Вопрос такой, столкнулся с тем, что сейчас фирмы по изготовлению памятников, просто берут фото в эль. виде и спец. станок просто печатает фото на памятник, ну может что-то там выбивает. Вопрос, на сколько долговечен такой портрет, по сравнению с портретами, которые выбивались вручную.
Вопрос такой, столкнулся с тем, что сейчас фирмы по изготовлению памятников, просто берут фото в эль. виде и спец. станок просто печатает фото на памятник, ну может что-то там выбивает. Вопрос, на сколько долговечен такой портрет, по сравнению с портретами, которые выбивались вручную.
есть которые печатают цветной портрет и запекается оно в печи как-то про долговечность говорят - новая технология, не знаем
а в электронном виде берут, и художник наносит как-то там его, это проверенный метод, но фото черно-белое и искажается художником
А как как-то там? Я пока работу художника вообще не вижу, чисто машина наносит и все.
процесс не видел "на власни очи" но заказывал памятник, портрет наносится руками, человеком - это если обычный
просто печатает фото на памятник, ну может что-то там выбивает.
Он не печатает, он именно выбивает. Обычный матричный принтер с алмазной головкой. Хочеш руками - вопрос только в деньгах .
просто печатает фото на памятник, ну может что-то там выбивает.
Он не печатает, он именно выбивает. Обычный матричный принтер с алмазной головкой. Хочеш руками - вопрос только в деньгах .
Меня интересует долговечность, нормально такой портрет после такого принтера стоять будет или лет через 10-15 его уже и видно не будет.
если памятник в колумбарии в горизонтальном положении, то выцветает и ручная работа, и компьютерная. Если в вертикальном, то компьютер держиться года 4, потом блекнет. Ручная работа - лет 10 держитсья, но нужно чистить. Это мне говорили мастера на Байковом. Но, я так понял, что они уже все выбивают на принтере и просто наводят контур...
Стойте-стойте, речь идёт о гранитном памятнике? И принтер на какой толщине камня выбивает, на 10 см? или на чём то потоньше, а потом крепится на памятник?
Если да, то прогресс нацелился уже на самое святое - заработок могильщиков.... А вообще, имхо, это как в татуировке, если нарушен гранитный слой, то ни стираться, ни пропадать он не должен - гранит довольно крепкий камень
А как как-то там? Я пока работу художника вообще не вижу, чисто машина наносит и все.
фотография сканируется, правится в фотошопе, наносится на камень струей под давлением (типа пескоструя). Это то, что лично видел в одном из цехов Броварского района
А как как-то там? Я пока работу художника вообще не вижу, чисто машина наносит и все.
фотография сканируется, правится в фотошопе, наносится на камень струей под давлением (типа пескоструя). Это то, что лично видел в одном из цехов Броварского района
Допускаю, не поверил в такой прогресс, если бы не видел в Шанхае, как лазерный станок автоматом из болванки твой бюст за 30 минут вырезает...
Стойте-стойте, речь идёт о гранитном памятнике? И принтер на какой толщине камня выбивает, на 10 см? или на чём то потоньше, а потом крепится на памятник?
Если да, то прогресс нацелился уже на самое святое - заработок могильщиков.... А вообще, имхо, это как в татуировке, если нарушен гранитный слой, то ни стираться, ни пропадать он не должен - гранит довольно крепкий камень
Параметр Значение Обрабатываемый материал Гранит, габбро, базальт, мрамор, стекло и т.п. Максимальные размеры обрабатываемого поля за одну установку 500 мм х 1010 мм Максимальный размер обрабатываемой заготовки ширина при фронтальной загрузке 780 мм ширина при боковой загрузке 1210 мм длина не ограничено
Максимальная толщина заготовки
100 мм (при установке на тележку) Скорость работы гравировальной головки Номинальная 92 ÷ 100 ударов/сек. Настраивается программно.  Плотность гравирования от 63 dpi до 508 dpi. Настраивается программно (dpi - точек на дюйм) Точность позиционирования исполнительного механизма ±0,025 мм Номинальное рабочее расстояние между иглой и обрабатываемой поверхностью (рабочий зазор) 0,25 мм Точность поддержания иглы над поверхностью обрабатываемого материала ±0,025 мм Точность автоматического выставления рабочего зазора ±0,03 мм Допустимая неплоскостность обрабатываемой поверхности не более 2 мм на 300 мм Максимальная скорость холостого хода исполнительного механизма 50 мм/сек Порт подключения к персональному компьютеру USB Максимальное число полутонов в наносимом изображении 256 Операционная система (в комплект постаки не входит)  Windows® XP/Vista/7
Габаритные размеры станка
ширина 870 мм длина 1410 мм высота 720 мм (±50 мм регулировка резино-металлическими опорами) высота со снятыми ногами (для транспортировки) 325 мм Масса станка
Напряжение питания 220В ±10%, 50÷60Гц (автопереключение) Потребляемая мощность не более 120 Ватт
Только мастера жаловались - долго "печатает"
если памятник в колумбарии в горизонтальном положении, то выцветает и ручная работа, и компьютерная. Если в вертикальном, то компьютер держиться года 4, потом блекнет. Ручная работа - лет 10 держитсья, но нужно чистить. Это мне говорили мастера на Байковом. Но, я так понял, что они уже все выбивают на принтере и просто наводят контур...
1. Не понял, что вы понимаете под колумбарием. 2. Блекнет, не блекнет, зачем светиться то, по большому счету, для кого. Главное чтобы портрет и надпись и 50 и 300 и более лет простоял, как камень, или не простоит.
Вот возьмем сам гранит к примеру, какой срок службы этого камня, через сколько лет он превратится в руины и будет разнесен ветром, или не через сколько.
какой срок службы этого камня
Есть такой параметр, как истираемость . Важно для лестниц, полов и плитки. Меряют из расчёта прохождения 1 млн человек в год. Для нашего гранита она в пределах 0.1 мм. Можно понаблюдать в метрополитене .
Так же возможно нанесение лазером вот на камне , а вот на спецзаготовке , это бетон покрытый полимером. Полимер со временем покроется царапинами , но зато его никто не скомуниздит. Есть тпкой вид "бизнеса" памятники перешлифовывать и заново рисунок наносить
Второй памятник у вас бетонный что-ли?
Извиняюсь,что влажу! Может кто знает,как нанести портрет на уже установленный памятник?
Извиняюсь,что влажу! Может кто знает,как нанести портрет на уже установленный памятник?
снять - отдать "в рисунок" - поставить, снятие нужно "согласовывать" с администрацией кладбища (вот я такой-то такой-то, тогда-то буду снимать памятник на могиле участок №... это, что бы не возникло вопросов о вандализме
Извиняюсь,что влажу! Может кто знает,как нанести портрет на уже установленный памятник?
Видел как мастер наносил на стоящий памятник просто на кладбище.
Думаю, что дешевле снять и напечатать, чем платить художнику за от и до на месте.
Подскажите, где в Киеве можно заказать качественный портрет на памятник из гранита (габбро)
Заранее благодарен
Отвечу по существу. Станком плюсы - более достоверное сходство с оригиналом. Минусы не так глубоко как в ручную, соответственно лет через 30 быстрее начнет выветриваться. В ручную минусы - тяжело найти художника который делает качественный портреты, цена гораздо выше чем станком. Плюсы - начнет выветриваться через 50 лет.
Кто то писал, что видел как бьют на стоячем камне. Да бьют только надписи (в случаи смерти второго) или незначительно подправляют портрет.
Вы хотите сказать что лет через 100 портрета вообще видно не будет? И можно памятник снимать и новый портрет наносить? Ну а ФИО, вроде довольно глубоко выбивается. Мне бы так сделать, чтобы на тысячелетия видно было.
Вы хотите сказать что лет через 100 портрета вообще видно не будет? И можно памятник снимать и новый портрет наносить? Ну а ФИО, вроде довольно глубоко выбивается. Мне бы так сделать, чтобы на тысячелетия видно было.
Не что не вечно! Да через 100 лет портрет видно не будет при любом способе только общие очертания. Масса примеров на Байковом, Соломенском кладбищах. Через 1000 лет в лучшем случае барельеф но это от 15к.
Через 1000 лет в лучшем случае барельеф но это от 15к.
Можете дать ссылку где изготавливают барельеф? Собственно что я сделал, я сделал железобетонный фундамент, уложил на песок с цементом сверху гранитную брусчатку, бордюр тоже гранитный. Положил гранитную надгробную плиту, поставил памятник. Что может случиться с подобным сооружением через 1000-2000 лет, если даже предположить, что надписи видно не будет.
Барельеф изготавливают в художественных мастерских, это Вам лучше искать художника на профильных форумах в стоимость изготовления как правило включается авторский гонорар от этого и цена чем менее маститый художник тем дешевле. Телефонов нет так как это не дешевое удовольствие и за мою бытность Вы первый кто изявил желание установить барельеф. По поводу памятников на 1000 и более лет скажу. А вы много видели памятников которым более 200 лет, Байковое кладбище стоит с 14 века. Также не забывайте что барельеф делается как правило с мрамора или отливается с цветных металов. В первом случае мрамор выветривается (походите по участкам посмотрите), во втором случае воруется и окисляется.
Подскажите, где в Киеве можно заказать качественный портрет на памятник из гранита (габбро)
Заранее благодарен
Лучше заказывать там где есть станок. Лесное, крематорий,Берковцы. В принципе сейчас их уже много.
А вы много видели памятников которым более 200 лет, Байковое кладбище стоит с 14 века.
Это вы к чему? Гранит за 200 лет выветривается что-ли , или воруется, или старые могилы разрушают люди, а на их месте хоронят новых людей?
Также не забывайте что барельеф делается как правило с мрамора или отливается с цветных металов. В первом случае мрамор выветривается (походите по участкам посмотрите), во втором случае воруется и окисляется.
Почему из мрамора, я вот сейчас поискал, прямо в гранитном камне выбивается.
Да, получается старые захоронения, да и чуть ли не кладбища тупо уничтожаются властями. http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=161 Вопрос, мое сооружение сильно ли им захочется сносить, работы куча предстоит. В этой связи, непонятно что и делать.
А ведь уничтожение кладбищ, снос памятников, захват могил, все это подпадает под УК. Я бы за такое убивал, живых
Гранит за 200 лет выветривается что-ли , или воруется, или старые могилы разрушают люди, а на их месте хоронят новых людей?
Выветривается еще и как, по поводу сноса могил так этим в основном страдают не власти, а родственники, так называемые "наследники".
Думаю, что дешевле снять и напечатать, чем платить художнику за от и до на месте.
Да, если такое дело, то рукотворный труд будет всегда будет дороже автоматического, скоро кладбищенские художники-рукодельники потеряют хлеб.
А насчёт качества, то гранит - довольно твёрдый камень и любая гравировка на нём будет держаться долго и стойко
Можно не бояться, и наносить, если это гравировка с нарушением верхнего слоя гранита, а не просто рисунок по ровной поверхности... Как татуировка - одно дело, когда иголкой под кожу, а другое - когда клеют наклейку-имитацию на пару дней
Ну вот и пойди пойми, net одно пишет, вы другое. Собственно не хотелось бы, чтобы через 100-200 лет стояли 2 гранитные плиты, а на них даже ФИО не было видно. Вот я и думаю, может заберельефиться по полной тогда. Но с другой стороны, где гарантии, что в условиях роста населения, кто-нибудь не захочет захватить могилу, разбить брусчатку, железобетон, занять место, и убрать мои памятники. Где гарантии, что страна вообще через там 70-300 лет не захочет снести данное кладбище вообще, тогда какой смысл вообще деньги вкладывать. Кто что думает по этому поводу. На счет выветривания гранита как камня, ну это вряд ли, вон мостовые в Испании по 1000 и более лет.
Где гарантии, что страна вообще через там 70-300 лет не захочет снести данное кладбище вообще
нет гарантий, в европах во многих странах, место на кладбище "занимается" лет на 10. После чего или родственники доплачивают за дальнейшие годы или особождается.
Скажите, охота будет кладбищенским работникам сносить мое ж/б сооружение? Оно им надо с отбойным молотком корячиться. А вообще скотство какое-то.
Вы хотите сказать что лет через 100 портрета вообще видно не будет? И можно памятник снимать и новый портрет наносить? Ну а ФИО, вроде довольно глубоко выбивается. Мне бы так сделать, чтобы на тысячелетия видно было.
Я вас успокою
- во первых, вам будет всё равно, какой над вами будет памятник стоять?
- во-вторых, через 60 лет на могилы, обычно мало кто ходит смотреть...
...если вы, конечно, не политик или рок-звезда... .Так что не стоит так надолго загадывать, Это - жизнь..смерть
Барельеф изготавливают в художественных мастерских, это Вам лучше искать художника на профильных форумах в стоимость изготовления как правило включается авторский гонорар от этого и цена чем менее маститый художник тем дешевле. Телефонов нет так как это не дешевое удовольствие и за мою бытность Вы первый кто изявил желание установить барельеф. По поводу памятников на 1000 и более лет скажу. А вы много видели памятников которым более 200 лет, Байковое кладбище стоит с 14 века. Также не забывайте что барельеф делается как правило с мрамора или отливается с цветных металов. В первом случае мрамор выветривается (походите по участкам посмотрите), во втором случае воруется и окисляется.
Недавно узнавал для друга из США - стоимость изготовления памятника (литьё) в рост человека даж по знакомству в пределах - 35-40 тыщ баксов! Из камня - не знаю, но дороже, имхо, там художник в ручную обтёсывает...
Если памятник не тянешь - можно и барельеф поставить...Барельеф прочнее из цельного камня вырубить - мрамор или гранит, можно и из искусственного, но он намного менее прочный...( если что - художественное образование имеется). Торговаться тоже можно - по глубине проработки камня, по разнице наитолстого и наитонкого места в скульптуре, по камню, натуральный, ессно, прочнее - мрамор, гранит, литьё - медь, бронза, но велика возможность краж на металлолом...
Можно и рельеф, а не барельеф заказать, где фигура не выступает из камня на 2\3, а лишь до половины и меньше - это дешевле будет...
Вы хотите сказать что лет через 100 портрета вообще видно не будет? И можно памятник снимать и новый портрет наносить? Ну а ФИО, вроде довольно глубоко выбивается. Мне бы так сделать, чтобы на тысячелетия видно было.
Для того, чтобы 1000 лет стояло, надо делать мавзолей (типа египетских пирамид). А то если неправльно рассчитали и памятник по отношению к фундаменту слишком много весит, то уже через лет 50 фундамент под его тяжестью может просесть, а при сильных порывах ветра (парусность памятника)он поять же, может влавить плиту в песок своим весом и наклонится,...и упасть со временем....
Второе слабое звено - это соответствие крепежей памятника к плите нагрузками опять же...
Так что на 1000 лет я бы не загадывал, насколько я помню историю исскуств, 1000 лет стоящей ни одна скульптура не сохранилась - природа, войны, катаклизмы... остатки, фрагменты и т.п. сохранились токмо лежачими...а вот остатки зданий, храмов, мавзолеев пирамид - вполне, рассчёт на фундаментальность оказался правильным!
Так что, имхо, лежачая надгробная плита - наипрочнейший вариант из всего...Стоячий - не канает!
- во первых, вам будет всё равно, какой над вами будет памятник стоять?
Мне бы не хотелось, чтобы был забыт тот человек, для которого я это делаю. Можно и о достижениях написать в принципе, а это уже история.
- во-вторых, через 60 лет на могилы, обычно мало кто ходит смотреть...
Может быть родственники придут, или просто прохожие, какая разница, но чтобы вообще ничего не было написано, это кощунство.
...если вы, конечно, не политик или рок-звезда... .Так что не стоит так надолго загадывать, Это - жизнь..смерть
Толпы и не нужны. Ну склепы на западе делают, но это если род в одном месте живет.
Так что, имхо, лежачая надгробная плита - наипрочнейший вариант из всего...Стоячий - не канает!
Есть и стоячая и лежачая. Фундамент довольно прочный. Можно и на лежачей еще написать, продублировать. Мне в принципе может быть и не настолько важен портрет в будущем, сколько чтобы надписи сохранились. А что, вы сами барельеф из гранита можете сделать?
А может действительно пирамиду их камней соорудить , метра на 3 в высоту , забетонировать ее, чтобы не разобрали вообще. Один такой дурак на все кладбище буду.
Не стройте илюзий по поводу долговечности намогильных сооружений, лет 7 назад искал отца Сикорского похороненного в конце 19 века на Байковом кладбище еле нашли там гранитный памятник стоял так с начало думали, что камень в земле торчит но благодаря тому, что был один из старожил который настоял подковырнуть этот камень нашли могилу, это оказался как раз памятник. И это при том что памятник этот уже раз находили и якобы и место захоронения приводили в порядок где то в 80-х.
У меня довольно прилично возвышается площадка над остальным кладбищем, уровень земли не может подняться, это же не вода. У меня фундамент ж/б, потом на нем брусчатка, с которой и через 1000 лет ничего не будет, и уже на брусчатке стоит памятник и лежит гранитная плита. Вот думаю, может кому заказать, чтобы на этой плите выдолбили конкретно еще и текст, чтобы не выветрился и через 1000-2000 лет. А если пирамиду построить метров на 3-5, так с ней точно ничего не будет, куда она денется, если фундамент есть. Ведь вся под землю ведь не уйдет. Стоят же египетские.
Нет, у меня специализация другая, памятники, барельефы - это работа скульпторов...
Их в Союзе Художников - целая секция!
А насчёт надписи - так не надо никуда ходить, на приличном кладбище есть конторы, которые это делают без проблем и в срок и с выездом (на Байковом есть)...
Насчёт пирамиды, не думаю, что надо как то выделяться, а вот дубляж памятника лежачей плитой с надписью - мысль здравая - если памятник упад1т (не дай Бог), то плита останется навсегда...Тока вот материал - лучше всего сохраняется мрамор - самые дресние скульптуры и рельефы, что дошли до нас, делались из мрамрора. из гранита не дошли, имхо, гранит слишком непластичный, твёрдый и от этого более подвержен структурному разрушению, со всеменем...а мрамор могут украсть, нодорогой, если кладбище неохраняемое...
К тому же, если буржуйские тенденции распространятся у нас - могила существует, пока за неё платит кто то, (не платят - значит, не помнят). если перестают платить - могила сноситсяю). то крепкие памятники для простого гражданина не будут нужны, ведь вряд ли кто то и через 100 лет будет платить за потомка... а тем более у нас, где на Щековице или Лукьяновской улице есть заброшенные, полуразрушенные кладбища. где последнее захоронение датировалось 1946 годом - это я о длинне человеческой памяти...
А тут пишут, что наоборот гранит долговечен http://www.granit-sv.com.ua/ Тут еще на плиту надгробную ведь надо не просто надпись делать, а как-то попросить чтобы поглубже врубили буквы, чтобы типа ветер, дождь не смыл. Сколько думаете лет гранитная плита проживет? Ну не знаю, будут у нас сносить могилы или нет, но мое сооружение снести это попотеть сильно придется, может и заморачиваться не будут. За такую работу денег много захотят, а кто заплатит?... Мрамор говорят как-то морозы не сильно держит, да и не такой прочный как гранит. В общем не ставил из мрамора.
Пролистал пару "профильных" сайтов, большинство их памятников из гранита, вот и пишут под это о мраморе нелестное....Не, наши предки, что побогаче знали толк в погребении, все исторические памятники от древнегреческой "Венеры Милосской", до "Давида" Микельанджело выполнены в мраморе...Если нужна была сохранность "на века", то ставили склепы, тоесть, уберегали надгробия от прямого попадания атмосферных осадков!
А то, чё й то кажется, что лежачая плита под дождём, градом, снегом тоже не удовлетворит ваших временных рамок...
Из гранита чего й то я не помню тысячелетних памятников, Наверное, это из-за того, что гранит научились обрабатывать как положено сравнительно недавно ( надо очень большую скорость и крепкий круг, имхо, чтобы качественно шлифовать сей колкий камень). Поэтому и в 2000 летней истории его мало.... \
Начал искать специалиста, который бы мне надписи на плите сделал глубокие, пока нашел только 3мм, просят что-то дофига. Да и 3 мм, это разве глубина. Я там понимаю что поглубже надо, чтобы хотя бы 1000 лет простояло. Или я не прав и 3 мм глубины буква простоит.
Начал искать специалиста, который бы мне надписи на плите сделал глубокие, пока нашел только 3мм, просят что-то дофига. Да и 3 мм, это разве глубина. Я там понимаю что поглубже надо, чтобы хотя бы 1000 лет простояло. Или я не прав и 3 мм глубины буква простоит.
я бы заранее не делал - плохая примета...
Я не себе делаю.
вы как найдете - отпишитесь плиз... пора уже жене памятник поставить, но пока ни как не могу тоже определиться с портретом
А может действительно пирамиду их камней соорудить , метра на 3 в высоту , забетонировать ее, чтобы не разобрали вообще.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
.
или на чём то потоньше, а потом крепится на памятник?
. Важно для лестниц, полов и плитки. Меряют из расчёта прохождения 1 млн человек в год. Для нашего гранита она в пределах 0.1 мм. Можно понаблюдать в метрополитене 
вот на камне , а вот 
на спецзаготовке , это бетон покрытый полимером. Полимер со временем покроется царапинами , но зато его никто не скомуниздит. Есть тпкой вид "бизнеса" памятники перешлифовывать и заново рисунок наносить
, или воруется, или старые могилы разрушают люди, а на их месте хоронят новых людей?
Как татуировка - одно дело, когда иголкой под кожу, а другое - когда клеют наклейку-имитацию на пару дней
.Так что не стоит так надолго загадывать, Это - 
