Преамбула: Жена последние 5 лет досматривает свою прабабушку. И хотя у бабушки последнее время все сильнее прогресирует старческий маразм и возможно шизофрения, глобальных проблем с ней не было. Сама себя обхаживала, только привози ей еду, убирай и общайся.
Но вчера, обнаружили ее в ванной, где она, судя по всему, пролежала около суток и не могла выбраться (передвигается она плохо). В итоге на спине и ниже имеем обширные немного кровоточащие раны (типа как у детей потнички, только посерьезнее)
Скорая ее сначала забрала, но главврач сказал, что из-за таких повреждений оставлять ее в больнице нет смысла. Или могут положить в хоспис, но это значит что мы с ней попрощаемся так как оттуда уже не выходят (одна медсестра на 70 больных)
Сейчас на выходных мы посменно с родственниками за бабушкой смотрим, однако в будние дни это будет практически невозможно т.к. все работают и отпроситься нереально.
Пока имеем 2 варианта организации ухода:
1) нанять сиделку.
- где их берут? - Сколько это стоит?
Ну и думается мне, что сиделка не сможет нормально справиться т.к. бабушка сама сейчас не ходит, поднять около 110кг веса одной сиделке будет проблематично
2) оформить бабушку на стационар в какую-то клинику, или спец учреждение типа дома престарелых или подобного. Чтобы там был персонал (а не одна медсестра), чтобы оказывали и медицинский и бытовой уход.
- Где такие учреждения есть? - Куда лучше ну и так чтобы не сильно дорого? - какие документы и направления нужны чтобы бабушки приняли?
3) Ну и третий вопрос - как оформить опекунство. Куда идти, какие документы должны быть? Где узнать за все эту процедуру? Сколько по времени обычно это занимает?
Буду благодарен за дельные советы т.к. мы в такой ситуации первый раз и совершенно не представляем куда бежать, что делать и как лучше поступить.
лучше определить ее сюда. Недалеко от Киева(возможность навещать), должный уход. На мой взгляд хороший вариант(за сравнительно небольшие деньги). Опекунство оформить можно в собезе(там расскажут какие бумаги для этого нужны)
3) Ну и третий вопрос - как оформить опекунство. Куда идти, какие документы должны быть? Где узнать за все эту процедуру? Сколько по времени обычно это занимает?
Встречный вопрос - зачем оформлять опекунство? Чтобы что? Насколько я этим занимался, опекунство оформляют над недееспособными. Это делается только через суд. Таки в местном опекунском совете (сидят, как правило, в районных администрациях) должны рассказать и показать. По времени занимает от совсем мало (но совсем много денег) до пары лет (но практически бесплатно). У опекуна - никаких прав, одни обязанности. Медкомиссию будущий опекун проходит - куда там тем космонавтам, даже анализы на ВИЧ/СПИД нужно сдавать. Перестать быть опекуном тоже невеселая песня - только по решению суда и представлению местного опекунского совета.
сиделки в агентствах от 250 грн/сутки - в агентстве если что (будет всякое) сразу пришлют замену берите двоих, чтоб неделя одна, неделя вторая - пусть живут с ней функциональную кровать+кресло-каталку - там же в аренду возьмите
Bird VR6 02.10.2011 23:27 пишет: сиделки в агентствах от 250 грн/сутки - в агентстве если что (будет всякое) сразу пришлют замену берите двоих, чтоб неделя одна, неделя вторая - пусть живут с ней функциональную кровать+кресло-каталку - там же в аренду возьмите
3) Ну и третий вопрос - как оформить опекунство. Куда идти, какие документы должны быть? Где узнать за все эту процедуру? Сколько по времени обычно это занимает?
Встречный вопрос - зачем оформлять опекунство? Чтобы что?
например чтобы принимать решение о помещении бабушки в тот же дом престарелых или какое-то спец учреждение.
Если для подобных действий опекун не нужен, то тогда и ничего предпринимать не будем. Брать лишнюю ответственность правнучке незачем.
Мия 02.10.2011 13:39 пишет: лучше определить ее сюда. Недалеко от Киева(возможность навещать), должный уход. На мой взгляд хороший вариант(за сравнительно небольшие деньги).
ага, видел это заведение. Однако цену от 3900грн/мес (а явно насчитают больше за сложность и т.д) не считаю сравнительно небольшой суммой...все в сравнении, но беглый поиск в гугле давал и меньше цифры
Мия 03.10.2011 13:15 пишет: Если исходить из слов "дешевле" - оставьте как есть.
просто понятие "дорого" и "дешево" для каждого разные. На 1-2к мы и не рассчитывали, но и 4000тыс да и плюс наверное нужны будут лекарства и т.д., т.е. выльется все в 5-6тыс, что считаю уже немало.
ладно это все разговоры про "что такое хорошо и как бы кто поступил", а мне нужны реальные контакты и отзывы от тех кто сталкивался с подобной ситуацией. Надеюсь на понимание
Мия 03.10.2011 13:15 пишет: Если исходить из слов "дешевле" - оставьте как есть.
просто понятие "дорого" и "дешево" для каждого разные. На 1-2к мы и не рассчитывали, но и 4000тыс да и плюс наверное нужны будут лекарства и т.д., т.е. выльется все в 5-6тыс, что считаю уже немало.
ладно это все разговоры про "что такое хорошо и как бы кто поступил", а мне нужны реальные контакты и отзывы от тех кто сталкивался с подобной ситуацией. Надеюсь на понимание
ИМХО, в данном случае качественно не может быть получено дешево. Как минимум потому, что количество обслуживающего персонала в расчете на одного человека, нуждающегося в уходе, в данном вопросе играет решающую роль.
Я к тому что бабушка в пансионате получит все необходимое(а у вас совесть будет чиста - дали полюдски дожить). Дело ваше конечно, можно и так оставить(много таких людей доживают в таких и худших условиях), но имхо продав квартиру бабушки можно выделить какую-то часть на ее содержание(что было бы на мой взгляд честнее). Удачи.
О, еще вариант(чтоб квартиру не продавать)сдавайте квартиру бабушки, а деньги с аренды на содержание в пансионе отдавайте. И еще не обязательно "все включено". Позвоните, съездите, почитайте договор(там можно отказываться от определенных услуг, что удешевит прибывание) Хороший вариант
Мия 03.10.2011 13:15 пишет: Если исходить из слов "дешевле" - оставьте как есть.
просто понятие "дорого" и "дешево" для каждого разные. На 1-2к мы и не рассчитывали, но и 4000тыс да и плюс наверное нужны будут лекарства и т.д., т.е. выльется все в 5-6тыс, что считаю уже немало.
ладно это все разговоры про "что такое хорошо и как бы кто поступил", а мне нужны реальные контакты и отзывы от тех кто сталкивался с подобной ситуацией. Надеюсь на понимание
позвонили мы в этот частный ДП Домашний Очаг - 3900грн на сайте это приманка, реальная цена с питанием выходит 5900грн / мес ... отаке
dr.Dolphin 02.10.2011 13:04 пишет: Преамбула: Жена последние 5 лет досматривает свою прабабушку. И хотя у бабушки последнее время все сильнее прогресирует старческий маразм и возможно шизофрения, глобальных проблем с ней не было. Сама себя обхаживала, только привози ей еду, убирай и общайся.
Но вчера, обнаружили ее в ванной, где она, судя по всему, пролежала около суток и не могла выбраться (передвигается она плохо). В итоге на спине и ниже имеем обширные немного кровоточащие раны (типа как у детей потнички, только посерьезнее)
Скорая ее сначала забрала, но главврач сказал, что из-за таких повреждений оставлять ее в больнице нет смысла. Или могут положить в хоспис, но это значит что мы с ней попрощаемся так как оттуда уже не выходят (одна медсестра на 70 больных)
Сейчас на выходных мы посменно с родственниками за бабушкой смотрим, однако в будние дни это будет практически невозможно т.к. все работают и отпроситься нереально.
В семье мужа похожая ситуация. Тоже бабушка 80+ лет, живет отдельно, тоже уже падала несколько раз с похожими ранками, очень плохо, но слава богу, ходит. Выход пока нашли такой: свекровь приезжает вечером после работы привозит готовую еду, прячет в холодильник, кормит бабушку ужином. Утром приходит нанятая женщина, разогревает оставленный завтрак, моет, помогает одеться и все такое, оставляет на плите или на столе что-то на обед. Обед бабушка разогревает сама или ест такое, что разогревать не надо. Раз в неделю приходит врач, осматривает, че-то прописывает. У бабушки в кармане всегда мобильник с "горячей" кнопкой, так что если что - сразу звонит и просит помощи. Такая вот утренняя сиделка стоит по-моему 50 грн/день. В принципе я бы посоветовала поискать по знакомым - возможно у кого-то есть небогатая внучатая племянница или пожилая, но еще бодрая пенсионерка, которая могла бы сидеть с вашей бабушкой большую часть дня и возможно даже что-то готовить. А по вечерам бы уже приезжал кто-то из вашей семьи. Это тяжелый, но самый бюджетный вариант. В больницы лучше не сдавайте - дайте человеку дожить комфортно, тем более вам квартира достанется.
Я в свое время с мамой решила вопрос еще более кардинально - уволилась и последние ее два года посвятила только ей.
dr.Dolphin 14.10.2011 14:25 пишет: рассматриваем, но за такие деньги квартиру не сдать, это ж не Печерск или центр. Поищем еще дома в области или ближлежайших областях
Сдайте бабушкину квартиру и взамен снимите рядом с вами - тогда будет проще бегать помогать. Только старые люди обычно крайне отрицательно относятся к таким переездам, они хотят умереть в своих привычных стенах и их можно понять...
dr.Dolphin 14.10.2011 14:25 пишет: рассматриваем, но за такие деньги квартиру не сдать, это ж не Печерск или центр. Поищем еще дома в области или ближлежайших областях
Сдайте бабушкину квартиру и взамен снимите рядом с вами - тогда будет проще бегать помогать. Только старые люди обычно крайне отрицательно относятся к таким переездам, они хотят умереть в своих привычных стенах и их можно понять...
думали над этим вариантом, и над несколько-часовой сиделкой днем, но бабушку НЕЛЬЗЯ оставлять одной т.к. прогресирующий последние годы маразм позвовлял ей либо включить газ на плите, забыть его поджечь и пойти спать, либо оставать включенный чайник на сутки ну и т.д. по мелочи... Спалить, затопить свою и тем более съемную квартиру мы не хотим. Давать ей мобильник бесполезно ибо она сейчас и нас не узнает, иногда забывает как ее зовут и где она Пока обходимся помошью других бабушек, а там видно будет...
Акварель 14.10.2011 15:37 пишет: Такая вот утренняя сиделка стоит по-моему 50 грн/день. В принципе я бы посоветовала поискать по знакомым - возможно у кого-то есть небогатая внучатая племянница или пожилая, но еще бодрая пенсионерка, которая могла бы сидеть с вашей бабушкой большую часть дня и возможно даже что-то готовить. А по вечерам бы уже приезжал кто-то из вашей семьи. Это тяжелый, но самый бюджетный вариант. В больницы лучше не сдавайте - дайте человеку дожить комфортно, тем более вам квартира достанется.
Кстати, не мешает пробить социальные службы того района, где сие действо происходит. Бабушка соседки по этажу таким же образом через день навещалась работниками социальной службы - понятно, что с них толку, как с козла молока, но функцию "придти, проверить, помочь, что-то приготовить, ибо 2 часа времени у них отведено на посещение" они выполняли нормально. Ну и плюс за отдельную денежку отдельный социальный работник из той же конторы приходил в другие "через день", полноценно ставил стирку, готовил обед-ужин, ходил в магазин. Пару лет назад это стоило 50грн./неделя, плюс деньги на продукты. И им хорошо - процесс идет, бабушки обилечиваются, "контора пишет", ну и плюс леваком 200грн./месяц с каждой бабушки, а их у той тетеньки было 2 или 3. И бабушке хорошо - и официально ходят, и неофициально ходят, плюс доктор из районной поликлиники.
dr.Dolphin 14.10.2011 15:46 пишет: включить газ на плите, забыть его поджечь и пойти спать, либо оставать включенный чайник на сутки ну и т.д. по мелочи...
Это решается индукционной плитой и посудой из нержавейки, в которой еда разогревается.
dr.Dolphin 14.10.2011 15:46 пишет: включить газ на плите, забыть его поджечь и пойти спать, либо оставать включенный чайник на сутки ну и т.д. по мелочи...
Это решается индукционной плитой и посудой из нержавейки, в которой еда разогревается.
или (что гораздо дешевле ) микроволновкой и электрочайником. Простейшие микроволновки счас от 200 гривень, чайники - от 100. Забывай - не хочу!
dr.Dolphin 14.10.2011 15:46 пишет: включить газ на плите, забыть его поджечь и пойти спать, либо оставать включенный чайник на сутки ну и т.д. по мелочи...
Это решается индукционной плитой и посудой из нержавейки, в которой еда разогревается.
ага, это все конечно хорошо. а краны например как контролировать? А электророзетки? ну и т.д... не, проблему нужно решать не "заплатками" а в корне. Иначе все это как мертвому припарка. Мыже не знаем, что завтра бабушке в голову прийдет, в ванную же она сама как-то влезла, при том, что ели ходит и ноги так высоко не поднимает. Но блин же стукнуло что-то и полезла вопреки инстинкту самосохранения.