На чертеже изображено 3 элемента мебели, 2 Шкафа-купе и Прихожая. В шкафы имеют 4 дверцы из которых 2 центральных зеркальные, 2 боковых ДСП. 2 центральных отсека обоих шкафов аналогичны, то есть штанги для одежды внизу и пантографы вверху (просто в левом шкафу пантографы не дорисованы, но они там предполагаются). Так как глубина шкафов 900 мм, то принято решение за передним рядом пантографов и штанг сделать небольшие полки 200 мм для всякой всячины, не использующейся часто. (чтоб место не гуляло, ибо на висящие на плечиках вещи достаточно 600 мм.) В левом шкафу в самом левом отсеке предполагается сделать открытые выдвижные ящики-полки для обуви в коробках. (вид ящика показан внизу) Для обоих шкафов подготовлены ниши из кирпича, а сверху с потолка опущен ГК короб.
Вопрос, сколько это может стоить, с системой Сенатор, хотя бы с точностью до +-300 грн.? Уж не откажите помочь, прицениться надо!
Першу тобі запропонують за ~ 18, другу ~ 24. І то - це мінімум.
Першу тобі запропонують за ~ 18, другу ~ 24. І то - це мінімум.
Это где такие цены?
О, прихожая, если ее делать из дерева, то себестоимость материалов (без учета направляющих ящика и крючков для одежды) приблизительно 300 грн. - это сосна. Дуб приблизительно в 3 раза дороже.
На чертеже изображено 3 элемента мебели, 2 Шкафа-купе и Прихожая. В шкафы имеют 4 дверцы из которых 2 центральных зеркальные, 2 боковых ДСП.
А бывает изготовление под заказ только внутренностей шкафа-купе? При наличии присутствия самой конструкции с дверями туда-сюда - но при полном отсутствии наполнения.... И как просчитывать такие варианты?
похожий на первый вариант сделали за 10 штук
Ну раз ты так просишь... Имхо, если это ламинированное ДСП то потолкей всех потолков 5К грн.
Ну раз ты так просишь... Имхо, если это ламинированное ДСП то потолкей всех потолков 5К грн.
Расшифруй? Об чем речь?
Расшифруй? Об чем речь?
Это я к тому, что цена сильно зависит от используемого материала и производителя фурнитуры! (Не путать с качеством фурнитуры).
А какая в данном шкафу фурнитура? Ну чтоб СИИИИЛЬНО зависела цена? Система из 4х дверей - Сенатор (2 зеркало, 2 ДСП) - я это написал. ДСП Украина 16мм, по Направляющим ящиков и Пантографам, что-то недорогое турецкое. Какие еще вводные нужны?
Какие еще вводные нужны?
Никаких. По тому, что ты написал - 5К максимум...
...и лучше остаться без шкафа, чем замуровать деньги в ДСП толщиной 16 мм.
мне 2 шкаф-купе размером 2500*2300 стоили 14 тыс грн буквально месяц назад
...и лучше остаться без шкафа, чем замуровать деньги в ДСП толщиной 16 мм.
А что тут такого страшного-ужасного? Если мебельщик, абаснуй, если пользователь, приведи пример? Из приведенных картинок, полок в понимании ПОЛОК - 2 шт. в левом шкафу в углу, вверху. и в правом шкафу 3 слева и 3 справа. Как-то переживу 16мм
А в привязке к 16мм - кто-то что-то слышал за проволочные системы (та же ELFA, например)? Цены похожие - но гораздо большая гибкость решений, возможность перепланировки/передвижения в любой момент времени, и занимает меньше места сама система - что немаловажно, как по мне.
Я и мебельщик и пользователь. Мебелью занимаюсь уже 14 лет. 16 дсп используется в дешевой офиске, при чем столешница 18 или 22 мм, а в таком шкафу она и гарантии не простоит. Может случиться все что угодно - от "развалилась тумбочка" и до "повело бочину, шкаф кривой, выпала дверь мне на голову и разбилось зеркало! хорошо что мне, а не моему ребетенку! Давай, тащи свой зад сюда сделай хорошо"
Решать вам. Тем более что вы не покупаете шкаф на 2 года. Купите один раз с нормального дсп и с хорошей фурнитурой, и будете всегда с удовольствием пользоваться. А за это надо заплатить.
Ваши шкафы никак в 5К не поставить. Прикидаю район 15 минимум. С уважением.
На картинке выше плита 25.
...и лучше остаться без шкафа, чем замуровать деньги в ДСП толщиной 16 мм.
+1 Работал раньше с мебелью и таким ДСП не пользовались. 18мм стандарт у нас был для стоек и столешниц(22 и 36 для столешниц) И ещё одно нужно смотреть на качество ДСП в импортное саморез закрутить было трудно, а в отечественное вручную закручивалось в елементе, исходя из этого наверное брали 18 мм минимум.
шкафы где то по 9-10к каждый. это если хорошая фурнитура и дсп. Так же будет зависеть какой будет фасад(пескоструй, фотопечать и т.д.)
шкафы где то по 9-10к каждый. это если хорошая фурнитура и дсп. Так же будет зависеть какой будет фасад(пескоструй, фотопечать и т.д.)
шкафы где то по 9-10к каждый. это если хорошая фурнитура и дсп. Так же будет зависеть какой будет фасад(пескоструй, фотопечать и т.д.)
Ну давайте прикинем стоимость, раз ее тут никто озвучить не может, прийдется все самому:
Система Сенатор с наполнением Зеркало или ДСП в размере 2,5х3 м = 1900 грн.
На такой шкаф идет порядка 4,5 листов ДСП, тот же Эггер 18 мм тут рекомендуемый от Вияра http://viyar.kiev.ua/catheg/1335.html стоит при усредненной цене 80 грн. м2 - и 5,79 м2 лист стоит (4,5 шт. х 5,79 м2 х 80 грн.\м2) = 2100 грн.
Пусть конфирматы, уголки, ручки и прочая 500 грн.
Пантографы 2 шт. 700 грн.
Труба 200 грн.
Всякие направляющие на ящики 500 грн.
Итого: 5900 грн. + 30% рентабельность = 7800 грн.
Где я ошибся в рассчетах?
может по расчетам то и 7800, но в жизни, какраз недавно шкафы заказывал, как то другие суммы рисуются:(.
Где я ошибся в рассчетах?
Везде... Производство берет по оптовым ценам, а ты написал розничные...
Где я ошибся в рассчетах?
Везде... Производство берет по оптовым ценам, а ты написал розничные...
Вот и я так думаю, но мы помним, что есть 10% всякой непредвиденной фигни, типа амортизации, пожарников, электроэнергии и т.п. посему адекватная цена моему заказу 15000 за все?
может по расчетам то и 7800, но в жизни, какраз недавно шкафы заказывал, как то другие суммы рисуются:(.
Одна из двух фирм сдалась и призналась, что первый шкап сделает за 6000-7000, второй 6500-7300 - вот где сила убеждения и аргументация словом !!!
З.Ы. А начиналась все с 13 и 14 тыщь, то есть 27000 за все и предлагаемые мной 20-ть вызывали реакцию - "Не ну это как-то мало!"
посему адекватная цена моему заказу 15000 за все?
Это если фурнитура будет Германия. Если Турция, 10-11. И это будет очень хороший подъем для исполнителя...
Где я ошибся в рассчетах?
Везде... Производство берет по оптовым ценам, а ты написал розничные...
И на сколько эта "оптовая" цена отличается от розничной на вияре? Или ты считаешь, что производители оптом каждый цвет ДСП покупают?
ЗЫ: ты же знвешь классного и дешевого мебельщика, так дай координаты ТС
На такой шкаф идет порядка 4,5 листов ДСП, тот же Эггер 18 мм тут рекомендуемый от Вияра http://viyar.kiev.ua/catheg/1335.html стоит при усредненной цене 80 грн. м2 - и 5,79 м2 лист стоит (4,5 шт. х 5,79 м2 х 80 грн.\м2) = 2100 грн.
вияр считает только целые листы и остаток отдает заказчику
по толщине 16 мм - раньше вся мебельная ДСП в СССР шла 16 мм и ничего, до сих пор стоит, а для себе я заказывал и 16 и 18, особой разницы нет, жесткость шкафа задает не толщина плиты, а конструкция: кол-во боковых стенок, полок, крепление к стене и т.д.
Вот окончательную стоимость ПРАВОГО шкафа прислала ВТОРАЯ фирма, что скажете?
Тут тоже начиналось с 12000 грн. за шкап, но адекватно провели переговоры, за что им риспект!
Ну давайте прикинем стоимость, раз ее тут никто озвучить не может, прийдется все самому:
Система Сенатор с наполнением Зеркало или ДСП в размере 2,5х3 м = 1900 грн.
На такой шкаф идет порядка 4,5 листов ДСП, тот же Эггер 18 мм тут рекомендуемый от Вияра http://viyar.kiev.ua/catheg/1335.html стоит при усредненной цене 80 грн. м2 - и 5,79 м2 лист стоит (4,5 шт. х 5,79 м2 х 80 грн.\м2) = 2100 грн.
Пусть конфирматы, уголки, ручки и прочая 500 грн.
Пантографы 2 шт. 700 грн.
Труба 200 грн.
Всякие направляющие на ящики 500 грн.
Итого: 5900 грн. + 30% рентабельность = 7800 грн.
Где я ошибся в рассчетах?
Как человек, самостоятельно собравший самому себе 4 шкафа-купе, добавлю пару комментариев к расчетам: -- ДСП в листах это круто, но за его порезку тоже денег берут, плюс кромка денег стоит и её поклейка тоже. Порядок цен не скажу (делал 3 года назад) - но получался приличный %% от стоимости голого ДСП -- Тут правильно сказали, что продают листами, остаток отдают клиенту. Так что считать нужно не кв.м. а листами. Плюс набросить немного потому что при раскрое может не всё красиво получиться, и окажется что из-за пары боковинок ящика необходимо платить за целый лист -- Направляющие бывают разные, если брать средние с доводкой (типа linken system) - то там один комплект (на ящик) может стоить грн 100
А так - для меня это фан был И впредь тоже планирую такого типа мебель сам делать. Пришлось для этого разобраться и с софтом некоторым, и инструмента прикупить - но зато это не rocket science, а "хочешь чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам"
Плюс набросить немного потому что при раскрое может не всё красиво получиться, и окажется что из-за пары боковинок ящика необходимо платить за целый лист
на раскройных фирмах всегда есть остатки, можно договориться с мастером
И на сколько эта "оптовая" цена отличается от розничной на вияре?
В разы. Иногда на порядки.
Или ты считаешь, что производители оптом каждый цвет ДСП покупают?
Конечно. Если производство не на территории ГСК расположено.
В разы. Иногда на порядки.
Ну да, сейчас придут камрады, которые в теме, они тебе расскажут про разы и порядки
В разы. Иногда на порядки.
Ну да, сейчас придут камрады, которые в теме, они тебе расскажут про разы и порядки
На комплектующие? Пусть расскажут - посмеемся..
В разы. Иногда на порядки.
Ну да, сейчас придут камрады, которые в теме, они тебе расскажут про разы и порядки
На комплектующие? Пусть расскажут - посмеемся..
А при чем тут комплектующие? Речь идет о ДСП. Ты как обычно???
А при чем тут комплектующие? Речь идет о ДСП. Ты как обычно???
ДСП стоит в опте вообще копейки. Основная цена по материалам - комплектующие. Так что "как обычно" как раз ты...
В разы. Иногда на порядки.
Не говорите ерунды. Я сам производитель и нету там никаких разов.
Не говорите ерунды. Я сам производитель и нету там никаких разов.
Да да... Вот всем так и говори - нету...
Ха-ха, только ущербные зарабатывают на фурнитуре. А нормальные производители зарабатывают на работах и качестве производимой продукции.
А при чем тут комплектующие? Речь идет о ДСП. Ты как обычно???
ДСП стоит в опте вообще копейки. Основная цена по материалам - комплектующие. Так что "как обычно" как раз ты...
Банзай, ну вот что не тема, так ты постоянно напишешь какую-небудь ересь и героически пытаешься ее подтвнрдить, не приводя никаких аргументов Тебе напомнить темы?
А при чем тут комплектующие? Речь идет о ДСП. Ты как обычно???
ДСП стоит в опте вообще копейки. Основная цена по материалам - комплектующие. Так что "как обычно" как раз ты...
Банзай, ну вот что не тема, так ты постоянно напишешь какую-небудь ересь и героически пытаешься ее подтвнрдить, не приводя никаких аргументов Тебе напомнить темы?
Я как бы сам кое чего производитель и знаю, о чем говорю. Оптовые цены и розничные отличаются ну ОЧЕНЬ сильно. Например брючная металлическая молния в магазинах Киева стоит не меньше 2,50, а то и 5 грн. Она же на мелком опте стоит 35 копеек. С мебельной фурнитурой примерно тот же расклад...
ога. А резину себе на авто тож покупаешь, в среднем. 100уй за покрышку, а на входе они по 20-30уй. Во барыги на перова прям озолачиваются.
Я как бы сам кое чего производитель и знаю, о чем говорю. Оптовые цены и розничные отличаются ну ОЧЕНЬ сильно. Например брючная металлическая молния в магазинах Киева стоит не меньше 2,50, а то и 5 грн. Она же на мелком опте стоит 35 копеек. С мебельной фурнитурой примерно тот же расклад...
Давай конкретно. Сколько нужно купить ширинок, чтобы получить прайс в 35копеек. да, речь идет о металлической.
ога. А резину себе на авто тож покупаешь, в среднем. 100уй за покрышку, а на входе они по 20-30уй. Во барыги на перова прям озолачиваются.
Это проблемы барыг. Меня они не интересуют. Но факт остается фактом. Как бы 300 - 1000 процентов навара таки дофига. Совесть таки иметь не плохо. И данная тема это ярко иллюстрирует... Кстати как и тема со шторами за 20 000 грн.
Давай конкретно. Сколько нужно купить ширинок, чтобы получить прайс в 35копеек. да, речь идет о металлической.
Пачку. 100 штук. Стоит аж 35 грн.
Давай конкретно. Сколько нужно купить ширинок, чтобы получить прайс в 35копеек. да, речь идет о металлической.
Пачку. 100 штук. Стоит аж 35 грн.
Сдай плиз контакты, мне интересно качество.
Это проблемы барыг. Меня они не интересуют. Но факт остается фактом. Как бы 300 - 1000 процентов навара таки дофига. Совесть таки иметь не плохо. И данная тема это ярко иллюстрирует...
Банзай, так ссылки на оптовиков ДСП с прайсами в 2-10 раз дешевле розницы, будут? Или как обычно... это тайна покрытая мраком?
Сдай плиз контакты, мне интересно качество.
А че ее здавать? Одесса Промрынок 7-й км. Стоянка "Поле чудес" со стороны "Зпицентра" заходи в любой контейнер на выбор. Они же в Киеве в ТК-шных магазинах, но уже совсем по другой цене. Вполне себе молнии ниче так. Себе лично ставлю. Ношу. Все работает.
Банзай, так ссылки на оптовиков ДСП с прайсами в 2-10 раз дешевле розницы, будут? Или как обычно... это тайна покрытая мраком?
А зачем? Ты будешь покупать ДСП кубами? Или кто то из комрадов, для постройки личного шкафа пару кубов купит?
Сдай плиз контакты, мне интересно качество.
А че ее здавать? Одесса Промрынок 7-й км. Стоянка "Поле чудес" со стороны "Зпицентра" заходи в любой контейнер на выбор. Они же в Киеве в ТК-шных магазинах, но уже совсем по другой цене. Вполне себе молнии ниче так. Себе лично ставлю. Ношу. Все работает.
Спасибо, отправлю одесситов, пусть посмотрят.
Банзай, так ссылки на оптовиков ДСП с прайсами в 2-10 раз дешевле розницы, будут? Или как обычно... это тайна покрытая мраком?
А зачем? Ты будешь покупать ДСП кубами? Или кто то из комрадов, для постройки личного шкафа пару кубов купит?
Я не буду, мне для чистоты эксперимента, твои слова, что оно в "разы и напорядок" дешевле, подтверди их или признай, что набалоболил в очередной раз
Вот окончательную стоимость ПРАВОГО шкафа прислала ВТОРАЯ фирма, что скажете? Тут тоже начиналось с 12000 грн. за шкап, но адекватно провели переговоры, за что им риспект!
Ну що ж - вітаю, що знайшов фірму, яка зробить за таку ціну. Що в договорі написано? За який термін вони тобі пообіцяли виконати роботи? Днів 30? І то, робочих? Чекаю після Нового року топік аля "негатив про фірму, як помститись". Сподіваюсь, цього не буде. В мене так не получається. Я як зв"яжусь з баригами, так роблять мінімум 1.5 місяці і потім ще доробляють. Так що я замовляю в Стєрх. Переплачу, але знатиму, що максимум через 5 днів в мене стоятиме якісний шкаф. (не реклама) Тобі - удачі.
Ну що ж - вітаю, що знайшов фірму, яка зробить за таку ціну. Що в договорі написано? За який термін вони тобі пообіцяли виконати роботи? Днів 30? І то, робочих? Чекаю після Нового року топік аля "негатив про фірму, як помститись". Сподіваюсь, цього не буде. В мене так не получається. Я як зв"яжусь з баригами, так роблять мінімум 1.5 місяці і потім ще доробляють. Так що я замовляю в Стєрх. Переплачу, але знатиму, що максимум через 5 днів в мене стоятиме якісний шкаф. (не реклама) Тобі - удачі.
Ага, ага - Стерх, конечно. Я у них считал шкаф в прихожую 2500х1000х650, из фурнитуры - дверь купе и штанга для вешалок. Итого получилось 19200 грн. В итоге собрал сам из ДСП Еггер (пилил на Вияре) - стоимость составила 920 грн с дверью.
По срокам - Вияр пилил 3 дня, и я собирал сам 2 дня.
Подниму тему. Тоже взялись за просчеты шкафа-купе. Удивил разброс цен. Шкаф планируется длинной около 4-4,5 м. В одном месте посчитали на 24 тыс. грн, в другом - на 13,5 тыс. (как-то больше похоже на правду), а в третьем месте вообще на 10 тыс. Все клянутся, что материалы супер качественные и т.д. Проект один и тот же. Не хотелось бы ни на плохие материалы попасть, ни переплачивать за одно и то же. В общем, нужен совет бывалых
Подниму тему. Тоже взялись за просчеты шкафа-купе. Удивил разброс цен. Шкаф планируется длинной около 4-4,5 м. В одном месте посчитали на 24 тыс. грн, в другом - на 13,5 тыс. (как-то больше похоже на правду), а в третьем месте вообще на 10 тыс. Все клянутся, что материалы супер качественные и т.д. Проект один и тот же. Не хотелось бы ни на плохие материалы попасть, ни переплачивать за одно и то же. В общем, нужен совет бывалых
Без спецификации сравнить нельзя. Выкладывайте спецификации - подскажем.
Подниму тему. Тоже взялись за просчеты шкафа-купе. Удивил разброс цен. Шкаф планируется длинной около 4-4,5 м. В одном месте посчитали на 24 тыс. грн, в другом - на 13,5 тыс. (как-то больше похоже на правду), а в третьем месте вообще на 10 тыс. Все клянутся, что материалы супер качественные и т.д. Проект один и тот же. Не хотелось бы ни на плохие материалы попасть, ни переплачивать за одно и то же. В общем, нужен совет бывалых
я не сильно бывалый, вот сегодня наконец поставили фасады на шкаф. я бы уточнял кромкованы ли по-кругу элементы (меньше запах от ДСП), сроки изготовления, сроки устранения недостатков. я вот после установки только корпуса насчитал более 10 недочетов. исправили через неделю. после установки фасадов еще 4 нашел, вот посмотрим как быстро исправят. шкаф 3,0*2,6*0,6 встал около 16 килогрн (негде сейчас глянуть). это с ДСП не-эггер, но с кромковкой по-кругу, фасады пескоструй+зеркало.
шкаф 3,0*2,6*0,6 встал около 16 килогрн (негде сейчас глянуть). это с ДСП не-эггер, но с кромковкой по-кругу, фасады пескоструй+зеркало.
А покажи наполнение, плиз. Я понимаю, что это цена с дверьми и прочим? Просто пытаюсь вычислить, в чем же смысл мантулить в шкаф немеряно ДСП со всеми этими кромками и прочим, если можно повесить на один несущий рельс кучу проволочек, незатейливо покрашенный в белый цвет - и наслаждаться простором... За примерно те же деньги, да...
шкаф 3,0*2,6*0,6 встал около 16 килогрн (негде сейчас глянуть). это с ДСП не-эггер, но с кромковкой по-кругу, фасады пескоструй+зеркало.
А покажи наполнение, плиз. Я понимаю, что это цена с дверьми и прочим? Просто пытаюсь вычислить, в чем же смысл мантулить в шкаф немеряно ДСП со всеми этими кромками и прочим, если можно повесить на один несущий рельс кучу проволочек, незатейливо покрашенный в белый цвет - и наслаждаться простором... За примерно те же деньги, да...
2
А покажи наполнение, плиз. Я понимаю, что это цена с дверьми и прочим? Просто пытаюсь вычислить, в чем же смысл мантулить в шкаф немеряно ДСП со всеми этими кромками и прочим, если можно повесить на один несущий рельс кучу проволочек, незатейливо покрашенный в белый цвет - и наслаждаться простором... За примерно те же деньги, да...
я вот не скажу что за те же деньги, но у меня друг занимается торг оборудованием, и сдается мне что там есть из чего навыбирать на шкаф-купе. я себе так наполнение кладовки буду делать, полки можно будет перевешивать по высоте с шагом в 5 см. если интересно - обсудим в личке, самому любопытно дешевле ли это. удобнее - это наверняка, красота - терпимо.
если интересно - обсудим в личке, самому любопытно дешевле ли это. удобнее - это наверняка, красота - терпимо.
А чего в ЛС, это ж не флуд
У меня из Элфы примерно вот так получилось, вживую видел, понравилось Стоимость решения - примерно полторы ойро.
просто у моего друга нет в ассортименте сеточных полок, металл онли. или ДСП. корзинки есть, но надо если они у тебя выдвижные - то предложить нечего, или колхозить. но и цифра там будет намного меньше 1,5 евро
просто у моего друга нет в ассортименте сеточных полок, металл онли. или ДСП. корзинки есть, но надо если они у тебя выдвижные - то предложить нечего, или колхозить. но и цифра там будет намного меньше 1,5 евро
Я согласен, что есть и специализированные решения, и просто так. Вопрос был в том, почему у нас народ "эн массе" юзает именно ДСП/ДВП в полный рост. Не сказал бы, что это сильно дешевле металлическо-сетчатой конструкции - а вот за счет толщины этого самого ДСП/ДВП около 5% площади шкафа - тупо пропадает... И гибкости никакой нет - как нарисовал ящики/полки/вешалки - так и до конца жизни шкафа... Монтаж вообще отдельная история. 2-3 дня и пара монтажников - и несколько часов и сам, а реально прикручивается к стене только верхний рельс - все остальное висит на нем....
Я согласен, что есть и специализированные решения, и просто так. Вопрос был в том, почему у нас народ "эн массе" юзает именно ДСП/ДВП в полный рост. Не сказал бы, что это сильно дешевле металлическо-сетчатой конструкции - а вот за счет толщины этого самого ДСП/ДВП около 5% площади шкафа - тупо пропадает... И гибкости никакой нет - как нарисовал ящики/полки/вешалки - так и до конца жизни шкафа... Монтаж вообще отдельная история. 2-3 дня и пара монтажников - и несколько часов и сам, а реально прикручивается к стене только верхний рельс - все остальное висит на нем....
насчет гибкости - абсолютно согласен, что-то не учел, ошибся - а шкаф уже не переделаешь. крепление у оборудования друга чуть другое, можно или на пол ставить L-образные балки, или к стене каждую прибивать.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
И впредь тоже планирую такого типа мебель сам делать. Пришлось для этого разобраться и с софтом некоторым, и инструмента прикупить - но зато это не rocket science, а "хочешь чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам"
