Подскажите пожалуйста плюсы и минусы проточного обогревателя и бойлера. У меня особых перебоев с горячей водой не наблюдается поэтому планировал поставить проточник на всякий случай, чтобы использовать его когда планово отключают гор.воду на 2 недели, ну или при поломках. В бойлере смысла не видел, поскольку он будет не задействован 340 дней в году.
Но вот прочитал где-то отзыв о проточнике, что вода на выходе ели теплая
Кто пользует проточники, можно ли водичку нагреть до нормальной температуры, чтобы горяченькая была?
Тоже очень даже интересуюсь!
Можно, главное, чтобы проводка по дому и эл.ввод позволили. Дом с электроплитами?
родители поставили проточный - посуду помыть - да, быстрый бодрящий душ - тоже. а вот ванна или горячий душ - не получится. ну и выбивает електрику на ура
Стоит бойлер, но всерьез задумываюсь о замене на проточник. Минусы бойлера: -ограниченное количество горячей воды. И это не полный заявленный объем, а где-то половина. Потому как после половины вода становится все прохладней и прохладней. Не успел - домывайся прохладненькой или жди очередной "порции". -потребление электричества "в холостую". Тоесть если дома только утром и вечером, то он целый день просто зря расходует электрику. -занимаемое место. Очень уж они большие. Хоть и висит под потолком, но все-же. Плюсы - резерв воды (сомнительно).
Плюсы проточника: -"делает" горячую воду только когда это нужно и в том объеме который нужно. -малые размеры - "экономия" электричества.
Для меня огромным минусом бойлера является то, что с ним невозможно принять горячую ванну - только душ.
В бане стоит проточник. Кипяток получить элементарно, и нормального напора, а не как многие говорят что напор как из чайника.
Смотря какой мощности проточник. От 5 кВт и выше - горячая вода с нормальным напором.
Я при аналогичных твоим условиям (редкие перебои с горячей водой) выбрал 5 лет назад проточник и не жалею.
Так бойлес тоже меньше 4кв не берет. Для проточника этого полностью достаточно
Так бойлес тоже меньше 4кв не берет. Для проточника этого полностью достаточно
Бойлеры вроде полтора-два кВта. может есть и мощнее, не знаю.
из собственного опыта, минимум для проточника нужно 5кВт.
Минусы бойлера: -ограниченное количество горячей воды. И это не полный заявленный объем, а где-то половина. Потому как после половины вода становится все прохладней и прохладней. Не успел - домывайся прохладненькой или жди очередной "порции".
перед походом в душ можно оценить сколько воды осталось, если боишься холодной/разбавленной - выключи с розетки
-потребление электричества "в холостую". Тоесть если дома только утром и вечером, то он целый день просто зря расходует электрику.
таймер решает
-занимаемое место. Очень уж они большие. Хоть и висит под потолком, но все-же.
у меня висит в туалете за спиной, не напрягает
Плюсы - резерв воды (сомнительно).
при частых перебоях со светом спасает капитально
Так бойлес тоже меньше 4кв не берет. Для проточника этого полностью достаточно
бойлеры обычно 1,5квт
Так бойлес тоже меньше 4кв не берет. Для проточника этого полностью достаточно
Оба утверждения не соответствуют действительности.Ваш КО.
Основные минусы проточника: 1) Проточник греет на фикс разницу температур. Потому,если летом его хватает почти всегда (т.к. вода на входе 12-16 град), то зимой с холодной водой (5-7 град) получим слегка теплую на выходе. Ну и поток воды ограничен мощностью ТЭНа тоже. 2) Потенциальная электроопасность и необходимость использовать лейку из комплекта для нормального пользования. 3) Менее 7 кВт - строго дачный вариант,а 7 и больше - не всякая проводка выдержит. Остальное - сплошные плюсы.
при частых перебоях со светом спасает капитально
с водой перебои, со светом перебои, может жилье менять нужно?
при частых перебоях со светом спасает капитально
с водой перебои, со светом перебои, может жилье менять нужно?
с водой перебоев нет, но жилье менять надо, согласна)
2) Потенциальная электроопасность и необходимость использовать лейку из комплекта для нормального пользования.
С п.1 и 3 полность согласен. А вот в чем принципиальное различие в электроопасности между проточником и нагревателем накопительного типа? (Не учитываем нагреватели, установленные с нарушением требований инструкции и ТБ).
И о лейке как раз речь идет в случае маломощных дачных вариантов. Более мощные проточники часто имеют возможность монтажа для снабжения гарячей водой нескольких точек водоразбора. Т.е. его мощи будет хватать не только на 1 леечку с малым расходом.
Кстати, коммент о разнице горячей воды зимой и летом - замечание практика. Т.к. летом 5 квт - выше крыши. А вот зимой с 7-ью с напрягом можно перебиваться. Зимой комфортно с 12-кой. Это для любителей принять ванну.
Но тут возникает уже обозначенный минус - на 12+ Квт проводка должна быть неслабой.
А вот в чем принципиальное различие в электроопасности между проточником и нагревателем накопительного типа? (Не учитываем нагреватели, установленные с нарушением требований инструкции и ТБ).
Практика. Возвратов проточников с КЗ у меня было в разы больше,чем бойлеров. Собссно, бойлеров за 7 лет было аж один,а проточники поставщики десятками меняли.
А какими брендами проточников занимаешься, если не секрет?
Я вот, к слову, антирекомендую Атморы.
Использую такой Stiebel Eltron 8 Квт использую два-три раза в год. Очень удобно. Прводка позволяет.
вкрацце: если проводка и щитовая позволяет периодически подгружаться на 7-10 кВт, ставь проточник.
на 12+ Квт проводка должна быть неслабой.
Это ж надобно персональный провод медный на 6+ миллиметров квадратных (алюминиевый вааще на 16), а если в стену замурованый, то вообще за 10 квадратов. А электрики по-умолчанию лепят хорошо если два с половиной, а обычно полтора. Т.е. если проводка не сделана специально под проточник, то она стопроцентов такой могучий ставить не позволяет.
Угу. Я когда себе 12 кВтник ставил, тянул 3х10 квадратов. Бандура еще та!
вкрацце: если проводка и щитовая позволяет периодически подгружаться на 7-10 кВт, ставь проточник.
Т.е. если в новострое на входе в квартиру 3-фазное питание 380В, 40А (т.е. 3*220*40=26,4кВт на квартиру), то однозначно ставить проточник? Я так и предполагал, на 15-18 кВт, а жена хочет привычный бойлер на 80л.
вкрацце: если проводка и щитовая позволяет периодически подгружаться на 7-10 кВт, ставь проточник.
+1, согласен. Но я бы даже сказал МИНИМУМ 10 кВт. Если да, то только проточник. Бойлер хуже во всех отношениях, чем ДОСТАТОЧНО мощный проточник
вкрацце: если проводка и щитовая позволяет периодически подгружаться на 7-10 кВт, ставь проточник.
шото вы перегибаете, товарищи. проточник ставится на случай отсутствия горячей воды, т.е. на дней 14-20 в году, преимущественно летом, когда холодная вода в кране не совсем холодная поэтому 5кВт достаточно.
проточник повний відстій. коштує як бойлер а толку ноль. 1. при нашій воді засирається накиппю за пів року. далі або перегорає або ремонт. 2. температура залежить абсолютно від напору. дома унітаз хтось спустив - кипятком получаєш в хребет під час душу. 3. проводка і автомати як під сауну. та краще вже сауна ніж той 8-кіловатний проточник. 4. пропало світло пропала гаряча вода. 5. і по електробезпеці там ой які спірні питання....
вкрацце: если проводка и щитовая позволяет периодически подгружаться на 7-10 кВт, ставь проточник.
Т.е. если в новострое на входе в квартиру 3-фазное питание 380В, 40А (т.е. 3*220*40=26,4кВт на квартиру), то однозначно ставить проточник? Я так и предполагал, на 15-18 кВт, а жена хочет привычный бойлер на 80л.
я бы на вашем месте ставил проточник. если бойлер - ставьте сразу на 200л, на двоих в самый раз.
1. при нашій воді засирається накиппю за пів року. далі або перегорає або ремонт. 2. температура залежить абсолютно від напору. дома унітаз хтось спустив - кипятком получаєш в хребет під час душу. 3. проводка і автомати як під сауну. та краще вже сауна ніж той 8-кіловатний проточник. 4. пропало світло пропала гаряча вода. 5. і по електробезпеці там ой які спірні питання....
1. неправда. 2. ну так это у тебя проблема с напором воды, проточник при чем? 3. если есть где делать сауну в квартире, то конечно это лучше 4. как часто пропадает напруга? у меня в Киеве где-то раз в 2-3 года, максимум на пару часов. Я как-то потерплю без душа это время 5. практика показывает, что все гуд
1. при нашій воді засирається накиппю за пів року. далі або перегорає або ремонт. 2. температура залежить абсолютно від напору. дома унітаз хтось спустив - кипятком получаєш в хребет під час душу. 3. проводка і автомати як під сауну. та краще вже сауна ніж той 8-кіловатний проточник. 4. пропало світло пропала гаряча вода. 5. і по електробезпеці там ой які спірні питання....
1. неправда. 2. ну так это у тебя проблема с напором воды, проточник при чем? 3. если есть где делать сауну в квартире, то конечно это лучше 4. как часто пропадает напруга? у меня в Киеве где-то раз в 2-3 года, максимум на пару часов. Я как-то потерплю без душа это время 5. практика показывает, что все гуд
1. правда 2. напор води напору води рознь. ви точно знаєте кпа в тс?. 3. ми про проводку чи про понти? 4. часто і невчасно. моя проблема чи київради? і крім душу є мийка. 5. практика показує що таки токає.
1. правда 5. практика показує що таки токає.
1. Киев, Оболонь, вода жесткая довольно сильно, за 5 лет проблема не обнаружена. 5. Заземление подключено?
1. правда 5. практика показує що таки токає.
1. Киев, Оболонь, вода жесткая довольно сильно, за 5 лет проблема не обнаружена. 5. Заземление подключено?
1. київ центр. три проточника за 5 років пішли в утиль. 5. підключено. тільки хз яке там насправді запропоноване заземлення на 4-му поверсі. пропонувати кинути індивідуальний професійний контур заземлення на глибину 50 метрів не треба - я за ті гроші котельню краще поставлю.
1. київ центр. три проточника за 5 років пішли в утиль.
фирма?
1. правда 2. напор води напору води рознь. ви точно знаєте кпа в тс?. 3. ми про проводку чи про понти? 4. часто і невчасно. моя проблема чи київради? і крім душу є мийка. 5. практика показує що таки токає.
1. А де у вас в Києві така біда з жорсткістю води? Я ось теж не підтверджую гіпотезу про смерть за півроку. Особливо, враховуючи, що 350 днів на рік нагрівачем користуватись не будуть. 2. А ви звідки знаєте, що в нього все погано? Більш того, якщо з напором шлак, то та ж змивка унітазу буде також впливати на температуру води з накопичувального. [Припускаю невелику ємність накопичувального, та високу температуру води в ньому, що потребує підмішування холодної. Причина - для 2 тижнів на рік нераціонально брати 100+ літровий накопичувач.] 3. Про сауну ви самі почали. 4. Див. п.1. І це вже якийсь коллапс місцевого масштабу - нема теплої води взимку (так як проблема з мийкою влітку швидше надумана), та ще й світло вимкнули більш ніж на добу. Нечасто для Києва. Однак, якщо у вас таке часто буває, то дизель генератор треба брати 5. І пристрій захистного відключення і заземлення теж є? І токає? Тоді раджу звернутись до камрадів-електриків. То не в девайсі проблема, а в кривих руках монтажника. 6. Ще не забудьте про гемор злиття/промивання накопичувального нагрівача. Були тут нещодавно теми. (Нагадую, ТС пише, що користуватись планує пару тижнів на рік).
5. підключено. тільки хз яке там насправді запропоноване заземлення на 4-му поверсі. пропонувати кинути індивідуальний професійний контур заземлення на глибину 50 метрів не треба - я за ті гроші котельню краще поставлю.
Не слушай теоретиков, если электрика позволяет ставь проточник. Воду горячую только летом отключают, т.е. подогревать надо не совсем холодную воду, поэтому я свой 7кВт использую только на 1 режим 4 кВт. Покупаться под душем то что надо Он у меня спрятан там где счетчики на воду, краны и вся разводка. Да к нему конечно от счетчика и автомата тянули кабелек специальный. Главное поставь регуляторы давления на воду
1. Киев, Оболонь, вода жесткая довольно сильно, за 5 лет проблема не обнаружена.
Стиралка утверждает, шо нормальная жесткость воды на Оболони
Я юзаю столитровый бойлер постоянно. И не знаю когда включают/отключают воду. Не парюсь с температурой воды, она у меня постоянная. Настроил так шоп можно было руки мыть не размешивая и даже не регулирую. В принципе и смесители не нужны, хватило бы обычного крана. Вот бы и от отопления отказаться и заменить на липиздричество.
Я юзаю столитровый бойлер постоянно.
бают, что платить за электроенергию на нагрев воды получается дешевле, чем за горячую воду. это правда?
бают, что платить за электроенергию на нагрев воды получается дешевле, чем за горячую воду. это правда?
Если честно, я не считал. Наверное должно быть. Ведь я грею ровно на столько на сколько нужно. Не плачу за недогретую воду, не плачу за теплопотери, особенно перегретой воды. И у меня элетроплита, тариф ниже. Наверное можно ишо сэкономить, особенно зимой, заодно чистить воду при помощи аэрации (эффективная штука оказывается), если предварительно набирать воду в емкость, в которой бы вода нагревалась до комнатной температуры естественным путем.
вкрацце: если проводка и щитовая позволяет периодически подгружаться на 7-10 кВт, ставь проточник.
квартира после строителей, поэтому проводку делаю там с нуля, т.е. есть возможность заложить нужные провода и автоматы на подобные вещи.
Угу. Я когда себе 12 кВтник ставил, тянул 3х10 квадратов. Бандура еще та!
20 метров провода будет стоить как бойлер
Не слушай теоретиков, если электрика позволяет ставь проточник. Воду горячую только летом отключают, т.е. подогревать надо не совсем холодную воду, поэтому я свой 7кВт использую только на 1 режим 4 кВт. Покупаться под душем то что надо Он у меня спрятан там где счетчики на воду, краны и вся разводка. Да к нему конечно от счетчика и автомата тянули кабелек специальный. Главное поставь регуляторы давления на воду
принято, буду ставить проточник
за отдельный кабель спасибо, не думал на этот счет.
Я юзаю столитровый бойлер постоянно. И не знаю когда включают/отключают воду. Не парюсь с температурой воды, она у меня постоянная. Настроил так шоп можно было руки мыть не размешивая и даже не регулирую. В принципе и смесители не нужны, хватило бы обычного крана. Вот бы и от отопления отказаться и заменить на липиздричество.
+1, думаю,что по деньгам выйдет одинаково. Но можно поставить пару хороших фильтров на входе в квартиру,не нужно ждать утром пока пойдет горячая вода. Когда жили на Ялтинской,вставал,открывал горячую воду тоненькой струйкой и еще на 30 мин. ложился спать.
3) Менее 7 кВт - строго дачный вариант,а 7 и больше - не всякая проводка выдержит. Остальное - сплошные плюсы.
Киловатт 20 и дальше. Я бы сказал. ЗЫ, есши шо у меня бочка на 200 литров. Считаю что это минимум чтобы без напрягов ванна + душ, вода в бочке 60 градусов.
Считаю что это минимум чтобы без напрягов ванна + душ, вода в бочке 60 градусов.
Интересно.что самый продаваемый бойлер для квартир - 80 литров,а для домов - таки на 200 (правда, в большинстве случаев стоит котел,а не эл. бойлер). Может в домах больше моются?
Проточниками не торгую. Не вижу смысла.
Считаю что это минимум чтобы без напрягов ванна + душ, вода в бочке 60 градусов.
Интересно.что самый продаваемый бойлер для квартир - 80 литров,а для домов - таки на 200 (правда, в большинстве случаев стоит котел,а не эл. бойлер). Может в домах больше моются?
В квартиры больше не влазит. ЗЫ, жил, был 80 литров. Помыться в ванной, только летом, и по-быстрому. Зимой, только душ.
Проточниками не торгую. Не вижу смысла.
очень мало домов имеют подводы такой мощности, вот проточники и не идут в массы.
ТС. Выбирай не по мнению на форуме, а по наличию условий. И прежде всего подвод достаточной мощности. И не от щитка до проточника, а весь дом рассматривай. Патамушо прикрутить мощный кабель на г особо ситуацию не изменит. Выгорать просто будет дальше от тебя.
Угу. Я когда себе 12 кВтник ставил, тянул 3х10 квадратов. Бандура еще та!
От щитка - ладно, протянул. А до щитка шо за провод? Хрущевский алюминий?
От щитка - ладно, протянул. А до щитка шо за провод? Хрущевский алюминий?
Так то ж чужое, чего за него переживать Это ж национальное,чего удивляться?
Проточниками не торгую. Не вижу смысла.
Тогда о каких брендах-моделях идет речь?
Возвратов проточников с КЗ у меня было в разы больше,чем бойлеров.
Тогда о каких брендах-моделях идет речь?
О тех, которыми торговал раньше на протяжении 7 лет. Писать конкретные названия не буду, потому как сейчас занимаюсь бойлерами, а значит лицо заинтересованное.
В свое время решал подобную задачу.Итог - был куплен бойлер на 30 литров termolux, плоский и повешен под потолок. Для двоих с половиной хватает. Из минусов - такого обьема не хватает чтобы набрать ванну. У проточника основной минус - это просто издевательство над проводкой. И зимой горячий душ нереален на большинстве моделей. Ну не успевает он греть. А все остальные +- уже были описаны выше.
Я свой проточник(5kW) поставил на кухне под мойкой(сначала планировал спрятать возле счетчиков, но оказалось, что не влазит и пришлось бы делать большущий короб). Вроде есть как минимум два типа - те которые встраиваются в систему, и те которые возле сразу со своим душевым шлангом. Минусы: - нужно вести отдельный провод. - нельзя набрать ванную.
Плюсы - постоянно горячая вода - занимает мало места
Летом включали на 3kW (отдельная линия пока на общем автомате) - хватает чтобы принять душ. Зимой после установки включил(5kW) - потекла горячая струйка и в тот же день включили горячую воду, больше зимой не пробовал.
У тещи такой же, та при 5кв летом с напором горячей воды - никаких проблем. У соседей 12kW - зимой никаких проблем с напором :-).
Ну и обязательно редуктор ставить.
Стоит бойлер, но всерьез задумываюсь о замене на проточник. Минусы бойлера: -ограниченное количество горячей воды. И это не полный заявленный объем, а где-то половина. Потому как после половины вода становится все прохладней и прохладней. Не успел - домывайся прохладненькой или жди очередной "порции". -потребление электричества "в холостую". Тоесть если дома только утром и вечером, то он целый день просто зря расходует электрику. -занимаемое место. Очень уж они большие. Хоть и висит под потолком, но все-же. Плюсы - резерв воды (сомнительно).
1. 80 литров - одному отлично хватает принять ванну. Вода разбавляется 1/2, например, то можно купаться где-то в 150 л. 2. Какая-то глупость: нагревает ровно столько воды сколько истратил, бойлер - это еще и термос, не пойму почему работает бойлер, когда им никто не пользуется?! Если надо скупаться в 50 л. воды, то на нагрев такого количества воды понадобится одинаковое количество Дж от проточного 7 кВ за 5 мин. или бойлера 1.5 кВ за 20 мин (которое будет нагреваться во время и после принятия душа или ванны) 3. Это индивидуально, в квартире нормально висит над унитазом, но многие там делают шкафчики, а в частном доме отлично.
бойлер - это еще и термос, не пойму почему работает бойлер, когда им никто не пользуется?!
т.е. тепло наружу он совсем-совсем не отдает?
для того, чтобы бойлер включился, когда он потерял тепло в следствии естественной теплопотери, ему надо несколько недель постоять. Сужу по своему Atlantic
1. 80 литров - одному отлично хватает принять ванну. Вода разбавляется 1/2, например, то можно купаться где-то в 150 л.
На 1/3 ванны. Причем окатиться чистой водой не получится.
для того, чтобы бойлер включился, когда он потерял тепло в следствии естественной теплопотери, ему надо несколько недель постоять. Сужу по своему Atlantic
скоко скоко? пару недель? вечный термос чтоли
У нас разные ванны? Человеку, чтобы принять ванну, надо набрать ее до перелива? то есть набрать в ванну 150-170 л? Температура воды в бойлере 60-80 гр. купаться надо в 30-40 гр. то есть разбавляется холодной водой пополам. Как может не хватить бойлера, чтобы принять ванну и помыться потом?
пару недель = вечность?
для того, чтобы бойлер включился, когда он потерял тепло в следствии естественной теплопотери, ему надо несколько недель постоять. Сужу по своему Atlantic
в селе стоит Горенье, несколько другие наблюдения. без разбора воды включается на подогрев каждые несколько часов. но там помещение ванной прохладное...
Такого точно нет. Пользуемся часто, поэтому необходимости бойлеру догонять тепло из-за теплопотери почти не бывает. В случае если долго стоит, есть разбег для термостата, то есть включится не при потери 1 гр, а при потери 5-10 гр.
для того, чтобы бойлер включился, когда он потерял тепло в следствии естественной теплопотери, ему надо несколько недель постоять. Сужу по своему Atlantic
в селе стоит Горенье, несколько другие наблюдения. без разбора воды включается на подогрев каждые несколько часов. но там помещение ванной прохладное...
у него он походу в сауне стоит
Есть вообще-то разная толщина и разный состав изоляции.Потому и теплопотери разные
У меня в квартире стоит два проточника (немецкие) : на ванную и на душевую кабину с кухней. Оба по 8 квт. Электрику полностью переделывал во время ремонта. Но всё равно - одновременно включать не получиться - выбивает автомат. По очереди можно. Летом, когда холодная вода почти комнатной температуры, можно и ванную принять. Зимой - только душ. Бойлер не рассматривал по причине главного недостатка - большой размер, некуда приткнуть.
Зимой - только душ.
Причем тоненькой струйкой.
Зимой - только душ.
Причем тоненькой струйкой.
Врешь.
Зимой - только душ.
Причем тоненькой струйкой.
Врешь.
Ок. Мощным потоком, только холодная.
У тебя только 2 положения смесителя, струйка или мощный поток? среднего нету, при котором температура воды комфортная, и напор для душа нормальный?
да, ванну не наберешь, но я при ремонте ванну вообще убрал, например, не нужна она мне.
Оба по 8 квт. Электрику полностью переделывал во время ремонта. Но всё равно - одновременно включать не получиться - выбивает автомат.
Сдается мне, что так и должно быть. Или автомат больше чем на 73 ампера?
Врешь.
А может и не врет (при 7квт). Особенно, если любит душ погарячее, да и лейка у него с хорошим расходом воды (долго себе такую искал). Т.е. струйка душа будет не то, чтобы тоненькая, но совсем не массажная.
У тебя только 2 положения смесителя, струйка или мощный поток? среднего нету, при котором температура воды комфортная, и напор для душа нормальный?
да, ванну не наберешь, но я при ремонте ванну вообще убрал, например, не нужна она мне.
http://www.engineeringtoolbox.com/design-hot-water-system-d_92.html 4.19*8*(38-5)/60 ans = 18.436 8 - литров в минуту, нормальный поток для душа. (весьма скромно). 38 - температура воды для душа на выходе. 5 - температура воды зимой на входе. (мерял лично в Днепропетровске) 60 - секунд. Тоесть 18 киловатт - нормально. Но никак не 8
Т.е. струйка душа будет не то, чтобы тоненькая, но совсем не массажная.
Я там выше писал. Водонагреватель - это форс-мажор, когда отключили горячую воду ненадолго. Можно как-то без массажа потерпеть. А ставить огромные баки и гонять их год впустую - это на любителя...
Т.е. струйка душа будет не то, чтобы тоненькая, но совсем не массажная.
Я там выше писал. Водонагреватель - это форс-мажор, когда отключили горячую воду ненадолго. Можно как-то без массажа потерпеть.
Три литра в минуту, это не мытье а черте что, проще в ведре нагреть. Или я мылся, просто ТЭН в ванную, за час с чем-то нагревалась.
А ставить огромные баки и гонять их год впустую - это на любителя...
За год в них столько "ила" будет, шо капец.
Интересно наблюдать, когда те, у кого нет проточника доказывают, что проточник - зло. Формулы рисуют, расчеты. А вот у меня стоит проточник, я им пользуюсь, хватает температуры душ принять нормально, и главное места не занимает. Обычный юзер проточного водонагревателя, а не теоретик и физик. Что я делаю не так? Почему мне нравится пользоваться проточником
Еще весело слушать как лучше принять душ : 1. включить автомат, открыть два краника 2. Набрать КАСТРЮЛЮ воды и ждать пока закипит, потом нести в ванную.
Вы сами верите в то что другим советуете?
Интересно наблюдать, когда те, у кого нет проточника доказывают, что проточник - зло. Формулы рисуют, расчеты. А вот у меня стоит проточник, я им пользуюсь, хватает температуры душ принять нормально, и главное места не занимает. Обычный юзер проточного водонагревателя, а не теоретик и физик. Что я делаю не так? Почему мне нравится пользоваться проточником
Еще весело слушать как лучше принять душ : 1. включить автомат, открыть два краника 2. Набрать КАСТРЮЛЮ воды и ждать пока закипит, потом нести в ванную.
Вы сами верите в то что другим советуете?
У меня автомат для проточника включен все время, и открыть нужно всего один кран
Три литра в минуту, это не мытье а черте что
что это за цифра?
Я, наверное, в другой реальности живу. Раз в год чищу бойлер и ила не замечаю, да и накипи как таковой нет.
Я, наверное, в другой реальности живу. Раз в год чищу бойлер и ила не замечаю, да и накипи как таковой нет.
ну у тебя воще космический бойлер, за две недели теряет 5 градусов температуры а пусть у тебя эта бандура-бойлер поработает две недельки в году, интересно что там с водичкой будет
Три литра в минуту, это не мытье а черте что
что это за цифра?
Шайтан-цифра, полученная в результате жутко сложных (для некоторых) математических действий, для того чтобы выяснить какое кол-во воды в минуту можно нагреть семью киловаттами.
Не, яж не спорю. Может кому-то такой поток воды вполне достаточен для душа. Может кому-то достаточно для душа и ледяной воды. Космонавты в космосе вообще губкой обтираются годами, и им тоже достаточно. Мне вот не достаточно. Когда я считал сколько мне достаточно, выяснил что мне нужно минимум киловатт 25 а по хорошему 50, чтобы не ждать пол часа пока ванна наполнится. Столько электричества у меня нету. Поэтому у меня было два варианта или ставить дизельный нагреватель, или поставить большой бак. Я выбрал поставить бак большой. Причем 80ти литров мне тоже не достаточно, потому что налить в ванну воды на донышке и по-плескаться в ней, потом по быстрому мыло смыть, меня не устраивает, как и кипяток идущий из бака. В общем бак я на 200 литров поставил, и не простой, а с теплообменником внутри, чтобы можно было гелиоколлектор присабачить. Не, чукчи вообще не моются. Им ни душ ни ванная не нужны вообще, може кому-то и терх литров в минуту достаточно для нормального душа, мне не достаточно. И вообще интересный подход тут люди предлагают. Типа какие нафиг цифры, если мне достаточно. Вот выедете вы с развал-схождения с колесами матом стоящими а вам скажут что стоят достаточно прямо что вы скажете? А если на скорости 80 у вас из рук руль будет вырываться, вы тоже согласитесь что и 40км/ч достаточно быстрая езда?
Три литра в минуту, это не мытье а черте что
что это за цифра?
Шайтан-цифра, полученная в результате жутко сложных (для некоторых) математических действий, для того чтобы выяснить какое кол-во воды в минуту можно нагреть семью киловаттами.
Можно математику в студию?
Интересно наблюдать, когда те, у кого нет проточника доказывают, что проточник - зло. Формулы рисуют, расчеты. А вот у меня стоит проточник, я им пользуюсь, хватает температуры душ принять нормально, и главное места не занимает. Обычный юзер проточного водонагревателя, а не теоретик и физик. Что я делаю не так? Почему мне нравится пользоваться проточником
Еще весело слушать как лучше принять душ : 1. включить автомат, открыть два краника 2. Набрать КАСТРЮЛЮ воды и ждать пока закипит, потом нести в ванную.
Вы сами верите в то что другим советуете?
Я не верю. Я считаю. Формулы, они, понимаете ли объективны а не субъективны. Вам может нравиться чем угодно пользоваться, некоторые ездят на запорожце, все выходные из под него не вылазят, и им тоже "все нравиться".
Три литра в минуту, это не мытье а черте что
что это за цифра?
Шайтан-цифра, полученная в результате жутко сложных (для некоторых) математических действий, для того чтобы выяснить какое кол-во воды в минуту можно нагреть семью киловаттами.
Не, яж не спорю. Может кому-то такой поток воды вполне достаточен для душа. Может кому-то достаточно для душа и ледяной воды. Космонавты в космосе вообще губкой обтираются годами, и им тоже достаточно. Мне вот не достаточно. Когда я считал сколько мне достаточно, выяснил что мне нужно минимум киловатт 25 а по хорошему 50, чтобы не ждать пол часа пока ванна наполнится. Столько электричества у меня нету. Поэтому у меня было два варианта или ставить дизельный нагреватель, или поставить большой бак. Я выбрал поставить бак большой. Причем 80ти литров мне тоже не достаточно, потому что налить в ванну воды на донышке и по-плескаться в ней, потом по быстрому мыло смыть, меня не устраивает, как и кипяток идущий из бака. В общем бак я на 200 литров поставил, и не простой, а с теплообменником внутри, чтобы можно было гелиоколлектор присабачить. Не, чукчи вообще не моются. Им ни душ ни ванная не нужны вообще, може кому-то и терх литров в минуту достаточно для нормального душа, мне не достаточно. И вообще интересный подход тут люди предлагают. Типа какие нафиг цифры, если мне достаточно. Вот выедете вы с развал-схождения с колесами матом стоящими а вам скажут что стоят достаточно прямо что вы скажете? А если на скорости 80 у вас из рук руль будет вырываться, вы тоже согласитесь что и 40км/ч достаточно быстрая езда?
смешались кони-люди, ты читал о чем ТС спрашивал? резервный ему нужен был подогрев воды в новостройке где нет проблем с электрикой подожди у тебя же вообще по моему частный дом? или газа нету? или двухконтурные котлы уже не в моде?
Я когда выбирал проточник считал так.
1. Взял жену, завел в ванную комнату, предложил выбрать минимальную мощность струи, при которой комфортно будет принимать душ. 2. Подставил кастрюльку и засек сколько литров воды за минуту при такой струе вытекает. 3. Измерил температуру холодной воды. 4. По формуле выяснил минимальную подходящую мощность водонагревателя.
Q=P/c * Дельта T * 60 мин Q — производительность (л/мин) P — мощность проточного водонагревателя (Вт) с — коэффициент теплоемкости воды = 1,163 Вт/кг Дельта T — разница температур на входе и выход
Т.е. финальная формула для рассчета:
Р = (1,163 * Q) / (60 * Дельта Т)
Можно математику в студию?
Уже приводил.
смешались кони-люди, ты читал о чем ТС спрашивал? резервный ему нужен был подогрев воды в новостройке где нет проблем с электрикой подожди у тебя же вообще по моему частный дом? или газа нету? или двухконтурные котлы уже не в моде?
Да. Дом. Хотел бы я посмотреть на район где нет проблем с электрикой. Сколько сейчас киловатт (не киловатт-час а киловатт) подведенной мощности в курсе? В самом лучшем случае я видел это 15 киловатт. Газа у меня нет. Отопление электрическое.
1. Взял жену, завел в ванную комнату, предложил выбрать минимальную мощность струи, при которой комфортно будет принимать душ.
Тогда все ясно. Я просто выбирал комфортную мощность струи, а не минимально комфортную.
Так нам же не постоянно брать горячую воду из проточника. А с комфортом перебиться две недели летом в период отключения. И в случае аварии зимой с минимальным кофортом переждать пару дней.
Между прочим, у ТС схожие требования.
Если на постоянку, то не ниже 16 Квт. - У меня сейчас газовая колонка такой мощности.
Т.е. струйка душа будет не то, чтобы тоненькая, но совсем не массажная.
Я там выше писал. Водонагреватель - это форс-мажор, когда отключили горячую воду ненадолго. Можно как-то без массажа потерпеть. А ставить огромные баки и гонять их год впустую - это на любителя...
у меня сотрудники практически все киевские и у всех есть проблемы с горячей водой, а это конкретное неудобство - начинаются таскание тазиков с плиты на плиту, звонки в жек, 1551 это тебе очень повезло, если воду отключают сугубо по графику на короткий промежуток времени, не бывает аварий и температура всегда вменяемая, а не 30 градусов
дык Оболонь рулит
З.Ы. проточник ПОЛНОСТЬЮ устраняет необходимость таскания тазиков. т.е. можно нормально помыться и так далее. Это кому ехать, а не шашечки (ванную набирать).
смешались кони-люди, ты читал о чем ТС спрашивал? резервный ему нужен был подогрев воды в новостройке где нет проблем с электрикой подожди у тебя же вообще по моему частный дом? или газа нету? или двухконтурные котлы уже не в моде?
Да. Дом. Хотел бы я посмотреть на район где нет проблем с электрикой. Сколько сейчас киловатт (не киловатт-час а киловатт) подведенной мощности в курсе? В самом лучшем случае я видел это 15 киловатт. Газа у меня нет. Отопление электрическое.
Камрад в какой деревне живешь? У меня вводной автомат в квартиру 60-ка, у соседей вооще 3 фазы.
дык Оболонь рулит
З.Ы. проточник ПОЛНОСТЬЮ устраняет необходимость таскания тазиков. т.е. можно нормально помыться и так далее. Это кому ехать, а не шашечки (ванную набирать).
А в Днепропетровске горячей воды уже несколько лет нет. Так что у всех стоят бойлеры. И что такое 80л, я лично хорошо знаю.
Камрад в какой деревне живешь? У меня вводной автомат в квартиру 60-ка, у соседей вооще 3 фазы.
То у вас трансформатор не частный. А в большинстве случаев в современных новостроях он частный. И вообще коммунизм кончился уже давно.
У меня 3 года проточник 5,5 кВ, проводка медная 4 мм. Для двух недель летом (при отключении гарячей воды) все супер, но за три года пару раз зимой пропадала на денек вода, то душ только теплый получается, хоть и помыться можно. Я думаю 4 мм медной проводки хватит для 8 кВт и если такой установить, то и зимой можно горячий душ принимать.
дык Оболонь рулит
З.Ы. проточник ПОЛНОСТЬЮ устраняет необходимость таскания тазиков. т.е. можно нормально помыться и так далее. Это кому ехать, а не шашечки (ванную набирать).
А в Днепропетровске горячей воды уже несколько лет нет. Так что у всех стоят бойлеры. И что такое 80л, я лично хорошо знаю.
а кто-то говорил, что если вообще нету горячей воды, то проточник решает? нет. проточник - для редких перебоев с горячей водой.
Ну да, в квартире держал бойлер специально для 2 недель, когда отключается вода, как-то больших проблем не было. Я не агитирую за бойлер, ну и дурню стараюсь опровергать.
Тут еще важно, чтобы было место под этот бойлер. Да, к тому же, эта бандура неэстетично выглядит.
Выглядит нормально, только многие люди используют это место под шкафчики, тогда тяжело найти место для бойлера.
Стоит атмор на 7квт - вполне спасает.. Если без гусарства по напору - вполне теплая даже зимой. Откисаешь под слабой струей, а смыть шампунь - включаешь форсаж, несколько жертвую температурой )) Единственный минус - это третий атмор за 8 лет.(( пока не научился в датчике потока магнит менять, менял атморы (((. А что все так распереживались за температуру зимой? вроде отключения горячей воды каг бы летом обычно, когда ему лишь чуток догреть.. ПЫ СЫ: проводка 3х4мм2, прямиком от шитка снаружи. При работе немного теплая в местах где провод не в стене. Еле-еле теплая, а в стене отдает тепло в стену.
Единственный минус - это третий атмор за 8 лет.(( пока не научился в датчике потока магнит менять, менял атморы (((.
о, а он что, дохнет? расскажи подробнее плиз. а то вдруг у меня решит сдохнуть после 5 лет безпроблемной работы
дык Оболонь рулит
З.Ы. проточник ПОЛНОСТЬЮ устраняет необходимость таскания тазиков. т.е. можно нормально помыться и так далее. Это кому ехать, а не шашечки (ванную набирать).
одна из сотрудниц живет на оболони))) поставила бойлер я тоже ванную не набираю, но люблю мега горячую воду, бойлер устраивает а рулит колонка
Если есть газ, то колонка рулит, наверное
А меня электроплита изначально, так что проблем с проводкой нету в пределах разумного
о, а он что, дохнет? расскажи подробнее плиз. а то вдруг у меня решит сдохнуть после 5 лет безпроблемной работы
Увы, дохнет, особенно при бездействии (( я писал про атмор инлайн - который с датчиком потока воды. он представляет собой "тонущий поплавок" с магнитом во входном патрубке. снаружи - геркон. Так вот, пластиковая оболочка магнита на всех моих была негерметична, и магнит сгнивал в труху.. Решение: 1. Едем в Магазин и покупаем Магнит; 2. Заглядываем во впускной патрубок и видим там нечто напоминающие мерсовский логотип)) аккуратно вытягиваем его утконосиками; 3. За ним вытаскиваем сеточку пластиковую.. За ней выпадет искомое, напоминающее ракету, нечто 4. Из пластикового корпуса извлекаем металлический "грибок", при помощи ножа, других рычажных инструментов и соответствующих эпитетов 5. Высыпаем остатки магнита, рассверливаем обе детали, если не лезет.. Собираем все с новым магнитом на силиконовом герметике. Запихиваем все обратно. 6. Включаем и регулируем положение геркона снаружи до четкого срабатывания
Удачи!
понял, спс, у меня тоже с датчиком, но пока проблемы нету.
о, а он что, дохнет? расскажи подробнее плиз. а то вдруг у меня решит сдохнуть после 5 лет безпроблемной работы
Угу http://ammo1.livejournal.com/271450.html К тому же, у меня потек пластмассовый гидроблок. Так что с пеной у рта рекомендую брать водонагреватели с метталическим гидроблоком.
ИТОГ всей темы:
Несколько раз в год помыться - проточник от 8квт если позволяет проводка
Часто мыться или ванну набирать - бойлер
Несколько раз в год помыться - проточник от 8квт если позволяет проводка
от ПЯТИ киловатт.
у родителей уже больше 10 лет служит какой-то 6квт стоящий тогда на полке рядом с АТМОРом, у меня больше 3х лет 5,5квт немецкий дешевый. (позняки, троещина). температуры всегда хватало, зимой согласен что тёплая.
Так нам же не постоянно брать горячую воду из проточника. А с комфортом перебиться две недели летом в период отключения. И в случае аварии зимой с минимальным кофортом переждать пару дней.
Между прочим, у ТС схожие требования.
Если на постоянку, то не ниже 16 Квт. - У меня сейчас газовая колонка такой мощности.
ТС в данный момент на старой квартире, не имея бойлера или проточника, при отключении гор.воды спокойно мылся 1 ведром воды - кипятится чайник и выливается в ведро холодной воды. Даже оставалось в ведре немного. Жене, если мыть голову то нужно 2 ведра теплой воды.
Да, ванну принимать я больше люблю чем душ, но при авариях теплопостачання вполне могу мытся вот в таком экономном режиме. Посему делаю вывод, что 3шт 5-6квт проточника в квартиру (2 санузла + кухня) нам хватит с головой.
для того, чтобы бойлер включился, когда он потерял тепло в следствии естественной теплопотери, ему надо несколько недель постоять. Сужу по своему Atlantic
А следствие по какому делу было? Правильней писать "вследствие"...
У меня за 2 недели температура падает с 55 до где-то 30-35 градусов. Бойлер - Tesy.
Подниму темку!
Новый дом. Квартира. Есть 3 фазы, которые заходят на электроплиту. Автомат на 40А.
Есть идея купить 3-х фазный проточник. Давайте поразмышляем о практичности.
Подниму темку!
Новый дом. Квартира. Есть 3 фазы, которые заходят на электроплиту. Автомат на 40А.
Есть идея купить 3-х фазный проточник. Давайте поразмышляем о практичности.
40*220*3 ans = 26400
Уже можно жить. Но большого напора не будет, и одновременно электроплиту на полную не включить. Будет дешевле чем бойлер.
А разве автомат 40А дает 40 А на каждую фазу??? Я думал, что на три. То есть 40А/3фазы = по 13,3 А на 1 фазу.
Есть 3 фазы, которые заходят на электроплиту.
Это так? А не 1 фаза, ноль и земля.
Очень часто сталкиваюсь с мнением, что большая розетка для плиты с 3-мя контактами - 3 фазы. А там всего одна.
Если шо, у меня так. 1-фазная розетка (3 контакта) и автомат на 40 для плиты. Плита 5 (или 6) квт.
2 maksym 100% три фазы Я сам подключал плиту. И автомат в щитке на 3Ф вводной 100А, и на 3Ф для плиты 40А. Распиновка плиты: L1 L2 L3 N Ground
А разве автомат 40А дает 40 А на каждую фазу??? Я думал, что на три. То есть 40А/3фазы = по 13,3 А на 1 фазу.
В Т.У. должно быть записно и сколько киловатт и сколько ампер, и какой cos(f)
2 maksym 100% три фазы Я сам подключал плиту. И автомат в щитке на 3Ф вводной 100А, и на 3Ф для плиты 40А. Распиновка плиты: L1 L2 L3 N Ground
Это что за плита такая? У меня только две фазы? Или у вас с духовкой?
2 Анжинер Электроплита с духовкой. zanussi zcv 560 mw1
Левая задняя: 1,2 kW/140 мм Правая задняя: 1,8 kW/180 мм Передняя левая: 1,8 kW/180 мм Передняя правая: 1,2 kW/140 мм Мощность гриля: 1,8 kW Потребление электроэнергии: 7,815 kW
2 Анжинер Электроплита с духовкой. zanussi zcv 560 mw1
Левая задняя: 1,2 kW/140 мм Правая задняя: 1,8 kW/180 мм Передняя левая: 1,8 kW/180 мм Передняя правая: 1,2 kW/140 мм Мощность гриля: 1,8 kW Потребление электроэнергии: 7,815 kW
Тогда третья фаза это духовка получается. У меня просто плита. Там две фазы.
У меня просто плита. Там две фазы.
Или одна? (и ноль)
У меня просто плита. Там две фазы.
Или одна? (и ноль)
L1 L2 Ноль и земля. На L3 сидит кажись микроволновка. Давно хочу купить токовые клещи и разобраться что на какой фазе у меня висит.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Он у меня спрятан там где счетчики на воду, краны и вся разводка. Да к нему конечно от счетчика и автомата тянули кабелек специальный. 
