Интересует информация о ежемесячных коммунальных платежах в новостройках со своим обслуживанием. Мож кто недавно приобрел жилье и располагает такой информацией?
Кому верить даже и не знаю. Да и Харьков это не Киев кагбэ
В статейке как раз не про ОСББ, а про частные жэки. Это какбэ весьма сильно разные вещи. Вот дом, который обслуживается частным ЖЭК-ом: http://www.golosievo.net.ua/forum/
Интересует информация о ежемесячных коммунальных платежах в новостройках со своим обслуживанием. Мож кто недавно приобрел жилье и располагает такой информацией?
Кому верить даже и не знаю. Да и Харьков это не Киев кагбэ
В статейке как раз не про ОСББ, а про частные жэки. Это какбэ весьма сильно разные вещи. Вот дом, который обслуживается частным ЖЭК-ом: http://www.golosievo.net.ua/forum/
Когда у нас было не ОСББ, а частный ЖЭК, то было 5.50.
а на.хрена их ставить при такой копеечной стоимости?
вы явно не сталкивались с этим раз такое пишите, прибыль с так называемых копеек достигает миллион гривен, в зависимости от кол-ва квартир в доме
Чья прибыль? Мы платим за газ по счётчику, делённому на квадратные метры. Только не надо ставить кучу счётчиков, сдавать показания и их обрабатывать.
У вас изначально был счетчик на газ в доме? И вы сразу по нему платили отопление? Наш ЖЭК упирается, чтоб мы платили за тепло по счетчику газа. И как их заставить я не знаю.
Да, конечно, у нас котельная и мы платим городу за газ, а не за тепло. Как распределять эту сумму внутри дома, каждое ОСББ решает само. У нас предложили по метрам, я считаю, что это справедливо и просто. Но чтобы было понятно, я приведу пример: у меня позапрошлой зимой было две квартиры в двух новых домах: один с котельной, другой - с теплоцентралью, счетчиком тепла на входе и городским тарифом на него. В итоге за январь я платил 500 грн за 135 метров и 450 - за 55 соответсвенно.
Я считаю, что покупать новую квартиру в доме без своей котельной - большая глупость. У меня нет лишних денег для Ахметова.
200 баксов в год разницы разорят отца русской демократии? И таки это у вас котлы не ломались.
Отчего же не ломались? Как всякий украинский застройщик, наш тоже максимально сэкономил на котлах, но их ремонт сидит в тарифе за квартиру, а не в плате за газ. Ни 200, ни даже 20 лишних баксов у меня для Ахметова нет - жизнь тяжелая.
Кому верить даже и не знаю. Да и Харьков это не Киев кагбэ
В статейке как раз не про ОСББ, а про частные жэки. Это какбэ весьма сильно разные вещи. Вот дом, который обслуживается частным ЖЭК-ом: http://www.golosievo.net.ua/forum/
о! это феерический жек.
за прошлую зиму за отопление получилось где-то в 3000 гривен за 100кв.м. сказать, что они - дятлы - это не сказать ничего.
Кому верить даже и не знаю. Да и Харьков это не Киев кагбэ
в ОСББ нет тарифов, соответственно нет обязанности их экономического обоснования. Собрались вечерком осбб-шники, утвердили большинством размер взноса и по домам чай пить
macman 22.12.2011 19:39 пишет: о! это феерический жек.
за прошлую зиму за отопление получилось где-то в 3000 гривен за 100кв.м. сказать, что они - дятлы - это не сказать ничего.
Ситуация довольно типовая, ниче феерического, модно в новостроях. Топикстартер аж вопрос запостил. Вот ему и ответ. ЗЫ. Есть более аццкая схема с созданием левого ОСББ. От частного жэка в осбб можно сбежать, если постараться всем домом. А вот от осбб уже не убежать никуда...
macman 22.12.2011 19:39 пишет: о! это феерический жек.
за прошлую зиму за отопление получилось где-то в 3000 гривен за 100кв.м. сказать, что они - дятлы - это не сказать ничего.
Ситуация довольно типовая, ниче феерического, модно в новостроях. Топикстартер аж вопрос запостил. Вот ему и ответ. ЗЫ. Есть более аццкая схема с созданием левого ОСББ. От частного жэка в осбб можно сбежать, если постараться всем домом. А вот от осбб уже не убежать никуда...
Отчего же не ломались? Как всякий украинский застройщик, наш тоже максимально сэкономил на котлах, но их ремонт сидит в тарифе за квартиру, а не в плате за газ. Ни 200, ни даже 20 лишних баксов у меня для Ахметова нет - жизнь тяжелая.
Принципиальность - это достойно уважения, но затраты на коммуналку (в разумных пределах) - это 50-ое дело в выборе квартиры для себя. Особенно на вторичке, где хороших вариантов - днем с огнем, так что с "глупостью" поаккуратней надо.
Отчего же не ломались? Как всякий украинский застройщик, наш тоже максимально сэкономил на котлах, но их ремонт сидит в тарифе за квартиру, а не в плате за газ. Ни 200, ни даже 20 лишних баксов у меня для Ахметова нет - жизнь тяжелая.
Принципиальность - это достойно уважения, но затраты на коммуналку (в разумных пределах) - это 50-ое дело в выборе квартиры для себя. Особенно на вторичке, где хороших вариантов - днем с огнем, так что с "глупостью" поаккуратней надо.
Я писал про новые дома. Потому как тут выбор широк и даже цена не зависит от способа отопления. Но дело не столько в цене за коммуналку, а в комфорте. В домах со своей котельной горячая вода есть всегда и топят в зависимости от погоды. Я считаю, что это важно.
Кинжальный прострел 22.12.2011 21:07 пишет: В ОСББ можно руководство сменить.
О, ты не понял всего коварства схемы. План такой: 1. дом сдается. 2. квартиры в нем раздаются и оформляются все (ну или даже не все, но несколько первых) на двоих-троих злоумышленинков. 3. Злоумышленники создают ОСББ - в полном соответсвии закону как полноценные жители дома. 4. В устав этого ОСББ злоумышленники злоумышленно вписывают заградительное условие в него вступления - типа взнос в 50 штук баксов, ну или владение не менее чем тыщей квадратных метров площади, или предъявление справки о нечленстве во всех остальных ОСББ города/страны/планеты или еще шо. 5. Квартиры все заселяют как положено, в том числе и принадлежащие злоумышленникам. 6. Вуаля - имеем карманное ОСББ, в которое никто кроме посвященных не может вступить, но все вынуждены пользоваться именно его коммунальными услугами.
Кинжальный прострел 22.12.2011 21:07 пишет: В ОСББ можно руководство сменить.
О, ты не понял всего коварства схемы. План такой: 1. дом сдается. 2. квартиры в нем раздаются и оформляются все (ну или даже не все, но несколько первых) на двоих-троих злоумышленинков. 3. Злоумышленники создают ОСББ - в полном соответсвии закону как полноценные жители дома. 4. В устав этого ОСББ злоумышленники злоумышленно вписывают заградительное условие в него вступления - типа взнос в 50 штук баксов, ну или владение не менее чем тыщей квадратных метров площади, или предъявление справки о нечленстве во всех остальных ОСББ города/страны/планеты или еще шо. 5. Квартиры все заселяют как положено, в том числе и принадлежащие злоумышленникам. 6. Вуаля - имеем карманное ОСББ, в которое никто кроме посвященных не может вступить, но все вынуждены пользоваться именно его коммунальными услугами.
Это теоритические измышления или ты имеешь в виду конкретные ситуации?
В ответ на: 4. В устав этого ОСББ злоумышленники злоумышленно вписывают заградительное условие в него вступления - типа взнос в 50 штук баксов, ну или владение не менее чем тыщей квадратных метров площади, или предъявление справки о нечленстве во всех остальных ОСББ города/страны/планеты или еще шо.
Фантастика. Все владельцы собственности в доме являются членами ОСББ, даже если у тебя там один метр в подвале и у всех равные голоса на общем собрании.
В ответ на: 4. В устав этого ОСББ злоумышленники злоумышленно вписывают заградительное условие в него вступления - типа взнос в 50 штук баксов, ну или владение не менее чем тыщей квадратных метров площади, или предъявление справки о нечленстве во всех остальных ОСББ города/страны/планеты или еще шо.
Фантастика. Все владельцы собственности в доме являются членами ОСББ, даже если у тебя там один метр в подвале и у всех равные голоса на общем собрании.
Да, но чтоб воспользоваться своим "равным голосом" его нужно будет отстоять в суде. Что на практике оказывается не так легко - суд дело долгое, а у застройщика+осбб хватает рычагов против "вольнодумцев".
Кинжальный прострел 23.12.2011 11:28 пишет: Фантастика. Все владельцы собственности в доме являются членами ОСББ, даже если у тебя там один метр в подвале и у всех равные голоса на общем собрании.
Эт ты коварно заблуждаешься:
Стаття 9. Членство в об'єднанні
Членом об'єднання може бути фізична чи юридична особа, яка є власником квартири (квартир) або приміщення (приміщень) у багатоквартирному будинку.
Членство в об'єднанні є добровільним і може набуватися одночасно з створенням об'єднання при проведенні установчих зборів, а також індивідуально, на основі письмової заяви, в будь-який момент його існування.
Членство в об'єднанні розпочинається на підставі поданої письмової заяви власника за згодою об'єднання. Порядок прийняття до об'єднання визначається статутом.
Членство в об'єднанні припиняється на підставі поданої письмової заяви власника приміщення або з інших підстав відповідно до статуту об'єднання.
Власники приміщень, розташованих у межах одного житлового комплексу, які не є членами об'єднання, можуть укладати з об'єднанням угоди про співпрацю та дії у спільних інтересах.
Drunkard 23.12.2011 08:26 пишет: 6. Вуаля - имеем карманное ОСББ, в которое никто кроме посвященных не может вступить, но все вынуждены пользоваться именно его коммунальными услугами.
1.С какого перепугу НЕ члены ОСББ должны оплачивать взносы? 2. ОСББ не виробляє і не надає, а лише сприяє власникам приміщень в отриманні комунальних послуг
Кинжальный прострел 22.12.2011 21:07 пишет: В ОСББ можно руководство сменить.
О, ты не понял всего коварства схемы. План такой: 1. дом сдается. 2. квартиры в нем раздаются и оформляются все (ну или даже не все, но несколько первых) на двоих-троих злоумышленинков. 3. Злоумышленники создают ОСББ - в полном соответсвии закону как полноценные жители дома. 4. В устав этого ОСББ злоумышленники злоумышленно вписывают заградительное условие в него вступления - типа взнос в 50 штук баксов, ну или владение не менее чем тыщей квадратных метров площади, или предъявление справки о нечленстве во всех остальных ОСББ города/страны/планеты или еще шо. 5. Квартиры все заселяют как положено, в том числе и принадлежащие злоумышленникам. 6. Вуаля - имеем карманное ОСББ, в которое никто кроме посвященных не может вступить, но все вынуждены пользоваться именно его коммунальными услугами.
ОСББ не является исполнителем услуг. ОСББ нанимает исполнителей.
Кинжальный прострел 22.12.2011 21:07 пишет: В ОСББ можно руководство сменить.
О, ты не понял всего коварства схемы. План такой: 1. дом сдается. 2. квартиры в нем раздаются и оформляются все (ну или даже не все, но несколько первых) на двоих-троих злоумышленинков. 3. Злоумышленники создают ОСББ - в полном соответсвии закону как полноценные жители дома. 4. В устав этого ОСББ злоумышленники злоумышленно вписывают заградительное условие в него вступления - типа взнос в 50 штук баксов, ну или владение не менее чем тыщей квадратных метров площади, или предъявление справки о нечленстве во всех остальных ОСББ города/страны/планеты или еще шо. 5. Квартиры все заселяют как положено, в том числе и принадлежащие злоумышленникам. 6. Вуаля - имеем карманное ОСББ, в которое никто кроме посвященных не может вступить, но все вынуждены пользоваться именно его коммунальными услугами.
Это теоритические измышления или ты имеешь в виду конкретные ситуации?
чего ж "теоретические"? голосеевская,13 - конкретнее некуда. я не помню за первый дом, но во втором и в третьем доме осбб созданы именно по такое схеме.
Кинжальный прострел 22.12.2011 21:07 пишет: В ОСББ можно руководство сменить.
О, ты не понял всего коварства схемы. План такой: 1. дом сдается. 2. квартиры в нем раздаются и оформляются все (ну или даже не все, но несколько первых) на двоих-троих злоумышленинков. 3. Злоумышленники создают ОСББ - в полном соответсвии закону как полноценные жители дома. 4. В устав этого ОСББ злоумышленники злоумышленно вписывают заградительное условие в него вступления - типа взнос в 50 штук баксов, ну или владение не менее чем тыщей квадратных метров площади, или предъявление справки о нечленстве во всех остальных ОСББ города/страны/планеты или еще шо. 5. Квартиры все заселяют как положено, в том числе и принадлежащие злоумышленникам. 6. Вуаля - имеем карманное ОСББ, в которое никто кроме посвященных не может вступить, но все вынуждены пользоваться именно его коммунальными услугами.
ОСББ не является исполнителем услуг. ОСББ нанимает исполнителей.
в случае с "голосеево", формально существующее осбб не позволяет создать другое осбб и нанять более других исполнителей, чем "эксплуатирующая организация ЭО "голосеево"". вот так застраховались.
поэтому тут эо голосеево и творит, что хочет. войти в состав такого осбб - муторно, создать своё - нельзя. ототакое
Drunkard 23.12.2011 08:26 пишет: 6. Вуаля - имеем карманное ОСББ, в которое никто кроме посвященных не может вступить, но все вынуждены пользоваться именно его коммунальными услугами.
1.С какого перепугу НЕ члены ОСББ должны оплачивать взносы?
Стаття 17. Права об'єднання щодо забезпечення виконання власниками приміщень своїх обов'язків
Для забезпечення виконання власниками приміщень своїх обов'язків об'єднання має право:
робити членам об'єднання попередження про порушення ними статутних або інших законних вимог і вимагати їх дотримання;
вимагати відшкодування збитків, заподіяних неподільному та загальному майну об'єднання з вини власника або інших осіб, які користуються його власністю;
вимагати своєчасної та у повному обсязі сплати всіх встановлених цим Законом та статутом об'єднання платежів, зборів і внесків від власників приміщень, а також відрахувань до резервного і ремонтного фондів;
звертатися до суду з позовом про звернення стягнення на майно власників приміщень, які відмовляються відшкодовувати заподіяні збитки, своєчасно та у повному обсязі сплачувати всі встановлені цим Законом та статутом об'єднання платежі, збори і внески, а також відрахування до резервного і ремонтного фондів;
виступати засновником (учасником) товариств з обмеженою відповідальністю.
Реалізація прав об'єднання, визначених цією статтею, здійснюється його правлінням за дорученням загальних зборів та відповідно до статуту об'єднання.
Загальні збори об'єднання можуть прийняти рішення про списання боргів його членів у разі виконання ними робіт, необхідних для утримання неподільного та загального майна об'єднання, на суму боргу. Порядок розрахунків за ці операції визначається Кабінетом Міністрів України.
Заметьте, речь именно о власныках примищень, а не о членах ОСББ.
Drunkard 23.12.2011 08:26 пишет: 6. Вуаля - имеем карманное ОСББ, в которое никто кроме посвященных не может вступить, но все вынуждены пользоваться именно его коммунальными услугами.
1.С какого перепугу НЕ члены ОСББ должны оплачивать взносы?
вимагати своєчасної та у повному обсязі сплати всіх встановлених цим Законом та статутом об'єднання платежів, зборів і внесків від власників приміщень, а також відрахувань до резервного і ремонтного фондів;
Заметьте, речь именно о власныках примищень, а не о членах ОСББ.
и какие платежи "цим законом и статутом" может вимагати ОСББ від власника приміщення НЕ ЧЛЕНА???
Сексофон 26.12.2011 19:52 пишет: и какие платежи "цим законом и статутом" может вимагати ОСББ від власника приміщення НЕ ЧЛЕНА???
Ну например, на эксплуатацию и ремонт общего имущества (подъездов, лифтов, мусоропроводов, крыши, придомовой территории и т.п., подробнее состав общего и неделимого имуществ см. в статье 1 закона про осбб):
Стаття 20. Визначення часток обов'язкових платежів на утримання, експлуатацію та ремонт спільного майна
Частка в загальному обсязі обов'язкових платежів на утримання і ремонт неподільного майна у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі приміщень, що перебувають у власності фізичних або юридичних осіб.
Частка в загальному обсязі обов'язкових платежів на утримання і ремонт загального майна та в інших спільних витратах у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі приміщень, що перебувають у користуванні фізичних або юридичних осіб.
Частка участі співвласника квартири, власника кімнати (кімнат) у квартирі, де проживають два і більше власників жилих приміщень, співвласника нежилого приміщення на утримання і ремонт визначається відповідно до його частки як співвласника приміщення.
Спори щодо визначення частки в обов'язкових платежах на утримання і ремонт неподільного та загального майна, в інших спільних витратах вирішуються в судовому порядку.
Опять, как видишь, речь о ВСЕХ власныках ВСЕХ примiщень дома, даже включая ЮРЛИЦ. А не только о членах ОСББ.
Я чего-то не понимаю вопросов, вы вправду думаете, что можно жить в ОСББ-шном доме, но ничего за это не платить просто не вступив в ОСББ? И не поверите мне пока я не процитирую все статьи закона? Так вот вам весь закон оптом, там не очень много, и доходчиво: страница
за прошлую зиму за отопление получилось где-то в 3000 гривен за 100кв.м. сказать, что они - дятлы - это не сказать ничего.
так отрезайтесь, и топите конвекторами
мне отрезаться не надо - у меня есть ключи от закутка, где стоит мой теплосчетчик и находятся вентили, перекрывающие тепло в мою квартиру.
по счетчику у меня с начала сезона потреблено почти 5 гигакаллорий, что состаляем примерно 6000 киловаттчасов. топиться конвекторами - дороже будет. гигакалория у нас по 237 гривен.
Сексофон 26.12.2011 19:52 пишет: и какие платежи "цим законом и статутом" может вимагати ОСББ від власника приміщення НЕ ЧЛЕНА???
Ну например, на эксплуатацию и ремонт общего имущества (подъездов, лифтов, мусоропроводов, крыши, придомовой территории и т.п., подробнее состав общего и неделимого имуществ см. в статье 1 закона про осбб):
Стаття 20.
Опять, как видишь, речь о ВСЕХ власныках ВСЕХ примiщень дома, даже включая ЮРЛИЦ. А не только о членах ОСББ.
Я чего-то не понимаю вопросов, вы вправду думаете, что можно жить в ОСББ-шном доме, но ничего за это не платить просто не вступив в ОСББ? И не поверите мне пока я не процитирую все статьи закона? Так вот вам весь закон оптом, там не очень много, и доходчиво: страница
спокойствие!(с) если ещё осталась капля терпения - глянь в ЗУпроОСББ - КТО определяет и утверждает сумму этих платежей а заодно и их компетенцию?
если ещё осталась капля терпения - глянь в ЗУпроОСББ - КТО определяет и утверждает сумму этих платежей а заодно и их компетенцию?
ок, сам-же и озвучу, чтоб не висело в воздухе: Стаття 16. Загальні права об'єднання Об'єднання має право відповідно до законодавства та статуту: шляхом скликання загальних зборів: встановлювати розміри платежів, зборів і внесків членів об'єднання, а також відрахувань до резервного і ремонтного фондів;
ps верх абсурда - требовать обязательность уплаты взносов в организацию для не членів этой самой структуры. Это как с беспартейных партвзносы брать
если ещё осталась капля терпения - глянь в ЗУпроОСББ - КТО определяет и утверждает сумму этих платежей а заодно и их компетенцию?
ок, сам-же и озвучу, чтоб не висело в воздухе: Стаття 16. Загальні права об'єднання Об'єднання має право відповідно до законодавства та статуту: шляхом скликання загальних зборів: встановлювати розміри платежів, зборів і внесків членів об'єднання, а також відрахувань до резервного і ремонтного фондів;
Из этой формулировки следует, что, как минимум, отчисления в резервный и ремонтный фонды можно устанавливать не только для членов. А то и, если отнести "члены" тока к внескам (русский язык не против), то и платежи со сборами. Ну или вообще даже то, что установление внесков не членов объеднання осуществляется не шляхом склыкання загальных зборив. Учитесть четать, короче.
Сексофон 03.01.2012 22:28 пишет: ps верх абсурда - требовать обязательность уплаты взносов в организацию для не членів этой самой структуры. Это как с беспартейных партвзносы брать :GRIN
Даконечно, а написать заявление о выходе из ОСББ и перестать платить за шоб то ни было - оно, конечно, логично, очевидно, корректно, правильно, и так и задумано, ога.