Жена купила хлебопечку. Вместе с ней продавец втюхал ей реле напряжения с индикацией. Теперь вольты, которые живу в проводах, отображаются на этом самом реле, которое настроено женой на отключение подключенных приборов в диапазоне 205-230 вольт. Днем, когда народ разбежится по работам, реле благополучно отключает хебопепчку, показывая от 240 вольт. Помогите убедить , что 240 вольт домашние приборы, и хлебопечку в том числе, не испортят. Или я не прав?
Помогите убедить , что 240 вольт домашние приборы, и хлебопечку в том числе, не испортят. Или я не прав?
У меня настроено на отключение при 250, выключается ночью часто именно из-за превышения (меньше 235 у меня вообще в сети практически не бывает, но воевать с киевэнерго - все равно что с ветряными мельницами). Ничего не сгорает много лет.
Мы с заменой проводки установили эту штуку, которая показывает сколько и отключает, если больше дозволенного. Так вот у нас 240 - это дневной минимум, 250 - ночной. Поставили ради эксперемента предел 260, так и больше 260 оказывается бывает, вырубает свет. Особенно ночью. Задолбались уже от того, что часы по утрам во всей технике по нулям, 2 упса будят писком по ночам, и сгорела стиралка. Пользуясь случаем хочу спросить, может кто-то знает как бороться. Киевэнерго сказали разбираться с ЖЭКовским электриком, а он в свою очередь только бегает и перекидывает нас с одной фазы на другую, от этого ничего не меняется и так по кругу. Реально сейчас показывает 247, ночью опять будет всё пищать.
Valerievna 10.01.2012 17:59 пишет: Мы с заменой проводки установили эту штуку, которая показывает сколько и отключает, если больше дозволенного. Так вот у нас 240 - это дневной минимум, 250 - ночной. Поставили ради эксперемента предел 260, так и больше 260 оказывается бывает, вырубает свет. Особенно ночью. Задолбались уже от того, что часы по утрам во всей технике по нулям, 2 упса будят писком по ночам, и сгорела стиралка. Пользуясь случаем хочу спросить, может кто-то знает как бороться. Киевэнерго сказали разбираться с ЖЭКовским электриком, а он в свою очередь только бегает и перекидывает нас с одной фазы на другую, от этого ничего не меняется и так по кругу. Реально сейчас показывает 247, ночью опять будет всё пищать.
Стабилизатор напряжения на всю квартиру, примерно по цене стиралки.
Valerievna 10.01.2012 18:21 пишет: Это что такое? На входе наши 260 будет превращать в 220?
Да, у меня на дом стоит такой, только поднимает со 170 до 220
Раньше тоже так было, но теперь на понижение работает. С 244В делает 220В. Стоит отечественный нормализотор, симисторный, 15 КвТ. Работает более 5-ти лет без проблем.
Valerievna 10.01.2012 17:59 пишет: Мы с заменой проводки установили эту штуку, которая показывает сколько и отключает, если больше дозволенного. Так вот у нас 240 - это дневной минимум, 250 - ночной. Поставили ради эксперемента предел 260, так и больше 260 оказывается бывает, вырубает свет. Особенно ночью. Задолбались уже от того, что часы по утрам во всей технике по нулям, 2 упса будят писком по ночам, и сгорела стиралка. Пользуясь случаем хочу спросить, может кто-то знает как бороться. Киевэнерго сказали разбираться с ЖЭКовским электриком, а он в свою очередь только бегает и перекидывает нас с одной фазы на другую, от этого ничего не меняется и так по кругу. Реально сейчас показывает 247, ночью опять будет всё пищать.
Стабилизатор напряжения на всю квартиру, примерно по цене стиралки.
а он работает с напряжениями выше 260В? недорогие не работают ИМХО, работают только огого дорогущие.
Недавно боролся, правда, в селе. Постоянно было перенапряжение. Стабилизатор не помог, его защита вырубала нагрузку по 10 раз в день при превышении напряжения больше 263В вроде. Звонок в местное Энерго помог (правда, сначала отнекивались, мол вы криво меряете, но после третьего звонка приехали), приехали, что-то у себя подкрутили на подстанции, стало максимум 245В.
а он работает с напряжениями выше 260В? недорогие не работают ИМХО, работают только огого дорогущие.
Недавно боролся, правда, в селе. Постоянно было перенапряжение. Стабилизатор не помог, его защита вырубала нагрузку по 10 раз в день при превышении напряжения больше 263В вроде. Звонок в местное Энерго помог (правда, сначала отнекивались, мол вы криво меряете, но после третьего звонка приехали), приехали, что-то у себя подкрутили на подстанции, стало максимум 245В.
Ну вот нашёл за 3и мин. кетай входное до 270В. У меня кстати люксеон стоит похожий 4ый год. СНПТО я не смотрел так как порядок цен другой, но они и до 290В вроде работают. Ты же видишь- Валерьевна написала что у неё кроме переброски с фазы на фазу ничего не делают электрики
Да, завтра должен прийти электрик, посмотрим что он ещё расскажет Сегодня приходил когда нас не было дома, замерял, сказал у нас 244, на второй фазе 232, типа хочет туда перекинуть.
У этих релюшек большая погрешность, поэтому советую замерять напряжение нормальным тестером и соотнести с цифрами на реле. Некоторые из релюшек подстраиваемые, с вероятность 99% втюхали без подстройки.
Правильно советуют стабилизатор на всю квартиру, лучше смотреть из этих. Какой подойдет именно Вам- лучше проконсультироваться с продавцами и специалистами. В домовых сетях обычно бардак, не редкость отгорание 0, раззз, в розетке 400 вольт и половины техники как небывало.
Sergu44o 10.01.2012 20:17 пишет: Звонок в местное Энерго помог (правда, сначала отнекивались, мол вы криво меряете, но после третьего звонка приехали), приехали, что-то у себя подкрутили на подстанции, стало максимум 245В.
прекинули на другой окнтакт в трансформаторе - "укоротили" вторичку. у меня такое было - правда проблема заметна была тока в лампочках освещения територии и компрессоры в очистных часто слетали на предохарнитель (перевышение амплитуды мембраной). перекинули на меньшее напряжение (пока нет нагрузки близкой к номинальной) - всё работает как часы. увеличится нагрузка - перекинем снова - в большую сторону.
кстати подумалось: видать народ таки научился считать бабло и элетрику - уменьшает нагрузки на сеть. а энергетики все выставили с запасом - вот запас и вылазит перенапряжением. как по мне - хороший симптом - есть запас по мощности у трансформаторов (хуже когда запаса нет).
Ты же видишь- Валерьевна написала что у неё кроме переброски с фазы на фазу ничего не делают электрики
Так надо прогнуть укрэнерго (киевэнерго), делается это просто. Делаете заявку в жэк, просите составить акт замера напряжений на вводе в дом. Ловим электрика, который будет делать замеры, даем ему полтинник и просим в акте написать "неправильные" вольты. Дальше с этим актом в районное киевэнерго, заодно пишем жалобу на несоответствие качества электроэнергии, и все они сделают в кратчайшие сроки. У меня тоже напряжение в квартире было 240-250В, а иногда и 260, сейчас стабильно 220.
Штуку за кучу кгв. ставить в общем коридоре. Хм. Если че за 30 лет проживания в Киеве ни у моих знакомых ни у мня ниче не горело от перенапряжений или наоборот. А вот в области там уже возможны нюансы но при правильном монтаже и подкл. приборов тоже все не так страшна
sashkaa 11.01.2012 09:16 пишет: Штуку за кучу кгв. ставить в общем коридоре. Хм. Если че за 30 лет проживания в Киеве ни у моих знакомых ни у мня ниче не горело от перенапряжений или наоборот. А вот в области там уже возможны нюансы но при правильном монтаже и подкл. приборов тоже все не так страшна
В ответ на: Условия игры : Все жители дома разбиваются на три команды (по подведенным фазам).По первому условному сигналу участники должны отключить все домашние электроприборы от сети, чтобы все команды находились в равных условиях. Судьи (три электрика с амперметрами) контролируют отсутствие нагрузки по всем трем фазам, после чего наступает второй этап игры:
По второму условному сигналу на подстанции отключают нулевой провод, после чего жильцы дома должны как можно быстрее включить в розетки все свои электроприборы. (Запрещается использование самодельных нагревательных приборов, сварочных аппаратов и устройств для игры «Угадай фазу» (представляющих собой провод с двумя вилками на концах).
Та команда, которая включит больше электроприборов (по потребляемой мощности), объявляется выигравшей и автоматически получает приз – все, что было включено ими в розетку, останется целым и невредимым. Участники проигравших команд получают утешительный приз – право на бесплатный ремонт сгоревшей техники за счет Мэрии.
Условия игры : Все жители дома разбиваются на три команды
Зачем дома? Можно проводить игру коллективом всего лишь лестничной клетки. И ноль должен отсоединяться на щитке этой самой лестничной клетки. Я иногда в такой игре участвую, после того как одному неизвестному гению, (был бы известным - был бы без рук уже), пришло в голову открутить веками бывший прикрученным "ноль", общий для всех квартир этажа, и подсунуть в соединение дополнительный провод. Как начинаются скАчки напряжения по нескольку раз в минуту вольт на 20-30, я беру мощную отвертку, лесенку, и иду к щитку. По свербящему звуку точно убеждаюсь, что ОНО, и затягиваю тот винт. Последний раз побрызгал WDшкой, провернуть удалось значительно дальше Да, так чтобы выигрывать всегда, достаточно реле напряжения
У кого лично из вас написавших хоть что то горело от перенапряжений. А вот от кривых подключений косоруких монтажников запросто. Если дилетантов туда не пускать то вариантов что че та отгорит 0
sashkaa 11.01.2012 09:53 пишет: У кого лично из вас написавших хоть что то горело от перенапряжений. А вот от кривых подключений косоруких монтажников запросто. Если дилетантов туда не пускать то вариантов что че та отгорит 0
Дома нет. В арендованном офисе как-то горело. Дроссели в люминесцентных светильниках. С дымом и вонью. У сотрудницы в аналогичной ситуации дома, буквально за месяц до офисного приключения, музцентр и телевизор. Благодаря, не в последнюю очередь, модным "дежуркам", в которых у 99% вся электронная техника стоит просто всегда. А отпадает "ноль" от старости и ослабших соединений, или от косоруких монтажников, потом как-то уже не важно. И проследить за всеми монтажниками например, кондеев, просто нереально.
sashkaa 11.01.2012 09:53 пишет: У кого лично из вас написавших хоть что то горело от перенапряжений. А вот от кривых подключений косоруких монтажников запросто. Если дилетантов туда не пускать то вариантов что че та отгорит 0
sashkaa 11.01.2012 09:53 пишет: У кого лично из вас написавших хоть что то горело от перенапряжений. А вот от кривых подключений косоруких монтажников запросто. Если дилетантов туда не пускать то вариантов что че та отгорит 0
ты не поверишь - но чем старее дома/микрорайоны, тем сильное перекосы фаз.
sashkaa 11.01.2012 09:53 пишет: У кого лично из вас написавших хоть что то горело от перенапряжений.
Горело от перенапряжения: 2 БП от ноутов, БП от трубки-телефона, все люминисцентные лампочки, кухонная вытяжка. За 2 года 2 раза. На котле стабилизатор- сгорел предохранитель.
Кстати если стоит УЗО+автоматы этого всего можна избежать. Эт так. Ну и ТВ например у мня 100- 260 В. Реле можна ставить для повышения надежности тип такого . Но ставить стаб в квартире по моему бред
sashkaa 11.01.2012 10:08 пишет: Кстати если стоит УЗО+автоматы этого всего можна избежать. Эт так. Ну и ТВ например у мня 100- 260 В.
А для гарантии надо 380, да + 10%, итого больше 400 выходит Да я в каждом посте пишу, что у меня реле напряжения стоит! Вот только когда оно начинает отключать на 15 сек, а включать на 1-5-10, и так всю ночь, то холодильник например, не рад. Увеличиваем паузу на включение до 1.5 мин (для холодильников рекомендуется вообще 3), и сидим всю ночь без света. У меня хоть причина понятна, и утром починил. А есть например, села, где такое в порядке вещей. В таком случае стабилизатор уже просто необходим.
А где я написал что в селах не нужен стаб. Я веду речь о квартире. Если правильно собрана схема, то мона ставить реле тока на линию с приборами которым необходимо точн. напряжение.
sashkaa 11.01.2012 10:15 пишет: Если стоят Аски или ИЕк то да до одного места. Если нормальные спасают. Но эт так. Достаточно иметь реле в придачу на дин рейку. Все
никогда не видел, чтоб автоматы от перенапряжений спасали
sashkaa 11.01.2012 10:23 пишет: А где я написал что в селах не нужен стаб. Я веду речь о квартире. Если правильно собрана схема, то мона ставить реле тока на линию с приборами которым необходимо точн. напряжение.
И много у тебя приборов, которые 380 переживают без последствий? А много , которым надо "точное напряжение"? У меня ни тех нет, ни других. Ладно, чего тебя убеждать? Ты ж не читаешь даже, как реле всю ночь держит обесточенной квартиру, т.к. напряжение гуляет между 249 и 255. И если бы такое было каждыую ночь, то конечно надо было бы думать о стабилизаторе.
Автоматические выключатели ABB серии S200 предназначены для защиты низковольтных электрических цепей от перегрузок и токов короткого замыкания, а также для оперативных коммутаций электрических цепей.
Сам догадаешся как возникнет перегрузка по току при увил. напряжния
Норм. автомат от скачка напряжения вырубится. Другое дело что если это будет происходить регулярно, то замучаешся включать. По тому ставят реле. В селах я бы и сам еще и стабилизатор поставил.
sashkaa 11.01.2012 10:35 пишет: Автоматические выключатели ABB серии S200 предназначены для защиты низковольтных электрических цепей от перегрузок и токов короткого замыкания, а также для оперативных коммутаций электрических цепей.
Да... Однако, какая дремучесть, а я еще и распинаюсь. Задачка по физике для 8-го класса. Какое должно быть напряжение в сети, чтобы от включенной 100Вт лампочки теоретически "выбило" 15А автомат? И при каком напряжении сгорает лампочка (+-)? P.S. "Грамотную" схему для квартиры сам придумывал?
sashkaa 11.01.2012 09:53 пишет: У кого лично из вас написавших хоть что то горело от перенапряжений. А вот от кривых подключений косоруких монтажников запросто. Если дилетантов туда не пускать то вариантов что че та отгорит 0
У меня лично сгорели вытяжка и стиралка, у соседки сверху - телек и что-то еще. Дом (старая сталинка) перевешивали потом на другой кабель - но его надежность (сопля с улицы до распред коробки на доме) тоже внушает опасения. Куреневка, Киев
sashkaa 11.01.2012 10:35 пишет: Автоматические выключатели ABB серии S200 предназначены для защиты низковольтных электрических цепей от перегрузок и токов короткого замыкания, а также для оперативных коммутаций электрических цепей.
Сам догадаешся как возникнет перегрузка по току при увил. напряжния
Норм. автомат от скачка напряжения вырубится. Другое дело что если это будет происходить регулярно, то замучаешся включать. По тому ставят реле. В селах я бы и сам еще и стабилизатор поставил.
sashkaa 11.01.2012 10:59 пишет: 250 гривен в год. Немного. Вариантов что б она сгорела 5-10% в Киеве. Срок эксплуатации стиралки 5 лет. Но каждый пусть решает себе сам
sashkaa 11.01.2012 11:02 пишет: Найди мне в природе автомат в 15 А. А потом ржи
Та какая разница? Посчитай то же самое для 16А, 10А, 6А, хоть 4А автомата, электрик ты наш. И выложи сюда что получилось. Потом то же самое для 15Вт "экономки" и 1 Вт дежурки телека.
sashkaa 11.01.2012 11:15 пишет: Почти 20 лет назад на 5 сдал в КТЭПе. Правда потом ушел в другую сферу. Факт тот что при перебоях на линии мои АВВ срабатывают. Закон Ома кстати тоже
Объясните мне физику процесса срабатывания ограничителей тока, при превышении напряжения до 270 вольт при реактивной нагрузке.
Объясните мне физику процесса срабатывания ограничителей тока, при превышении напряжения до 270 вольт при реактивной нагрузке.
Та не парься ты так по этому поводу, человеку и так нелегко пришлось - из-за отличных знаний теории сменил сферу деятельности пускай и дальше себя тешит мнением, что автоматы АВВ защитят его от перенапряжений
Интересній текст по поводу стабов там нашел, ое и єтой темі то касается: , но ИМХО эта оценка полезна и тем, кто считает стабилизатор панацеей) :
Примем сечение СИПа 35мм2, чему соответствует 0.868 Ом/км, а длину линии до потребителя 0.5 км, сопротивление одной жилы магистрали получится 0.434 Ома Рассмотрим однофазное подключение одного потребителя, ток нейтрали равен току фазы поэтому придётся учесть сопротивление нейтрали и общее сопротивление магистрали до потребителя с учётом сопротивлений зажимов составит грубо 1 Ом.
Предположим, что весь зимний месяц на этой линии у садовода С1 всю ночь работала лампочка мощностью 44 Вт, а днём работал телевизор такой же мощности. Номинальный ток 44 Вт/220 Вольт = 0.2 Ампера, сопротивление 220В/0.2А=1100 Ома. Реальный ток сети составлял: 220/(1100+1)=0.1998А реальное напряжение на потребителе 0.1998А*1100=219.8 Вольт реально потребляемая мощность 0.1998А*219.8В = 43.9 Вт, отличие реальной мощности от номинальной оказалось ниже точности счётчика, поэтому энергия, считаемая абонентским счётчиком 44 Вт*24 часа*30 дней= 31.7 кВт*час за месяц, энергия, считаемая счётчиком на КТП составит те же 31.7 кВт*час за месяц. То есть нагрузочные потери оказались ниже точности измерения счётчиков и могут не приниматься во внимание.
Предположим, что в последний день месяца в соседний дом приезжал садовод С2 и яростно прогревал дом тремя электронагревателями с номинальной мощностью 2.2 кВт каждый, всего 6.6 кВт в течении 6.2 часов Номинальный ток одного такого нагревателя 2200Вт/220 Вольт = 10Ампер, сопротивление 220В/10А=22 Ома, Номинальный ток всех трёх нагревателей 3*10А = 30А, эквивалентное сопротивление 220В/30А=7.3 Ома реальный ток сети составит: 220/(7.3+1)=26.5А реальное напряжение на потребителе 26.5А*7.3 Ома =193 Вольта реально потребляемая мощность 193В*26.5А=5.114 кВт (сравните с 6.6 кВт номинальной) энергия, сосчитанная абонентским счётчиком 5.114 кВт*6.2 часа= 31.7 кВт*час за месяц, энергия, сосчитанная счётчиком на КТП 220В*26.5А*6.2часа=36.2 кВт*час То есть нагрузочные потери оказались примерно 14%.
Первого числа бух посмотрел увеличение показаний счётчиков: у С1 31.7 кВт*час за месяц у С2 31.7 кВт*час за месяц Общий 31.7+36.2= 67.9 кВт*час за месяц, а вовсе не 63,4. Обратите внимание: никаких хищений ээ нет, счётчики вынесены на опоры.
Ужесточу ситуацию: глупые садоводы, наслушавшись рассказов о том, что " для счастья достаточно только вынести счётчики на опоры" решили сэкономить на вводных автоматах, ограничивающих мощность. И садовод С2 радостно прогревал дом не тремя, а пятью электронагревателями с номинальной мощностью 2.2 кВт каждый, всего 11 кВт в течении 4.34 часов Номинальный ток всех пяти нагревателей 5*10А = 50А, эквивалентное сопротивление 220В/50А=4.4 Ома реальный ток сети составит: 220/(4.4+1)=40.7А реальное напряжение на потребителе 40.7А*4.4 Ома =179 Вольт реально потребляемая мощность 179В*40.7А=7.3 кВт (сравните с 11 кВт номинальной) энергия, сосчитанная абонентским счётчиком составит 7.3 кВт*4.34 часа = 31.7 кВт*час за месяц, энергия, сосчитанная счётчиком на КТП составит 220В*40.7А*4.34часа=38.9 кВт*час То есть нагрузочные потери теперь уже стали почти 23% (кстати и напряжение на потребителях просело ниже допустимого).
Заметив тусклое свечение лампочек и "слабую работу" нагревателей садовод С2 отправляется в крутой магазин и, получив очередную порцию лапши на уши прикупает стабилизатор на 15 кВт и тупо втыкает его перед всеми своими потребителями. Теперь его дом прогревается значительно быстрее: пятью электронагревателями с номинальной мощностью 2.2 кВт каждый, всего 11 кВт в течении всего 2.64 часа. Номинальный ток пяти нагревателей 5*10А = 50А, эквивалентное сопротивление 220В/50А=4.4 Ома Поскольку стабилизатор "держит" на них 220 Вольт, то реальный ток через нагреватели равен номинальному 50А. От сети теперь отбирается бОльшая мощность с учётом кпд стабилизатора, предположим 11 кВт*1.09 = 12 кВт, "эквивалентное сопротивление стабилизатора" при этом окажется примерно 1.3 Ома, реальный ток сети 220В/(1+1.3)=96А реальное напряжение на входе стабилизатора 96А*1.3 Ома = всего 125 Вольт, энергия, сосчитанная абонентским счётчиком составит 12кВт*2.64 часа = 31.7 кВт*час за месяц, энергия, сосчитанная счётчиком на КТП составит 220В*96А*2.15часа=45.4 кВт*час за месяц. То есть нагрузочные потери запредельны - более 43% Сеть неработоспособна: ведь у соседа С1 при напряжении 125В лампочки чуть тлеют, а телевизор не работает. И он, по примеру С2 направляется в крутой магазин покупать себе такой же как у С2 стабилизатор.
Счётчики продолжают уныло висеть на опорах, хищений электроэнергии нет, а горе-"председатель" тупо продолжает искать "воришек" энергии...
sashkaa 11.01.2012 10:35 пишет: Автоматические выключатели ABB серии S200 предназначены для защиты низковольтных электрических цепей от перегрузок и токов короткого замыкания, а также для оперативных коммутаций электрических цепей.
Да... Однако, какая дремучесть, а я еще и распинаюсь. ...
+1
Грубо говоря, "перегрузка" - это если у тебя в цепи подключено слишком много потребителей тока, суммарная величина которого становится больше допустимой для данной цепи - срабатывает автомат отключения. А КЗ - если был подключен например один прибор, с допустимым для цепи потреблением тока, но в нем резко упало сопротивление (т.е. короткое замыкание) и пошел большой (недопустимый для цепи) ток - тут опять-таки срабатывает автомат. А напряжение в этой сети к этому процессу не имеет практически никакого отношения. Мало того, некоторые приборы снижают потребление тока при повышении напряжения в сети.
Канечна нет. А по поводу многа букв. Чуть приму по поводу автоматов но там же в том посте я дописал что смысл вижу в щитке в РН ну и уже может быть перед особо ценным сервером или еще каким архиважным в доме прибором небольшой мощности стабом. Основная мысль того месседжа что бороться нада с причинами почему в сети 160 иле 260 вольт. а не ставить слушая продавцев стабов те самые стабы и еще больше ухудшая сеть в целом. Дет так.
Основная моя мысль что воте мегамощные стабилизаторы в доме держать не зачем. Усе
sashkaa 11.01.2012 11:15 пишет: Почти 20 лет назад на 5 сдал в КТЭПе. Правда потом ушел в другую сферу. Факт тот что при перебоях на линии мои АВВ срабатывают.
Это замечательно, за это надо выпить! Именно при "перебоях" автоматы и срабатывают.
В ответ на: Закон Ома кстати тоже
100Вт/220В = 0,45А. Если ты о школьной задачке. А теперь посчитай силу тока по другому I = 220/R и тоже при 260 Вольтах.
Скажи пожалуйста, ты не в экономику ушел? Подход чисто бухгалтерский. Если полученный результат вычислений не устраивает, мы его пересчитаем. Пока не станет такой как надо! А реальный ток, дак хрен с ним. Это его проблемы, а не счетовода.
sashkaa 11.01.2012 14:03 пишет: смысл вижу может быть перед особо ценным сервером или еще каким архиважным в доме прибором небольшой мощности стабом.
Т.е. вместо одного нормального стаба на вводе в квартиру Вы предлагаете наставить десяток маленьких релейный или сервоприводных перед каждым электроприбором?
Intern 11.01.2012 14:28 пишет: И вообще, в понятных для терминах нифига сказано не было.
Хлебопечка Европейского бренда? В Европе другие параметры липиз электричества: 230 вольт, 50 герц. На моём Итальянском котле так и написано: 230 вольт, 50 герц, ответ СЦ: "и шо, Вы его хотите от 210 вольт запитать?"
Типовая квартира. Даже может быть хрущ. 2-3 комнаты. В каком месте поставить вот такой агрегат. А они еще и больше бывают. Не проще ли проблемы с местными РЭСами решить
sashkaa 11.01.2012 14:34 пишет: В каком месте поставить вот такой агрегат.
Хоть к потолку прикрутить. А десяток мелких стабов от 0.5 до 3-х кВт Вы найдете куда в квартире поставить?
В ответ на: Не проще ли проблемы с местными РЭСами решить
Внутрянка это проблемы ЖЭКа, который говорит: Ваш дом должен за кварплату 43 тыс. грн. и нифига мы там делать не будем, пока долг не погасите. С местным РЭСом долго переводил квартиру на многотарифный учет, сильно много денюх хотят, ессно я столько отдавать не хочу.
sashkaa 11.01.2012 14:34 пишет: Типовая квартира. Даже может быть хрущ. 2-3 комнаты. В каком месте поставить вот такой агрегат. А они еще и больше бывают. Не проще ли проблемы с местными РЭСами решить
А ты попробуй хотя бы счетчик на 10А больше допустимого поставить.
Для загородного дома предусмотрено или 3-х фазное подключение, или использование стабилизаторов напряжения для защиты домашнего электрооборудования. Пока еще жена (дом ее игрушка) с электриком не решили что лучше. А вот как быть с электричеством в квартире непонятно.
Water 11.01.2012 14:33 пишет: Хлебопечка Европейского бренда? В Европе другие параметры липиз электричества: 230 вольт, 50 герц. На моём Итальянском котле так и написано: 230 вольт, 50 герц, ответ СЦ: "и шо, Вы его хотите от 210 вольт запитать?"
Понятно что нереально. На 3к выделяется 1,5 кВт по договору. Эт у кого газовые плиты. Вон в соседней Рассее уже вовсю магистрали меняют под новую нормативку. У нас может тоже лет через скока та придут. Если че на Сумщине счетчики Ник2102 поставили 5(50А)по умолчанию.
Если че на Сумщине счетчики Ник2102 поставили 5(50А)по умолчанию.
[*****] чо творится, мы становимся все более и более энергонезависимыми. А вот в соседней Росии, говорят запретили использовать лампочки накаливания мощьностью 100Вт и выше.
Ну так какие могут быть вопросы, так и объясните, номинальное напряжение для этой хлебопечки 230 вольт, не максимальное! Значит верхнее у релюхи нужно поднастроить на 240.
Чета с другого компа тока это отредактировать получится. В общем с автоматами трохи я лоханулся. . ЛОШИТЕ Но сочетание ВВод. автоматы+РН общее+автоматы на группы вполне себе живое и годное для городских условий. Для правильной установки стабилизаторов нужно иметь хотя бы выделенную площадь для них, хотя бы организовать помещение аналог щитовой что можна реализовать или в большой квартире или в доме. Как поставить норм. стабилизатор в своей квартире не представляю. Может кто идею подкинет вот куда его реально безопасно впихнуть в маленькой квартире.
Water 11.01.2012 16:48 пишет: Ну так какие могут быть вопросы, так и объясните, номинальное напряжение для этой хлебопечки 230 вольт, не максимальное! Значит верхнее у релюхи нужно поднастроить на 240.
Гы... Коллективному разуму у веры больше, чем привычным мужьям.
Intern 10.01.2012 14:35 пишет: Жена купила хлебопечку. Вместе с ней продавец втюхал ей реле напряжения с индикацией. Теперь вольты, которые живу в проводах, отображаются на этом самом реле, которое настроено женой на отключение подключенных приборов в диапазоне 205-230 вольт. Днем, когда народ разбежится по работам, реле благополучно отключает хебопепчку, показывая от 240 вольт. Помогите убедить , что 240 вольт домашние приборы, и хлебопечку в том числе, не испортят. Или я не прав?
хлебопечку наверное и 270 не испугает, ибо она сама жуткий пожиратель энергии - тен на 2 киловатта, и какая-то копеечная электроника которая питается от импульсного блока питания и ему как-то пофигу достаточно большой диапазон напряжения.
У мну на одной квартире всегда было 240. Паяльник грелся быстро и хорошо, лампочки перегорали часто. Бытовая техника никакая не сгорела. На другой около 215, и это раздражает, когда паяльник или клеевой пистолет долго греется. Хлебопечке ИМХО нифуя не буит. Но оставлять электронагревательные приборы без присмотра - не комильфо. Реле тут не причем.
ids 11.01.2012 21:51 пишет: хлебопечку наверное и 270 не испугает,
Ну дай бог, чтобы не пугало.
В ответ на: ибо она сама жуткий пожиратель энергии - тен на 2 киловатта, и какая-то копеечная электроника которая питается от импульсного блока питания и ему как-то пофигу достаточно большой диапазон напряжения.
У моей в паспорте написано, что мощность 850 ватт.
В ответ на: А вот холодильнику может быть плохо.
Холодильнику Liebherr за 10 лет нихрена ни сталось.
Нашел в себе силы и прочитал эту большую кучу букав. Мой внутренний мир рухнул Все мои знания, подтверждаемые годами практики оказались всего лишь иллюзией Ну взять хотя бы это:
sashkaa 11.01.2012 12:34 пишет:
От сети теперь отбирается бОльшая мощность с учётом кпд стабилизатора, предположим 11 кВт*1.09 = 12 кВт,
Блеать я нипанимаю как? Как человек с ВЫСШИМ!!!! техническим образованием может поверить в КПД больше ЕДИНИЦЫ!!!
То же самое без цифр: Так же стоит помнить, что при питании нагрузки нужным напряжением, мощность стабилизатором забирается из внешней сети ещё больше, плюс потеря на КПД стабилизатора, значит при меньшем входном напряжении, будет куда больший входной ток, что даст ещё большую просадку напряжения.
Я то же не верю в КПД больше 1. Но суть написана верно Выше взято оттуда
а 1,09 он взля исходя из КПД 0,91 ну пусть о.95 как пишут произв. будет 11*1,05. Дет так. Или потери на КПД не берем во внимание. О них кстати не пишут только продавцы их. Как ты думаеш почему
sashkaa 11.01.2012 09:53 пишет: У кого лично из вас написавших хоть что то горело от перенапряжений. А вот от кривых подключений косоруких монтажников запросто. Если дилетантов туда не пускать то вариантов что че та отгорит 0
Киев, Оболонь, Л.Гавро 3, дом года 75-го, год назад у БЖ сгорела микроволновка и БП радиотелефона. Говорит, резко на несколько секунд сильно ярко загорелись лампочки в квартире. Завис кондиционер, без перегрузки по питанию не включался. Вроде больше ничего не пострадало.
sashkaa 11.01.2012 14:03 пишет: смысл вижу может быть перед особо ценным сервером или еще каким архиважным в доме прибором небольшой мощности стабом.
Т.е. вместо одного нормального стаба на вводе в квартиру Вы предлагаете наставить десяток маленьких релейный или сервоприводных перед каждым электроприбором?
у меня через УПСы включены некоторые приборы, кол-во УПСов в квартире - 3 часть через розетки с аккумом, часть через розетки с защитой от перенапряжения.
Valerievna 12.01.2012 11:19 пишет: В общем перекрутил нас вчера электрик на другую фазу, уже сутки 223-226 Так что позвони в ЖЭК, пожалуйся и спи спокойно
sashkaa 11.01.2012 14:03 пишет: смысл вижу может быть перед особо ценным сервером или еще каким архиважным в доме прибором небольшой мощности стабом.
Т.е. вместо одного нормального стаба на вводе в квартиру Вы предлагаете наставить десяток маленьких релейный или сервоприводных перед каждым электроприбором?
у меня через УПСы включены некоторые приборы, кол-во УПСов в квартире - 3 часть через розетки с аккумом, часть через розетки с защитой от перенапряжения.
У меня, например, тоже два УПСа (для моего компьютера и для сервера), а на стиралку отдельный автомат (включила-постирала-выключила). С остальными приборами ничего не случилось, хоть, как я говорила, у нас часто выше 260 было.
Ну в ту грозу я например все свои автоматы повырубал по быстрому от греха подальше. Даже помню в субботу эт была. Тада у Локала все их сетевое накрыло. А у Воли кстати все нормально работадо. Холодильник не пострадал. Но та гроза была
sashkaa 12.01.2012 11:12 пишет: То же самое без цифр: Так же стоит помнить, что при питании нагрузки нужным напряжением, мощность стабилизатором забирается из внешней сети ещё больше,
Это, конечно, очень "ценная" информация с учетом того, что мы обсуждаем здесь все это время превышение напряжения, а не недостаток. Может давай еще поговорим о искаженной синусоиде и корректорах коэффициента мощности, или тебе такое еще не нагуглилось в процессе? Так какое напряжение надо 100Вт лампочке, чтобы выбить 16А (10А) автомат ты уже посчитал?
Я свое мнение написал что в квартирах я бы не ставил стабилизатор мощный (на всю квартиру). А дальше каждый выбирает что ему надо. Напряжение я посчитал не волнуйся и писал выше. И свое мнение изложил почему мне не нужен стабилизатор в квартире. Хотя бы потому что написал выше каких мер хватит. а извини покупать агрегат стоящий 5-7 тыщ который тоже имеет свой ресурс не собираюсь. И когда отвечают на вопрос 240-250 В в сети что делать, ставь сразу стабилизатор, иногда еще и Кетай. Ну что ж каждый как хочет так и др.
Можна есть и Донецк. Ссылок выше была. Буду строить дом. Поставлю на дом стабилизатор в зависимости от того какя там будет сеть. И АВР и прочее. В квартире обойдусь РН и УПСом на комп. Каждый выбирает решение себе сам
В 16,58 признал вину с автоматами. 100ВТ/220В=0,45А по классике. Чтоб получить больше 10А тип 10В менше нада иметь. дет так. Но автоматы то срабатывают по закону Ома. А там уже теперь лаши
sashkaa 12.01.2012 12:46 пишет: В 16,58 признал вину с автоматами. 100ВТ/220В=0,45А по классике. Чтоб получить больше 10А тип 10В менше нада иметь. дет так. Но автоматы то срабатывают по закону Ома. А там уже теперь лаши
Ну я так и не увидел ожидаемого результата, выраженного в килоВольтах, т.к. ты до конца мысль не довел. Че я тебя лошить буду? Если признал ошибку, (не вину!), что токовый автомат не защищает от перенаряжения, то вопрос закрыт.