Solingen. Любые ножи(кроме керамических) нужно править. Где-то был кто чем правит, лично у меня для разных ножей и разных целей: Spyderco Triangle Sharpmaker Set, DMT Aligner и несколько камней. Мусата нет.
Barman 28.09.2012 19:48 пишет: Трамониты полный шлак.
С каких пор?
с самого начала. дешевые ножа для повседневки, как тупятся так и точатся. +1 к викторинокс или венгер, набрать поштучно на магнитную подставку, или набором в бамбуковой
Barman 28.09.2012 19:48 пишет: Трамониты полный шлак.
С каких пор?
Как возьмешь в руки нормальный нож и часа три мясо нарежешь,сразу поймешь
Спасибо я обычно с мясом за 5-15 мин справляюсь. За свои деньги вполне себе отличный вариант. за эту стоимость а то и раза в три-4е дороже можно предложить что-то достойнее?
Откуда усталость? У меня один есть из карбида циркония, прикольная штука. За 100грн в эпицентре купил. ИМХО, купить длинный магнит, и не морочить голову.
Не покупать набор, а купить магнитный держатель, и к нему, ножи, которые индивидуально нужны/подходят. Толку от набора, если, например, человек часто рыбу/мясо тонко нарезает, а того же филейного ножа в наборе нет. Или ножа для сыра. Ну и кроме самого ножа имеет значение, насколько он удобно в руку ложится.
Вообще, набор это не самая удачная идея, потому как обычно в наборе идут ножи, которыми никто никогда не пользуется. Я бы рекомендовал определиться, какие ножи нужны и купить их по отдельности, можно одной фирмы, если хочется иметь а-ля набор. Так же плюсуюсь к магнитной полосе на стене, очень удобно - и ножи под рукой и не тупятся. Если хочется мегакачества, то стоит обратить внимание на Henckels, и если таки нужен набор, то вот, например.
Вообще, набор это не самая удачная идея, потому как обычно в наборе идут ножи, которыми никто никогда не пользуется. .
Ну скажем так, ножами разными пользуются, но 80% нагрузки будет на 2-3 ножа, вот их и нужно брать самыми качественными. А остальные можно из серий подешевле, но они тоже нужны.
Вообще, набор это не самая удачная идея, потому как обычно в наборе идут ножи, которыми никто никогда не пользуется. .
Ну скажем так, ножами разными пользуются, но 80% нагрузки будет на 2-3 ножа, вот их и нужно брать самыми качественными. А остальные можно из серий подешевле, но они тоже нужны.
Так я и говорю, надо определиться, какие нужны и купить не в наборе, а россыпью, потому как врядли набор будет состоять на 100% из тех ножей, которые нужны. Лично я пользую 2 (два) ножа, широкий сантоку 7" и овощной, полумесяцем. Плюс секач. Есть еще нож для филе, но как показало время, его я использую процентов 5% всего времени, так что можно сказать, что он не нужен. Еще, если в семье едят мясо, то пригодятся ножи для стейков, но это уже скорее столовые приборы, нежели инструменты для готовки.
"Самые-самые" фирмы и стали в вопросе ножестроения Вам пока противопоказаны, т.к. они а) чайницких рук долго не выдерживают в обращении с ними, и б) имеют ценники с тремя нулями.
С другой стороны, "наборы ножей" - штука крайне непрактичная, т.к. покупается набор из, скажем, 5 или 6 ножей, а используется регулярно только 2-3.
Ножей на кухне, по большому счету, надо три. Большой кухонник (с лезвием 21 см), нож для чистки всего поменьше (8-10см), и хлебный серрейтор. И совсем не обязательно они должы быть одной фирмы "из набора".
Кухонные Викторинокс, Бергоф, Трамонтина, Аркос и т.д.- это ножевой хлам. За те деньги, которые они стоят у нас в магазинах, на одном из трех указанных выше сайтах можно купить неплохие бюджетные ножи.
Вася, конечно, категоричен. Сомневаюсь, что "чайник" сходу разберется какой же нож "неплохой и бюджетный" на вышеуказанных сайтах. Поэтому, пожалуйста, сбрось несколько ссылок ножиков, затыкающих по качеству Викторинокса и Аркоса, в том же ценовом диапазоне с учетом доставки и типа ножа.
А ТСу пока насоветую Аркос, Фискарс, Викторинокс с Венгером. Не насоветую Бергхофф, Золинген, Трамонтину (она не совсем шлак в небюджетном сегменте, но вышеперечисленные получше будут).
Помимо ножей сразу должен встать вопрос как их правильно точить? Что из приспособ у ТСа есть?
Т.к. даже самые крутые ножи тупятся и если их точить ужасом, типа такого, то нет смысла тратить деньги на норм. ножи.
И да, камрады правы - набор нафиг не нужен. Регулярно пользуюсь 3 ножами - 12,5 см (потолще обух, негибкий), 15 см (тонкий обух, гибкий, но не филейник) и нож для сыра. Хотя зоопарк ножей большой.
К слову, магнитные держалки у меня не пошли. Взял в магазине самый дешовый набор пластиллиновых ножей, выбросил их, а деревянную подставку заюзал - вдвое-втрое дешевле подставки отдельно получилось
Мирослав 01.10.2012 09:35 пишет: Вася, конечно, категоричен. Сомневаюсь, что "чайник" сходу разберется какой же нож "неплохой и бюджетный" на вышеуказанных сайтах. Поэтому, пожалуйста, сбрось несколько ссылок ножиков, затыкающих по качеству Викторинокса и Аркоса, в том же ценовом диапазоне с учетом доставки и типа ножа.
Мне лень что-то искать и постить ссылки, честно. Но я точно знаю, что ипонский фабричный (т.е. не ручной работы) ножик из недорогой серии, например, от Misono или Kanetsugu, порвет любой самый дорогой и навороченный викторинокс с венгером на мелкие тряпочки. Доставка стоит 7 долларов за посылку, т.е. к стоимости нихрена не добавляет. При этом за те же 200 баксов, которые стоит "набор ножей Венгер в бамбуковой подставке", получаешь действительно классные 2-3 ножа, которые при нормальном уходе можно передать в наследство детям. Вот и все расклады, дальше человеку с интернетом подсказки и ссылки не нужны, всё найдет сам.
Понимаете, мне часто подруги жены приносят домой всякие викториноксы и трамонтины с аркосами "наточить, чтобы резали так же, как ваши". Это же ужас какой-то, как с точки зрения баланса, формы рукоятки, геометрии клинка, спусков и т.д., так и по качеству изготовления. Отсюда и моя категоричность.
Другой вопрос - а что дадут хорошие ножи подругам жены, если наточить то их нормально некому? Какой бы не был хороший нож, тупится он все равно. А достойно наточить ножик потверже 55HRC не всякой тулзовиной получится, не говоря уже о прямых руках.
К слову, Аркос - 20-30 баксов за ножик. 3 неплохих ножа будут ИМХО подешевле 200 баксов. Не каждому водителю нужен бентли, многим будет достаточно и октавии.
+1 за Аркос в контексте лучшего сочетания "цена-качества" для домашнего использования. К слову, у меня есть прекрасный японский нож. Он действительно идеален, но, во-первых, как уже говорилось, заточка имеет значение, во-вторых, набор таких ножей стоит как вся остальная посуда для кухни, включая столовую гг
Myrrzik 01.10.2012 15:12 пишет: вот купи себе вот такой фирмы: kai
Точить серрейтор - развлечение на любителя. Не говоря уже, что обычным бруском каши тут не сваришь... Хотя ножики Каи весьма неплохи по отзывам по стали и, особенно, внешнему виду. Можно собрать комплект из несеррейторных экземпляров.
За все время использования, серрейторные ножи вытеснили у меня все кроме филейного. А точить их я и не собираюсь, при их ценах, проще раз в 2-3 года новый нож купить.
Вася прав-японские ножи-одни из лучих в мире. Даже если не рассматривать многослойные ножи из дамасской стали,обычные мануфактурные трёхслойные недорогие ножи-отличный выбор! Три года назад привёз из Японии такой за 450 иен(45гривен)-не нарадуюсь! Овощи режет как масло. Точил 1 раз недавно.
Basso 01.10.2012 21:03 пишет: Вася прав-японские ножи-одни из лучих в мире. Даже если не рассматривать многослойные ножи из дамасской стали,обычные мануфактурные трёхслойные недорогие ножи-отличный выбор! Три года назад привёз из Японии такой за 450 иен(45гривен)-не нарадуюсь! Овощи режет как масло. Точил 1 раз недавно.
IgorDonetskiy 28.09.2012 17:27 пишет: Хочу купить ОДИН набор ножей из хорошей стали на все случаи жизни, для дома для семьи! Ибо устал от своей сегодняшней сборной солянки, присутствующей в столе.
Когда-то был связан с оружием, в т.ч. и с ножами. Как по мне тебе стоит обратить внимание на содержание углерода в стали лезвия ножа. Мало (0,3%) - будет быстро тупиться. Много (0,46% и более) можешь сломать лезвие т.к. будет хрупкое. Про качество закалки говорить пока не будем. Для готовых кухонных ножей это не принципиально. Таким образом, выбирая нож следует обращать внимание на марку стали из которой сделано лезвие, а дабы не заморачиваться достаточно с процентным содержанием углерода определиться. Ну и твердость от 52HRC(единицы закалки). А хорошие ножи есть у многих производителей. Тут уже что тебе больше понравится.
Red_avenger 01.10.2012 18:10 пишет: а что по керамике? если разница в керамике за 100 баксов и за 10 ??
у меня набор керамических ножей за 30 евро, уже год пользуюсь - режут волшебно, очень довольна. я не разбираюсь в стали, заточке и прочих умных вещах. меня очень устраивает керамика.
Купите 3-4 ножа(мясо, овощи, хлеб, универсальный из серии PROFESSIONAL MASTER Tramontina. Почитайте про них на ножевых форумах. Скажу сразу, ножи недорогие но достойные. При правильном уходе будут служить долго и качественно.
Red_avenger 01.10.2012 18:10 пишет: а что по керамике? если разница в керамике за 100 баксов и за 10 ??
у меня набор керамических ножей за 30 евро, уже год пользуюсь - режут волшебно, очень довольна. я не разбираюсь в стали, заточке и прочих умных вещах. меня очень устраивает керамика.
вот и я подумываю заказать на пробу из ебея что то попробовать.
"Самые-самые" фирмы и стали в вопросе ножестроения Вам пока противопоказаны, т.к. они а) чайницких рук долго не выдерживают в обращении с ними, и б) имеют ценники с тремя нулями.
Меня пугает банальщина, которая вместо конкретных советов, что купить на кухню, начинает парить сначала окончить, как минимум институт ножестроения, как максиму написать кандидатскую в данном вопросе По сути господа, по сути!
Или Вы при выборе к примеру туалетной бумаги вместо конкретных ее потребительских качеств: мягкости, абсорбции выходящего из и стоимости тоже сначала предлагаете техникум закончить, чтоб чайником не быть, а вытирать по-науке?
З.Ы. Спасибо всем ответившим по делу, свои ошибки понял, повешу магнит и ножи на магнит. Сейчас пользуюсь Трамонтиной, пока устраивает. Думал обойтись набором, но вижу что не выход, докупил еще 3 ножа под конкретные задачи. Всем спасибо!
Или Вы при выборе к примеру туалетной бумаги вместо конкретных ее потребительских качеств: мягкости, абсорбции выходящего из и стоимости тоже сначала предлагаете техникум закончить, чтоб чайником не быть, а вытирать по-науке?
вытирать чайником? это круто.
ТС предложу покупать ножи одной линейки. таким образом набрать набор можешь сам. у меня, например, berghoff gourmet line. мягковаты, конечно, но можешь выбрать сталь и потверже. зато широкая линейка позволяет набрать именно тот набор, который нужен тебе.
у меня набор керамических ножей за 30 евро, уже год пользуюсь - режут волшебно, очень довольна. я не разбираюсь в стали, заточке и прочих умных вещах. меня очень устраивает керамика.
+1 Я думаю, что кроме торговцев ножами и спецназа в ножах не разбирается 99,9% населения Земли и здесь я особо зазорного ничего не вижу. А керамика какой фирмы и где покупали?
И Red avenger - а что на е-бэй есть интересного из керамики, может камрады подскажут?
у меня, например, berghoff gourmet line. мягковаты, конечно, но можешь выбрать сталь и потверже. зато широкая линейка позволяет набрать именно тот набор, который нужен тебе.
+1 Я с начала 90-х пользуюсь Трамонтиной, тогда на фоне Экс-USSR она выглядела волшебно, да и сейчас поле правки Мусатой очень даже ничего режут. Я их еще и в подарок всем родным дарю. Мама после каждой "правки" до сих пор пальцы режет
+1 Я с начала 90-х пользуюсь Трамонтиной, тогда на фоне Экс-USSR она выглядела волшебно, да и сейчас поле правки Мусатой очень даже ничего режут. Я их еще и в подарок всем родным дарю. Мама после каждой "правки" до сих пор пальцы режет
трамонтина - это производитель. я покупаю именно модельную линейку - бергоф гурмет. у них одинаковые ручки и похожий внешний вид. при этом довольно широкая линейка (широких поварских - штуки 4, вроде), что позволяет, со временем, подобрать нужный надор. я ножи покупал по мере необходимости.
IgorDonetskiy 02.10.2012 14:21 пишет: Red avenger - а что на е-бэй есть интересного из керамики, может камрады подскажут?
Igor честно говоря я не знаю. потому и спросил. говорят что керамика не тупится. но хрупкая. видел? ну вот типа пример, за 240 грн 4 ножика. я не знаю какие они хорошие или плохие. есть ли разница в керамике между за сто долларов и за 10 ?
IgorDonetskiy 02.10.2012 14:21 пишет: +1 Я думаю, что кроме торговцев ножами и спецназа в ножах не разбирается 99,9% населения Земли и здесь я особо зазорного ничего не вижу. А керамика какой фирмы и где покупали?
Где работаю - там и покупала )IKEA набор из 3х ножей.
на фото мелкими кажутся - думаю просто фоткали с ракурса ручек и длинну лезвия "потеряли"
Water 02.10.2012 16:14 пишет: Кто-нибудь покупал кухонные ножи на ebay? Наша таможня не докапывается к длине лезвия? Не хотелось-бы прикупить нож, а его не пропустят.
я покупал набор из 8 штук + подставка. доставка обычной почтой у нас. думаю насчет таможни вопрос тут совсем индивидуальный - повезет не повезет
Water 02.10.2012 16:14 пишет: Кто-нибудь покупал кухонные ножи на ebay? Наша таможня не докапывается к длине лезвия? Не хотелось-бы прикупить нож, а его не пропустят.
насколько я понял по мвд-шной методичке, то ХО экспертируется не по длине лезвия. если толщина лезвия у обуха больше 2,5 мм, то смотрят на наличие пальцевого упора. если один и глубже 5 мм - ХО, если несколько и каждый не глубже 4 мм - не ХО, если упора нету - не ХО.
У меня тоже набор Винзер,те что полностью металлические-тоже вроде ничего,но когда беру японский в руки-понимаю,что Винзер не режет а "давит" скорее. Японцы знают толк в ножах-трёхслойные. Внутренний слой и кромка из высокоуглеродистой,твёрдой стали,долго не тупится,острый как бритва,а наружные слои из низкоуглеродистой,более "мягкой" стали-в результате этот "триплекс" практически невозможно не то что сломать,даже согнуть трудно! Самураи,понимаешь! П.С. следующие мои ножи будут японскими-они того стоят,ими приятно работать.
П.С. следующие мои ножи будут японскими-они того стоят,ими приятно работать.
У труъ японских есть один, серьезный, с моей точки зрения, недостаток - нет полугарды, край ножа, который возле ручки открытый. Он просто бритвенно острый и отрезать пальцы нефик делать. Вот, например:
Разница незначительная,т.к. звдняя часть лезвия незаточена,её толщина 2-3мм-порезать палец нереально,даже если тыкать что-то ножом,как штыком. Порезать можно кромкой,ну так это во всех ножах. Если Вы имеете ввиду "уколоться" прямым,заточенным углом,то да,можно было бы,но при работе руки никак не попадают на этот "угол"-одна рука дерижит нож за ручку,вторая держит овощ или что там мы режем? Полугарда в процесс не вовлечена. А вот порезаться сверхострым лезвием с непривычки-это запросто-давишь на нож как обычно,а овощи(картошка,морковка)-как масло растаявшее.Не успел вытащить пальцы и... БАЦ!-всё в крови кругом! Так что,берите японские-не пожалеете! Правда,теперь с дозиметром.
Basso 02.10.2012 23:02 пишет: Так что,берите японские-не пожалеете! Правда,теперь с дозиметром.
Причем там дозиметр. Смотрел Японские, более-менее нож от 150 баксов и выше. Правда есть Тайваньские поделки, тоже написано из 3-х слоев или дамаскской стали.
Ну как же! А про Фукусиму уже забыли? Это же второй Чернобыль. Теперь всё,что производится в Японии,включая автомобили неплохо бы проверить на уровень радиации. Слышал,был случай поставки в Россию фонящих автомобилей,дело вроде до суда доходило. Это же может грозить раком и лучевой болезнью.
Про ножи Вы так и не ответили. Про радиацию- воздержусь от комментариев, практически невозможно провести через границу радиоактивный материал без соответствующего разрешения. Для чего смотреть на Фукусиму, если последствия аварии на Чернобыльской АЭС будут проявляться ни один десяток лет. Дома как строили из "фонящего" гранита, так и продолжают строить.
IgorDonetskiy 02.10.2012 14:12 пишет: Меня пугает банальщина, которая вместо конкретных советов, что купить на кухню, начинает парить сначала окончить, как минимум институт ножестроения, как максиму написать кандидатскую в данном вопросе По сути господа, по сути!
Самые-самые ножи из самой навороченной стали. Круче - только яйца. Покупайте и будет Вам счастье.
Только на них очередь около двух лет сейчас, а Ичиро-Сан уже пожилой, 72 года человеку, работает не спеша... Так что прийдется немного подождать.
Ну и к ним еще водяных камней надо штук пять. А к водяным камням еще камни-правила для камней, две штуки как минимум И точить такие ножи на камнях надо уметь. Лучше поучиться на курсах (дня два-три), только в Украине курсов нет. Есть в Японии, могу порекомендовать.
Ну и еще: такими ножами нужно уметь пользоваться. Никакого "шкрябания" доски, рубки, ударов и т.д., если не хотите остаться с выщербленным обломком. Жене давать противопоказано, от тещи, когда приезжает в гости, прятать в сейфе.
Вобщем, вот такое вот оно, самое-самое среди кухонных ножей.
А если серьезно, то "институт ножестроения" не нужен, нужно просто немного разобраться в предмете, чтобы не нахваливать Венгер с Хламонтиной, не понимая, о чем пишешь. В интернете инфы полно.
Вдумчиво прочтите, на это нужен от силы час времени. Многое о кухонных ножах станет понятно. Автор - один из трех наиболее компетентных в СНГ коллекционеров ножей.
Water 02.10.2012 16:14 пишет: Кто-нибудь покупал кухонные ножи на ebay? Наша таможня не докапывается к длине лезвия? Не хотелось-бы прикупить нож, а его не пропустят.
Покупал как-то нож из керамики на кухню, но совсем не большой (лезвие около 11см), пришло обычной почтой и было кинуто в почтовый ящик. Да и складные покупал тоже, но опять же таки не большие. Никогда не возникало проблем.
п.с. Нож этот керамический упал и кончик таки отломался. А так острый конечно.
А если серьезно, то "институт ножестроения" не нужен, нужно просто немного разобраться в предмете, чтобы не нахваливать Венгер с Хламонтиной, не понимая, о чем пишешь. В интернете инфы полно.
Вдумчиво прочтите, на это нужен от силы час времени. Многое о кухонных ножах станет понятно. Автор - один из трех наиболее компетентных в СНГ коллекционеров ножей.
Но кстати, автор достаточно положительно о Трамонтине озывается и даже местами сравнивает с ножами, произведенными в Золингене))
А если серьезно, то "институт ножестроения" не нужен, нужно просто немного разобраться в предмете, чтобы не нахваливать Венгер с Хламонтиной, не понимая, о чем пишешь. В интернете инфы полно.
Вдумчиво прочтите, на это нужен от силы час времени. Многое о кухонных ножах станет понятно. Автор - один из трех наиболее компетентных в СНГ коллекционеров ножей.
Но кстати, автор достаточно положительно о Трамонтине озывается и даже местами сравнивает с ножами, произведенными в Золингене))
Дада, особенно в этом абзаце: "Меня повергло в шок высказывание одного известного и уважаемого мною радиожурналиста, что он очень долгое время не мог приобрести себе хорошие ножи, а тут случайно зашел в хозмаг и купил себе TRAMONTINA с серейтором и испытал полное счастье и теперь с полной уверенностью заявляет, что это самые лучшие ножи. Да что же такое у него дома было, если человек считает трамонтину лучшими ножами! Это как человек всю жизнь ездил на телеге, а тут прикупил ЗАПОРОЖЕЦ, но ведь есть же и жигули и ниссан и лексус и мерседес! Хотя, если устраивает и ничего лучшего не видел…"
Но вообще, ножи как ножи, просто есть намного лучше и не за космические деньги.
А если серьезно, то "институт ножестроения" не нужен, нужно просто немного разобраться в предмете, чтобы не нахваливать Венгер с Хламонтиной, не понимая, о чем пишешь. В интернете инфы полно.
Вдумчиво прочтите, на это нужен от силы час времени. Многое о кухонных ножах станет понятно. Автор - один из трех наиболее компетентных в СНГ коллекционеров ножей.
Но кстати, автор достаточно положительно о Трамонтине озывается и даже местами сравнивает с ножами, произведенными в Золингене))
Дада, особенно в этом абзаце: "Меня повергло в шок высказывание одного известного и уважаемого мною радиожурналиста, что он очень долгое время не мог приобрести себе хорошие ножи, а тут случайно зашел в хозмаг и купил себе TRAMONTINA с серейтором и испытал полное счастье и теперь с полной уверенностью заявляет, что это самые лучшие ножи. Да что же такое у него дома было, если человек считает трамонтину лучшими ножами! Это как человек всю жизнь ездил на телеге, а тут прикупил ЗАПОРОЖЕЦ, но ведь есть же и жигули и ниссан и лексус и мерседес! Хотя, если устраивает и ничего лучшего не видел…"
Но вообще, ножи как ножи, просто есть намного лучше и не за космические деньги.
Ну, меня тоже это противоречие удивило, ибо потом было сказано, что "TRAMONTINA .. А, по моему мнению, модели класса «люкс» (линия Century) уже могут потягаться и с маститыми немецкими производителями из Золингена."(с) Похоже, автор в первом примере просто предостерегал от того, чтобы восторженно называть даже неплохие, но при этом массовые, ножы лучшими, не имею существенного опыта))
По сути - вот: [url=http://japanesechefsknife.com/KDSeries.html#WIDTHhttp://japanesechefsknife.com/KDSeries.html#WIDTH:[/url] 368px; HEIGHT: 258px
Самые-самые ножи из самой навороченной стали. Круче - только яйца. Покупайте и будет Вам счастье.
Только на них очередь около двух лет сейчас, а Ичиро-Сан уже пожилой, 72 года человеку, работает не спеша... Так что прийдется немного подождать.
Ну и к ним еще водяных камней надо штук пять. А к водяным камням еще камни-правила для камней, две штуки как минимум И точить такие ножи на камнях надо уметь. Лучше поучиться на курсах (дня два-три), только в Украине курсов нет. Есть в Японии, могу порекомендовать.
Ну и еще: такими ножами нужно уметь пользоваться. Никакого "шкрябания" доски, рубки, ударов и т.д., если не хотите остаться с выщербленным обломком. Жене давать противопоказано, от тещи, когда приезжает в гости, прятать в сейфе.
Вобщем, вот такое вот оно, самое-самое среди кухонных ножей.
А если серьезно, то "институт ножестроения" не нужен, нужно просто немного разобраться в предмете, чтобы не нахваливать Венгер с Хламонтиной, не понимая, о чем пишешь. В интернете инфы полно.
Вдумчиво прочтите, на это нужен от силы час времени. Многое о кухонных ножах станет понятно. Автор - один из трех наиболее компетентных в СНГ коллекционеров ножей.
И что можно полезного вынести из этого пассажа и статьи? Человек, который может потратить $3000 на нож вряд ли будет сам куховарить. А покупать такой нож кухарке тоже никто в здравом уме не будет. Остается только узкая когорта суперпрофессионалов. Далее - ножом надо пользоваться ежедневно, а не трястись над ним. Поэтому ИМХО кухонный нож должен быть удобным, острым, легко затачиваемым, чтобы его можно было мыть в посудомойке и относительно недорогим.
А гаечные ключи вы тоже покупаете исключительно по $700 за шт?