Мож у кого-то было подобное и мне подскажут в какую сторону копать.
Имеем посудомоечную машинку, которая последние лет 6 прекрасно справлялась со своими обязаностями. Всегда засыпал в нее соль + жидкость в отсек для "блеска стекла". По порошкам пользовался и таблетками и разными Сомаксами, Калгонами, несколько лет Амвеем, а вот последний год перешли на порошок Sadosan. Сейчс заканчиваем 2ю килограмовую пачку.
И вот ни с того ни с сего вначале стекло, а теперь и на тарелках стали замечать белый налет. Выглядит как белый налет как от кальция, который стирается пальцами. Ну реально ужасно выглядит и на ощуп тоже. На машинке ни индикатор соли ни ополаскивателя не горят.
Есть у кого идеи что происходит?
Пока собираюсь 1. Досыпать соли 2. ополаскиватель уже долил - без улучшений 3. Попробовать другой порошок (хотя весь год таких проблем не было).
попробуй соль выставить на большее значение, жесткость воды у нас вполне может меняться.Тока не "досыпать соли" а именно добавление соли в цикл мойки увеличить.
Спасибо, это я ополаскиватель назвал жидкостью для стекла. В принципе уже года 4 использую один и тот же Somat кажись. А как с жесткостью воды играться, у меня она тупо по шлангу с водопровода подается.
Natatka 16.01.2013 18:17 пишет: попробуй соль выставить на большее значение, жесткость воды у нас вполне может меняться.Тока не "досыпать соли" а именно добавление соли в цикл мойки увеличить.
Машинка не имеет установок значения использования соли. Устанавливается только количество использования ополаскивателя. Всю жизнь у меня стоит на минимуме.
Natatka 16.01.2013 18:17 пишет: попробуй соль выставить на большее значение, жесткость воды у нас вполне может меняться.Тока не "досыпать соли" а именно добавление соли в цикл мойки увеличить.
Машинка не имеет установок значения использования соли. Устанавливается только количество использования ополаскивателя. Всю жизнь у меня стоит на минимуме.
может в машинке налётом позабивались всякие каналы, стоит поискать какой-нить злой очиститель машинок - заливаешь туда мега-химию, включаешь один раз на чистку, второй раз для промывки....
может в машинке налётом позабивались всякие каналы, стоит поискать какой-нить злой очиститель машинок - заливаешь туда мега-химию, включаешь один раз на чистку, второй раз для промывки....
была такая мысля, но года 2 назад, правда еще до переезда, я машинку полностью сам разбирал и чинил помпу в ней. Все системы былиидеально чистые без налета. Хотя уже год она работает на новом месте с "другой" водой.
Илья а что за регклировку жесткости ты имеешь ввиду?
Илья а что за регклировку жесткости ты имеешь ввиду?
ну в моём боше на крышке залива ополаскивателя аналоговая регулировка к-ва ополаскивателя, а на панели управления после нажатия спецкомбинации можно выставить уровень жёсткости воды (другими словами - к-во соли). Посмотри инструкцию к своей машинке. Если б не инструкция, я бы тоже не знал, что в моей есть регулировка к-ва подаваемой соли
zai 16.01.2013 19:01 пишет: Илья а что за регклировку жесткости ты имеешь ввиду?
какая машинка? у меня Веко надо нажать комбинацию клавиш чтоб в меню управления количеством соли войти. в Воше тещи возле емкости, куда соль засыпаешь есть рычажок и циферки - регулируется там.
В отсек, куда соль засыпается, в крышке так же регулировка бывает. Короче изучать инструкцию надо. А раз переехал, то может и жесткость воды поменяться. Тогда и чистить надо. В сервисах есть очистка для посудомоек и стиралок.(если не ошибаюсь на основе фолиевой кислоты) В магазинах есть, а можно и лимонкой почистить
Илья спасибо, нашел в инструкции что есть возможность регулировки. Дома попробую... Машина Индезит, написано что кольцо регулировки в раене засыпания соли есть.
Я обычно налеты очищаю уксусом. Как думаете если туда литр уксуса залить на цикл мойки?
zai 16.01.2013 19:53 пишет: Это тот что внизу в поддоне. Чищу его регулярно от остатков еды
в мене, наприклад, їх два: від залишків їжі мож почистити і зверху, а як викрутити його, то знизу є тончаааайша така металева сіточка кругла. От якраз сигналом для чистки його в мене і є наліт на посуді
zai 16.01.2013 19:53 пишет: Это тот что внизу в поддоне. Чищу его регулярно от остатков еды
в мене, наприклад, їх два: від залишків їжі мож почистити і зверху, а як викрутити його, то знизу є тончаааайша така металева сіточка кругла. От якраз сигналом для чистки його в мене і є наліт на посуді
у нас в обоих машинках эта сетка достается если не с фильтром, то с пластиной на дне камеры. всё моется.
Таки похоже закончилась соль. Почему-то индикатор на экране не загорелся, но на вкус вода в отсеке для соли совсем не соленая. Регулятор был в заводской настройке на минимуме. Повернул немного его в + сторону. Завтра куплю соли и проверю.
shurken 16.01.2013 23:58 пишет: Поставить осмос с дополнительным баком, соль и ополаскиватель поставить на ноль, порошка засыпать в два раза меньше
Да ну, осмос стоит на питьевую. Ставить его еще и на тех воду - это жестоко, как по смыслу, так и по затратам воды. Это ж надо еще такой бак иметь, чтобы опеспечил потребность воды на весь цикл мойки. А потом день ждать пока он снова накапает....
zai 17.01.2013 00:03 пишет: Да ну, осмос стоит на питьевую. Ставить его еще и на тех воду - это жестоко, как по смыслу, так и по затратам воды. Это ж надо еще такой бак иметь, чтобы опеспечил потребность воды на весь цикл мойки. А потом день ждать пока он снова накапает....
Два бака, это минимум 20 литров воды. У меня посудомойка максимум 12 требует с предварительным полосканием. Че ту воду считать, за то как моет
Storag 17.01.2013 10:44 пишет: Уксус столовый? Та его концентрация ведь 0,9%. Или ты эсенцию 70% заливаеш? А почему бы не попробовать лимонную кислоту?
Про лимнооую - я просто понятия не имею де ее купить . А что до уксуса, то все чайники и лейки душа при кипячении, даже разбавленым водой уксусом прекрасно смывает налет.
shurken 17.01.2013 00:23 пишет: Два бака, это минимум 20 литров воды. У меня посудомойка максимум 12 требует с предварительным полосканием. Че ту воду считать, за то как моет
Интересно взглянуть на фотки всей жтой системы и подключения. Просто из бака обычно выходит маленьким отверстием. И чего-то мне кажется с таким отверстием система не создаст нужного напора для заполнения посудомойки. Очень жду несколько фото готовой системы....
Мирослав 17.01.2013 10:15 пишет: В качестве брейншторминга - может еще умирать ионообменная смола.
Если я не ошибаюсь то такой вигни в посудомойках нет.
Блин старик, про выставление уровня жесткости ты не в курсе про ионообменную смолу тоже-читай иногда инструкцию к гаджетам. ЗЫ хинт- Лимонная кислота продается в любом маркете возле приправ
лимонная кислота весьма ефективна при высокой температуре, продается в любом продуктовом магазине или на базаре в отделе специй. кажется 3 грн пакетик небольшой, на пару раз хватает. смотрел состав фирменных средств для чистки посудомойки - в составе лимонная кислота + моющее. но цена такого средства на порядок выше. я свою посудомойку чищу: лимонная кислота + порошок для посудомойки и на средний режим мойки. кстати для экономии на соли можно засыпать таблетированную для ионообменных фильтров. мешок 25 кг стоит в районе 100 грн.
zai 17.01.2013 13:28 пишет: Если я не ошибаюсь то такой вигни в посудомойках нет.
Хе-хе. А зачем по-твоему в посудомойку соль засыпают? Чтобы больше накипи было на ТЭНах? Ионообменна смола убирает различные соли из воды, а хлорид натрия восстанавливает ее.
У меня посудомойка появилась намного раньше чем у 90% людей тут, когда их в обычных магазинах почти еще не продавали т.к. никто такое не покупал. Соответственно я наверное инструкцию тогда и прочелб хотя сооветские инженеры инструкций не читают, что они там нового увидят .
Про ионообменную смолу не вкурил. Это что такое и куда его пихать. Вчера про это в инструкции ничего не нашел.
Про 100 грн за мешок таблеток интересно. Это вместо соли SOMAT засыпать эти таблетки что для фильтров очистки воды продаются? Если да, то насколько безопасно для здоровья таким посуду мыть?
zai 17.01.2013 13:28 пишет: Если я не ошибаюсь то такой вигни в посудомойках нет.
Хе-хе. А зачем по-твоему в посудомойку соль засыпают? Чтобы больше накипи было на ТЭНах? Ионообменна смола убирает различные соли из воды, а хлорид натрия восстанавливает ее.
смола теряет натрий, который и восстанавливает из хлорида натрия
zai 17.01.2013 14:59 пишет: Про 100 грн за мешок таблеток интересно.
при максимальнмо потреблении (типа самая жесткая вода) тебе придется хранить этот мешок не менее 3х лет а так ваще правильно. если с кем-то мешочек раздерибанить по 5 кг становится интереснее
zai 17.01.2013 14:59 пишет: Про 100 грн за мешок таблеток интересно. Это вместо соли SOMAT засыпать эти таблетки что для фильтров очистки воды продаются? Если да, то насколько безопасно для здоровья таким посуду мыть?
Да, вместо соли SOMAT засыпать эти таблетки что для фильтров очистки воды продаются. Безопасно, т.к. таблетированная соль - такая же кухонная соль (хлорид натрия), только БОЛЕЕ высокой степени очистки. Т.е., то что мы употребляем в еду - имеет больше примесей.
Maksimus 17.01.2013 15:08 пишет: при максимальнмо потреблении (типа самая жесткая вода) тебе придется хранить этот мешок не менее 3х лет
У меня мешок что-то за год-полтора расходится. Но: 1. Посудомойка трудится минимум раз в день. 2. Посудомойка древняя, выпущена в прошлом тысячелетии (не шутка). Как регулировать потребление соли - знания утрачены.
В ответ на: Про ионообменную смолу не вкурил. Это что такое и куда его пихать. Вчера про это в инструкции ничего не нашел.
Бо пользователю ничего с ней делать не нужно. Бывает, что лет через 10 она потихоньку умирает. Хотя, исходя из того, что в отсеке для соли вода была несоленой, вероятно схалтурил датчик нехватки соли.
Maksimus 17.01.2013 15:08 пишет: при максимальнмо потреблении (типа самая жесткая вода) тебе придется хранить этот мешок не менее 3х лет
У меня мешок что-то за год-полтора расходится. Но: 1. Посудомойка трудится минимум раз в день. 2. Посудомойка древняя, выпущена в прошлом тысячелетии (не шутка). Как регулировать потребление соли - знания утрачены.
странно - у меня в год килограм 5-6 уходит, тоже практически ежедневно работает. потребление соли поставил повыше - чтоб не гадать.
В любом супермаркете лимонная кислота продается в пакетиках, консистенция - кристаллы типа сахара. Есть дешевле, есть дороже. Когда запускаю соковарку в работу то иногда в воду добавляю чайную ложку лимонной кислоты, кастрюля становится абсолютно чистой - на накипь и намека нету. Белый налет замечал в стиральной машине, несмотря на калгон в стиральном порошке. Тоже чистил бак лимонной кислотой. Пару пакетов вместо стирального порошка и запускаеш цикл стирки (без белья есс-но) на самой высокой температуре.
Всем спасибо. Узнал для себя много интересного. Купил по быстрому калгонит соль - засыпал - теперь сижу дду "прихода" .
Профилактику лимонной кислотой и стиралке и посудомойке сделаю попозже. Думаю откажусь от Содасана и вернусь на порошок Амвей.
Тема по йодообменной смоле не расскрыта. Про магнивые аноды в бойлерах в курсе и видел, а вот про йодообменную смолу не слышал и не видел когда полностью разбирал свою посудомойку.
Первая мойка с засыпкой соли проблему не решила. Возможно емкость с солью должна "настояться". Буду играться рычагом управления кол-ва соли и кол-вом подачи ополаскивателя.
Тема по йодообменной смоле не расскрыта. Про магнивые аноды в бойлерах в курсе и видел, а вот про йодообменную смолу не слышал и не видел когда полностью разбирал свою посудомойку.
Правильно будет ИОНООБМЕННАЯ смола. Применяется для смягчения воды во многих отраслях, в частности часто фотографы используют, им нужна вода без солей для разных растворов. Аквариумисты тоже применяют.
Нашел интересное описание, даже и не подозревал о таком. Интересно как проверить есть в моей посудомойке такое или нет...
Из того, что написано ниже, похоже первые пару моек в моем случае будут не показательны по налету.
На входе в п.м. вода проходит через ионообменный фильтр, где оставляет ионы кальция и магния взамен получая ионы натрия. За полный цикл ионообменная смола истощает запас ионов натрия и накапливает ионы кальция, и чтобы подготовить смолу к работе на следующий цикл необходимо её регенерировать. Регенерация происходит при помощи насыщенного солевого раствора. Вода, в которой плавает соль, засыпанная в солевой контейнер как раз и есть насыщенный солевой раствор. Один раз за весь цикл между солевым контейнером и ионообменником открывается клапан, и тогда вода из дозатора регенерации стекает вниз в контейнер с солью вытесняя такое-же количество насыщенного солевого раствора в ионообменник. Там смола поглощает ионы натрия и отдаёт ионы кальция и магния. Процесс регенерации может занять несколько минут. Затем ионообменник промывается небольшим количеством воды. Регенерация обычно происходит во время длинного цикла полоскания. Клапан регенерации открывается немного после того, как вода уже набрана и полоскание началось. Во время слива воды с этого полоскания происходит и выполаскивание ионообменника.
А если вообше не засыпать соль(вода мягкая),последствия? Последствия таковы: 1) Ионообменник полностью отдаёт все ионы натрия и насыщается ионами кальция и магния и становится более не способен фильтровать воду. 2) Вода содержащая ионы кальция и магния начинает поступать на цикл мойки 3) Ионы кальция и магния блокируют часть моющего средства, что снижает качество мойки посуды. 4) Стекая по стенам вода испаряется, и оставшиеся после испарения соли кальция кристаллизуются и образуют нерастворимый водой налёт на всей поверхности кабинета посудомойки, а так-же на нагревательном элементе. 5) То-же самое происходит и на поверхности посуды. После мойки посуда получается с бледным матовым налётом, не блестит.
В магазинах продают фильтры на шланг подачи воды для ее смягчения. Есть ли смысл такой ставить для посудомойки? Не вредно ли это при соприкосновении с водой что моет тарелки?
zai 17.01.2013 13:30 пишет: Интересно взглянуть на фотки всей жтой системы и подключения. Просто из бака обычно выходит маленьким отверстием. И чего-то мне кажется с таким отверстием система не создаст нужного напора для заполнения посудомойки. Очень жду несколько фото готовой системы....
Не знаю, на что там смотреть, обычный осмос с помпой и автопромывкой, из которого вытянута помпа за ненадобностью. Напор с трубками будет достаточный, только дольше набирается вода. Потому баки перевел на полдюйма (сама дырка в баках достаточно приличная), с помощью футорки и крана валтек, купленных в эпикетаким образом:
Гибкую подводку использовал как временный вариант, потом все переедет в туалет и будет соединено полипропиленовой трубой. Краны думаю оставлю как есть. К осмосу оно подключается через такой тройник:
В магазинах продают фильтры на шланг подачи воды для ее смягчения. Есть ли смысл такой ставить для посудомойки? Не вредно ли это при соприкосновении с водой что моет тарелки?
Только на стиралку можно такое. Посудомойки могут возникнуть траблы.
В магазинах продают фильтры на шланг подачи воды для ее смягчения. Есть ли смысл такой ставить для посудомойки? Не вредно ли это при соприкосновении с водой что моет тарелки?
Крайне не надежная конструкция фильтра и толку никакого. Очень много залитий из-за этой приблуды.
Начитался, насмотрелся что ионообменная смола может выйти из строя если не сыпать соль и если туда попадет порошох. Пришлось вскрывать машинку и лезть туда. Похоже смола таки в порядке.
Думаю откажусь от Содасана и вернусь на порошок Амвей.
Пользуемся уже лет пять Калгонитом или Соматом. Один раз попробовали Амвейем и отказались . Качество мойки хуже и в самой машине при пользовании Амвейем начал на стенках оставаться белый жирноватый налет. При калгоните/сомате машинка внутри блестит
Пользуемся уже лет пять Калгонитом или Соматом. Один раз попробовали Амвейем и отказались . Качество мойки хуже и в самой машине при пользовании Амвейем начал на стенках оставаться белый жирноватый налет. При калгоните/сомате машинка внутри блестит
У меня не было такого плохого опыта. Все порошки мыли одинаково у меня. Амвей чисто с экономической точки зрения.
в амвее - экономии НЕТ. Просто маркетинговый ход. Амвей сам ничего не производит! Дешевая продукция по дорогой цене. Продаю Посудомоечные средства и поверте, много очень много людей которые спрыгивают с этой продукции. 7 лет мою посуду Финишем, вседа супер чистая посуда и сама машинка.
Cartman 18.01.2013 15:25 пишет: А ополаскиватель то зачем на ноль? Он к качеству воды мало отношения имеет, он нужен, что бы посуда блестела и полностью высыхала при сушке.
В чистой воде она блестит и без ополаскивателя. На самом деле ополаскиватель нужен как раз что-бы разводов на посуде не оставалось (оно собственно в инструкции написано), а они остаются от солей в воде. Нет солей, нет разводов
у тебя Содасан случаем не "экологически дружелюбный" ?? А то у меня прямо в инструкции написано - при использовании эко-продуктов, с жесткой водой - может быть все плохо.
Sashok_Accent 18.01.2013 16:28 пишет: у тебя Содасан случаем не "экологически дружелюбный" ?? А то у меня прямо в инструкции написано - при использовании эко-продуктов, с жесткой водой - может быть все плохо.
Перейди на другой продукт, не такой "экологичный"
Спросил у жены - таки экологичный типа, без фосфатов.
Sashok_Accent 18.01.2013 16:28 пишет: у тебя Содасан случаем не "экологически дружелюбный" ?? А то у меня прямо в инструкции написано - при использовании эко-продуктов, с жесткой водой - может быть все плохо.
Перейди на другой продукт, не такой "экологичный"
Спросил у жены - таки экологичный типа, без фосфатов.