sashkaa 11.01.2012 10:35 пишет: Автоматические выключатели ABB серии S200 предназначены для защиты низковольтных электрических цепей от перегрузок и токов короткого замыкания, а также для оперативных коммутаций электрических цепей.
Сам догадаешся как возникнет перегрузка по току при увил. напряжния
Норм. автомат от скачка напряжения вырубится. Другое дело что если это будет происходить регулярно, то замучаешся включать. По тому ставят реле. В селах я бы и сам еще и стабилизатор поставил.
sashkaa 11.01.2012 10:59 пишет: 250 гривен в год. Немного. Вариантов что б она сгорела 5-10% в Киеве. Срок эксплуатации стиралки 5 лет. Но каждый пусть решает себе сам
sashkaa 11.01.2012 11:02 пишет: Найди мне в природе автомат в 15 А. А потом ржи
Та какая разница? Посчитай то же самое для 16А, 10А, 6А, хоть 4А автомата, электрик ты наш. И выложи сюда что получилось. Потом то же самое для 15Вт "экономки" и 1 Вт дежурки телека.
sashkaa 11.01.2012 11:15 пишет: Почти 20 лет назад на 5 сдал в КТЭПе. Правда потом ушел в другую сферу. Факт тот что при перебоях на линии мои АВВ срабатывают. Закон Ома кстати тоже
Объясните мне физику процесса срабатывания ограничителей тока, при превышении напряжения до 270 вольт при реактивной нагрузке.
Объясните мне физику процесса срабатывания ограничителей тока, при превышении напряжения до 270 вольт при реактивной нагрузке.
Та не парься ты так по этому поводу, человеку и так нелегко пришлось - из-за отличных знаний теории сменил сферу деятельности пускай и дальше себя тешит мнением, что автоматы АВВ защитят его от перенапряжений
Интересній текст по поводу стабов там нашел, ое и єтой темі то касается: , но ИМХО эта оценка полезна и тем, кто считает стабилизатор панацеей) :
Примем сечение СИПа 35мм2, чему соответствует 0.868 Ом/км, а длину линии до потребителя 0.5 км, сопротивление одной жилы магистрали получится 0.434 Ома Рассмотрим однофазное подключение одного потребителя, ток нейтрали равен току фазы поэтому придётся учесть сопротивление нейтрали и общее сопротивление магистрали до потребителя с учётом сопротивлений зажимов составит грубо 1 Ом.
Предположим, что весь зимний месяц на этой линии у садовода С1 всю ночь работала лампочка мощностью 44 Вт, а днём работал телевизор такой же мощности. Номинальный ток 44 Вт/220 Вольт = 0.2 Ампера, сопротивление 220В/0.2А=1100 Ома. Реальный ток сети составлял: 220/(1100+1)=0.1998А реальное напряжение на потребителе 0.1998А*1100=219.8 Вольт реально потребляемая мощность 0.1998А*219.8В = 43.9 Вт, отличие реальной мощности от номинальной оказалось ниже точности счётчика, поэтому энергия, считаемая абонентским счётчиком 44 Вт*24 часа*30 дней= 31.7 кВт*час за месяц, энергия, считаемая счётчиком на КТП составит те же 31.7 кВт*час за месяц. То есть нагрузочные потери оказались ниже точности измерения счётчиков и могут не приниматься во внимание.
Предположим, что в последний день месяца в соседний дом приезжал садовод С2 и яростно прогревал дом тремя электронагревателями с номинальной мощностью 2.2 кВт каждый, всего 6.6 кВт в течении 6.2 часов Номинальный ток одного такого нагревателя 2200Вт/220 Вольт = 10Ампер, сопротивление 220В/10А=22 Ома, Номинальный ток всех трёх нагревателей 3*10А = 30А, эквивалентное сопротивление 220В/30А=7.3 Ома реальный ток сети составит: 220/(7.3+1)=26.5А реальное напряжение на потребителе 26.5А*7.3 Ома =193 Вольта реально потребляемая мощность 193В*26.5А=5.114 кВт (сравните с 6.6 кВт номинальной) энергия, сосчитанная абонентским счётчиком 5.114 кВт*6.2 часа= 31.7 кВт*час за месяц, энергия, сосчитанная счётчиком на КТП 220В*26.5А*6.2часа=36.2 кВт*час То есть нагрузочные потери оказались примерно 14%.
Первого числа бух посмотрел увеличение показаний счётчиков: у С1 31.7 кВт*час за месяц у С2 31.7 кВт*час за месяц Общий 31.7+36.2= 67.9 кВт*час за месяц, а вовсе не 63,4. Обратите внимание: никаких хищений ээ нет, счётчики вынесены на опоры.
Ужесточу ситуацию: глупые садоводы, наслушавшись рассказов о том, что " для счастья достаточно только вынести счётчики на опоры" решили сэкономить на вводных автоматах, ограничивающих мощность. И садовод С2 радостно прогревал дом не тремя, а пятью электронагревателями с номинальной мощностью 2.2 кВт каждый, всего 11 кВт в течении 4.34 часов Номинальный ток всех пяти нагревателей 5*10А = 50А, эквивалентное сопротивление 220В/50А=4.4 Ома реальный ток сети составит: 220/(4.4+1)=40.7А реальное напряжение на потребителе 40.7А*4.4 Ома =179 Вольт реально потребляемая мощность 179В*40.7А=7.3 кВт (сравните с 11 кВт номинальной) энергия, сосчитанная абонентским счётчиком составит 7.3 кВт*4.34 часа = 31.7 кВт*час за месяц, энергия, сосчитанная счётчиком на КТП составит 220В*40.7А*4.34часа=38.9 кВт*час То есть нагрузочные потери теперь уже стали почти 23% (кстати и напряжение на потребителях просело ниже допустимого).
Заметив тусклое свечение лампочек и "слабую работу" нагревателей садовод С2 отправляется в крутой магазин и, получив очередную порцию лапши на уши прикупает стабилизатор на 15 кВт и тупо втыкает его перед всеми своими потребителями. Теперь его дом прогревается значительно быстрее: пятью электронагревателями с номинальной мощностью 2.2 кВт каждый, всего 11 кВт в течении всего 2.64 часа. Номинальный ток пяти нагревателей 5*10А = 50А, эквивалентное сопротивление 220В/50А=4.4 Ома Поскольку стабилизатор "держит" на них 220 Вольт, то реальный ток через нагреватели равен номинальному 50А. От сети теперь отбирается бОльшая мощность с учётом кпд стабилизатора, предположим 11 кВт*1.09 = 12 кВт, "эквивалентное сопротивление стабилизатора" при этом окажется примерно 1.3 Ома, реальный ток сети 220В/(1+1.3)=96А реальное напряжение на входе стабилизатора 96А*1.3 Ома = всего 125 Вольт, энергия, сосчитанная абонентским счётчиком составит 12кВт*2.64 часа = 31.7 кВт*час за месяц, энергия, сосчитанная счётчиком на КТП составит 220В*96А*2.15часа=45.4 кВт*час за месяц. То есть нагрузочные потери запредельны - более 43% Сеть неработоспособна: ведь у соседа С1 при напряжении 125В лампочки чуть тлеют, а телевизор не работает. И он, по примеру С2 направляется в крутой магазин покупать себе такой же как у С2 стабилизатор.
Счётчики продолжают уныло висеть на опорах, хищений электроэнергии нет, а горе-"председатель" тупо продолжает искать "воришек" энергии...
sashkaa 11.01.2012 10:35 пишет: Автоматические выключатели ABB серии S200 предназначены для защиты низковольтных электрических цепей от перегрузок и токов короткого замыкания, а также для оперативных коммутаций электрических цепей.
Да... Однако, какая дремучесть, а я еще и распинаюсь. ...
+1
Грубо говоря, "перегрузка" - это если у тебя в цепи подключено слишком много потребителей тока, суммарная величина которого становится больше допустимой для данной цепи - срабатывает автомат отключения. А КЗ - если был подключен например один прибор, с допустимым для цепи потреблением тока, но в нем резко упало сопротивление (т.е. короткое замыкание) и пошел большой (недопустимый для цепи) ток - тут опять-таки срабатывает автомат. А напряжение в этой сети к этому процессу не имеет практически никакого отношения. Мало того, некоторые приборы снижают потребление тока при повышении напряжения в сети.
Канечна нет. А по поводу многа букв. Чуть приму по поводу автоматов но там же в том посте я дописал что смысл вижу в щитке в РН ну и уже может быть перед особо ценным сервером или еще каким архиважным в доме прибором небольшой мощности стабом. Основная мысль того месседжа что бороться нада с причинами почему в сети 160 иле 260 вольт. а не ставить слушая продавцев стабов те самые стабы и еще больше ухудшая сеть в целом. Дет так.
Основная моя мысль что воте мегамощные стабилизаторы в доме держать не зачем. Усе
sashkaa 11.01.2012 11:15 пишет: Почти 20 лет назад на 5 сдал в КТЭПе. Правда потом ушел в другую сферу. Факт тот что при перебоях на линии мои АВВ срабатывают.
Это замечательно, за это надо выпить! Именно при "перебоях" автоматы и срабатывают.
В ответ на: Закон Ома кстати тоже
100Вт/220В = 0,45А. Если ты о школьной задачке. А теперь посчитай силу тока по другому I = 220/R и тоже при 260 Вольтах.
Скажи пожалуйста, ты не в экономику ушел? Подход чисто бухгалтерский. Если полученный результат вычислений не устраивает, мы его пересчитаем. Пока не станет такой как надо! А реальный ток, дак хрен с ним. Это его проблемы, а не счетовода.
sashkaa 11.01.2012 14:03 пишет: смысл вижу может быть перед особо ценным сервером или еще каким архиважным в доме прибором небольшой мощности стабом.
Т.е. вместо одного нормального стаба на вводе в квартиру Вы предлагаете наставить десяток маленьких релейный или сервоприводных перед каждым электроприбором?