Уважаемые соконфетники. Вот стоит вопрос выбора матраса (кровать есть!). Что посоветуете? Какой лучше ? Где брать. Чем анатомический отличается от ортопедического?
Да смотрел я тут. Но тут просто описание. А в чем отличие одного от другого ?
Надо несколько раз кликнуть до отображения внутненней структуры матраса. Тогда понятно будет. В ортопедических хорошая пружинная система. Подтверждаю на основе собственного опыта.
Уважаемые соконфетники. Вот стоит вопрос выбора матраса (кровать есть!). Что посоветуете? Какой лучше ? Где брать. Чем анатомический отличается от ортопедического?
Смотрел венето. Блок пружинный везде одинаковый, кроме матраца, где все пружинки отдельно. Отличие только в количестве слоев пресованного войлока, вата или кокнатсовая стружка и оббивка, бязь или модный жаккрад. Пришел к выводу надо покупать самый обычный, но прошитый пуговичный, не простороченный. На отдельных пружиках или на латексном мне лежать не понравилось. Они расчитанны на какие-то стандартные позы сна, на спине, на боку, но прямо. Покажите мне человека который так спит В общем пока сам не полежишь не решишь для себя, что выбрать из этих 3-х групп.
Ортопедический, от анатомического, отличается также как анатомическая обувь от ортопедической. Т.е. ортопедический лечебный Они нужны, но в основном для лежачих неподвижно больных. Тьфу 3 раза. А человек, даже со сколиозом, должен спать на твердой поверхности. В данном случае, на самом обычном матраце
Ортопедический, анатомический - это к продавцам. Реально есть пружинные матрацы с разными вариантами прокладок между пружинами и обивкой и значительно более дорогие латексные и тому подобные без пружин. Купил себе пружинный матрац "Адмирал" в "Велам", а кровать под него уже в "Венетто". Опрос других пользователей матрацов от "Венетто" показал, что в последние пару лет их качество ощутимо упало. Пользую матрац пока в "напольном варинате" ("Венетто" кровать только в пятницу подгонит) - мне нравится
В чем оличие Венетто и Велам? Почему именно Адмирал ты купил?
"Венетто" и "Велам" - это, по сути, на всю Украину всего лишь два local brend по производству пружинных матрацов. "Венетто" - старый крученный зверь на этом рынке (Чигляев у меня под кличкой "Венетто" уже лет десять проходит ), а "Велам" относительно свежий - ему около 5 лет. "Венетто" пытается дать полный комплекс "спальных услуг" (матрацы делает в БЦ, а кровати на своем ДОКе в Черкассах), а "Велам" делает только матрацы - кровати у них в магазине чужие. У матрацов могут возникать две проблемы - просаженные пружины (оба бренда используют импортные пружинные блоки, так что здесь проблем нет) и просаженная набивка - это когда пружины начинают тебе давить в зЁпу. Вот как раз нарекания на второй фактор я и слышал от владельцев матрацов "Венетто". Это следствие большей раскрученности этого бренда. Я не смог провести четкие аналогии между их модельными линиями, но, как мне показалось, "Венетто" все-таки дороже. В "Венетто" много градаций по материалам обивки, по способу их прошивки, по выбору расцветки, а "Велам" обеспечивает массовость моделей при меньшем полете фантазии в части оформительства. Я, как инженер, являюсь сторонником крупносерийного производства Почему "Адмирал"? Это почти самый дешевый из матрацов с приемлемой для нас фактурой оббивки и с улучшенными гипоалергенными св-вами (мне лично это пох, но у жены кожа понежнее будет, да и дочка младая тоже коррективы вносит ) Ну и стоил он всего на 100 грн. дороже (менее 10%) такого же матраца, но одностороннего. Две стороны - это запас по рабочим плоскостям Насколько эффективна разница между сторонами "зима-лето" я пока не в курсе - скажу летом
Мне нравятся ощущения - когда шевелишься, то он мягкий, а когда принял позу, то он становится как буд-то тверже.
Тоже долго выбирал, определялся, в результате пришел к выводу что все производят практически одинаковые матрасы, просто по разному их называют, выбирал довольно просто: лежал/сидел на всех, на котором было удобней, тот и выбрал (конечно учитывал массу рекомендаций самих консультантов). По ценам, среди Украинских производителей самые вкусные были здесь: http://www.velam.com.ua/rus/product_rus.html Пользую матрас третий год - качество подтверждаю
Я вот тоже как-то для себя не сложу. Основание с ламелями, ламели пружинят слегка, в исходном состоянии - выгнуты вверх посередине. Я бы на них - обычный стеганый ватный матрац (8 см), ну и может сверху еще какой-то тонкий 2 см (от Велам) льняной или антиалергенный для приятности телу. Зачем между этими прослойками и ламелями еще и пружины? Плавать на них? Я попробовал, недолго полежать - хорошо, спать постоянно - хочется пожестче вроде.
Вчера посетил салон Венето на Харьковском. Протестировал. Оказалось, что то что написано в интренете и реальные ощущения - совсем разные вещи....
Так а что разного?
Так что лучше - реальные ощущения, или то, что написано? Чуток бы по-подробнее о своих впечатлениях?
Реально - начал с самых дешевых моделей. В принципе матрас как матрас. Хороший жесткий ( есть и мягкие варианты). Дальше начались навороты. Вот например - многопружинный, типа куча маленьких пружинок которые точно копируют форму тела. Дорого - но мне не понравилось.
Полностью латексный - тоже не понравился. Полноценного образца ( так что бы полежать) у них не было, был только пробник - 0.5 Х 0.5 метра. с открытой структурой. чем то отдаленно напоминает водяной. Но так как пружин нет ( только кокосовое волокно + латекс) - есть риск проявления эффекта пямяти. Могут быть вмятины, хоть и гарантию дают какой то, но говорят, что нужно каждый месяц переварачивать !
Выбрал средний (по начинке) вариант - с пружинами ( независимыми) + тонкая летексная прослойка. По очущениям - самое оно. Правда цена
Полностью латексный - тоже не понравился. Полноценного образца ( так что бы полежать) у них не было, был только пробник - 0.5 Х 0.5 метра.
Таких не бывает. Полностью латекс это ПРЕЗЕРВАТИВ. Не слушай ту пургу которую тебе парят продавцы. Не бывает полностью латексного.
ПРЕЗЕРВАТИВ это полностью латексный и В СМАЗКЕ!
А какой же он? Презерватив ничерта, кроме хламидий, не пропускает Как же на таком матраце спать? Он же не вентиллируемый.
Так он не полностию, внутри кокос.... а снаружи латекс - сам видел - есть в разрезе оьразец.
Латексный матрац в смазке
Так он не полностию, внутри кокос.... а снаружи латекс - сам видел - есть в разрезе оьразец.
А это тогда что было написано???????
Полностью латексный - тоже не понравился.
Имел ввиду, что он без пружин а состоит только из толстоно слоя латекса и прокладки из кокосовой шелухи
1
у венето есть много моделей...но цены их больше понты.... Если еще нужно, как ехать на подол со стороны куреневки по ул.фрунзе есть мебельный магазинчик... там нормальные пружинные матрасы...Думаю найдешь свое счастье...
Очень практично и гигиенично. Надул-сдул, никаких проблем, помыл, высушил, ни один микроб не прицепится. Они велюром обшиты, так что все ок. Как надо надул, или мягко или твердо, вот тебе и ортопедия. Да и вообще, нафиг эту мебель, старо как мир, сейчас писк на надувные кровати и кресла, так что в костер всё!
Пресованный войлок или кокосовая стружка? Что лучше и надежнее при интенсивной эксплуатации ?
Итак, если говорить об "ортопедичности", то в отечественных ГОСТах это понятие отсутствует. Поэтому производители трактуют этот термин достаточно вольно. Я был свидетелем сценки в одном из крупнейших столичных мебельных центров, где продавец классифицировал имеющиеся у них матрасы по принципу "жесткий - нежесткий". При этом самый жесткий, по его мнению, матрас был оценен им как "ортопедический". Остальные матрасы такой чести не удостоились.
На самом деле, ортопедическим является матрас с рассчитанной определенным образом упругостью. Такой матрас должен оказывать воздействие на скелет, в особенности, на позвоночник. Воздействие должно быть таковым, чтобы позвоночник не подвергался искривлению, в какой бы позе ни лежал на нем человек.
"Ортопедичность" можно обеспечить при использовании самых разных конструкций. Два основных направления развития технологий - матрасы с металлическим пружинным блоком и матрасы без использования пружинного блока.
Примером матраса без пружинного блока является матрас, свернутый в рулон и помещенный в вакуумную упаковку. При вскрытии упаковки внутренние пористые слои матраса наполняются воздухом и придают ему упругость. Правда, после этого матрас уже нельзя свернуть в рулон. Второй пример - вариант использования в качестве наполнителя листов кокосового волокна ("койры") - вопрос особый, и я остановлюсь на нем ниже. Кроме того, к категории матрасов без пружинного блока относятся матрасы, наполненные жидкостью ("Ортопедичность" водяных матрасов вызывает большие сомнения).
Если матрас изготовлен на основе пружинного блока, то именно к этому элементу будут предъявляться основные требования относительно "ортопедичности". Здесь наблюдается многообразие конструкций. Пружинный блок может состоять из зависимых, т. е. определенным образом переплетенных пружин, либо из независимых пружин, каждая из которых помещена в отдельный матерчатый "стаканчик" и работает независимо от "соседок". Отечественные производители матрасов с независимыми пружинами используют, в основном, блоки произведенные на оборудовании швейцарской фирмы Spuhl с количеством пружин от 256 до 1000 шт. на квадратный метр. Эти матрасы относятся к классу "анатомических". Следует понимать, что "анатомичность" и "ортопедичность" - не одно и то же. "Анатомический" матрас как бы облегает Вашу фигуру, сводя к минимуму удельное давление Вашего тела на поверхность и повторяя все, даже самые незначительные, изгибы Вашей фигуры. Несомненно, "анатомичность" является полезным свойством автомобильных сидений и посадочных мест для космонавтов при взлете космического корабля. Если же человек страдает какими-либо нарушениями позвоночного столба, то повторение контуров тела далеко не всегда оказывается желательным. Здесь уместно вспомнить об ортопедических свойствах жесткой плоской поверхности ("доски"), которую подчас рекомендуют в качестве спального ложа больным с нарушениями позвоночника.
Традиционной и хорошо опробованной конструкцией является блок из пятивитковых двухконусных пружин типа "боннель", увязанных в единую систему. "Ортопедичность" таких матрасов в основном обеспечивается упругостью пружин и их плотностью на квадратный метр. В совсем дешевых матрасах используются так называемые "прореженные" блоки. На 1 квадратный метр такого блока приходится 80 - 100 пружинных "стаканчиков". При этом использование пружинного блока с "нормальной" плотностью - 120 пружин на кв. метр - естественно, увеличивает себестоимость такого матраса, что позволяет производителям повышать отпускную цену на матрасы с такими блоками. Фирма "Атлас Лимитед" является производителем матрасов, использующим исключительно блоки с нормальной плотностью пружин.
Дополнительную жесткость пружинному блоку придает наличие двух рамок (реже - одной рамки), охватывающих пружинный блок по периметру. Хотя иногда в целях экономии (значительная часть себестоимости матраса определяется стоимостью пружинного блока) фирмы-производители часто используют безрамочные блоки "боннель". Такие блоки обычно бывают прореженными. Как правило, хорошие ортопедические пружинные блоки "боннель" являются двухрамочными. Именно наличие рамок превращает блок в устойчивую механическую систему. Следует добавить, что для дополнительного усиления упругих свойств пружинного блока наша фирма "Атлас Лимитед" использует пенополиуретановые (поролоновые) вставки в пружинные стаканчики в областях матраса "плечевой пояс", "таз", "ступни", а также плоские пружины "Clip Spring System", устанавливаемые по периметру блока между рамками.
Теперь о наполнителях. Широко используются традиционные наполнители типа разных марок войлока и пенополиуретана (поролона), синтепона, а также шерсти. Следует отметить, что высокое качество этих материалов должно обеспечиваться за счет соблюдения технологии их изготовления и качества исходных компонентов. Фирма "Атлас" относится к производителям, уважающим себя и своих клиентов, и не стремится к выпуску "дешевых" во всех отношениях матрасов. Поэтому мы используем наполнители, изготовленные из высококачественных составляющих.
Что касается шерсти и изготовления на ее основе матрасов типа "зима-лето", то стремление некоторых потребителей к обладанию таким матрасом вряд ли можно назвать оправданным. Ведь шерсть может выступать в роли аллергена. Кроме того, иногда слой шерсти находится как бы "в глубине" матраса, под наружными слоями, да и спите вы не на самом матрасе. Наверняка что-то еще стелете под простыню. Поэтому гигиенические и "теплофизические" свойства шерсти остаются невостребованными. Но и это еще не все. Шерсть - прекрасное лакомство для моли!
В последнее время отмечена тенденция к использованию таких материалов, как кокосовое волокно (койра), конский волос, латекс. Надо отметить, что эти материалы обладают широким спектром полезных для ортопедического матраса свойств (упругость, жесткость, гигиеничность). Однако к использованию таких материалов следует относиться с осторожностью. Во-первых, использование толстых плит из койры или конского волоса "съедает" эффект независимых пружин. Во-вторых, послойная укладка слоев типа койра - латекс лишена смысла с точки зрения механических свойств (все равно, что использовать вместо железобетона слой металлической арматуры, на которую уложен обычный бетон). Идеальный с этой точки зрения вариант - пропитка койры латексом.
Наружное покрытие матрасов также может сильно отличаться. Можно использовать дешевые нетканые материалы типа "молимо" либо ткань типа отечественного "ситчика" - прочность таких тканей невысока. Через некоторое время ткань протирается и растягивается, бывают случаи, когда даже при небольших нагрузках она рвется. Наиболее нарядными и практичными являются матрасы из жаккарда. Лучше всего, если жаккард с соотношением не менее 70% натуральных волокон и 30% синтетики. Жаккардовые ткани используют практически все производители качественных матрасов. К слову, фирма "Атлас" полностью перешла к изготовлению матрасов из жаккарда, отпуская их по цене изготавливавшихся ранее матрасов с покрытием "молимо". Кроме этого, мы можем похвастаться эффектной стежкой. Дело в том, что хороший ортопедический матрас должен отличаться наличием качественной стежки. Желательно, чтобы наружный слой ткани простегивался с одним или несколькими наполнителями, представляя при этом своего рода "слоеный пирог". Таким образом, увеличивается общее наполнение, объем матраса, более нарядным становится внешний вид изделия, эффективнее происходит перераспределение нагрузки. Стегальное оборудование фирмы "Атлас" позволяет нам изготавливать матрасы с покрытием, состоящим из 4 - 6 слоев.
Немного о том, как собирается матрас. Можно взять пружинный блок, послойно присоединить к нему наполнители и натянуть на нее застегивающийся на "молнии" чехол. Несомненно, с точки зрения изготовления - достаточно эффектная конструкция. При этом наружный чехол никак не закреплен и со временем может начать "гулять" и морщиниться. Да и почистить самостоятельно такой матрас вам не удастся. После химической чистки (а стирку применять нельзя) чехол неизбежно сядет, и повторное его надевание вызовет большие проблемы.
Можно все же с помощью специального оборудования присоединить все слои наполнения и облицовку матраса к пружинному блоку, а затем окантовать полученное изделие по периметру с двух сторон. При этом конструкция, конечно, получится неразборной. Но этого и не требуется. В домашних условиях последующая сборка все равно проблематична. Зато, с точки зрения механической прочности и долговечности, изготовленные таким образом матрасы представляются наиболее предпочтительными.
В качестве дополнительных аксессуаров, в частности, при производстве дорогих матрасов все чаще используются ручки и вентиляционные отверстия. Крепеж этих деталей, в большей степени призванных скорее украсить матрас, производится к боковой поверхности, носящей название "бурлет".
Что касается размещения матраса, то его рекомендуется укладывать на специальную ортопедическую подставку, представляющую собой металлический каркас с деревянными поперечными выгнутыми кверху деревянными реечками - латами. Такая подставка снабжена ножками. Причем при большой ширине матраса у подставки предусматривается наличие центральной ножки.
Наконец, относительно цен. Если говорить о розничных ценах на эти товары то можно обнаружить, что в зависимости от класса матраса она лежит в пределах от 50 до 4500 долларов (применительно к размеру 160 х 200 см). Как вы поняли, в данном случае я привожу "граничные значения". При этом основная часть относительно дешевых матрасов имеет цену, тяготеющую к отметке 60 - 65 долларов. Этот относительно низкий уровень цен, с одной стороны, отражает стремление производителей к экономии на "закладываемых" в матрас компонентах, с другой стороны, говорит о желании получить прибыль "с оборота". Несомненно, что при этом ожидается довольно высокий процент рекламаций. Если же говорить о действительно хороших матрасах (хотя бы исходя из принципа "скупой платит дважды"), то следует по крайней мере удвоить цену (имеется ввиду матрас на пружинном блоке "боннель" - прим.ред.). При таком раскладе вполне реальным представляется приобретение матраса с размерами 160 х 200 см в розницу по цене порядка 100 - 150 долларов. Если же вы - поклонник различного рода "наворотов", то на мой взгляд, вам вполне можно успокоиться на планке в 400 - 800 долларов.
Аркадий Николаевич Силенко, кандидат технических наук, Управляющий службой маркетинга фирмы "АТЛАС Лимитед"
Неделю назад купил Венето "Класик Экстра" + рама. Заказывал через и-нет магазин венетовый. Через несколько часов занесли в квартиру. Улыбались на "4+". После недельного спанья могу сказать, что червонцы уплачены не зря.
Выбрал средний (по начинке) вариант - с пружинами ( независимыми) + тонкая летексная прослойка. По очущениям - самое оно. Правда цена
Мы ребенку купили белорусский матрас "Вегас". Венето тоже смотрели, но там аналогичные по конструкции и качеству стоили на 800-900 грн. дороже. Если еще интересно, могу координаты дилеров с рекламной брошурки списать.
Ссылку на сайт инет магазина дай, пожалста.
Сам долго ходил по магазинам. Насмотрелся, наслушался, належался. В итоге нашел фирму Астерра", где есть в наличии изделия трех основных производителей: "Венето", "Велам" и "Карпаты-стиль". Остановился на "Престиж-кокосе". Со сторонами разной жесткости. Не жалею. Кстати. Сравните цены на этой фирме с другими.
В итоге нашел фирму Астерра", где есть в наличии изделия трех основных производителей: "Венето", "Велам" и "Карпаты-стиль". Остановился на "Престиж-кокосе". Со сторонами разной жесткости. Не жалею. Кстати. Сравните цены на этой фирме с другими.
Я смотрел в том числе и продукцию "Велам" и "Карпаты-стиль" - сравнивать ее с "Венето", "Вегас" и т.п некорректно - это эконом-сегмент, где используется более упрощенная конструкция (максимум - это простой пружинный блок "Боннель" - никаких "Multipocket" и т.п.) и более дешевые материалы.
Хотя по ценам "Венето" действительно слегка зажрались.
Если нужны совсем уж крутые матрацы, то таковые находятся в "Меблевом городке" на Окружной, что напротив хозрынка. Маде ин Беларусь. Цены начинаются от 2 с гаком тыс. грн. Комплектующие из Немеции. Беседы с покупателями-продавцами да и здравый смысл подсказывают: если болит спина, например, никакой матрац, даже самый дорогой, не поможет. Лечиться надо.
Если нужны совсем уж крутые матрацы, то таковые находятся в "Меблевом городке" на Окружной, что напротив хозрынка. Маде ин Беларусь. Цены начинаются от 2 с гаком тыс. грн. Комплектующие из Немеции.
Я в Мебельном городке кроме продукции николаевского "Велам" ничего не увидел. А белорусские матрасы - это продукция "Вегаса", о котором я выше писал - ею, кстати и "Астерра" вроде бы торгует. ИМХО, ничем не уступает "Венето" (а то и лучше) и при этом дешевле.
Беседы с покупателями-продавцами да и здравый смысл подсказывают: если болит спина, например, никакой матрац, даже самый дорогой, не поможет. Лечиться надо
С этим совершенно согласен, только я матрац ребенку покупал и во избежание потенциальных проблем предварительно перелопатил много информации, почитал отзывы и выяснил, что лучше подойдет. К сожалению, в Киеве этот рынок слабо развит, ассортимент предлагаемых производителей по сравнению с Москвой на порядок ниже, так что особо в выборе не разгуляешься.
Я в Мебельном городке кроме продукции николаевского "Велам" ничего не увидел. А белорусские матрасы - это продукция "Вегаса", о котором я выше писал - ею, кстати и "Астерра" вроде бы торгует. ИМХО, ничем не уступает "Венето" (а то и лучше) и при этом дешевле.
Есть, есть они там. Не помню номер павильона. Если смотреть из центра городка на Окружную, то павильон будет справа посередине. Второй этаж. Да, это матрацы "Велам". Торгует ими и "Астерра". У них цены ниже. Доставка 30 грн.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
