Кто расскажет о сабже? Родилась идея заменить хреново постеленный паркет в коридоре на ламинат. Какие о нем вообще отзывы? Насколько вынослив? Можно ли его стелить прямо на стяжку после снятие паркета? Какие есть "подводные камни"? Заранее сенкс!
Ламінат - то є одноразова дорога дурня. перестели паокет - його вистачить на роки, потім пошліфуєш і знову на роки. і так парканадцять раз поки не надоїсть хоча є ламінат, який дозволяє одну шліфовку - але знову-ж таки він значно дорожчий і ці затрати не виправдані.
мне делали ремонт паркета в коридоре (12м2) после вздутия. День на ремонт с шлифовкой и покрытием лаком, потом день на повторный и третий заходы покрытия лаком. Потом пару дней на выветривание и все.
В ответ на: Кто расскажет о сабже? Родилась идея заменить хреново постеленный паркет в коридоре на ламинат. Какие о нем вообще отзывы? Насколько вынослив? Можно ли его стелить прямо на стяжку после снятие паркета? Какие есть "подводные камни"? Заранее сенкс!
1. Ламинат намного лучше паркета по тех свойствам и эстетике. 2. На живучесть это вообще несравнимые вещи 3. можно стелить не срывая паркета.
По укладке и подбору лучшего варианта обращайся в приват или по телефону. Помогу.
В ответ на: Ламінат - то є одноразова дорога дурня. перестели паокет - його вистачить на роки, потім пошліфуєш і знову на роки. і так парканадцять раз поки не надоїсть хоча є ламінат, який дозволяє одну шліфовку - але знову-ж таки він значно дорожчий і ці затрати не виправдані.
1. Паркет никогда не может быть дешевле ламината. Это бред полнейший. Ширпотреб в районе 20-50 грн это в пустую выброшенные деньги. Укладка паркета в 3 раза дороже ламината (даже самого дорогого). Для примера: отличного качества ламинат стоит в районе 14-17 Евро/ 1 м2 Для паркета необходим специальный клей (это минимум 30 у.е. 10 кг) Для паркета необходим лак (это минимум 50 у.е. 10 литров) В примере приведены цены материалов отличного качества. (как для себя, а не для дяди Васи на продажу) 2. Устойчивость к повреждениям в 15 раз выше чем у паркета вскрытого лаком. Шлифофать его нельзя и ненужно. Нет в природе таких ламинатов которые шлифуются (это нонсенс)
Паркет - 27-35 у.е. м2 на 3 года максимум (по эстетическим свойствам) Ламинат - 20-25 у.е. м2 на 10-12 лет минимум
1. ціни є різні, я в Київських не орієнтуюся. у нас кінцева ціна на паркет і ламінат співрозмірні. в даному випадку мова йде про вже існуючий паркет - він вже є, і його ціна визначається не купити, а собівартістю акуратно зняти. 2. ламінати є трьох класів стійкості - але навіть найкращий теж дряпається і зношується. стійкість паркету до зношування визначається лаком - крім того, його можна час від часу поновлювати, а з ламінатом цей фокус не вийде. є ламінати які дозволяють шліфовку - в них верхній кольоровий шар не папір, а дерев"яний шпон. крім високої ціни, поєднує всі недоліки як паркету, так і ламінату
якщо у вас високоякісний паркет стоїть три роки - то дійсно не варто його класти. для нормального паркету, відповідно полакованого - 5 років мінімум придатності, 10 - норма. потім шліфуєш і лакуєш (це обійдеться десь біля 5..10 уо за квадрат)і знову років на п"ять-десять забуваєш про проблему. паркет можна шліфувати разів з двадцять а то й більше. так що коли треба на років до десяти - то ламінат, якщо на все життя - то паркет
В ответ на: 1. ціни є різні, я в Київських не орієнтуюся. у нас кінцева ціна на паркет і ламінат співрозмірні. в даному випадку мова йде про вже існуючий паркет - він вже є, і його ціна визначається не купити, а собівартістю акуратно зняти. 2. ламінати є трьох класів стійкості - але навіть найкращий теж дряпається і зношується. стійкість паркету до зношування визначається лаком - крім того, його можна час від часу поновлювати, а з ламінатом цей фокус не вийде. є ламінати які дозволяють шліфовку - в них верхній кольоровий шар не папір, а дерев"яний шпон. крім високої ціни, поєднує всі недоліки як паркету, так і ламінату
якщо у вас високоякісний паркет стоїть три роки - то дійсно не варто його класти. для нормального паркету, відповідно полакованого - 5 років мінімум придатності, 10 - норма. потім шліфуєш і лакуєш (це обійдеться десь біля 5..10 уо за квадрат)і знову років на п"ять-десять забуваєш про проблему. паркет можна шліфувати разів з двадцять а то й більше. так що коли треба на років до десяти - то ламінат, якщо на все життя - то паркет
1. Цена на качественный товар везде одинаковая. Разница максимум 10 %.ъ 2. Ламина бывает 8 классов (это если быть уже таким точным). 3. Могу дать попробовать ламинат на стойкость - а потом скажешь что прочнее ) 4. Эстетика паркета полностью зависит от лака. А лак для паркета больше чем 2-3 года не продержится (это касаетсчя ценовой категории лака от 50-80 у.е. за 10 литров) 5. Паркет на всю жизнь - это 60-80 у.е. за 1 м2 6. По поводу шлифовки и лакировки - процесс занимает (в самом лучшем случае) - 4-5 дней. Эксплуатировать возможно (по технологии) минимум через 14 дней. После того как поклеены обои и есть в квартире мебель я бы вообще не рекомендовал вскрывать лаком (это как минимум 3 раза) 7. Хочу увидить у кого есть шлиф машина для паркета которая снимает меньше 0,5 мм с паркета!!!! очень хочу такую машинку для себя.
Есть некоторые направления в дизайне ,часть которого являеться паркет со скрипом века там такого-то . Про ламинат скажу . Не любит влажную уборку ,в особо проходимых местах стираеться за год, два . Но каким он бывает красивым Вообщем если ты можешь себе позволить менять его раз в три четыре года -вперёд . На стяжку можно ,только подложку примени .
1. Ламинат намного лучше паркета по тех свойствам и эстетике. 2. На живучесть это вообще несравнимые вещи 3. можно стелить не срывая паркета.
По укладке и подбору лучшего варианта обращайся в приват или по телефону. Помогу.
Это кто тут натуральное дерево не любит ? А ? У меня дуб и красное дерево ,сноса ему нет . И при правильной укладке прослужит дольше стен . Про эстетику тоже поспорю. Существует масса пород дерева ,который то и иметирует ламинат .
1. ціни на якісний ламінат однакові. ціни на якісний паркет різняться, причому "чим далі в ліс" тим менші 3. пробував - з тих що наявні в нас у Львові, всі ламінати... одним словом до паркету не дотягують. 4. навіть старий совіцький лак с-4 і то тримається довше 6. шліфування + грунт + перший шар один день, наступний шар ще один день. на третій день можна ходити. стабілізація ще тиждень - вже можна покласти меблі. і до чого тут два тижні? 7. товщина зняття регулюється номером шкурки
одним словом - кожному своє. вибір між ламінатом і паркетом це швидше питання релігійне: комусь подобається оновляти квартиру частіше, а комусь більш до вподоби стабільність в інтер"єрі чи ретро-стиль
в условиях раскладывающегося (царапающего) дивана... Жалоп нет! Ложить при желании мона самостоятельно (если кликовый) Мы с батей постелили всю квартиру за 2 вечера.
Я положил ламинат HDM 31 класс 8мм. 6мм положил в детской - жалеюю, чуть прогибается под мебелью - основа не идеальная. Жалоб нет окромя звонкого звука от падения на него чего-то твердого или от хождения на каблуках... Сейчас видел кликовый ламинат с наклееной подложкой который якобы смягчает этот недостаток...Цена около 80-90 грн в Новой линии.
Если позволяют уровни я бы положил поверху паркета.
В ответ на: Есть некоторые направления в дизайне ,часть которого являеться паркет со скрипом века там такого-то . Про ламинат скажу . Не любит влажную уборку ,в особо проходимых местах стираеться за год, два . Но каким он бывает красивым Вообщем если ты можешь себе позволить менять его раз в три четыре года -вперёд . На стяжку можно ,только подложку примени .
1. не любит влажную уборку только дешовая подделка. Можешь ко мне прийти и вылить ведро воды. Ничего с ним не будет. Единственное что если карявые ручки его уложат и неправильно обработают стыки. 2. За 6 у.е. м2 сотрется еще быстрее. У меня в кабинете (на прежнем офисе) лежал ламинат 5 лет. В кабинете не переобувались и было 4 кресла на калесиках. Если хочешь могу свозить посмотришь - как новый. Я посмотрел бы что было бы с паркетом, а вернеес лаковым покрытием.
1. Ламинат намного лучше паркета по тех свойствам и эстетике. 2. На живучесть это вообще несравнимые вещи 3. можно стелить не срывая паркета.
По укладке и подбору лучшего варианта обращайся в приват или по телефону. Помогу.
Это кто тут натуральное дерево не любит ? А ? У меня дуб и красное дерево ,сноса ему нет . И при правильной укладке прослужит дольше стен . Про эстетику тоже поспорю. Существует масса пород дерева ,который то и иметирует ламинат .
Я не говорил о любви к дереву ) Дубовый качественный паркет стоит от 30 у.е. (все что ниже даже не рассматривается). Укладка дубового паркета стоит в 2 раза больше обычного. Сложность при вскрытии лаком раз в пять выше (шершавость после вскрытия лаком убирается гораздо труднее) По поводу иметации - ламинат и создавался как имитация по дизайну дерева. Зачем доказывать очевидное. При правильной укладке все прослужит долго, только все упирается в цену.
В ответ на: 1. ціни на якісний ламінат однакові. ціни на якісний паркет різняться, причому "чим далі в ліс" тим менші 3. пробував - з тих що наявні в нас у Львові, всі ламінати... одним словом до паркету не дотягують. 4. навіть старий совіцький лак с-4 і то тримається довше 6. шліфування + грунт + перший шар один день, наступний шар ще один день. на третій день можна ходити. стабілізація ще тиждень - вже можна покласти меблі. і до чого тут два тижні? 7. товщина зняття регулюється номером шкурки
одним словом - кожному своє. вибір між ламінатом і паркетом це швидше питання релігійне: комусь подобається оновляти квартиру частіше, а комусь більш до вподоби стабільність в інтер"єрі чи ретро-стиль
3. и недотянут. Во Львове (это касается всей западной Украины) неможет быть качественного товара по умолчанию. И не потому что там не любят качествоэ. а потому что везут с Польши самое дешовое. Этот факт проверен на все 100%. У нас там был свой филиал по строительным материалам. 4. Если сейчас найдешь мне совецкий лак (того качества), то я налажу поставки в Киев. 6. Тут даже небуду спорить - просто читай инструкцию и рекомендации производителей качественного продукта и серьезных фирм. 7. А ты попробуй а потом расскажеш. Позаменяй № шкурки а потом напишеш ощущения.
В ответ на: а на дощатый пол можна ламинат стелить ?
Можно но с одним условием. Основание должно быть недеформируемое. Если основание будет "гулять" то такой ламинат пол больше года не прослужит. Кстати для информации: Ламинат пол никогда не поднимится? Ни при каких обстоятельствах.
В ответ на: Я положил ламинат HDM 31 класс 8мм. 6мм положил в детской - жалеюю, чуть прогибается под мебелью - основа не идеальная. Жалоб нет окромя звонкого звука от падения на него чего-то твердого или от хождения на каблуках... Сейчас видел кликовый ламинат с наклееной подложкой который якобы смягчает этот недостаток...Цена около 80-90 грн в Новой линии.
Если позволяют уровни я бы положил поверху паркета.
Ну скажем так. Если основание не идеальное, то никакая подложка тебе не поможет. 31 класс по устойчивости расчитан на нагрузку аналогичную торговому залу супермаркета. 6мм это 23 класс - он подходит для жилых помещений. но более требователен по основанию.
В ответ на: в условиях раскладывающегося (царапающего) дивана... Жалоп нет! Ложить при желании мона самостоятельно (если кликовый) Мы с батей постелили всю квартиру за 2 вечера.
Кликовый согласен по срокам. Клеевой без специальных стяжек это халтура. Потом будете писать в форуме что влаги боится и стыки вытираются. Для примера - комната 3*3 делается (клеевой ламинат) - 2 рабочих дня ( 3 часа -1 день и 4 второй) Объясню почему - сразу укладывать нельзя, ламинат ложится через специальные стяжки которые стягиваю между собой клеевые швы ламината (а они должны высохнуть)
угу ремни всякие - мрак... Лежит Cronotex из Новой линии... Кроме пары царапин (ну оооочень старались) жалоб нет.
ЗЫ Сроки указывались с учетом наличия в хозяйстве электролобзика и рук из правильного места
Для жилых помещений, ламинат не на пол, ламинат - нафиг Для коридора - why not?
Буквально вчера у меня закончил работать паркетчик. Дубовый паркет на дощатый неровный (!) пол с прокладкой ДВП 2.5мм, последующая шлифовка, пропитка, лакировка. Результат близок к идеалу. Заглянувшие еще до окончательной доводки знакомые поинтересовались "где такой хороший ламинат брал?"
По разговорам с матерами я остановил свой выбор все же на паркете. Плюсы:
1. натуральное дерево, а не пластик 2. сносу практически не имеет (при должном уходе перешлифовка раз в 10 лет) 3. эстетически приятнее
Последнее конечно дело вкуса. Вот моей теще например нравится носить только синтетику, а я люблю лён, и х/б.
На ламинат обычной дается около 3-х лет гарантии. Это, как правило, дешево-сердитый вариант для квартиры под сдачу либо прихожей - материал практически не боится всякого говнища мокрого, почти не требует ухода.
Решать хозяину. Если что, могу дать телефон своего паркетчика (работой - доволен ) для индивидуального базара.
В ответ на: Буквально вчера у меня закончил работать паркетчик. Дубовый паркет на дощатый неровный (!) пол с прокладкой ДВП 2.5мм, последующая шлифовка, пропитка, лакировка. Результат близок к идеалу. Заглянувшие еще до окончательной доводки знакомые поинтересовались "где такой хороший ламинат брал?"
По поводу паркета. У родителей сталинка и в коридоре лежал линолеум. Во время ремонта сняли линолеум, чтобы определить на что его менять (линолеуму лет 20 было). Обнаружилось, что под линолеумом крашенный паркет! Решили попробовать его отциклевать-получилось! В результате покрыли лаком и коридор супер! Подозреваю что этому паркету минимум лет 35-40. (въезжали в квартиру в 1977 году и с тех пор полы не меняли). Вот в кухне надо будет что-то делать-там увы линолеумная плитка, а сверху новый линолеум.
Сосед постелил себе "нЕчто", напоминающее ламинат (то есть прессованные панели "под замок"), но покрытые толстым дубовым шпоном (не то лакированным - не то пропитанным чем-то).
То есть технология укладки получается как у ламината, а по виду и на ощупь - как паркет. На первый взгляд производит очень неплохое впечатление.
Чего скажешь на этот счет? Похвали/поругай, плиз. Может есть какие скрытые траблы
В ответ на: Сосед постелил себе "нЕчто", напоминающее ламинат (то есть прессованные панели "под замок"), но покрытые толстым дубовым шпоном (не то лакированным - не то пропитанным чем-то).
То есть технология укладки получается как у ламината, а по виду и на ощупь - как паркет. На первый взгляд производит очень неплохое впечатление.
Чего скажешь на этот счет? Похвали/поругай, плиз. Может есть какие скрытые траблы
Это кликовый ламинат пол. Покрытие у него аналогичное обычному ламинату, но структурированое под дерево). Нада посмотреть какого класса - обычно он идет 31 класса. Отличный ламинат. Пара вопросов: 1) Производитель? 2) Класс? Такой ламинат лучше укладывать на двойной слой подложки. Положительный момент этого ламината он более теплый.
Дай Бог, чтобы тебе повезло с паркетом, но у всех моих друзей, которые ложили НЕДЕШЕВЫЙ паркет и тщательно выбирали его, через год пошли стыки (усохся т.е.). Говорят, чтобы этого не было, паркет должен на складе производителя вылежаться не менее года, а кто ж будет так замораживать деньги? Подсушили по-быстрому, и вперед.
В ответ на: Покрытие скорее не "под дерево" ,а "дерево". То есть распиливали кусок такого покрытия под разными углами. По всем признакам - толстый дубовый шпон
Производителя - не запоминал. Мне это будет актуально только к следующему лету.
Thanks anyway.
Это скорее всего Интершран с натуральным шпоном (недешовая вещь).
В ответ на: Дай Бог, чтобы тебе повезло с паркетом, но у всех моих друзей, которые ложили НЕДЕШЕВЫЙ паркет и тщательно выбирали его, через год пошли стыки (усохся т.е.). Говорят, чтобы этого не было, паркет должен на складе производителя вылежаться не менее года, а кто ж будет так замораживать деньги? Подсушили по-быстрому, и вперед.
Очень правильно написано. 1. Уточнение. не просто вылежаться, а вылежаться в особых условиях. Склад под такую продукцию очень дорогостоящая вещь. Определенная температура, вентиляция, влажность и т.д. 2. Перед укладкой паркет или ламинат должен набрать комнатную температуру (он должен быть разложен на полу как минимум на 1 сутки)
Еще одно - честно скажу не видил ни одного склада у нас в Киеве который отвечал бы требованиям длительного хранения паркета или паркетной доски.
Ну скажем так. Если основание не идеальное, то никакая подложка тебе не поможет. 31 класс по устойчивости расчитан на нагрузку аналогичную торговому залу супермаркета. 6мм это 23 класс - он подходит для жилых помещений. но более требователен по основанию.
Так я и не спорю. Со всем согласен. Просто все расписывать времени небыло..
Присоединяюсь!У шефа стелили паркет на новой квартире,всё путём,по технологии...Блеск,красота!Зашёл я через пол-года и...разочаровался.И щёлки,и ещё кое-что.
А щелки появляются в случае некачественно высушенного паркета или серьезных перепадов температуры в квартире. Ну и что? Взять шпаклевку по дереву на акриловой основе и аккуратно замазать....надолго хватит.
В ответ на: А щелки появляются в случае некачественно высушенного паркета или серьезных перепадов температуры в квартире. Ну и что? Взять шпаклевку по дереву на акриловой основе и аккуратно замазать....надолго хватит.
Я так понял что покупая паркет нужно еще заранее прикупить пару кило шпаклевки? Ужас.
В ответ на: Не смешно! Паркет надо качественный купить, а не шпаклевку...ну а если пожадился или лоханулся, то тогда махонькой баночки за 3-4 грн хватит...
Дай мне пожалуйста координаты по продаже качественного паркета в ценовой категории отличного ламината. Буду очень признателен. Качественный паркет можно получить только на заказ в ценовом корридоре от 60 у.е.
Не знаю как другие, мне наверно повезло...а купила паркет (ясень) на Осокоре по 66грн/м2. На складе сказали что с завтрашнего дня цены поднимут-)))) поэтому трудно говорить сколько сейчас стоит. Потом привезли домой -2 недели стоял (сох в комнатных условиях дополнительно), потом положили-все кто заходят говорят-у вас такой красивый ламинат!))))) Когда говорю, что паркет-очень удивляются! Где-то через месяц после укладки (начались холода, сквозняки)-появились тоненькие щели-я за пару дней шпаклевкой прошлась-и красота. Больше проблем нет.
В ответ на: Не знаю как другие, мне наверно повезло...а купила паркет (ясень) на Осокоре по 66грн/м2. На складе сказали что с завтрашнего дня цены поднимут-)))) поэтому трудно говорить сколько сейчас стоит. Потом привезли домой -2 недели стоял (сох в комнатных условиях дополнительно), потом положили-все кто заходят говорят-у вас такой красивый ламинат!))))) Когда говорю, что паркет-очень удивляются! Где-то через месяц после укладки (начались холода, сквозняки)-появились тоненькие щели-я за пару дней шпаклевкой прошлась-и красота. Больше проблем нет.
Все вро де бы хорошо, но в периоды весна и позняя осенб это когда у нас отопление то рано выключают то поздно включают) ты опять будешь лазить по полу со шпаклевочкой. Надеюсь этого не произойдет. Кстати для инфы: для того что бы он сох необходима температура +27 и паркет должен был разложен по комнате (не в пачках).
если стелить паркет, то предпочтительно зимой. Тогда воздух намного сУше (естественно, если отопление нормальное).
Натуральное дерево, однако, сильно на влажность воздуха реагирует и взависимости от нее "играет" в размерах. Отсюда и все щели-трещинки. То есть в иделе финишные работы должны производится при влажности заведомо ниже, чем будет когда-либо за все время эксплуатации дерева. Тогда все О.К.
Знакомые по Харькову скрипичный и гитарный мастера инструменты исключительно зимой делали. Летом - только заготовки А для срочных ремонтов - специальный бокс с климатконтролем и осушением воздуха
В ответ на: А что вы скажите по поводу наполньного покртыия фирмы LG на основе винила и еще чегото?
меня просто строители склоняют к этому варианту.
Это дело вкуса, но такие вещи предназначены для офисных помещений, а не для дома. Для дома я бы не стал такое ложить. Если честно то еще ни разу никому такого или подобного в жилье не делали. Дома больше хочется уюты и отстранения от работы. Строители склоняют, потому как укладка его намного проще. )
Моя история. После перезда был линолиум. Начитался в инете про ламинат. Начал с детской. Взяд квик-степ. 31й класс. На замках без клея. Типа отбраковки. (на пакетах нет фирменных этикеток, сзади м.б. написанно "секонд чесс".) Реально на 16м2 брака 2-3 ламинатены: по форме - бананы. Основа: первый раз взял "мастера" из их фирмы (чтоб посмотреть как это делаеться). Породия... Привез с собой самовыравнив.пол "артисан". Грунтовку дал сам...Он и не понял зачем. Засыпал в бак... а дрель не работает... Руками месил... залил на пол...в конце кусков засохших насыпал....На вопрос зачем куски?: -мы их потом кирпиом затрем!... Ну в общем попросил я его....больш не приходить.
Как подготовить пол, если нуна расскажу. Теперь сам ламигнат. В места, где много ходят, прыгают, раняют нужно брать (по моему мнению не хуже 31-33)ласса твердости. Требования к основе: неровность порядка 2-4 мм на 2 метра. Тогда фраза "плавающий пол" будет соблюдаться в правильном смысле, а не ф том что у нас подразумевают. Недостатки: (кому как): нельзя привинчивать к полу мебель (типа основы встроенных шкафов). В этом подразумеваеться "плавающий" - для температурных расширений. Про надежнеость пола: Привезли мебель. Шкафы. Не успели стянуть друг с другом. Ребенок полез на него. Упал вместе со шкафом на себя. (чудом уцелел) На полу даже намека. Шкаф (дсп) в верхнем углу - вмятина. Что такое детская - обьяснять не буду. Это надо видеть. пошел 3-й год, притензий нет.
П.с. Но уборкой песка злаупотреблять нестоит. Все очень легко на ровном - пылесосом собрать или слегка влажной тряпкой протереть