autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить??

Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 3314
С нами с 05.12.2006

Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить??
      2 октября 2011 в 13:04 Гілками

Преамбула:
Жена последние 5 лет досматривает свою прабабушку. И хотя у бабушки последнее время все сильнее прогресирует старческий маразм и возможно шизофрения, глобальных проблем с ней не было. Сама себя обхаживала, только привози ей еду, убирай и общайся.

Но вчера, обнаружили ее в ванной, где она, судя по всему, пролежала около суток и не могла выбраться (передвигается она плохо). В итоге на спине и ниже имеем обширные немного кровоточащие раны (типа как у детей потнички, только посерьезнее)

Скорая ее сначала забрала, но главврач сказал, что из-за таких повреждений оставлять ее в больнице нет смысла. Или могут положить в хоспис, но это значит что мы с ней попрощаемся так как оттуда уже не выходят (одна медсестра на 70 больных)

Сейчас на выходных мы посменно с родственниками за бабушкой смотрим, однако в будние дни это будет практически невозможно т.к. все работают и отпроситься нереально.

Пока имеем 2 варианта организации ухода:

1) нанять сиделку.

- где их берут?
- Сколько это стоит?

Ну и думается мне, что сиделка не сможет нормально справиться т.к. бабушка сама сейчас не ходит, поднять около 110кг веса одной сиделке будет проблематично

2) оформить бабушку на стационар в какую-то клинику, или спец учреждение типа дома престарелых или подобного.
Чтобы там был персонал (а не одна медсестра), чтобы оказывали и медицинский и бытовой уход.

- Где такие учреждения есть?
- Куда лучше ну и так чтобы не сильно дорого?
- какие документы и направления нужны чтобы бабушки приняли?

3) Ну и третий вопрос - как оформить опекунство. Куда идти, какие документы должны быть? Где узнать за все эту процедуру? Сколько по времени обычно это занимает?


Буду благодарен за дельные советы т.к. мы в такой ситуации первый раз и совершенно не представляем куда бежать, что делать и как лучше поступить.

Спасибо

Змінено dr.Dolphin (13:06 02/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      2 октября 2011 в 13:39 Гілками

лучше определить ее сюда.
Недалеко от Киева(возможность навещать), должный уход.
На мой взгляд хороший вариант(за сравнительно небольшие деньги).
Опекунство оформить можно в собезе(там расскажут какие бумаги для этого нужны)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      2 октября 2011 в 15:50 Гілками

dr.Dolphin 02.10.2011 13:04 пишет:


3) Ну и третий вопрос - как оформить опекунство. Куда идти, какие документы должны быть? Где узнать за все эту процедуру? Сколько по времени обычно это занимает?





Встречный вопрос - зачем оформлять опекунство? Чтобы что?
Насколько я этим занимался, опекунство оформляют над недееспособными. Это делается только через суд. Таки в местном опекунском совете (сидят, как правило, в районных администрациях) должны рассказать и показать.
По времени занимает от совсем мало (но совсем много денег) до пары лет (но практически бесплатно).
У опекуна - никаких прав, одни обязанности. Медкомиссию будущий опекун проходит - куда там тем космонавтам, даже анализы на ВИЧ/СПИД нужно сдавать. Перестать быть опекуном тоже невеселая песня - только по решению суда и представлению местного опекунского совета.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      2 октября 2011 в 23:27 Гілками

сиделки в агентствах от 250 грн/сутки - в агентстве если что (будет всякое) сразу пришлют замену
берите двоих, чтоб неделя одна, неделя вторая - пусть живут с ней
функциональную кровать+кресло-каталку - там же в аренду возьмите

+питание, пеленки/памперсы, лекарства


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2116
С нами с 27.09.2005

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: Bird VR6]
      3 октября 2011 в 02:55 Гілками

Bird VR6 02.10.2011 23:27 пишет:

сиделки в агентствах от 250 грн/сутки - в агентстве если что (будет всякое) сразу пришлют замену
берите двоих, чтоб неделя одна, неделя вторая - пусть живут с ней
функциональную кровать+кресло-каталку - там же в аренду возьмите

+питание, пеленки/памперсы, лекарства



Это где ж бабла на них напастись ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 3314
С нами с 05.12.2006

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dimaden]
      3 октября 2011 в 12:01 Гілками

dimaden 02.10.2011 15:50 пишет:

dr.Dolphin 02.10.2011 13:04 пишет:


3) Ну и третий вопрос - как оформить опекунство. Куда идти, какие документы должны быть? Где узнать за все эту процедуру? Сколько по времени обычно это занимает?





Встречный вопрос - зачем оформлять опекунство? Чтобы что?





например чтобы принимать решение о помещении бабушки в тот же дом престарелых или какое-то спец учреждение.

Если для подобных действий опекун не нужен, то тогда и ничего предпринимать не будем. Брать лишнюю ответственность правнучке незачем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 3314
С нами с 05.12.2006

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: Мия]
      3 октября 2011 в 12:05 Гілками

Мия 02.10.2011 13:39 пишет:

лучше определить ее сюда.
Недалеко от Киева(возможность навещать), должный уход.
На мой взгляд хороший вариант(за сравнительно небольшие деньги).





ага, видел это заведение. Однако цену от 3900грн/мес (а явно насчитают больше за сложность и т.д) не считаю сравнительно небольшой суммой...все в сравнении, но беглый поиск в гугле давал и меньше цифры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      3 октября 2011 в 13:15 Гілками

Если исходить из слов "дешевле" - оставьте как есть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 3314
С нами с 05.12.2006

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: Мия]
      3 октября 2011 в 13:29 Гілками

Мия 03.10.2011 13:15 пишет:

Если исходить из слов "дешевле" - оставьте как есть.




просто понятие "дорого" и "дешево" для каждого разные. На 1-2к мы и не рассчитывали, но и 4000тыс да и плюс наверное нужны будут лекарства и т.д., т.е. выльется все в 5-6тыс, что считаю уже немало.

ладно это все разговоры про "что такое хорошо и как бы кто поступил", а мне нужны реальные контакты и отзывы от тех кто сталкивался с подобной ситуацией. Надеюсь на понимание


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      3 октября 2011 в 13:44 Гілками

dr.Dolphin 03.10.2011 13:29 пишет:

Мия 03.10.2011 13:15 пишет:

Если исходить из слов "дешевле" - оставьте как есть.




просто понятие "дорого" и "дешево" для каждого разные. На 1-2к мы и не рассчитывали, но и 4000тыс да и плюс наверное нужны будут лекарства и т.д., т.е. выльется все в 5-6тыс, что считаю уже немало.

ладно это все разговоры про "что такое хорошо и как бы кто поступил", а мне нужны реальные контакты и отзывы от тех кто сталкивался с подобной ситуацией. Надеюсь на понимание



ИМХО, в данном случае качественно не может быть получено дешево. Как минимум потому, что количество обслуживающего персонала в расчете на одного человека, нуждающегося в уходе, в данном вопросе играет решающую роль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      3 октября 2011 в 14:00 Гілками

Я к тому что бабушка в пансионате получит все необходимое(а у вас совесть будет чиста - дали полюдски дожить). Дело ваше конечно, можно и так оставить(много таких людей доживают в таких и худших условиях), но имхо продав квартиру бабушки можно выделить какую-то часть на ее содержание(что было бы на мой взгляд честнее).
Удачи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: Мия]
      3 октября 2011 в 20:20 Гілками

О, еще вариант(чтоб квартиру не продавать)сдавайте квартиру бабушки, а деньги с аренды на содержание в пансионе отдавайте.
И еще не обязательно "все включено". Позвоните, съездите, почитайте договор(там можно отказываться от определенных услуг, что удешевит прибывание)
Хороший вариант

Змінено Мия (20:22 03/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 3314
С нами с 05.12.2006

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      13 октября 2011 в 22:07 Гілками

dr.Dolphin 03.10.2011 13:29 пишет:

Мия 03.10.2011 13:15 пишет:

Если исходить из слов "дешевле" - оставьте как есть.




просто понятие "дорого" и "дешево" для каждого разные. На 1-2к мы и не рассчитывали, но и 4000тыс да и плюс наверное нужны будут лекарства и т.д., т.е. выльется все в 5-6тыс, что считаю уже немало.

ладно это все разговоры про "что такое хорошо и как бы кто поступил", а мне нужны реальные контакты и отзывы от тех кто сталкивался с подобной ситуацией. Надеюсь на понимание




позвонили мы в этот частный ДП Домашний Очаг - 3900грн на сайте это приманка, реальная цена с питанием выходит 5900грн / мес ... отаке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      13 октября 2011 в 22:38 Гілками

Хорошо. А сколько стоит аренда квартиры в которой живет бабушка? Рассматривали этот вариан?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 3314
С нами с 05.12.2006

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: Мия]
      14 октября 2011 в 14:25 Гілками

Мия 13.10.2011 22:38 пишет:

Хорошо. А сколько стоит аренда квартиры в которой живет бабушка? Рассматривали этот вариан?




рассматриваем, но за такие деньги квартиру не сдать, это ж не Печерск или центр. Поищем еще дома в области или ближлежайших областях


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      14 октября 2011 в 15:37 Гілками

dr.Dolphin 02.10.2011 13:04 пишет:

Преамбула:
Жена последние 5 лет досматривает свою прабабушку. И хотя у бабушки последнее время все сильнее прогресирует старческий маразм и возможно шизофрения, глобальных проблем с ней не было. Сама себя обхаживала, только привози ей еду, убирай и общайся.

Но вчера, обнаружили ее в ванной, где она, судя по всему, пролежала около суток и не могла выбраться (передвигается она плохо). В итоге на спине и ниже имеем обширные немного кровоточащие раны (типа как у детей потнички, только посерьезнее)

Скорая ее сначала забрала, но главврач сказал, что из-за таких повреждений оставлять ее в больнице нет смысла. Или могут положить в хоспис, но это значит что мы с ней попрощаемся так как оттуда уже не выходят (одна медсестра на 70 больных)

Сейчас на выходных мы посменно с родственниками за бабушкой смотрим, однако в будние дни это будет практически невозможно т.к. все работают и отпроситься нереально.




В семье мужа похожая ситуация. Тоже бабушка 80+ лет, живет отдельно, тоже уже падала несколько раз с похожими ранками, очень плохо, но слава богу, ходит. Выход пока нашли такой: свекровь приезжает вечером после работы привозит готовую еду, прячет в холодильник, кормит бабушку ужином. Утром приходит нанятая женщина, разогревает оставленный завтрак, моет, помогает одеться и все такое, оставляет на плите или на столе что-то на обед. Обед бабушка разогревает сама или ест такое, что разогревать не надо. Раз в неделю приходит врач, осматривает, че-то прописывает. У бабушки в кармане всегда мобильник с "горячей" кнопкой, так что если что - сразу звонит и просит помощи. Такая вот утренняя сиделка стоит по-моему 50 грн/день. В принципе я бы посоветовала поискать по знакомым - возможно у кого-то есть небогатая внучатая племянница или пожилая, но еще бодрая пенсионерка, которая могла бы сидеть с вашей бабушкой большую часть дня и возможно даже что-то готовить. А по вечерам бы уже приезжал кто-то из вашей семьи.
Это тяжелый, но самый бюджетный вариант.
В больницы лучше не сдавайте - дайте человеку дожить комфортно, тем более вам квартира достанется.


Я в свое время с мамой решила вопрос еще более кардинально - уволилась и последние ее два года посвятила только ей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      14 октября 2011 в 15:39 Гілками

dr.Dolphin 14.10.2011 14:25 пишет:

рассматриваем, но за такие деньги квартиру не сдать, это ж не Печерск или центр. Поищем еще дома в области или ближлежайших областях


Сдайте бабушкину квартиру и взамен снимите рядом с вами - тогда будет проще бегать помогать. Только старые люди обычно крайне отрицательно относятся к таким переездам, они хотят умереть в своих привычных стенах и их можно понять...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 3314
С нами с 05.12.2006

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: Акварель]
      14 октября 2011 в 15:46 Гілками

Акварель 14.10.2011 15:39 пишет:

dr.Dolphin 14.10.2011 14:25 пишет:

рассматриваем, но за такие деньги квартиру не сдать, это ж не Печерск или центр. Поищем еще дома в области или ближлежайших областях


Сдайте бабушкину квартиру и взамен снимите рядом с вами - тогда будет проще бегать помогать. Только старые люди обычно крайне отрицательно относятся к таким переездам, они хотят умереть в своих привычных стенах и их можно понять...




думали над этим вариантом, и над несколько-часовой сиделкой днем, но бабушку НЕЛЬЗЯ оставлять одной т.к. прогресирующий последние годы маразм позвовлял ей либо включить газ на плите, забыть его поджечь и пойти спать, либо оставать включенный чайник на сутки ну и т.д. по мелочи... Спалить, затопить свою и тем более съемную квартиру мы не хотим.
Давать ей мобильник бесполезно ибо она сейчас и нас не узнает, иногда забывает как ее зовут и где она
Пока обходимся помошью других бабушек, а там видно будет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: Акварель]
      14 октября 2011 в 15:47 Гілками

Акварель 14.10.2011 15:37 пишет:

Такая вот утренняя сиделка стоит по-моему 50 грн/день. В принципе я бы посоветовала поискать по знакомым - возможно у кого-то есть небогатая внучатая племянница или пожилая, но еще бодрая пенсионерка, которая могла бы сидеть с вашей бабушкой большую часть дня и возможно даже что-то готовить. А по вечерам бы уже приезжал кто-то из вашей семьи.
Это тяжелый, но самый бюджетный вариант.
В больницы лучше не сдавайте - дайте человеку дожить комфортно, тем более вам квартира достанется.




Кстати, не мешает пробить социальные службы того района, где сие действо происходит.
Бабушка соседки по этажу таким же образом через день навещалась работниками социальной службы - понятно, что с них толку, как с козла молока, но функцию "придти, проверить, помочь, что-то приготовить, ибо 2 часа времени у них отведено на посещение" они выполняли нормально. Ну и плюс за отдельную денежку отдельный социальный работник из той же конторы приходил в другие "через день", полноценно ставил стирку, готовил обед-ужин, ходил в магазин. Пару лет назад это стоило 50грн./неделя, плюс деньги на продукты.
И им хорошо - процесс идет, бабушки обилечиваются, "контора пишет", ну и плюс леваком 200грн./месяц с каждой бабушки, а их у той тетеньки было 2 или 3. И бабушке хорошо - и официально ходят, и неофициально ходят, плюс доктор из районной поликлиники.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1071
С нами с 30.11.2002

Re: Бабушка 86лет, нужен уход. Куда определить?? [Re: dr.Dolphin]
      14 октября 2011 в 16:09 Гілками

dr.Dolphin 14.10.2011 15:46 пишет:

включить газ на плите, забыть его поджечь и пойти спать, либо оставать включенный чайник на сутки ну и т.д. по мелочи...




Это решается индукционной плитой и посудой из нержавейки, в которой еда разогревается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13698

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія