autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки (3/112)

важничающий писатель **
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: ШуРуП]
      9 ноября 2012 в 13:26 Гілками

ШуРуП 09.11.2012 13:04 пишет:

Разговаривал только что с менеджером, потом с прорабом по домам БХ7-9. В общем сказали что все нормально(хотя поживем, увидим). С каждой квартиры дымоход индивидуальный, то есть обратки соседям не будет. Второе отверстие, которое под выводом из котла отраб. продуктов сгорания и есть приток свежего воздуха. По идеи никаких проблем с обраткой в квартиру, вытяжкой и вентиляцией в ванной комнате быть не должно. А турбированый котел, с закрытой камерой сгорания ставится только на наружную стену, а это нужно вообще все переделывать в нашем случае(1-я очередь).



По дымоходу - правда. Про второе отверстие - врут. Это отверстие из того-же дымохода, предназначено для чистки.

ГАЗОСНАБЖЕНИЕ

ДБН В.2.5-20-2001

Ж. 9 Присоединение газового оборудования к дымоходам следует преду¬сматривать соединительными трубами, изготовленными из кровельной или оцинкованной стали толщиной не менее 1,0 мм, гибкими металлическими гоф¬рированными патрубками или унифицированными элементами, поставляемыми в комплекте с оборудованием.
Соединительная дымоотводящая труба, соединяющая газовый прибор с дымоходом, должна иметь вертикаль-ный участок.
Длина вертикального участка соединительной трубы, считая от низа дымоотводящего патрубка газового при-бора до оси горизонтального участка тру¬бы, должна быть не менее 0,5 м.
В помещениях высотой до 2,7 м для приборов со стабилизаторами тяги допускается уменьшение длины верти-кального участка до 0,25 м, без стабили¬заторов тяги до 0,15 м. Суммарная длина горизонтальных участков соедини-тельных труб в новых домах должна быть не более 3 м, в существующих домах - не более 6 м. Уклон трубы должен быть не менее 0,01 в сторону газового при¬бора.
На дымоотводящих трубах допускается предусматривать не более трех по¬воротов с радиусом закругления не менее диаметра трубы.
Ниже места присоединения дымоотводящей трубы от прибора к дымоходу должно быть предусмотрено уст-ройство «кармана» сечением не менее сечения дымохода и глубиной не менее 25 см, имеющий люк для очистки.
Дымоотводящие трубы, прокладываемые через неотапливаемые помеще¬ния, при необходимости должны быть покрыты изоляцией.
Прокладка дымоотводящих труб от приборов и печей через жилые комна¬ты не допускается.


Про котел - тоже врут. Его можно ставить с выводом в дымоход и забором наружного воздуха с улицы. И кстати, если бы второе отверстие было входом - то тогда забором воздуха из него. Но это неправда.

Поэтому установив вытяжку, вы нарушите Правила безопасности систем газоснабжения Украины:
4.5.18. У будинках, які обладнані приладами і апаратами з
відводом продуктів згорання в димоходи, не допускається влаштування
витяжної вентиляції з штучним спонуканням.

Но это уже будут как говорится не их проблемы...
А, ну да, еще от вас потребую поставить сигнализатор:

ГАЗОСНАБЖЕНИЕ

ДБН В.2.5-20-2001

6.53 При установке в кухнях и помещениях жилых зданий проточных и емкостных газовых водонагревателей, малометражных отопительных котлов и других отопительных аппаратов, предназначенных для работы на газовом топ¬ливе, с отводом продуктов сгорания в дымоходы, следует предусматривать контроль микроконцентраций угарного газа (0,005 объемных процентов СО) и контроль довзрывных концентраций газа 20 % нижнего концентрационного предела воспламеняемости (далее - НКПВ) путем установки квартирных сигна¬лизаторов с выводом на индивидуальную предупредительную сигнализацию.
Эти требования не распространяются на помещения, в которых устанавли¬ваются газовые конвекторы, проточ-ные и емкостные водонагреватели и отопи¬тельное оборудование с герметической камерой сгорания, у которых забор воз¬духа для горения и отвод продуктов сгорания газа производится через наруж¬ную стену здания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18047
С нами с 16.11.2007

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: ШуРуП]
      9 ноября 2012 в 13:28 Гілками

ШуРуП 09.11.2012 13:04 пишет:

Второе отверстие, которое под выводом из котла отраб. продуктов сгорания и есть приток свежего воздуха.



вот это вызывает сомнение это больше похоже на отверстие, точнее лючек для чистки дымоходного канала приток таким образом врядли будет работать, даже если предположить, что для этого отверстия есть отдельный канал... то он должен идти вниз, а не вверх, что я думаю фантастика в вашем случае


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 26
С нами с 11.07.2012

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Star]
      9 ноября 2012 в 14:18 Гілками

Сказали что это приточный канал В общем завтра едем на стройку, буду держать в курсе. Если все так и есть, то пока не поздно нужно что-то решать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: ШуРуП]
      9 ноября 2012 в 14:22 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

ШуРуП 09.11.2012 14:18 пишет:

Сказали что это приточный канал В общем завтра едем на стройку, буду держать в курсе. Если все так и есть, то пока не поздно нужно что-то решать



А где тогда окошко для чистки дымохода?
Во вложении - ДБН В.2.5-20-2001 ГАЗОСНАБЖЕНИЕ. Распечатайте раздел "Газоснабжение жилых зданий" и пройдитесь по пунктам прямо на месте.
Вот еще ссылка на нормативку: Про затвердження Правил безпеки систем газопостачання України

Змінено Star (18:36 09/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 25
С нами с 09.11.2012

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Star]
      9 ноября 2012 в 17:55 Гілками

Всім привіт! БХ 7. Пропоную, якщо все таки є проблема з газовим котлом, і всіма його недоліками, запросити спеціаліста, незалежного бажано. щоб він все пояснив і перевірив. а то слухати прорабів і менеджерів....
Пишемо пропозиції. може в кого є знайомі специ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1362
С нами с 16.12.2010

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: sanjaba]
      9 ноября 2012 в 18:01 Гілками

скажите что там по документам у застройщика.. земля в собственности или в аренде на 50 лет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: sanjaba]
      9 ноября 2012 в 18:06 Гілками

Вот, почитайте - это в принципе про нас, если будут такие котлы ставить...

Винница .Подолье.Смертельноопасная недвижимость!!!!

Читач написав на сайт: Как то не заметно прошло сообщение о том, что 22.10.12 на Подолье отравилась угарным газом семья-двое взрослых и двое маленьких деток.....а зря.

Все началось с того, что по не понятным для родителей причинам маленьким деткам стало плохо, и не просто плохо, а на столько что девятимесячный малыш перестал дышать, а трехлетняя девочка потеряла сознание, и только благодаря тому что у родителей деток в семьях есть медики и отец детей не растерялся в критической ситуации, дети дожили до приезда скорой.

Когда деток и их маму увезла скорая, отец детей собирал необходимые вещи и планировал выехать вслед за скорой на своей машине, но возле выхода из квартиры ему стало плохо и перед тем как потерять сознание он сумел набрать телефон своего товарища. А дальше приехали друзья пострадавшей семьи, вызвали еще одну скорую -уже для отца пострадавших деток...

А дальше-детки в реанимации, родителив тяжелом состоянии-возле них, так как отказались от необходимой госпитализации-хотели быть рядом с детьми.

Нужно отдать должное водителю скорой-видели как машина летела на вызов к детям....возможно благодаря водителю и врачам скорой детки остались живы-за что им большое спасибо. А еще спасибо докторам в детской областной реанимации...


После всего случившегося, учитывая то, что пострадавшая семья дорога многим людям, силами служб безопасности нескольких коммерческих структур, было проведено расследование причин отравления, и стало понятно что при полностью исправном котле, люди отравились угарным газом который пошел не в дымоход а в квартиру.

А еще выяснилось много интересного: как оказалось в отоплении квартир используются котлы так называемого «дымоходного типа»-при работе котел сжигает воздух из квартиры и выбрасывает продукты горения в дымоход. Такие котлы ставить в многоэтажные дома запрещено, но застройщик, якобы в порядке эксперимента, установил эти котлы. Кроме того, сама модель котлов, хоть и брендового производителя, по мнению специалистов, может стоять только в сарайчике возле частного дома, а не в многоэтажке. Так же выяснилось, что по проекту дома, должны были стоять котлы другого типа-более безопасные…но, видимо не договорившись об «откате», ответственные за поставку оборудования «переиграли» в сторону другого производителя-к такому выводу можно прийти только проанализировав стоимость того котла который планировали изначально, и стоимость установленных (хуже…и дороже).

Понятное дело, что при продаже квартир, застройщик не предупреждал покупателей о том что над ними будут проводить эксперимент в результате которого они могут пострадать.

Но это не все!! Далее выяснилось, что при использовании отопительных котлов, обязательно должны быть использованы датчики которые реагируют на попадание в помещение угарного и природного газа-это требование строительных норм, и оно не имеет исключений. Без этих датчиков подписывать акт ввода в эксплуатацию многие чиновники просто не имели права…а подписали. А датчики полежали в ящиках в ЖЕКе..а потом исчезли….и появились на рынках города. Даже сегодня можно купить на «Урожае» датчики «Лелека» с датой изготовления 2007год.

Дальше-еще интереснее: как оказалось, газовщики должны были запретить эксплуатацию дома до установки датчиков загазованности, но не запретили и вообще ни как не отреагировали. Кроме того, оказалось что при установке котлов «дымоходного типа» запрещено устанавливать и использовать кухонную вытяжку и эл.вентилятор в вентиляции ванной комнаты. О такой «мелочи» не сказано было людям когда они покупали квартиры, и что самое важное-не сказано на обязательном инструктаже который проводили газовщики.

А еще стало известно, что те люди, которые проектировали дом, были против установки опасных котлов….но под нажимом руководства-все прошло, да и сам проект очень сильно отличается от того что построили.

Дальше-страшнее: на собрании жильцов дома, в котором произошел несчастный случай, выяснилось что это уже четвертый случай отравления в доме, кроме того – практически у всех жильцов, если находиться долгое время в помещении кухни(где установлен котел) начинает болеть голова, ухудшается самочувствие-что является одним из признаков отравления угарным газом. В некоторых квартирах (верхние этажи) котлы работают с хлопками и периодически отключаются-видимо малая высота дымохода не дает нужной тяги. А еще выяснилось, что в соседнем доме, оборудованном такими же котлами- так же есть случаи отравления….где один с летальным исходом.

Всю неделю ЖЕК и газовщики молчали оставляя людей в опасности и только сегодня ЖЕК развесил по одному листику с текстом мелким шрифтом-если почитать текст, то ни слова о необходимости датчиков которые предупредят о опасности отравления. Мало того, верхом цинизма было описание того как человек чувствует отравление угарным газом(потеря цветовосприятия, головная боль, тошнота, потеря сознания). По мнению работников ЖЕКа-жильцы сами должны быть датчиками……

Так просто все не закончится, понятное дело, что те кто виноват в отравлениях будут задействовать все свои связи для «тушения пожара»,предотвращения огласки,возможно будут угрожать жильцам дома...Ав «опасном» доме живут простые граждане нашей страны , среди которых есть грамотне строители, юристы, руководители силових структур, судьи, и простые люди…с «непростыми» родственниками в генпрокуратуре, аппарате президента и других «интересных организациях», которые начали понимать как они рискуют своей жизнью и жизнью своих детей и внуков.

Посмотрим чем все закончится…

Бабло побеждает жизни. У вас такого нет?Смертельноопасная недвижимость!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Kinghp]
      9 ноября 2012 в 18:07 Гілками

Kinghp 09.11.2012 18:01 пишет:

скажите что там по документам у застройщика.. земля в собственности или в аренде на 50 лет?



Это вам в соседнюю ветку, в первом сообщении есть ссылка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 25
С нами с 09.11.2012

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Star]
      9 ноября 2012 в 18:10 Гілками

http://novbud.com.ua/site/page.php?lang=RU&id_part=41
CСсилка на документи.судячи по ним не в аренді


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Star]
      9 ноября 2012 в 18:25 Гілками

Хочу еще раз уточнить про дымоходные котлы.
Такие котлы ставить можно, но при соблюдении следующих условий:

1. Наличия приточной вентиляции (хотя бы форточки)
2. Наличия датчика угарного газа с индивидуальным оповещением
3. Запрета на установку любых принудительных вытяжек


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 18.06.2012

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Flame]
      10 ноября 2012 в 09:21 Гілками

Здраствуйте, мы тоже из БХ 1В.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 62
С нами с 13.11.2012

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Star]
      13 ноября 2012 в 14:17 Гілками

Господа, появилась ли у кого-то свежая инфо по котлам, которые устанавливают в первой линии (как уже писалось-дымоходные). Самый главный вопрос, что нам всем, делать с этим "счастьем"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
11 лет, Киев
Сообщения: 115
С нами с 28.03.2012

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Bras]
      13 ноября 2012 в 17:54 Гілками

Ну неужели так все критично с котлом-то???Кто-то интересовался у газовщиков можно ли с ним нормально жить???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18047
С нами с 16.11.2007

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: RutaDeNir]
      13 ноября 2012 в 18:48 Гілками

RutaDeNir 13.11.2012 17:54 пишет:

Ну неужели так все критично с котлом-то???Кто-то интересовался у газовщиков можно ли с ним нормально жить???



все нормально, жить можно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 62
С нами с 13.11.2012

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Mr.Di]
      13 ноября 2012 в 19:06 Гілками

Mr.Di 13.11.2012 18:48 пишет:

RutaDeNir 13.11.2012 17:54 пишет:

Ну неужели так все критично с котлом-то???Кто-то интересовался у газовщиков можно ли с ним нормально жить???



все нормально, жить можно




Я так понимаю, не смущает недопустимость вытяжки на кухни, а также обязательное наличие притого воздуха, при установке атмосферного котла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18047
С нами с 16.11.2007

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Bras]
      13 ноября 2012 в 19:21 Гілками

Bras 13.11.2012 19:06 пишет:

Я так понимаю, не смущает недопустимость вытяжки на кухни, а также обязательное наличие притого воздуха, при установке атмосферного котла.



есть конечно свои минусы у этого котла, турбо конечно интереснее, но я не вижу ничего критичного... или тот, кто в собственном доме делает камин, теперь должен хватася за голову "а как же вытяжка на кухне"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 62
С нами с 13.11.2012

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Mr.Di]
      13 ноября 2012 в 19:37 Гілками

Mr.Di 13.11.2012 19:21 пишет:

Bras 13.11.2012 19:06 пишет:

Я так понимаю, не смущает недопустимость вытяжки на кухни, а также обязательное наличие притого воздуха, при установке атмосферного котла.



есть конечно свои минусы у этого котла, турбо конечно интереснее, но я не вижу ничего критичного... или тот, кто в собственном доме делает камин, теперь должен хватася за голову "а как же вытяжка на кухне"




Секундочку, попрошу не путать камин в частном доме, и квартиру. Давайте: мухи отдельно котлеты отдельно. У нас конкретный вопрос по атмосферного котлу.. Давайте еще поставим "грубки", и спокойно рассуждать "ЖИТЬ МОЖНО" Всегда улыбает такая философия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18047
С нами с 16.11.2007

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Bras]
      13 ноября 2012 в 19:56 Гілками

Bras 13.11.2012 19:37 пишет:

Секундочку, попрошу не путать камин в частном доме, и квартиру. Давайте: мухи отдельно котлеты отдельно. У нас конкретный вопрос по атмосферного котлу.. Давайте еще поставим "грубки", и спокойно рассуждать "ЖИТЬ МОЖНО" Всегда улыбает такая философия.



я чего-то пропустил, или у всех уже стоит система приточно-вытяжной вентиляции в квартирах?
конкретно у тебя, сколько раз в час меняется воздух в квартире, конкретно в комнате, где ты спишь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
11 лет, Киев
Сообщения: 115
С нами с 28.03.2012

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Mr.Di]
      13 ноября 2012 в 20:17 Гілками

Мне так кажется, что все таки многим хотелось бы установить систему приточно-вытяжной вентиляции.Все таки могли бы люди и доплатить за турбированный котел.А то поставили абы шо...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 62
С нами с 13.11.2012

Re: ЖК "Петровский квартал" - обсуждение стройки [Re: Mr.Di]
      13 ноября 2012 в 22:56 Гілками

Mr.Di 13.11.2012 19:56 пишет:

Bras 13.11.2012 19:37 пишет:

Секундочку, попрошу не путать камин в частном доме, и квартиру. Давайте: мухи отдельно котлеты отдельно. У нас конкретный вопрос по атмосферного котлу.. Давайте еще поставим "грубки", и спокойно рассуждать "ЖИТЬ МОЖНО" Всегда улыбает такая философия.



я чего-то пропустил, или у всех уже стоит система приточно-вытяжной вентиляции в квартирах?
конкретно у тебя, сколько раз в час меняется воздух в квартире, конкретно в комнате, где ты спишь?




Вопросы ни о чем. У меня встречный вопрос в каком доме утебя квартира?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
5 користувачів і 208 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 258925

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія