неужели так сложно с друзьями\товарищами, что нужно абсолютно левого человека привлекать, который по разработанным кем-то методикам будет рассказывать как жить!? ничего личного - просто непонимаю.
13region 19.12.2011 23:36 пишет: неужели так сложно с друзьями\товарищами, что нужно абсолютно левого человека привлекать, который по разработанным кем-то методикам будет рассказывать как жить!? ничего личного - просто непонимаю.
Ну а многие люди вменяемые не понимают, зачем личные проблемы выгружать на друзей/товарищей)) ЗЫ: психологи не рассказывают, как жить.
В ответ на: ЗЫ: психологи не рассказывают, как жить.
давеча общался в садике с местным психологом. Ну, картинку моего чада мне так и не обрисовали. Вернее обрисовывали, но скорее по шаблонам книжным каким-то. Ничего именно ее того вот, личного, глубокого. Я не спорю, может быть кому-то и поможет. Но имхо беда, ежели неможешь спросить у друзей совета. Про товарищей\сотрудников, с которыми не близок - я и не говорю общаться. Плохо, когда нема с кем поделиццо и ищещь кто за деньги тебе помочь сможет.
13region 20.12.2011 00:34 пишет: давеча общался в садике с местным психологом. Ну, картинку моего чада мне так и не обрисовали. Вернее обрисовывали, но скорее по шаблонам книжным каким-то. Ничего именно ее того вот, личного, глубокого. Я не спорю, может быть кому-то и поможет. Но имхо беда, ежели неможешь спросить у друзей совета. Про товарищей\сотрудников, с которыми не близок - я и не говорю общаться. Плохо, когда нема с кем поделиццо и ищещь кто за деньги тебе помочь сможет.
Это разные вещи. Друзья, даже самые добрые, могут просто не обладать нужными знаниями и опытом, что бы подсказать правильное решение. Психологи же действуют по методикам. Точно так же, как только врач может выписать правильную именно для конкретного пациента схему лечения сложной болезни, а друзья при всем их желании просто некомпетентны для этого. А психолог из садика - не показатель. В эту профессию поналезло кучу стремного дискредитирующего ее народу, но это не значит, что все такие. Грамотный психолог с опытом может хорошо помочь даже в запущенных случаях.
К сожалению, психология, как наука, это как наука о таблетках. Таблетки снимают симптомы и устраняют поверхностные причины, но вот действия, следствиями которых есть возникновение психологических проблем они не устранят. Это должен делать человек самостоятельно. И может он устранить глубинные причины с помощью духовного наставника. А психолог, это снятие на время мелких проблем.
Плохо, когда нема с кем поделиццо и ищещь кто за деньги тебе помочь сможет.
При чем тут можешь/не можешь поделиться? Поделиться может и можешь, но проблему это ни разу не решит, ибо сочувствующий друг - он просто сочувствующий друг, а не профессионал.
Акварель 20.12.2011 04:10 пишет: Это разные вещи. Друзья, даже самые добрые, могут просто не обладать нужными знаниями и опытом, что бы подсказать правильное решение. Психологи же действуют по методикам. Точно так же, как только врач может выписать правильную именно для конкретного пациента схему лечения сложной болезни, а друзья при всем их желании просто некомпетентны для этого. А психолог из садика - не показатель. В эту профессию поналезло кучу стремного дискредитирующего ее народу, но это не значит, что все такие. Грамотный психолог с опытом может хорошо помочь даже в запущенных случаях.
Акварель 20.12.2011 04:10 пишет: Это разные вещи. Друзья, даже самые добрые, могут просто не обладать нужными знаниями и опытом, что бы подсказать правильное решение. Психологи же действуют по методикам. Точно так же, как только врач может выписать правильную именно для конкретного пациента схему лечения сложной болезни, а друзья при всем их желании просто некомпетентны для этого. А психолог из садика - не показатель. В эту профессию поналезло кучу стремного дискредитирующего ее народу, но это не значит, что все такие. Грамотный психолог с опытом может хорошо помочь даже в запущенных случаях.
У друзей взгляд скорее односторонний, у профи - взгляд со стороны...
photographer 20.12.2011 09:03 пишет: К сожалению, психология, как наука, это как наука о таблетках. Таблетки снимают симптомы и устраняют поверхностные причины, но вот действия, следствиями которых есть возникновение психологических проблем они не устранят. Это должен делать человек самостоятельно. И может он устранить глубинные причины с помощью духовного наставника. А психолог, это снятие на время мелких проблем.
Психолог для того и нужен, что бы направить человека в правильное русло, а все остальное зависит от него самого.
photographer 20.12.2011 09:03 пишет: ... снимают симптомы и устраняют поверхностные причины, но вот действия, следствиями которых есть возникновение психологических проблем они не устранят. Это должен делать человек самостоятельно. И может он устранить глубинные причины с помощью духовного наставника. А психолог, это снятие на время мелких проблем.
у религиозных людей не бывает психологических проблем?
офф: судя по киношкам в забугорье чуть-ли не у каждого есть личный психолог. Реально помогает в жизни или там просто все "психи"?
photographer 20.12.2011 09:03 пишет: К сожалению, психология, как наука, это как наука о таблетках. Таблетки снимают симптомы и устраняют поверхностные причины, но вот действия, следствиями которых есть возникновение психологических проблем они не устранят. Это должен делать человек самостоятельно. И может он устранить глубинные причины с помощью духовного наставника. А психолог, это снятие на время мелких проблем.
Ростислав, ты попал в секту? Ну а вообще ИМХО у тебя имеет место быть рассуждение о вкусе непробованных устриц.
photographer 20.12.2011 10:45 пишет: Психолог, если у него нет духовных ценностей никуда не направит.
А при чем тут духовные ценности?
Ну фсе... Я, просто даже не знаю что же мне ответить, откуда начать и стоит ли вообще тратить на это время
Не стоит Ты пытаешься вписать духовность в психологию, но не учитываешь того, что духовные ценности у каждого человека индивидуальны и если психолог будет навязывать свои ценности своим пациентам с этого ничего хорошего не получится
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Нужен семейный психолог для пары
[Re: Ellenka]
20 декабря 2011 в 15:53 Гілками
Акварель 20.12.2011 04:10 пишет: Это разные вещи. Друзья, даже самые добрые, могут просто не обладать нужными знаниями и опытом, что бы подсказать правильное решение. Психологи же действуют по методикам. Точно так же, как только врач может выписать правильную именно для конкретного пациента схему лечения сложной болезни, а друзья при всем их желании просто некомпетентны для этого. А психолог из садика - не показатель. В эту профессию поналезло кучу стремного дискредитирующего ее народу, но это не значит, что все такие. Грамотный психолог с опытом может хорошо помочь даже в запущенных случаях.
+100
Наивно думать, что чужая тетя\дядя решат личную проблему, которую ты решить не можешь.
В ответ на: Не стоит Ты пытаешься вписать духовность в психологию, но не учитываешь того, что духовные ценности у каждого человека индивидуальны и если психолог будет навязывать свои ценности своим пациентам с этого ничего хорошего не получится
Если у психолога есть духовные ценности, то навязывать он ничего не будет. А если навязывает, то у него их нет. Не зря я утверждаю, что у нас полно врачей, готовых тебе продать таблетку от головы, ног, и для счастья... надо только ее разделить на части. В данном случае спрос рождает предложение. Дам денег психологу и он нас вылечит. А ведь нет. Надо самому лечиться, расти духовно, но это тяжело. Проще денег дать и на время закопать проблему созревать.
А вот врачей, которые понимают, когда таблетка нужна, когда слово доброе, когда звиздюлина, а когда просто подышать свежим воздухом, у нас очень мало.
photographer 20.12.2011 13:20 пишет: У верующих неразрешимые проблемы большая редкость.
да у них вообще все просто по жизни: "Бог подаст". И не заморачиваются.
Это у религиозных фанатиков. Верующие, не имеет значения во что или в кого, как раз вовсе и не фанатики. Им вера делать мир вокруг себя лучше помогает.
В ответ на: А вот врачей, которые понимают, когда таблетка нужна, когда слово доброе, когда звиздюлина, а когда просто подышать свежим воздухом, у нас очень мало.
Я согласна на все 100%, думаю именно по этой причине камрад и создал тему, что бы посоветовали хорошего и проверенного врача. Как не странно, но очень часто человек может выговориться и сказать всю правду именно постороннему человеку и даже прислушивается к советам больше, нежели к советам друзей.
photographer 20.12.2011 10:45 пишет: Психолог, если у него нет духовных ценностей никуда не направит.
А при чем тут духовные ценности?
Наличие у психолога оных ценностей даст некоторую надежду на то, что он сможет определнным образом глубже понять и принять проблемы человека, а значит и выработать адекватный им ответ. Как минимум можно рассчитывать на то, что направляя другого человека по каким-то стезям - такой спец "не навредит". ИМХО.
Как не странно, но очень часто человек может выговориться и сказать всю правду именно постороннему человеку и даже прислушивается к советам больше, нежели к советам друзей.
Это не странно, это называецца "выносить сор из изьбы" и врятле обратно внесешь хоть с психологом, хоть сам, хоть с друзьями
photographer 20.12.2011 15:59 пишет: Дам денег психологу и он нас вылечит. А ведь нет. Надо самому лечиться, расти духовно, но это тяжело. Проще денег дать и на время закопать проблему созревать.
Ты путаешь индивидуальные проблемы с семейными.
В ответ на: А вот врачей, которые понимают, когда таблетка нужна, когда слово доброе, когда звиздюлина, а когда просто подышать свежим воздухом, у нас очень мало.
Но это не повод всегда заниматься самолечением. Настоящих гуру тоже немного, а шарлатанов полно, но ты почему-то считаешь, что проще найти мудрого духовного наставника, который по совместительству сможет дать правильный совет по семейным проблемам, чем профессионального семейного психолога. Ну смешно же.
Конечно наивно, ибо задачи дяди/тети не входит "решать личную проблему"(с) Так же само, как в задачи, например, кардиолога не входит решать проблемы со здоровьем пациента.
13region 20.12.2011 16:46 пишет: "выносить сор из изьбы" - есть несколько иная ипостась, нежели нужда доброго совета.
Изначально, что бы получить этот совет, который ой как ни факт что будет добрым, нужно как раз вынести свое и показать чужим, не так ли? Иная, не иная - пофек. Не понимал и не буду понимать людей, которые не в состоянии решить свои личные проблемы сами. Производственные - да хоть с кем хотите решайте и как, но личное.. Извольте - а на что вы вообще годны, если не можете ничего изменить или просто поменять
В ответ на: Ты путаешь индивидуальные проблемы с семейными.
Если я начну рассказывать о гармонизации семейных отношений путем гармонизации себя лично. Рассказывать о том, что сначала свое сознание очистить надо путем праведного образа жизни. Ты скажешь снова, что я сектант. Я буду просто не понят т.к. многие люди просто не готовы услышать.
В ответ на: Ты путаешь индивидуальные проблемы с семейными.
Если я начну рассказывать о гармонизации семейных отношений путем гармонизации себя лично. Рассказывать о том, что сначала свое сознание очистить надо путем праведного образа жизни. Ты скажешь снова, что я сектант. Я буду просто не понят т.к. многие люди просто не готовы услышать.
Безотносительно форумчан - так это ж извечная проблема. Люди ГОТОВЫ услышать то, что они ХОТЯТ услышать... Об этом еще 2 тысячи лет назад говорилось... Вряд ли что-то изменилось с тех пор.
photographer 20.12.2011 17:16 пишет: Если я начну рассказывать о гармонизации семейных отношений путем гармонизации себя лично. Рассказывать о том, что сначала свое сознание очистить надо путем праведного образа жизни. Ты скажешь снова, что я сектант. Я буду просто не понят т.к. многие люди просто не готовы услышать.
Я понимаю о чем ты говоришь. Просто во-первых, в паре всегда двое и не факт, что оба уже знают как себя гармонизировать. А во-вторых, самосовершенствование - дело долгое, пока получится уже и семья развалится. И в-третьих, не всем нужно уметь самим рыбачить, некоторым достаточно знать где купить рыбу. И это их право.
photographer 20.12.2011 09:03 пишет: К сожалению, психология, как наука, это как наука о таблетках. Таблетки снимают симптомы и устраняют поверхностные причины, но вот действия, следствиями которых есть возникновение психологических проблем они не устранят. Это должен делать человек самостоятельно. И может он устранить глубинные причины с помощью духовного наставника. А психолог, это снятие на время мелких проблем.
психиатрия - скорее наука о таблетках. психиатр, психотерапевт - лечит таблетками симптомы. А вот психолога можно назвать духовным наставником. особенно если общение не эпизодическое, а регулярное. Разница только в названии, ну и религиозный аспект отсутствует.
Мия 20.12.2011 18:38 пишет: вера и религия разные понятия
Современные секты паразитируют как раз на вере, гордо рассказывая какие уроды попы и какие они сами "не такие". И все счастливо смеются "да-да, а мы-то молодцы не попали под оболванивание религии". А ловушка-то уже захлопнулась с другой стороны. Видели-знаем.
В ответ на: Современные секты паразитируют как раз на вере, гордо рассказывая какие уроды попы и какие они сами "не такие". И все счастливо смеются "да-да, а мы-то молодцы не попали под оболванивание религии". А ловушка-то уже захлопнулась с другой стороны. Видели-знаем.
По большому счету ты тоже жертва секты. Секты, которая придерживается таких же взглядов, и людей в ней очень много
Я не зря писал, что духовный человек очень четко осознает происходящее и умеет отделять веру от религии или секты. И повторюсь, абсолютно не важно, во что он верит. У него может быть своя вера. И абсолютно не удивительно, что такие люди никого не затягивают в свою веру. Хочешь слушай, не хочешь, твое право. И у таких людей базовые жизненные ценности одинаковые, не зависимо от вероисповедания. Они просто не могут быть разными, но могу описываться разными словами.
photographer 20.12.2011 18:56 пишет: По большому счету ты тоже жертва секты. Секты, которая придерживается таких же взглядов, и людей в ней очень много
А почему сразу жертва секты, а не апологет альтернативной веры в самостоятельность человека без всяких учителей и круга единомышленников? Определение секты помнишь? Так что пальцем в небо.
В ответ на: духовный человек очень четко осознает происходящее
некоторым это только так кажется
В ответ на: И у таких людей базовые жизненные ценности одинаковые, не зависимо от вероисповедания. Они просто не могут быть разными, но могу описываться разными словами.
естественно. Основная ценность - Бог, основная цель - наиболее полное слияние с ним. Не так?
Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная), имеющая своё учение и свою практику. Докажи, что ты не принадлежишь к секте людей, любящих давать определение и раскладывать все по полочкам.
Да, а другим кажется, что они лучше всех все знают. И что жизнь вот такая и такая. Описание лежит на третей полке
Без обид, мне лень писать философский труд Каждый, со временем, приходит к пониманию веры, и у каждого она своя. Придет и твое время.
photographer 20.12.2011 17:16 пишет: Рассказывать о том, что сначала свое сознание очистить надо путем праведного образа жизни. Ты скажешь снова, что я сектант. Я буду просто не понят т.к. многие люди просто не готовы услышать.
Прости, а праведная жизнь - это какая? Кто сказал - вот такая жизнь - праведная, а такая - нет? Где я об этом могу узнать?
Какие обиды, Ростислав? Наоборот очень интересная полемика получилась - спасибо. В лучших традициях почившей философской ветки.
photographer 20.12.2011 19:13 пишет: Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная), имеющая своё учение и свою практику. Докажи, что ты не принадлежишь к секте людей, любящих давать определение и раскладывать все по полочкам.
Да элементарно. Я никогда не слыхала о таком учении, если оно имеет место быть, и в своих взглядах меньше всего ориентируюсь на то есть ли у меня единомышленники или нет. Теперь ты докажи, что отрицая психологов в пользу духовных наставников не являешся зашореным сектантом, для которого важно название, а не суть и результат.
В ответ на: Да, а другим кажется, что они лучше всех все знают. И что жизнь вот такая и такая. Описание лежит на третей полке
вот-вот. Придет добрый наставник и прочтет отрывок из книги на третьей полке и затем пнет в нужном направлении. А всего-то можно смотреть чуть шире и допускать разные варианты решений этого уравнения со многими переменными. В том числе те, до которых человечество еще не доросло или слишком давно забыло.
В ответ на: Каждый, со временем, приходит к пониманию веры, и у каждого она своя. Придет и твое время.
Еще раз спрашиваю - с чего ты взял, что у меня ее нету, именно своей?
Я согласна на все 100%, думаю именно по этой причине камрад и создал тему, что бы посоветовали хорошего и проверенного врача. Как не странно, но очень часто человек может выговориться и сказать всю правду именно постороннему человеку и даже прислушивается к советам больше, нежели к советам друзей.
нет, наивно - это думать, что психолог призван решать чьи-то проблемы
По ходу, тут большинство наивные, т.к. стоит вчитаться только в стартовый топик
Об этом и речь - что он ( психолог если шо) может максимум что сделать - это озвучить обоим то, что они боятся друг другу сказать или принять сказанное, потому как не воспринимают серьезно и из-за чего весь ахтунг.
$corpioN 20.12.2011 20:19 пишет: психолог если шо) может максимум что сделать - это озвучить обоим то, что они боятся друг другу сказать или принять сказанное, потому как не воспринимают серьезно и из-за чего весь ахтунг.
Ты психолог или бывший клиент? Думаю ни тот ни другой. Потому, что ты описываешь не психолога, а, сующую не в своё дело нос, тёщу.
Ты психолог или бывший клиент? Думаю ни тот ни другой.
Зачем спрашиваешь если думаешь?Утверждай. Но выпендриваццо нинада тут сдесь, да?
Я не имею права предполагать на основании полученной информации? Утверждать не могу, только догадываюсь. Какие проблемы? Зачем грубить "тут сдесь"?
В ответ на:
Valerievna 20.12.2011 20:29 пишет:
Потому, что ты описываешь не психолога, а, сующую не в своё дело нос, тёщу.
Не понимаю о чем ты
ааа, уже изменил сообщение ОК, я не буду тогда акцентировать на том, что ты писать передумал, считаю правильно сделал Но то, что не понимаешь - это очевидно. То, что ты описал о работе психолога - ничего общего с работой психолога не имеет. Теперь понимаешь? Нет? ОК, другими словами: не знаешь - промолчи, а знаешь - так по делу подскажи человеку.
Знаешь в чем отличие в восприятие мира европейцев и восточных людей?
Европейцы все сказанное воспринимают буквально по слову, любят все раскладывать на полки, диагнозы и ярлыки вешать. Восточные люди воспринимают сказанное, а не слова или предложения в отдельности. Поэтому их речь иносказательна.
Мне уже не интересно далее беседовать, сорри Т.к. я себя по мировосприятию отношу к восточному типу
photographer 20.12.2011 21:22 пишет: Знаешь в чем отличие в восприятие мира европейцев и восточных людей?
Европейцы все сказанное воспринимают буквально по слову, любят все раскладывать на полки, диагнозы и ярлыки вешать. Восточные люди воспринимают сказанное, а не слова или предложения в отдельности. Поэтому их речь иносказательна.
Мне уже не интересно далее беседовать, сорри Т.к. я себя по мировосприятию отношу к восточному типу
Я знаю, что когда съезжаешь - все средства хороши. Т.е. обозвать меня адептом секты неверующих и раскладывающих всё на полки диагнозов - это достойно духовного человека и никак не навешивание ярлыка, а самому разъяснить в чем же отличие нормального ищущего от сектанта - зась, "ты не поймешь иносказательную речь восточных людей". ))))) Каждый раз одно и то же.
Ellenka 20.12.2011 22:00 пишет: Описано в соответствующих учебниках и даже в общих чертах в википедиию Оставлю вам право погуглить. Да, Акварель очень точно по теме изложила
я погугли, гугль мне сказал, что психолог решает личные проблемы. Отсюда и вопрос, да ЗЫ: не нашел пост Акварели, противоречащий мнению гугла.
Общаться можно для поиска и попыток найти истину или прийти к согласию, а спор, это просто отстаивание своей правоты. На споры тратить время мне не интересно.
Вот теперь уже лично в твой адрес. Не воспринимай все высказывания на свой счет. Ты слишком близко воспринимаешь, судя по твои сообщениям и поэтому споришь.
13region 19.12.2011 23:36 пишет: неужели так сложно с друзьями\товарищами, что нужно абсолютно левого человека привлекать, который по разработанным кем-то методикам будет рассказывать как жить!? ничего личного - просто непонимаю.
ага, напомнило одну из серий "Интернов" ну кто смотрел в курсе, там один персонаж приехал из Америки, в одной из серий, говорит, мне нужен психолог, ему отвечают, психолог, платная проститутка и тд, остались там в Америке, а здесь, это все заменяет, сосед по лестничной клетке и бутылка водки
я свои и семейные проблемы вижу, и как решить знаю и пытаюсь это сделать, и психолог нужен больше жене.
photographer 21.12.2011 07:24 пишет: Всегда пожалуйста
Общаться можно для поиска и попыток найти истину или прийти к согласию, а спор, это просто отстаивание своей правоты. На споры тратить время мне не интересно.
Ты перекручиваешь. Никто с тобой не спорил. Я всего лишь попросила назвать отличия, что бы убедиться, что говорю с действительно понимающим человеком. Я вот думаю, что ты своим духовным ростом занимаешся не дольше пары-тройки лет - отсюда и снисходительная высокомерность человека, который считает, что он приобщился к тайнам, до которых собеседник, раз уж он не демонстрирует радости от встречи брата по приобщению, еще не дорос.
В ответ на: Вот теперь уже лично в твой адрес. Не воспринимай все высказывания на свой счет. Ты слишком близко воспринимаешь, судя по твои сообщениям и поэтому споришь.
Я воспринимаю на свой счет все высказывания, которые адресованы мне и включают обращательные местоимения "ты/Вы". Обычно, когда люди высказываються вобщем они используют безличную форму или сразу делают приписки "это не лично к тебе, это я рассуждаю". Также трудно воспринимать нелично вопросы, включающие в себя обращения. Поэтому если я в чем-то таком неправильно тебя поняла, то, боюсь, это зависело только от тебя - мыслей я читать не умею.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Нужен семейный психолог для пары
[Re: Ellenka]
21 декабря 2011 в 16:12 Гілками