Уважаемые ребята, помогите с решением такой ситуации - возращением суммы проплаты за невыполненный заказ.
Сначала о ситуации: 1.08 между мной и компанией Евротрейд был подписан договор на сумму 17 254 грн за изготовление и установку мебели для кухни. По договору мы оплатили всю сумму по предоплате, также там прописано, что установка мебели и изготовление должны были уложиться в 30 дневный (рабочих дней) срок. То есть мебель должна была быть установлена 12 сентября. Как вы понимаете, ничего не произошло, к моему большому сожалению. По договору при задержке установки мебели более чем на 5 дневный срок - пеня в размере 0,1% суммы (хорошо подстрахованы ). Также после разговора с Романом (autoservice) пришли к общему знаменателю, что кухня будет вероятностью в 90% 30 сентября - 1 октября. Как компенсацию - делают отдельную тумбу за свой счет. Сегодня 7-ое октября - кухни все нет. Хотя все было подготовлено для ее установки. Мы сняли плиту, раковину и т.д. И уже неделю я живу и готовлю пищу в условиях первобытного человека . Сегодня при разговоре с Романом - я узнаю, что у них опять какие то проблемы с какими то поставщиками и они что то меняют. На мой вопрос (а точнее утверждение) о возврате денег - было отказано. Предложено - установить мне какие то тумбы, чтоб можно было готовить Клиенториентированность видно такая...... В договоре также прописана фраза, что возврат денег не рассматривается этой компанией.
Собственно говоря вопрос - согласно законодательства Украины имею я право на возврат денег? Куда писать заяву с требованием? Какие службы подключить?
П.С: тема не для срача...
это точно про Рому и его фирму?
к сожалению, да...
Словами Романа: "Я Вам не звонил, так как 1-2 дня ничего не решают"
То есть мне приходится постоянно звонить и выспрашивать, когда и что будет... 1-2 дня ничего не решают, когда все делается в срок, а не с месячным уже опозданием...
к сожалению, да...
Словами Романа: "Я Вам не звонил, так как 1-2 дня ничего не решают"
То есть мне приходится постоянно звонить и выспрашивать, когда и что будет... 1-2 дня ничего не решают, когда все делается в срок, а не с месячным уже опозданием...
хм... спасибо за инфо, просто у меня ремонт подходит к мебели уже и у Ромы я все планировал взять уже все и посчитали.... а там не много ни мало но тыщ на 150 грн, теперь я наверное подумаю хорошенько((((( блин....
Время работает на вас, все таки в месяц минус больше 500 грн, если я правильно понял принцип начисления пени. Сорри, но сколько имею дело с ремонтом квартиры или мебелью, сроки и договоренности никто никогда не выдерживает, таковы наши реалии. Я уже давно перестал на такое обращать внимание. Гораздо важнее конечный результат.
Вы знаете именно время для меня ценнее в этом случае... я очень обязательный и требовательный человек к себе и к окружающим, тем паче, когда плачу предоплату... и требую всего лишь соблюдения договоренностей, а не мифицизмов каких то.. Требую клиенториентрированного подхода и сервиса, а не сброса моих звонков менеджером компании. Может я хочу слишком многого?... Мне жаль, если это так.
Я в результате уже не совсем и уверена... Хочу назад вернуть деньги, доплатить и заказать у Меркс, которые всегда все выполняли в срок...
хм... спасибо за инфо, просто у меня ремонт подходит к мебели уже и у Ромы я все планировал взять уже все и посчитали.... а там не много ни мало но тыщ на 150 грн, теперь я наверное подумаю хорошенько((((( блин....
Угу, подумай, у меня тоже с ними были траблы по установке кухни.
Хоть Рома сам и небыл виноват, и пообещал поправить все (хотя и не поправил) но накосячили именно его работники. А 2 уголка для кухонного плинтуса уже 2 года везутся.
Я в результате уже не совсем и уверена... Хочу назад вернуть деньги, доплатить и заказать у Меркс, которые всегда все выполняли в срок...
У меня только после просьбы вернуть все деньги пошло дело и за 2 дня все было сделано
хм... спасибо за инфо, просто у меня ремонт подходит к мебели уже и у Ромы я все планировал взять уже все и посчитали.... а там не много ни мало но тыщ на 150 грн, теперь я наверное подумаю хорошенько((((( блин....
Угу, подумай, у меня тоже с ними были траблы по установке кухни.
Хоть Рома сам и небыл виноват, и пообещал поправить все (хотя и не поправил) но накосячили именно его работники. А 2 уголка для кухонного плинтуса уже 2 года везутся.
как то не понятно все( заказывал раньше шкаф купе вроде все гуд(
Я в результате уже не совсем и уверена... Хочу назад вернуть деньги, доплатить и заказать у Меркс, которые всегда все выполняли в срок...
У меня только после просьбы вернуть все деньги пошло дело и за 2 дня все было сделано
если мне напрочь не отшибло память в законе о правах потребителя - я имею это самое право вернуть деньги, чтобы ни было прописано в договоре. Счета и квитанции об уплате есть.
хм... спасибо за инфо, просто у меня ремонт подходит к мебели уже и у Ромы я все планировал взять уже все и посчитали.... а там не много ни мало но тыщ на 150 грн, теперь я наверное подумаю хорошенько((((( блин....
Угу, подумай, у меня тоже с ними были траблы по установке кухни.
Хоть Рома сам и небыл виноват, и пообещал поправить все (хотя и не поправил) но накосячили именно его работники. А 2 уголка для кухонного плинтуса уже 2 года везутся.
как то не понятно все( заказывал раньше шкаф купе вроде все гуд(
положа руку на сердце, когда я спрашивала о исполнителе кухни, мне и посоветовали Романа, хотя потом в личку я получила несколько очень не хороших отзывов об их работе от завсегдатаев форума... но нет же, влезла блин((((((
Хочу назад вернуть деньги, доплатить и заказать у Меркс, которые всегда все выполняли в срок...
Если срок важнее всего, тогда конечно... Лично для меня важнее соотношение качества и цены, я остался своим заказом доволен.
По договору мы оплатили всю сумму по предоплате, также там прописано, что установка мебели и изготовление должны были уложиться в 30 дневный (рабочих дней) срок. То есть мебель должна была быть установлена 12 сентября. Как вы понимаете, ничего не произошло, к моему большому сожалению.
Неприятно слышать. У меня у самого сейчас там заказана и оплачена мебель со сроком поставки 4 ноября.
Хочу назад вернуть деньги, доплатить и заказать у Меркс, которые всегда все выполняли в срок...
Если срок важнее всего, тогда конечно... Лично для меня важнее соотношение качества и цены, я остался своим заказом доволен.
для меня важнее - выполнение договоренностей и по качеству также, и по сроку выполнения, и по сервису... Оплата - не совсем регулирующий фактор.
чё тут помогать- даже заурядный юрист порвёт недобросовестного подрядчика на тряпки да и отсудить можно неплохо если что- сталкивался как "недобросовесный подрядчик"
бегите уже к юристу а не пытайтесь на форуме сыпать "постами влияния" ну на случай если настрой решительный а не просто забрать своё
Вспомнился фильм "Служебный роман" Я сейчас не могу, да и Людмила Прокофьевна на месте)))))))
Время работает на вас, все таки в месяц минус больше 500 грн, если я правильно понял принцип начисления пени. Сорри, но сколько имею дело с ремонтом квартиры или мебелью, сроки и договоренности никто никогда не выдерживает, таковы наши реалии. Я уже давно перестал на такое обращать внимание. Гораздо важнее конечный результат.
Да там на одних базовых общепитах на семью из четырех человек за неделю больше тех 500 гривень набежит. Понятно, что можно разогревать готовые пиццы в микроволновке и варить сосиски с пельменями на электроплитке, устроив филиалы кухни в гостинной и ванной, но это должен быть сознательный выбор, а не необходимость из-за того, что кто-то забыл предупредить, что все опять откладывается.
Я в результате уже не совсем и уверена... Хочу назад вернуть деньги, доплатить и заказать у Меркс, которые всегда все выполняли в срок...
У меня только после просьбы вернуть все деньги пошло дело и за 2 дня все было сделано
если мне напрочь не отшибло память в законе о правах потребителя - я имею это самое право вернуть деньги, чтобы ни было прописано в договоре. Счета и квитанции об уплате есть.
Да вернуть то ты можешь легко, и Рома я думаю вернет, но суть в том что тебе нужна кухня уже сейчас а не вернуть деньги и потом еще 2 недели ждать от тех же Мерксов.
Много чего заказывала себе и сотрудничали как юрики - все гуд
Володь, я уже так долго жду, что из-за принципа готова еще 2 недели кормить детей с пола... После нашего разговора с Романом - я не уверена в качестве работ... А уж опосля темы на форуме - так и подавно...
Пусть себе кухню поставят... или, как вариант, выдают кухнями ЗП своим сотрудникам... Тоже не плохо...
Мне надоело - я хочу вернуть деньги и потратить их более разумно.
Володь, я уже так долго жду, что из-за принципа готова еще 2 недели кормить детей с пола... После нашего разговора с Романом - я не уверена в качестве работ... А уж опосля темы на форуме - так и подавно...
Пусть себе кухню поставят... или, как вариант, выдают кухнями ЗП своим сотрудникам... Тоже не плохо...
Мне надоело - я хочу вернуть деньги и потратить их более разумно.
мне кажется с Ромой поговорить спокойно и все решится, он реально вполне адекватный и вменяемый человек. Имхо
Ты не поверишь, но я также вменяемый и нормальный человек, с которым всегда все можно решить. Я звонила Роману 2 раз в жизни. Рома, как я поняла, реально там ничего не решает, но получает плюшки за новых клиентов. Мне не понятен подход, когда ты, заплатив деньги, сам звонишь и просишь объяснить причину. Менеджер просто отбивает наши с мужем звонки, и при этом мне Рома говорит, что мол 1-2 дня - ничего не решают. Для Евротрейда - да, но для меня - это пропасть с месячным опозданием и полным пофигизмом в сторону клиента.
дякую за пост.
дякую за пост.
+1, спасибо, но я разочарован
Сорри, но сколько имею дело с ремонтом квартиры или мебелью, сроки и договоренности никто никогда не выдерживает, таковы наши реалии.
Мала справу з трьома виконавцями (одна - конторка, два - ЧП-шники, що на себе працювали), жодний не подвів, а один з ЧП-шників виконував все з випередженням в 1-2 тижні.
+1... при заказе шкафа-купе были определенные шероховатости, но тогда все порешали. Как бы не пришлось для следующего заказа искать альтернативу.
даже заурядный юрист порвёт недобросовестного подрядчика на тряпки да и отсудить можно неплохо
Да от силы он кошелек клиента порвет. А с ЧПшника нечего взять,кроме анализов...
мне и посоветовали Романа, хотя потом в личку я получила несколько очень не хороших отзывов об их работе от завсегдатаев форума... но нет же, влезла блин
Почему??? Ну вот скажи, что тебя реально сподвигло отдать 100% денег тому, о ком получила негативный отзыв? Цена? Условия особые? Вот реально не могу понять, почему люди так заказывают?
форумное доверие сработало небось. я у тебя пару кондеров покупал - все по сделке было хорошо. но особых скидок для форумчан не произошло.
форумное доверие сработало небось. я у тебя пару кондеров покупал - тоже оказалось не очень хорошо все.
а еще иногда думаешь "ну может тот чувак сильно въедливый был или конфликтный, я ж не такой(ая)". Я прокололась с форумным сантехником, хотя тоже видела одиночные негативные отзывы.
Сорри, но сколько имею дело с ремонтом квартиры или мебелью, сроки и договоренности никто никогда не выдерживает, таковы наши реалии.
не правда. я заказывала кухню в BRW ( тоже 1 августа, кстати))) 50% предоплаты, срок по договору - 2 месяца, 15го сентября отзвонились, что кухня приехала.
это точно про Рому и его фирму?
Точно. У меня весьма аналогичные наблюдения.
Сорри, но сколько имею дело с ремонтом квартиры или мебелью, сроки и договоренности никто никогда не выдерживает, таковы наши реалии. Я уже давно перестал на такое обращать внимание. Гораздо важнее конечный результат.
Имею противоположный опыт (без 100% предоплаты). Ситуацию, описанную ТС, нормальной не считаю, списывать на "таковы наши реалии"(с), имхо, неправильно.
У меня с мебельщиками (не у Ромы) была аналогичная ситуация. Но до месяца задержки дело не дошло, бо в договоре было прописано, что в случае задержки поставки товара более, чем на месяц, заказчик имеет право разорвать договор без каких-либо компенсаций с его (заказчика) стороны.
Вымотали они меня конкретно. Спасло то, что я предоплату давала 70%. И когда терпение лопнуло, сказала: "Вот как вы мне везете мебель, так вы за мной побегаете за остатком денег". Сразу зашевелились
С Ромой в свое время не захотела связываться еще на этапе предварительного заказа. Он перебросил меня на менеджера какого-то, которая дважды непунктуально себя повела, договариваясь о созвоне и встрече. Мне это о многом сказало.
Е........ а я у него шкаф в прихожую заказал! И 100% предоплаты дал Опять таки благодаря рекомендациям с форума. Так завтра начну бомбить! Пока без "тяжелой артиллерии"
сори конечно, может я чего-то не понимаю, но КАК можно заказывать мебель по 100% предоплате??? у меня все, кто 100% предоплату требует, сразу идут лесом.
сори конечно, может я чего-то не понимаю, но КАК можно заказывать мебель по 100% предоплате??? у меня все, кто 100% предоплату требует, сразу идут лесом.
Там всего пять тисячь грн. И с меня никто не требовал сразу 100%. Обычно я тоже не плачу больше 60-70% но тут рекомендации,отзывы....
С Ромой в свое время не захотела связываться еще на этапе предварительного заказа. Он перебросил меня на менеджера какого-то, которая дважды непунктуально себя повела, договариваясь о созвоне и встрече. Мне это о многом сказало.
о, схожа ситуація. Теж закрались сумніви, але цей топік розвіює
Печать на договоре его,а подписывала за него девушка! Это как называется?
я у тебя пару кондеров покупал - тоже оказалось не очень хорошо все.
Почему я об этом не знаю? Почему тут написано так: купил у тов.Fencer'a два штуки. люди, которые под ними сидят - довольны.
Получается,что я сам под твоим ником писал? Или как?
Надо создать ветку разоблачительную давайте придумаем название. Вот например "двуликий Янус" Конечно задержки в выполнении заказа да еще при 100% оплате вещь скажем очень не приятная,а еще когда тебя игнорирует человек который должен наоборот тебя обнадежить что все будет ок ну и так далее...... Да репутацию можно потерять очень быстро! И не только репутацию
я у тебя пару кондеров покупал - тоже оказалось не очень хорошо все.
Почему я об этом не знаю? Почему тут написано так: купил у тов.Fencer'a два штуки. люди, которые под ними сидят - довольны.
Получается,что я сам под твоим ником писал? Или как?
а че я буду переносить на работников негатив? они довольны до сих пор. кондеры, кстати - хорошие. работают уже вот сколько времени - и только внутри сеточку в этом году почистили.
мое недовольство было в том, что я у тебя их купил по "хорошей цене для форумчан", ессно что-то потратилось на доставку, а установщики предложили такие же на 20% дешевле уже в луганске. собственно остальные брал потом у них.
Надо создать веточку разоблачительную давайте придумаем название. Вот например "двуликий Янус"
можно назвать "Как не надо покупать у..."
мое недовольство было в том, что я у тебя их купил по "хорошей цене для форумчан", ессно что-то потратилось на доставку, а установщики предложили такие же на 20% дешевле уже в луганске
Ну то есть вопрос в том, что цена позже оказалась лучше? Почему мне об этом не сказать? Ну и справедливости ради, могу сказать с вероятностью 95% что предложен был Хайер, но не тот. На тот момент лучшей цены в Киеве в рознице не было, что и подтверждалось всяческими Хотлайнами.
При этом сейчас ты написал так,что я тебя каким-то образом "кинул", то есто не выполнил свои обязательства... Что ж, спасибо
На тот момент лучшей цены в Киеве в рознице не было, что и подтверждалось всяческими Хотлайнами.
тю, а в чем тогда заключается "хорошая цена" если это цена розницы?
Ну то есть вопрос в том, что цена позже оказалась лучше? Почему мне об этом не сказать?
а смысл? как ты себе это видишь? я тебе звоню и грю - я нашел дешевле - дай мне денег? на момент покупки у тебя я чета поверил в то, что цена будет действительно интересной. потому и купил. тогда даже не смотрел сколько оно стоит по хотлайнам и т.д.
Ну и справедливости ради, могу сказать с вероятностью 95% что предложен был Хайер, но не тот. На тот момент лучшей цены в Киеве в рознице не было, что и подтверждалось всяческими Хотлайнами.
такие точно. мы тогда достаточно много комнат окондиционеривали - отличий за время пользования не видел.
При этом сейчас ты написал так,что я тебя каким-то образом "кинул", то есто не выполнил свои обязательства... Что ж, спасибо
не. не кинул. просто не оправдал возложенных на тебя (вообще на форумное сообщество) надежд.
никаких обид не имею. просто убедился в том, что не надо верить "форумной цене".
тю, а в чем тогда заключается "хорошая цена" если это цена розницы?
В том, что купить одну-две штуки по такой цене в Киеве можно было только у меня. Дешевле не было даже на Хотлайне, где в 80% случаев указана самая низкая цена, которая ниже инвойса.
а смысл? как ты себе это видишь? я тебе звоню и грю - я нашел дешевле - дай мне денег? на момент покупки у тебя я чета поверил в то, что цена будет действительно интересной. потому и купил. тогда даже не смотрел сколько оно стоит по хотлайнам и т.д.
У меня так брали монтажники и инет-магазины. Когда люди находили цену ниже, они мне звонили, показывали и мы приходили к консенсусу. Но это людям было интересно. Кроме того, тут есть немало людей,которые могут подтвердить,что я им советовал купить у другого поставщика,т к не мог обеспечить конкурентную цену. Впрочем,я повторю - я не поверю в цену ниже в Луганске, учитывая некоторые особенности рынка/моделей/сезона и наличия импортера в Донецке и в Одессе. Настолько не поверю, что я готов компенсировать разницу в цене сейчас, если мы тут все увидим подтверждения разницы в 20% на одинаковые модели. Думаю, тут на форуме есть люди, которые покупали у меня и убедились в том,что я дорожу своей репутацией. Более того, тут даже есть люди, с которыми у меня были проблемы в работе и я вполне готов к тому,что их мнение будет опубликовано. Хотя, очевидно, что я не буду счастлив,но вполне признаю свои ошибки, коли они будут показаны. И не буду при этом просить стереть и закрыть тему.
это точно про Рому и его фирму?
Точно. У меня тоже сейчас небольшой заказ у Ромы, который на текущий момент успешно просрочен. Ни звонков с извинениями, ни уточнения сроков мы, естественно, не дождались. До этого много чего заказывали у Романа, но моя жена сказала, что это наш последний заказ у него ((
[ В том, что купить одну-две штуки по такой цене в Киеве можно было только у меня. Дешевле не было даже на Хотлайне
хз я покупала через форум теплые полы и смесители, и цена была на 20-30% ниже самой низкой розницы в интернете, это я называю хорошая цена для автоуа) а не "посмотрю какая на хотлайне и скажу на 5 баксов ниже" )
Паш не нервничай, у меня вон пара оптовиков монтажников че учудила, продавали дешевле закупки и объясняли тем что зарабатывают на монтажах получается что я даже ниже цену не мог дать))))
Эх ТС..где вы были с такими отзывами 2 недели назад.Теперь вот в начале ноября буду ждать сюрприз
у меня вон пара оптовиков монтажников че учудила, продавали дешевле закупки и объясняли тем что зарабатывают на монтажах
дай телефончик
это точно про Рому и его фирму?
Точно. У меня тоже сейчас небольшой заказ у Ромы, который на текущий момент успешно просрочен. Ни звонков с извинениями, ни уточнения сроков мы, естественно, не дождались. До этого много чего заказывали у Романа, но моя жена сказала, что это наш последний заказ у него ((
завтра значит поеду другим заказ отдавать((((
у меня вон пара оптовиков монтажников че учудила, продавали дешевле закупки и объясняли тем что зарабатывают на монтажах
дай телефончик
легко))) но по гарантии к ним если че)))
ТС просила без флуда. Просьба взаимные разборки по покупке кондиционеров продолжать в другой ветке.
а без флуда - деньги никто не вернет, это понятно, потому как их на фирме нет.
У меня так брали монтажники и инет-магазины. Когда люди находили цену ниже, они мне звонили, показывали и мы приходили к консенсусу. Но это людям было интересно. Кроме того, тут есть немало людей,которые могут подтвердить,что я им советовал купить у другого поставщика,т к не мог обеспечить конкурентную цену. Впрочем,я повторю - я не поверю в цену ниже в Луганске, учитывая некоторые особенности рынка/моделей/сезона и наличия импортера в Донецке и в Одессе. Настолько не поверю, что я готов компенсировать разницу в цене сейчас, если мы тут все увидим подтверждения разницы в 20% на одинаковые модели. Думаю, тут на форуме есть люди, которые покупали у меня и убедились в том,что я дорожу своей репутацией. Более того, тут даже есть люди, с которыми у меня были проблемы в работе и я вполне готов к тому,что их мнение будет опубликовано. Хотя, очевидно, что я не буду счастлив,но вполне признаю свои ошибки, коли они будут показаны. И не буду при этом просить стереть и закрыть тему.
бгг ты щас на Шелдона похож из Теории большого взрыва, без обид
неужели ты действительно думаешь, что я буду париться из-за разницы в цене на что-то, что я купил 2,5 года назад? кстати - насчет монтажников ты прав. они тогда говорили, что продают кондеры почти в ноль, но зарабатывают на установке.
я ж не говорю, что "обожеменянаипали". просто есть человеки, которые отдают такой же товар дешевле. и все. не стоит истерику поднимать.
в свою очередь - я кучу раз селил к себе на квартиры автоуашников вообще без скидки или скидку отбивал на платных допах... и ничего - все вроде довольны. причем я честно предупреждал, что у меня не дешево и могу даже показать пальцем, где дешевле.
пеня по 0,1% от суммы за каждый день просрочки свыше 5 дней или вообще?
чтобы ты сделала, если б это был не Рома, а посторонний?
причина задержки "проблемы с поставщиками" - фуфел стопроцентный. Не такие уж эксклюзивные материалы у них, что нужно ждать спецдоставку. Не хватает чего-то, чтобы не нарушить сроки - поднимаешь зад и ищешь, где угодно, хоть у таких же сборщиков мебели. только это ж надо переплатить немного, а зачем, если Витачка подождете еще два месяца)))
имхо, ситуация заслуживает занести контору в черный список.
Мужу сам начальник производства позвонил - завтра привезут... детский сад блин
Начувайтесь завтра, хлопаки))) Мама буде не в настрої))) Везіть свою хвурнітурку))
Эх ТС..где вы были с такими отзывами 2 недели назад.Теперь вот в начале ноября буду ждать сюрприз
Вита умеет быть лошицей терпеливой... факт
а без флуда - деньги никто не вернет, это понятно, потому как их на фирме нет.
все ушло на роддом и памперсы))
Печать на договоре его,а подписывала за него девушка! Это как называется?
Ну теоретично ця дiвчина може бути в нього найманим працiвником, тодi все законно.
Печать на договоре его,а подписывала за него девушка! Это как называется?
Ну теоретично ця дiвчина може бути в нього найманим працiвником, тодi все законно.
с правом подписываться вместо него???
мне и посоветовали Романа, хотя потом в личку я получила несколько очень не хороших отзывов об их работе от завсегдатаев форума... но нет же, влезла блин
Почему??? Ну вот скажи, что тебя реально сподвигло отдать 100% денег тому, о ком получила негативный отзыв? Цена? Условия особые? Вот реально не могу понять, почему люди так заказывают?
Паш, не сыпь мне соль на рану... могу себе позволить быть дурой, ну, совсем чуток)))
Дякую за тему. Також хотів туди звертатися. Сума планувалася більше 100 тисяч. Ще раз дякую!!!
Мужу сам начальник производства позвонил - завтра привезут... детский сад блин
ну вот, я же сразу сказала - денег нет ггг
пеня по 0,1% от суммы за каждый день просрочки свыше 5 дней или вообще?
чтобы ты сделала, если б это был не Рома, а посторонний?
причина задержки "проблемы с поставщиками" - фуфел стопроцентный. Не такие уж эксклюзивные материалы у них, что нужно ждать спецдоставку. Не хватает чего-то, чтобы не нарушить сроки - поднимаешь зад и ищешь, где угодно, хоть у таких же сборщиков мебели. только это ж надо переплатить немного, а зачем, если Витачка подождете еще два месяца)))
имхо, ситуация заслуживает занести контору в черный список.
в день 0,1% суммы... мне что Рома, что Гена - побоку... не выношу несоблюдения сроков и отфутболиваний меня...
Печать на договоре его,а подписывала за него девушка! Это как называется?
Ну теоретично ця дiвчина може бути в нього найманим працiвником, тодi все законно.
с правом подписываться вместо него???
Якщо внутрiшнiми документами або, наприклад, дорученням, це передбачено, чому нi?... Теоретично...
раз все идет к тому, что завтра все разрешится - хотелось бы пофлудить на отвлеченные темы. а именно. вот смотри ты >100тыс морфей >150тыс еще отписались те, кто заказывал. итого 300тыс полюбэ.
пусть даже будет минимально 20% Романа чистыми (хотя, на мебели обычно значительно побольше). итого в районе 7,5куе чистых денег с потерянных заказов из-за невовремя установленной кухни за двушку.
Роман. нахрена тогда разговоры про как платить работникам, что платить и скока, как привлечь клиентов и как удержать...
если тупо одной невовремя установленной кухней за вшивую двушку пересрать себе прибыль под десятку!
неужели ты действительно думаешь, что я буду париться из-за разницы в цене на что-то, что я купил 2,5 года назад? кстати - насчет монтажников ты прав. они тогда говорили, что продают кондеры почти в ноль, но зарабатывают на установке.
я ж не говорю, что "обожеменянаипали". просто есть человеки, которые отдают такой же товар дешевле. и все. не стоит истерику поднимать.
Я заодно и Ладе отвечу. Когда в ветке про кидок звучит фраза "А еще и Fencer,кстати, тоже мне не понравился", то никто не будет читать дальше, а вывод будет очевиден - "Fencer такой же кидала". Естественно,что меня это не устраивает. Можно банить, спасибо за внимание
если тупо одной невовремя установленной кухней за вшивую двушку...
это ты на кого щас наехал ))) ?
Когда в ветке про кидок звучит фраза "А еще и Fencer,кстати, тоже мне не понравился", то никто не будет читать дальше, а вывод будет очевиден - "Fencer такой же кидала".
я поменял сообщение на второй странице. можно спокойно засыпать.
если тупо одной невовремя установленной кухней за вшивую двушку...
это ты на кого щас наехал ))) ?
это же про соотношение сумм. а не про кухню за две тысячи долларов США.
да ладно, вика, наверное, уже спокойно ушла спать
а фиг вам))) сижу с вами тут на лавке... семок передайте)))
если тупо одной невовремя установленной кухней за вшивую двушку...
это ты на кого щас наехал ))) ?
это же про соотношение сумм. а не про кухню за две тысячи долларов США.
вшивая говоришь? клади сюда головочку
рано радуешься гг ))) ты еще посмотри на то, что тебе завтра привезут
...
это ты на кого щас наехал ))) ?
это же про соотношение сумм. а не про кухню за две тысячи долларов США.
вшивая говоришь? клади сюда головочку
уже можно флудить? Это ты щас как гинеколог говоришь?)))))
раз все идет к тому, что завтра все разрешится - хотелось бы пофлудить на отвлеченные темы. а именно. вот смотри ты >100тыс морфей >150тыс еще отписались те, кто заказывал. итого 300тыс полюбэ.
пусть даже будет минимально 20% Романа чистыми (хотя, на мебели обычно значительно побольше). итого в районе 7,5куе чистых денег с потерянных заказов из-за невовремя установленной кухни за двушку.
Роман. нахрена тогда разговоры про как платить работникам, что платить и скока, как привлечь клиентов и как удержать...
если тупо одной невовремя установленной кухней за вшивую двушку пересрать себе прибыль под десятку!
Сорри, но сколько имею дело с ремонтом квартиры или мебелью, сроки и договоренности никто никогда не выдерживает, таковы наши реалии.
не правда. я заказывала кухню в BRW ( тоже 1 августа, кстати))) 50% предоплаты, срок по договору - 2 месяца, 15го сентября отзвонились, что кухня приехала.
кстати, + две кухни и мебель за брв Всегда раньше сроков, все четко и без вопросов
рано радуешься гг ))) ты еще посмотри на то, что тебе завтра привезут
Ирка, я этого искренне жду завтра.. пусть готовы будут уверена, что гомно привезут... вот чую, чую...
С Ромой в свое время не захотела связываться еще на этапе предварительного заказа. Он перебросил меня на менеджера какого-то, которая дважды непунктуально себя повела, договариваясь о созвоне и встрече. Мне это о многом сказало.
тоже как- то не срослось. да и концепция поменялась. встретились на объекте, поговорили и больше этот вопрос не поднимали.
возможно лично он и не виноват, но реагировать обязан.
Сорри, но сколько имею дело с ремонтом квартиры или мебелью, сроки и договоренности никто никогда не выдерживает, таковы наши реалии.
не правда. я заказывала кухню в BRW ( тоже 1 августа, кстати))) 50% предоплаты, срок по договору - 2 месяца, 15го сентября отзвонились, что кухня приехала.
кстати, + две кухни и мебель за брв Всегда раньше сроков, все четко и без вопросов
Лен, а, Лен, вот чо я тебя с БРВ не послушала, а?
...
это же про соотношение сумм. а не про кухню за две тысячи долларов США.
вшивая говоришь? клади сюда головочку
уже можно флудить? Это ты щас как гинеколог говоришь?)))))
я в медунивере очень любила трупы на патанатомии препарировать...
рано радуешься гг ))) ты еще посмотри на то, что тебе завтра привезут
Ирка, я этого искренне жду завтра.. пусть готовы будут уверена, что гомно привезут... вот чую, чую...
фотографируй все
Лен, а, Лен, вот чо я тебя с БРВ не послушала, а?
кстати а правда, чего? у них как раз в конце июля чудесная акция была, на кухни -25% в общем, если тебе еще будет некуда деньги пристроить, неси мне
...
не правда. я заказывала кухню в BRW ( тоже 1 августа, кстати))) 50% предоплаты, срок по договору - 2 месяца, 15го сентября отзвонились, что кухня приехала.
кстати, + две кухни и мебель за брв Всегда раньше сроков, все четко и без вопросов
Лен, а, Лен, вот чо я тебя с БРВ не послушала, а?
ты вот не послушала)) а я воще лошара отдался дизайнеру, такого нарисовала что БРВ открестилось
...
кстати, + две кухни и мебель за брв Всегда раньше сроков, все четко и без вопросов
Лен, а, Лен, вот чо я тебя с БРВ не послушала, а?
ты вот не послушала)) а я воще лошара отдался дизайнеру, такого нарисовала что БРВ открестилось
дизайнер так видит мир
а я воще лошара отдался дизайнеру, такого нарисовала что БРВ открестилось
работа у них такая )) сначала нарисовать то, чего ни у кого нет, взять за это с тебя денег, а потом привести туда, где есть то, что они нарисовали, и получить еще и там ))
...
это ты на кого щас наехал ))) ?
это же про соотношение сумм. а не про кухню за две тысячи долларов США.
вшивая говоришь? клади сюда головочку
согласен к экзекуции тока если ты будешь с плеткой, ну и раз уж врач - фиг с тобой, одевай свой халатик
по теме - уверен, все нормально поставят. ты тока не накручивай себя, а то знаешь как оно бывает - если спокойно смотреть - все ок. а если доклепаться - то и до столба можно.
Поскольку тема обо мне, отпишусь по сути заданных вопросов и критики.
По поводу 100%: У нас есть договор, в нем вполне четко оговорены условия, и санкции с обоих сторон. Также есть цены и скидки. Если цена или условия не устраивают - мы теряем Заказчика. Если устраивают - получаем заказ. Кроме того, условия подлежат обсуждению в ряде случаев, и мы готовы их менять, если у Заказчика есть такое желание. Базовая предоплата у нас 70%, доплата 30% по факту сдачи заказа. При желании Заказчика увеличить скидку на 3% он может оплатить 100%, также при желании Заказчика платить по схеме 50+25+25 это возможно, но скидка меньше на 3%. Все прозрачно.
По поводу возврата денег: Мебель "под заказ" не подлежит возврату, так как собрана из деталей, раскроенных по индивидуальным размерам заказчика. Об этом прямо написано в договоре со ссылками на законодательство.
По заказу кухни: Кухня уже 2 недели стоит готовая у меня на производстве. Так как возникла проблема с фасадами, а Заказчик не может готовить без кухни, я предложил установить корпуса и столешницу, а фасады подождать. Заказчик отказался от этого варианта, но попросил компенсацию за задержку в виде дополнительной тумбы. Я согласился, и эта тумба также уже стоит в цеху. При этом мы обговорили, что заказ с вероятностью 90% будет до 1 числа, и что о готовности фасадов мы сообщим. 03.10.13 я получил фасады, но часть оказалась с механическими повреждениями, они также лежат сейчас в цеху. Поставщик пообещал переделать фасады на 7-8.10.13. Сегодня я общался с Заказчицей, и снова предложил смонтировать корпуса, на что также получил отказ.
В итоге я жду фасады, и сразу готов отправлять монтажников, о чем сообщил Заказчику мой начальник производства, назвав при этом сроки 8-9.10.13.
О сроках: Я не прав перед Заказчицей в том, что не уложился в срок, у нас есть процент просрочки, и процент брака, я этого не скрываю, и стараюсь с этим бороться, и я готов отвечать за это по договору, и по справедливости, а также стараться ускорить то, что от меня зависит, фасады мы пока еще не делаем, и сделать их быстрее я не могу.
это уже не ко мне))) я эстетически все оцениваю, но вот с мужем моим им сложно придется... Муж сам мебель делает - потому и трудно им будет заказ сдать завтра...
а без флуда - деньги никто не вернет, это понятно, потому как их на фирме нет.
все ушло на роддом и памперсы))
Очень смешно про роддом.
я поменял сообщение на второй странице. можно спокойно засыпать.
"Ложечки нашлись. А вот осадочек остался" ... А по теме - я вот действительно не знаю. чего можно взять с ЧПшника? Закрывать его ЧП - дорого и долго, деньги из него разве что утюгом доставать. Остается только доверять,но проверять, то бишь платить частями. В теории, конечно, должна быть еще та самая репутация, но на практике она реально странная какая-то. А если смотреть со стороны мебельщика - конкуренция большая, для того, чтобы "набить клиентов" надо давать низкую цену. А с низкой ценой особо не получится "перекупить комплектующие у конкурентов", потому как в минуса полезешь. Вот и вопрос... Вита,а если б тебе звонили раз в день и извинялись - был бы этот топик?
Муж сам мебель делает
А чого тодi йому не замовила?
Поскольку тема обо мне, отпишусь по сути заданных вопросов и критики.
По поводу 100%: У нас есть договор, в нем вполне четко оговорены условия, и санкции с обоих сторон. Также есть цены и скидки. Если цена или условия не устраивают - мы теряем Заказчика. Если устраивают - получаем заказ. Кроме того, условия подлежат обсуждению в ряде случаев, и мы готовы их менять, если у заказчика есть такое желание. Базовая предоплата у нас 70%, доплата 30% по факту сдачи заказа. При желании Заказчика увеличить скидку на 3% он может оплатить 100%, также при желании Заказчика платить по схеме 50+25+25 это возможно, но скидка меньше на 3%. Все прозрачно.
По поводу возврата денег: Мебель "под заказ" не подлежит возврату, так как собрана из деталей, раскроенных по индивидуальным размерам заказчика. Об этом прямо написано в договоре со ссылками на законодательство.
По заказу кухни: Кухня уже 2 недели стоит готовая у меня на производстве. Так как возникла проблема с фасадами, а Заказчик не может готовить без кухни, я предложил установить корпуса и столешницу, а фасады подождать. Заказчик отказался от этого варианта, но попросил компенсацию за задержку в виде дополнительной тумбы. Я согласился, и эта тумба также уже стоит в цеху. При этом мы обговорили, что заказ с вероятностью 90% будет до 1 числа, и что о готовности фасадов мы сообщим. 03.10.13 я получил фасады, но часть оказалась с механическими повреждениями, они также лежат сейчас в цеху. Поставщик пообещал переделать фасады на 7-8.10.13. Сегодня я общался с Заказчицей, и снова предложил смонтировать корпуса, на что также получил отказ.
В итоге я жду фасады, и сразу готов отправлять монтажников, о чем сообщил Заказчику мой начальник производства, назвав при этом сроки 8-9.10.13.
О сроках: Я не прав перед Заказчицей в том, что не уложился в срок, у нас есть процент просрочки, и процент брака, я этого не скрываю, и стараюсь с этим бороться, и я готов отвечать за это по договору, и по справедливости, а также стараться ускорить то, что от меня зависит, фасады мы пока еще не делаем, и сделать их быстрее я не могу.
Роман, 20.09 (при сроке поставки кухни 12.09) Ваш замерщик был у меня на кухне. Наверное, чайку прибегал выпить с лентой? О каких 2 неделях Вы сейчас ведете речь????????????????????????????????? Выложить переписку из личку нашу с Вами, чтобы Вам память числовую вернуть?
может он делает только кровати))
А 25 кухня стояла у меня в цеху.
я поменял сообщение на второй странице. можно спокойно засыпать.
"Ложечки нашлись. А вот осадочек остался" ... А по теме - я вот действительно не знаю. чего можно взять с ЧПшника? Закрывать его ЧП - дорого и долго, деньги из него разве что утюгом доставать. Остается только доверять,но проверять, то бишь платить частями. В теории, конечно, должна быть еще та самая репутация, но на практике она реально странная какая-то. А если смотреть со стороны мебельщика - конкуренция большая, для того, чтобы "набить клиентов" надо давать низкую цену. А с низкой ценой особо не получится "перекупить комплектующие у конкурентов", потому как в минуса полезешь. Вот и вопрос... Вита,а если б тебе звонили раз в день и извинялись - был бы этот топик?
вот, Паш, ты то понимаешь... тут то и дело, что звоню я... и слышу блеянье Кати и невнятность позиции Романа...
Вот ежели б Роман занимался профилактикой, а не лечил теперь тут меня ссылками из законодательства, то и топика б не было. А так - нас орда мне теперь на эту кухню...
А 25 кухня стояла у меня в цеху.
Роман, я Вам конечно верю, все верят. Вы только не переживайте, милок. Идите спать. Утро вечера мудренее.
А 25 кухня стояла у меня в цеху.
Часть кухни
это только у меня возникает диссонанс "кухня готова, но не хватает фасадов" какая ж она готова, если не хватает самого главного??))) это как в песне все хорошо прекрасная маркиза
может он делает только кровати))
он публиковал в ФБ кстати)))
Вот ежели б Роман занимался профилактикой, а не лечил теперь тут меня ссылками из законодательства, то и топика б не было.
кстати, бытует мнение, что в законодательстве такого нет)
А 25 кухня стояла у меня в цеху.
Часть кухни
надо было и Бошу мне привезти только решетки от печи и дверцу от мойки))) а чо)) и так сойдет))))))))))))))))))))
может он делает только кровати))
он публиковал в ФБ кстати)))
че, правда??? а 180х200 может? ФБ не владею
А 25 кухня стояла у меня в цеху.
Часть кухни
надо было и Бошу мне привезти только решетки от печи и дверцу от мойки))) а чо)) и так сойдет))))))))))))))))))))
а в магазине купить только бретельки от лифчика, чашечки еще не завезли))))
...
Часть кухни
надо было и Бошу мне привезти только решетки от печи и дверцу от мойки))) а чо)) и так сойдет))))))))))))))))))))
а в магазине купить только бретельки от лифчика, чашечки еще не завезли))))
зі зворотнім зв'язком і з виконанням обіцянок "зв'язатися" у вас дійсно просто жах жахливий.
Це розстроює. Для мене це навіть гірше ніж порівняння з "ціною у хотлайні"
Взагалі продаванів нормальних одиниці. Самі обіцяють "ми вам передзвонимо" і самі забувають/забивають, нафіга обіцяти? Кажіть прямо "наберіть нас через три тижні, якщо в нас буде мало замовлень, може домовимось"
Тоже столкнулся с некоторыми сложностями при монтаже и задержке сроков. Однако, Роман и Роман НП оперативно решают мелкие недоделки и по крайней мере адекватно ведут себя.
Да задержки сроков есть ( насколько я понял сезон, так ли это?)да не все гладко, как хотелось. Надеюсь это все будет компенсировано. К качеству вопросов нет. Тоже ожидаю переделку фасада, по факту закрытия вопроса отпишу.
По поводу возврата денег: Мебель "под заказ" не подлежит возврату, так как собрана из деталей, раскроенных по индивидуальным размерам заказчика. Об этом прямо написано в договоре со ссылками на законодательство.
да, в случае поставки и установки товара. А пока что я намерена разорвать завтра контракт, о чем и уведомила Вас, Роман, сегодня. и пеню в этом случае готова Вам уплатить, чтобы Вы в накладе не остались.
Тоже столкнулся с некоторыми сложностями при монтаже и задержке сроков. Однако, Роман и Роман НП оперативно решают мелкие недоделки и по крайней мере адекватно ведут себя.
Да задержки сроков есть ( насколько я понял сезон, так ли это?)да не все гладко, как хотелось. Надеюсь это все будет компенсировано. К качеству вопросов нет. Тоже ожидаю переделку фасада, по факту закрытия вопроса отпишу.
может у мебельщиков август - и сезон.. мне сложно сказать.. тут не о задержке речь, а об неумении работать с клиентом.
"Ложечки нашлись. А вот осадочек остался" ...
Не все ложечки, не все...
1)
Неприятно слышать. У меня у самого сейчас там заказана и оплачена мебель со сроком поставки 4 ноября.
2)
Е........ а я у него шкаф в прихожую заказал! И 100% предоплаты дал
3)
У меня тоже сейчас небольшой заказ у Ромы, который на текущий момент успешно просрочен
4)
Эх ТС..где вы были с такими отзывами 2 недели назад.Теперь вот в начале ноября буду ждать сюрприз
5) ну и я буду пятым
добро пожаловать
Срок поставки и сборки у меня по договору 28.10.13. Еще обещали что прийдет человек сделать контрольный замер. Пока никто не приходил.
Обязательно отпишусь!
С Ромой дел не имел. Но была схожая ситуация у тестя с тещей, которым столешницу 2 месяца везли (компания Koryna), а в договоре оказалась пеня в 0,01%
С тех пор внимательно читаю раздел договора с указанной пеней. Либо 1%, либо вообще убрать оговорку, чтобы применялись условия того же ЗЗПП. И предоплату побольше.
Когда через полтора месяца задержки наконец товар поставлен, недобросовестному поставщику вручена бумажку с требованием выплатить 50% стоимости - феерия чувств в глазах дорогого стоит.
Без паники, господа! Пусть люди работают. Главное, чтоб была правильная обратная реакция на обращения клиентов, т.е. на деле.
Мдя, ответ в стиле идите [*****], мне клиенти не нужни, интересно если бы авто в салоне покупал, а оно без дверей, ну а че месяцок так поездишь, потом прикрутим, а если повезет то еще и цвет совпадет хотел бы я увидеть фасады которие месяц делаються.
С Ромой дел не имел. Но была схожая ситуация у тестя с тещей, которым столешницу 2 месяца везли (компания Koryna), а в договоре оказалась пеня в 0,01%
С тех пор внимательно читаю раздел договора с указанной пеней. Либо 1%, либо вообще убрать оговорку, чтобы применялись условия того же ЗЗПП. И предоплату побольше.
Когда через полтора месяца задержки наконец товар поставлен, недобросовестному поставщику вручена бумажку с требованием выплатить 50% стоимости - феерия чувств в глазах дорогого стоит.
А с какого буя 50 % ? Я бы , например, просто посмеялся
А с какого буя 50 % ? Я бы , например, просто посмеялся
Если в договоре - 1% за день просрочки то за полтора месяца как раз почти 50%
По теме. Поставщики часто подводят - факт. Мои машину с клеем растаможить не могут почти 2 недели, [*****] полная.
А с какого буя 50 % ? Я бы , например, просто посмеялся
Если в договоре - 1% за день просрочки то за полтора месяца как раз почти 50%
Да щас Это придурком надо быть, такие договора подписывать, ну а в случае предьявы суд с большой вероятностью признает такую пеню неправомерной. Из любой подобной ситуации можно выйти договорившись полюбовно, проблемы и ошибки бывают у всех, а врачи свои вообще прячут под землей)). Люди, которые занимаются бизнесом и производством в частности, все это отлично понимают. А некоторым барышням ( Ира с Олькой ) лучше вообще сидеть и кулачки держать)))
ты чо шумишь, Шурик?
А с какого буя 50 % ? Я бы , например, просто посмеялся
Если в договоре - 1% за день просрочки то за полтора месяца как раз почти 50%
Да щас Это придурком надо быть, такие договора подписывать, ну а в случае предьявы суд с большой вероятностью признает такую пеню неправомерной. Из любой подобной ситуации можно выйти договорившись полюбовно, проблемы и ошибки бывают у всех, а врачи свои вообще прячут под землей)). Люди, которые занимаются бизнесом и производством в частности, все это отлично понимают. А некоторым барышням ( Ира с Олькой ) лучше вообще сидеть и кулачки держать)))
да причем тут суд, отговорки ли еще что то... тут просто потеря денег, вон почитай пост с Луганска, там все очень подробненько с цифирками написано)))
Защищаю коллег)) Не кидайтесь на человека сильно, у него ребенок мелкий и бабло, как песок сквозь пальцы)) Эта просрочка через 2 недели забудется, а через пару месяцев даже не вспомнишь, а парню семью кормить.
да причем тут суд, отговорки ли еще что то... тут просто потеря денег, вон почитай пост с Луганска, там все очень подробненько с цифирками написано)))
Андрюха, да понятно все. Я по поводу 50% просто ответил. По поводу потери денег очень хреново, что не смогли договориться и довели все до выноса на обсуждение, Вика человек полностью вменяемый, нужно было просто вести диалог Для этого в штате нужны специальные люди, стрессоустойчивые и спокойные, которые умеют слушать))
Защищаю коллег)) Не кидайтесь на человека сильно, у него ребенок мелкий и бабло, как песок сквозь пальцы))
а парню семью кормить.
да, это всё оправдывает. А у кого-то не ребенок, а любовница, которой надо новую машину, а еще кому-то на Карибы обязательно надо - а вы, лошки, терпите, когда-нибудь сделаем.
Защищаю коллег)) Не кидайтесь на человека сильно, у него ребенок мелкий и бабло, как песок сквозь пальцы))
а парню семью кормить.
да, это всё оправдывает. А у кого-то не ребенок, а любовница, которой надо новую машину, а еще кому-то на Карибы обязательно надо - а вы, лошки, терпите, когда-нибудь сделаем.
А любовница с ребенком на карибах още ховайся Ребенок и карибы это разные вещи, кто плавал тот знает, карибы сосут.
Если в договоре - 1% за день просрочки то за полтора месяца как раз почти 50%
Да щас Это придурком надо быть, такие договора подписывать, ну а в случае предьявы суд с большой вероятностью признает такую пеню неправомерной. А некоторым барышням ( Ира с Олькой ) лучше вообще сидеть и кулачки держать)))
напоминаю, кстате, что мы кухню до сих пор не забрали, а там по договору день просрочки забора - 1% пени так что уже 10% мы им должны сверху ггг
Кароче, щитаю, после того как Вике все поставят и удовлетворят тему надо снести. Думаю выводы будут сделаны.
Если в договоре - 1% за день просрочки то за полтора месяца как раз почти 50%
Да щас Это придурком надо быть, такие договора подписывать, ну а в случае предьявы суд с большой вероятностью признает такую пеню неправомерной. А некоторым барышням ( Ира с Олькой ) лучше вообще сидеть и кулачки держать)))
напоминаю, кстате, что мы кухню до сих пор не забрали, а там по договору день просрочки забора - 1% пени так что уже 10% мы им должны сверху ггг
Болт им.
А с какого буя 50 % ? Я бы , например, просто посмеялся
Если в договоре - 1% за день просрочки то за полтора месяца как раз почти 50%
угу))))) скорее всего там % учетной ставки НБУ
Кароче, щитаю, после того как Вике все поставят и удовлетворят тему надо снести. Думаю выводы будут сделаны.
Все равно буду с Ромой работать - хоть в везунчики меня запишите. И кстати никаких договоров с ним не заключала, по юрикам счет и вперед. По домашним аванс замерщику и расчет по готовности с рабочими, Роме отзвон что все ок и благодарки на форум. Из моих знакомых никто не жаловался
а дети только у тех кто деньги берет? у тех кто их платит детей нет значит? или их кормить не надо?
а дети только у тех кто деньги берет? у тех кто их платит детей нет значит? или их кормить не надо?
Так он на деньги вроде не кидает никого, пеню платит, компенсацию делает.
По теме. Поставщики часто подводят - факт. Мои машину с клеем растаможить не могут почти 2 недели, [*****] полная.
а от що заважає попередити клієнта до того як він свою кухню розбомбить? Про такі проблеми ж відома задовго до дня поставки.
Кароче, щитаю, после того как Вике все поставят и удовлетворят тему надо снести. Думаю выводы будут сделаны.
Все равно буду с Ромой работать - хоть в везунчики меня запишите. И кстати никаких договоров с ним не заключала, по юрикам счет и вперед. По домашним аванс замерщику и расчет по готовности с рабочими, Роме отзвон что все ок и благодарки на форум. Из моих знакомых никто не жаловался
ггг в тому і різниця ситуацій. З тобою проблеми розрулювали, а з ТС перекинули на якусь менеджершу, котрій все по ...
з більшістю клієнтів можна нормально домовлятись якщо попереджати завчасно про проблеми.
Меня тоже интересует по выполнению заказа в срок и качеству фасадов. Подал ранее запрос на расчет по изготовлению кухни в Евротрейд. Неприятные сюрпризы не нужны.
P.S. Заказывал ранее у Романа матрасы, все было в срок...
У меня их небыло Были бы уж разрулила бы.
У меня их небыло Были бы уж разрулила бы.
так и зопишем:"Багыня несклепна разрулить проблемы"
тогда непонятен твой призыв "войти в его положение" "у него ребенок" и т.д. в положение клиента кажется никто не входил, да?
У меня их небыло Были бы уж разрулила бы.
так и зопишем:"Багыня несклепна разрулить проблемы"
да, я такая, чо уж там таить))))) но на твой пост я затаила крепко
тогда непонятен твой призыв "войти в его положение" "у него ребенок" и т.д. в положение клиента кажется никто не входил, да?
просто вот не понятно... по моему первому звонку в сентябре Роман должен был узреть клиента требовательного... не счёл нужным вести нормально переговоры...
вот и тема выплыла... я терпелива, но до поры до времени... мало кого чешет. что у меня 2 детей, 2 недели питающихся в сухомятку...
войти в положение - не вопрос, но когда тебя, как клиента, услышали, а не только прослушали, как пластинку
я меняюсь ты давно со мной общался - авось невменяемой и стану опосля этих чертовых кухонь))))
У меня их небыло Были бы уж разрулила бы.
так и зопишем:"Багыня несклепна разрулить проблемы"
да, я такая, чо уж там таить))))) но на твой пост я затаила крепко
чьорд,што же делать? это ж надо умудриться,на ровном месте навлечь на себя гнев...
мало кого чешет. что у меня 2 детей, 2 недели питающихся в сухомятку...
Не то чтоб я кого-то защищал, но кухня без фасадов вопрос питания в сухомятку таки решила бы
Кароче, щитаю, после того как Вике все поставят и удовлетворят тему надо снести. Думаю выводы будут сделаны.
Все равно буду с Ромой работать - хоть в везунчики меня запишите. И кстати никаких договоров с ним не заключала, по юрикам счет и вперед. По домашним аванс замерщику и расчет по готовности с рабочими, Роме отзвон что все ок и благодарки на форум. Из моих знакомых никто не жаловался
Кстати +1, с 2009 года у Ромы заказывал мебель - и для кухни, и для комнаты. Не было ни разу никаких проблем и ужасных отставаний, мебельную стенку так вообще сделали на полторы недели раньше чем намечалось (а целевое выделение бюджета еще не состоялось ).
И вообще это чуть ли не единственная контора корпусников, куда я мог прийти со сделанным в PRO100 проектом и меня не посылали обратно с рассказами "а вот так мы делать не будем!а вот у нас элементы только стандартных размеров!", а аккуратно делали практически то, что их просили - за исключением вещей которых у них просто не было или они действительно не делают. И спокойно им проплатил через Приват-24 вместо того чтобы шастать с пачкой наличных. К примеру, они единственные кто мне сделали компьютерный стол со столешницей 1300х900 с аппарелью для навешивания сетевого оборудования. Ну и в конце октября/начале ноября опять к ним пойду с очередным заказом.
Тоже к ним присылал знакомых, не все правда уходили довольными - но большинство из недовольных были клиентами типа "раз мы к вам пришли, то целуйте нас в десны и , а иначе вы нехорошие, негодные и от вас уйдем"...характерный такой тип клиентов
чьорд,што же делать? это ж надо умудриться,на ровном месте навлечь на себя гнев...
Причем гнев не кого-нибудь а врача-гинеколога!
тогда непонятен твой призыв "войти в его положение" "у него ребенок" и т.д. в положение клиента кажется никто не входил, да?
Я упор на деньги делаю, Вику по деньгам вроде пока не обидели
Не то чтоб я кого-то защищал, но кухня без фасадов вопрос питания в сухомятку таки решила бы
а фасадов потом бы еще полгода ждать пришлось. ))) Мы так когда-то стекол в кухонные шкафчики ждали - месяца два. А пластиковую заглушку на поставленные окна я жду уже второй год )))
мало кого чешет. что у меня 2 детей, 2 недели питающихся в сухомятку...
Не то чтоб я кого-то защищал, но кухня без фасадов вопрос питания в сухомятку таки решила бы
вот не приучена я к маломерам. Не понимаю на полшишики заказы сдавать...
тогда непонятен твой призыв "войти в его положение" "у него ребенок" и т.д. в положение клиента кажется никто не входил, да?
Я упор на деньги делаю, Вику по деньгам вроде пока не обидели
это как, деньги взяли, но не обижали? ))
ЗІ. работал с Романом, все сложилось хорошо, буду работать еще
тогда непонятен твой призыв "войти в его положение" "у него ребенок" и т.д. в положение клиента кажется никто не входил, да?
Я упор на деньги делаю, Вику по деньгам вроде пока не обидели
сейчас и поглядим... муж стоит у них под офисом, чтобы контракт разорвать... и пока безнадежно ждет менеджера, которая героически с Вырлыци едет. Вот деньги получу обратно - и успокоюсь.
вот не приучена я к маломерам. Не понимаю на полшишики заказы сдавать...
мы все разделяем твое возмущение, Витачька в гневе и в шоке )) а что там за фасады такие особенные?
Когда клиент переживает за выполнение своего заказа по объективным причинам с ним нужно общаться и говорить правду о сроках исполнения заказа возможно с запасом по времени,а потом привезти это все раньше озвученного срока! Вот тогда не будет таких тем! А проблемы конечно бывают у всех! Каждый из нас работает и об этом знает! По крайней мере для меня это понятно. Я не люблю когда люди пропадают, не отвечают на звонки, мычат что-то не внятное....... А Романа думаю кто-то подвел из поставщико,партнеров не без этого.
У меня тоже была история с заказом кухни у Романа. Заказ задержали на пару недель. Менеджер (барышня) который мной занимался пропал со связи. Сотрудники сказали, что уволилась или выгнали. Роман сначала говорил, что не уволилась, потом когда она пыталась взять у меня остаток денег напрямую, что уволилась и зачем я с ней разговаривал. Она меня еще несколько раз доставала с рассказами, что с ней не рассчитались. То есть свои проблемы с сотрудниками переложили на меня. Кроме кухни я заказал три полочки из того же материала, что и корпус кухни. 1. При установке кухни полочки не привезли. 2. Потом привезли , но не того цвета. 3. Потом привезли того цвета, но кромка другого цвета, еще и пытались доказать, что такого же. 4. Забил. Справедливости ради, хочу сказать, что кухню сделали качественно. К установщикам вопросов нет. Когда через пару дней позвонил и попросил подрегулировать, приехали и все сделали.
вот не приучена я к маломерам. Не понимаю на полшишики заказы сдавать...
мы все разделяем твое возмущение, Витачька в гневе и в шоке )) а что там за фасады такие особенные?
Саша, не смеши про особенность))) я думаю, что эта ситуация - результат неумения работы с клиентом, халатность производства и ухода от ответственности со стороны менеджмента.
Когда клиент переживает за выполнение своего заказа по объективным причинам с ним нужно общаться и говорить правду о сроках исполнения заказа возможно с запасом по времени,а потом привезти это все раньше озвученного срока! Вот тогда не будет таких тем! А проблемы конечно бывают у всех! Каждый из нас работает и об этом знает! По крайней мере для меня это понятно. Я не люблю когда люди пропадают, не отвечают на звонки, мычат что-то не внятное....... А Романа думаю кто-то подвел из поставщико,партнеров не без этого.
слово общаться - самое основное в твоем посте... проблему можно и нужно всегда предупредить, а не лечить меня потом, что кто то подвел.. Сначала подвел кто то, кого типа уволили, потом подвели фасадники.. в общем Евротрейд в опасности
я думаю, что эта ситуация - результат неумения работы с клиентом, халатность производства и ухода от ответственности со стороны менеджмента.
фасады они сами не делают, берут у поставщика, поставщик их подвел то, что трубу не берут, это да, я тоже начинаю нервничать в таких случаях согласен - порядок навести надо, это пойдет всем только на пользу
а голодных детей просто по человечески жалко
я думаю, что эта ситуация - результат неумения работы с клиентом, халатность производства и ухода от ответственности со стороны менеджмента.
фасады они сами не делают, берут у поставщика, поставщик их подвел то, что трубу не берут, это да, я тоже начинаю нервничать в таких случаях согласен - порядок навести надо, это пойдет всем только на пользу
а голодных детей просто по человечески жалко
Саша, подвел сколько раз за 60 дней?
Саша, подвел сколько раз за 60 дней?
Витачька, я же без падъёбак
Апдейт ситуации:
Уже все готово и фасады))) Муж уехал на производство принимать заказ)) Удачи им...
Саша, подвел сколько раз за 60 дней?
Витачька, я же без падъёбак
смотри мне...
то, что трубу не берут, это да, я тоже начинаю нервничать в таких случаях согласен - порядок навести надо, это пойдет всем только на пользу
Я трубку брал всегда, Катя тоже. Вчера только не взяла, так как была выходная, и рабочий номер лежал в офисе.
Когда клиент переживает за выполнение своего заказа по объективным причинам с ним нужно общаться и говорить правду о сроках исполнения заказа возможно с запасом по времени,а потом привезти это все раньше озвученного срока! Вот тогда не будет таких тем!
золотые слова!!! всем производителям заучить на память, распечатать и повесить над рабочим столом)
Апдейт ситуации:
Уже все готово и фасады))) Муж уехал на производство принимать заказ)) Удачи им...
муж у тебя конечно самостоятельный мужчина, всем бы такого! ))
Я трубку брал всегда, Катя тоже. Вчера только не взяла, так как была выходная, и рабочий номер лежал в офисе.
ну так надо его (телефон) засунуть Кате таким образом, чтобы она отвечала на звонки всегда
А с какого буя 50 % ? Я бы , например, просто посмеялся
П.5 ст.10 ЗУ Про захист прав споживачів. Может быть и поболее, зависимо от того, каков процент пени указан в договоре. Смеяться лучше в суде.
то, что трубу не берут, это да, я тоже начинаю нервничать в таких случаях согласен - порядок навести надо, это пойдет всем только на пользу
Я трубку брал всегда, Катя тоже. Вчера только не взяла, так как была выходная, и рабочий номер лежал в офисе.
и начальник производства в четверг звонил - помню...
А с какого буя 50 % ? Я бы , например, просто посмеялся
П.5 ст.10 ЗУ Про захист прав споживачів. Может быть и поболее, зависимо от того, каков процент пени указан в договоре. Смеяться лучше в суде.
Ну для этих целей люди и заключают договора на СПД, у которых нет нихрена)) И есть у меня обоснованные подозрения, что этот пункт в суде грамотные юристы успешно оспаривают
Защищаю коллег)) Не кидайтесь на человека сильно, у него ребенок мелкий и бабло, как песок сквозь пальцы)) Эта просрочка через 2 недели забудется, а через пару месяцев даже не вспомнишь, а парню семью кормить.
це все зрозуміло, у нас теж накладки бувають, але у випадку прострочки навіть не через свою провину перед клієнтом танцювати треба, а не дзвінки відбивати...
И есть у меня обоснованные подозрения, что этот пункт в суде грамотные юристы успешно оспаривают
Вот схожее решение суда о просрочке устранения недостатков (гарантийном ремонте)
эх...
я так и поняла, что будут проблемы...
муж приехал к ним на производство: да, коробки есть, столешня есть, но фасады не те, которые были заказаны.... при этом всем мужу пытались доказать, что это те.. вы просто с цветовой гаммой не дружите))) но у Славы все записано и сфотографировано было... в общем таки едем разрывать договор и возвращать деньги
эх...
я так и поняла, что будут проблемы...
муж приехал к ним на производство: да, коробки есть, столешня есть, но фасады не те, которые были заказаны.... при этом всем мужу пытались доказать, что это те.. вы просто с цветовой гаммой не дружите))) но у Славы все записано и сфотографировано было... в общем таки едем разрывать договор и возвращать деньги
вернуть обещают?
Когда клиент переживает за выполнение своего заказа по объективным причинам с ним нужно общаться и говорить правду о сроках исполнения заказа возможно с запасом по времени,а потом привезти это все раньше озвученного срока! Вот тогда не будет таких тем!
золотые слова!!! всем производителям заучить на память, распечатать и повесить над рабочим столом)
И потерять клиента, который уйдет к тем, кто пообещает всё сделать в два раза быстрее
и почему сборщики кухонь все еще работают с такими поставщиками?
уф, и озадачила меня твоя тема. Я как раз получила договор на вычитку. Проект кухни сделан, замерщик был, я вся в превкушении новой кухни от Евротрейд, осталось за малым - сделать проплату.... Хотя мой дизайнер говорила о том, что возможны задержки по срокам, т.к. сейчас много заказов.
И потерять клиента, который уйдет к тем, кто пообещает всё сделать в два раза быстрее
куда он денется уже после предоплаты?
эх...
я так и поняла, что будут проблемы...
муж приехал к ним на производство: да, коробки есть, столешня есть, но фасады не те, которые были заказаны.... при этом всем мужу пытались доказать, что это те.. вы просто с цветовой гаммой не дружите))) но у Славы все записано и сфотографировано было... в общем таки едем разрывать договор и возвращать деньги
вернуть обещают?
Лена, честно, я не знаю...
эх...
я так и поняла, что будут проблемы...
муж приехал к ним на производство: да, коробки есть, столешня есть, но фасады не те, которые были заказаны.... при этом всем мужу пытались доказать, что это те.. вы просто с цветовой гаммой не дружите))) но у Славы все записано и сфотографировано было... в общем таки едем разрывать договор и возвращать деньги
вернуть обещают?
Лена, честно, я не знаю...
жесть((( удачи! хотелось бы конечно еще и Рому тут послушать. думаю тема полезна для многих.
но фасады не те, которые были заказаны.... при этом всем мужу пытались доказать, что это те.. вы просто с цветовой гаммой не дружите)))
жах просто. Как же можно избежать такого?
И потерять клиента, который уйдет к тем, кто пообещает всё сделать в два раза быстрее
+1, хотя точно знает, что не сделает
но фасады не те, которые были заказаны.... при этом всем мужу пытались доказать, что это те.. вы просто с цветовой гаммой не дружите)))
жах просто. Как же можно избежать такого?
очевидно- тщательно выбирать исполнителя
а можно в тему фасады эти чудоюдистые засветить?
но фасады не те, которые были заказаны.... при этом всем мужу пытались доказать, что это те.. вы просто с цветовой гаммой не дружите)))
жах просто. Как же можно избежать такого?
как минимум - не повторить моей ошибки
Делал заказ у Ромы, плюс он мне очень помог в ситуации, когда другой здешний камрад ЧП-шник, взял у меня предоплату 10 000 грн и вообще пропал...Я сам еще тему создавал в поисках его ТС надеюсь и у вас все образуется и вы договоритесь, но Романа и дальше считаю камрадом, которому можно не бояться давать предоплату. Да и прошло уже три года с момента установки моей кухни, качество тоже на высоте!
Пытался заказать кухню у них, очень не пунктуальные люди. Создалось впечатление, что им это абсолютно неиентересно.
Делал заказ у Ромы, плюс он мне очень помог в ситуации, когда другой здешний камрад ЧП-шник, взял у меня предоплату 10 000 грн и вообще пропал...Я сам еще тему создавал в поисках его ТС надеюсь и у вас все образуется и вы договоритесь, но Романа и дальше считаю камрадом, которому можно не боятся давать предоплату. Да и прошло уже три года с момента установки моей кухни, качество тоже на высоте!
не переживай))) никто его из камрадов выводить не собирается))) давать или не давать - решение каждого... и обратная сторона Луны, как всегда, оказалась темной...
И есть у меня обоснованные подозрения, что этот пункт в суде грамотные юристы успешно оспаривают
Вот схожее решение суда о просрочке устранения недостатков (гарантийном ремонте)
Ну есть противоположные примеры об отмене пени тут например . Г-н Дубовой привел 2 решения суда об отмене в связи с тем, что нельзя выдвигать 2 требования о компенсации, если одно удовлетворено, т.е. договор разорван, бабло вернули, пеню требовать нельзя Таким образом, смеятся ,думаю, в суде можно))
очевидно- тщательно выбирать исполнителя
а методу расскажите? )
вот этот же Евротрейд чего был выбран мною? Отзывы на форумах, не только здесь; отличное внимательное отношение дизайнера; параллельное обращение к другим производителям, которые показали себя, к сожалению, значительно хуже; по цене не дешевый производитель; прозрачная система обсуждения материалов, составляющих и пр.; нормальный сайт в конце концов. На что ещё смотреть?
не переживай))) никто его из камрадов выводить не собирается)))
в смысле?
не обращай внимания...
Вива, Евротрейд...
Компания признала, что фасады не относились к нашему заказу, написано заявление о разрывании контракта, ждем решения Романа и денег.
Только сейчас тему увидела, а до этого уже в личку Роману настрочила поэму.... Заказывали несколько раз у него. К качеству претензий нет - врать не буду. Кухню задержали недели на три. Сказали, что-то там завод не успевает сделать с фасадами (Багине привет ) Потом заказывали стенку. Приезжали замерщики 2 раза, потому что первый замерщик всё замерил и пропал. Потом приезжал второй. В результате стенку поставили, но не с теми стёклами, что я выбирала. Я забила. И вот сейчас не знаю что меня дёрнуло заказать у них обычную плиту ДСП в профиле. Нам нужен просто этот кусок прямоугольника дырку в коридоре прикрыть. Делают месяц уже. Заказ, как всегда просрочили. Я вот думаю - ну ладно шкаф большой делать, кухню собирать...Но вырезать кусок ДСП и потратить на это месяц и умудриться таки просрочить сроки...
С Романом больше НИКОГДА работать не буду. Каждый раз что-то да происходит. Может кому-то будет отзыв полезен. Есть много других мебельщиков, которые по качеству ничуть не уступают Роману.
но фасады не те, которые были заказаны.... при этом всем мужу пытались доказать, что это те.. вы просто с цветовой гаммой не дружите)))
жах просто. Как же можно избежать такого?
как минимум - не повторить моей ошибки
А в чем твоя ошибка? в том что ты 100% предоплаты сделала? Думаешь 30% изменило бы ситуацию существенно?
Только сейчас тему увидела, а до этого уже в личку Роману настрочила поэму.... Заказывали несколько раз у него. К качеству претензий нет - врать не буду. Кухню задержали недели на три. Сказали, что-то там завод не успевает сделать с фасадами (Багине привет ) Потом заказывали стенку. Приезжали замерщики 2 раза, потому что первый замерщик всё замерил и пропал. Потом приезжал второй. В результате стенку поставили, но не с теми стёклами, что я выбирала. Я забила. И вот сейчас не знаю что меня дёрнуло заказать у них обычную плиту ДСП в профиле. Нам нужен просто этот кусок прямоугольника дырку в коридоре прикрыть. Делают месяц уже. Заказ, как всегда просрочили. Я вот думаю - ну ладно шкаф большой делать, кухню собирать...Но вырезать кусок ДСП и потратить на это месяц и умудриться таки просрочить сроки...
С Романом больше НИКОГДА работать не буду. Каждый раз что-то да происходит. Может кому-то будет отзыв полезен. Есть много других мебельщиков, которые по качеству ничуть не уступают Роману.
Мебельщиков других много - проблемы у всех одинаковы. Здесь вы получаете качество, там кроме срыва сроков получите кота в мешеке Как говорится из трех слов - быстро, качественно, дешево выбирайте любых два))
Мебельщиков других много - проблемы у всех одинаковы. Здесь вы получаете качество, там кроме срыва сроков получите кота в мешеке Как говорится из трех слов - быстро, качественно, дешево выбирайте любых два))
Та ладно! Не надо оправдывать неумение работать дурацкими пословицами и поговорками.
Не совсем соглашусь. До Романа заказывала мебель у частника. Никаких задержек - и качество такое же. Но потом подсела на форум, все тут так хвалили Романа, да и получалось у него гривен на 200 дешевле. Вот и сработал стереотип - он же с форума, как бы "свой"... В общем, я к тому веду, что привычка задерживать заказ не всем присуща.
Г-н Дубовой привел 2 решения суда об отмене в связи с тем, что нельзя выдвигать 2 требования о компенсации, если одно удовлетворено, т.е. договор разорван, бабло вернули, пеню требовать нельзя Таким образом, смеятся ,думаю, в суде можно))
Все там реально, там с формулировками покупатели сами налажали, либо думали, что условия в законе выше условий, указанных в договоре. Не все так однозначно.
Та ладно! Не надо оправдывать неумение работать дурацкими пословицами и поговорками.
Мопед не мой) Поговорка - жизненней не придумаешь. Местных послушай, так все пашут как швейцарский часы - точно и дорого. Много производств запустили в своей жизни? Поставщикам горло грызли? Клиентов прокурорских ублажали?(Да-да, это из области сперва добейся )
Г-н Дубовой привел 2 решения суда об отмене в связи с тем, что нельзя выдвигать 2 требования о компенсации, если одно удовлетворено, т.е. договор разорван, бабло вернули, пеню требовать нельзя Таким образом, смеятся ,думаю, в суде можно))
Все там реально, там с формулировками покупатели сами налажали, либо думали, что условия в законе выше условий, указанных в договоре. Не все так однозначно.
Конечно. Я просто к тому, что суд у нас как дышло..Договариваться нужно, но 50% в случае месячной просрочки я-бы в любом случае не платил.
Мопед не мой) Поговорка - жизненней не придумаешь.
Конечно, не твой! Я же не говорил, что ты не умеешь работать!
Местных послушай, так все пашут как швейцарский часы - точно и дорого. Много производств запустили в своей жизни? Поставщикам горло грызли? Клиентов прокурорских ублажали?(Да-да, это из области сперва добейся )
Это не проблемы потребителя.
Конечно. Я просто к тому, что суд у нас как дышло..Договариваться нужно, но 50% в случае месячной просрочки я-бы в любом случае не платил.
Это смотря кто требовал бы! Как бы и все 150 не вышло!
Конечно. Я просто к тому, что суд у нас как дышло..Договариваться нужно, но 50% в случае месячной просрочки я-бы в любом случае не платил.
Это смотря кто требовал бы! Как бы и все 150 не вышло!
Ну с генпрокуратурой не поспоришь
но фасады не те, которые были заказаны.... при этом всем мужу пытались доказать, что это те.. вы просто с цветовой гаммой не дружите)))
жах просто. Как же можно избежать такого?
проверять и запоминать:)). у меня на кухне низ фасадов так же не тот, что заказывал ( не Рома делал, другая фирма, по бартеру на окна), чуток другой оттенок. привык, уже даже считаю, что так красивше:)).
что кассается ситуации тут, то, к сожалению, при производстве такое бывает, у нас как то был сбой на неделю, вот хоть тресни и все тут, да, были заказчики, что ругались, я их понимаю, они были правы, извинялись перед всеми.
п.с. делал нам Рома торговую мебель, все было ОК, входилв нашу ситуацию ( монтаж только ночью), все сделал хорошо и вовремя.
Желаю и Роме и Багыне найти взаимопонимание!
муж приехал к ним на производство: да, коробки есть, столешня есть, но фасады не те, которые были заказаны.... при этом всем мужу пытались доказать, что это те.. вы просто с цветовой гаммой не дружите))) но у Славы все записано и сфотографировано было...
Жесть. Сейчас только мысль появилась что заказывают в Китае по размерам, в случае чего тогда надо ждать новой доставки, а в последнее время с Китаем были заминки у многих. Я бы не удивился, к сожалению.
Контракт таки разрываем. Пришли с Романом к общему знаменателю - деньги будут возвращены завтра.
Вива, Евротрейд...
Компания признала, что фасады не относились к нашему заказу, написано заявление о разрывании контракта, ждем решения Романа и денег.
Витачька, ну вот будете делать новый заказ, опять два месяца ждать неизвестно чего, нервы, сопли, бессонные ночи... а так поставите кухню без фасадов, пусть стоит, дети опять же голодать не будут, фасады можно в другом месте заказать, если с евротрейдом не срослось хотя если вопрос принципиальный, тогда оно конечно да
[*****] как в сказке,чем дальше тем страшнее Одно утешает кто то отдал больше
Доречі, я згадала тему покійного Андрія l@nos'a, як він мав клопіт з крутим виробником... А моїй мамі установники Меркса таку каку зробили... Так що не все так просто.
Контракт таки разрываем. Пришли с Романом к общему знаменателю - деньги будут возвращены завтра.
Шо опять сухомятка ?
Витачька, ну вот будете делать новый заказ, опять два месяца ждать неизвестно чего, нервы, сопли, бессонные ночи... а так поставите кухню без фасадов, пусть стоит,
тем более столешница я так понимаю тоже есть. на крайняк фасады в другом месте можно заказать если уж совсем разругались
Контракт таки разрываем. Пришли с Романом к общему знаменателю - деньги будут возвращены завтра.
Не берусь советовать, но я бы не разрывал. Может, лучше выдохнуть и дождаться-таки заказанного? Тем более, тумбочка дополнительная...
Доречі, я згадала тему покійного Андрія l@nos'a, як він мав клопіт з крутим виробником... А моїй мамі установники Меркса таку каку зробили... Так що не все так просто.
а я себе сам делаю, конечно тоже есть проблемы, то я занят, то сплю, то выходной у меня...
Много производств запустили в своей жизни? Поставщикам горло грызли?
3 food запускала с "0" на Erp, 4 мебельных переводила на Erp, 1 лакокрасочный смена профиля, поставщики - о да Риски понимаю и здраво оцениваю. Посему старая мебель демонтаж и монтаж в один день. И контроль и еще раз контроль. Личный.
Доречі, я згадала тему покійного Андрія l@nos'a, як він мав клопіт з крутим виробником... А моїй мамі установники Меркса таку каку зробили... Так що не все так просто.
а я себе сам делаю, конечно тоже есть проблемы, то я занят, то сплю, то выходной у меня...
Може ви і мені зробите? Я навіть російською попрошу.
Контракт таки разрываем. Пришли с Романом к общему знаменателю - деньги будут возвращены завтра.
Шо опять сухомятка ?
теперь это объективное и принятое нами решение... плиту сегодня подключаем, мойку вернем... эххх.... ниче...
В 2009 году я заказывал стенку. Гуляли с женой по Подолу в прекрасный осенний день, увидели вывеску рекламную мебель шмебель шкафы шмафы...... Зашли в офис пообщались заказали замеры,замерщик приехал замерял, предоплата 60% привезли чере 1месяц,собрали рассчитались ФсЕ. Никаких рекомендаций,заверений.....
Я только что приехал с производства, смотрел на уже готовую кухню топикстартера. Сразу извинюсь за то, что не брал трубку час, мы сегодня после обеда получили последний станок (фрезер с ЧПУ) для самостоятельного изготовления фасадов, я участвовал в выгрузке и не мог говорить.
По кухне: цвет пленки на фасадах отличается от образцов в офисе в Брилле, отличие одного цвета в приделах отличий от партии к партии, второй отличается сильнее. Заказчика цвет фасадов не устроил, и поскольку кухня не соответствует условиям договора по цвету, я готов расторгнуть договор, вернуть деньги и забрать кухню, о чем и сказал топикстартеру. О причинах буду общаться с поставщиком, но в контексте данной темы это уже не важно.
Приношу свои публичные ИЗВИНЕНИЯ топикстартеру за возникшие проблемы, готов оказать посильную помощь в ускорении изготовления кухни конкурентами.
Надеюсь что с запуском своего фасадного производства проблемы с фасадами уйдут в прошлое, и мы сможем делать заказы быстро.
С отписавшимися в теме заказчиками на днях свяжутся дизайнеры и уведомят о плановых сроках готовности заказов по системе ЦРМ производства.
Всем спасибо за критику и поддержку.
Рома
а на уже готовую кухню, от которой отказался заказчик скидки будут? может тут на форуме и заберут?
Може ви і мені зробите? Я навіть російською попрошу.
могу, но у меня есть одно правило, я сплю с заказчицами ))
Контракт таки разрываем. Пришли с Романом к общему знаменателю - деньги будут возвращены завтра.
Жесть! Співчуваю
Сподіваюсь, що гроші будеш чекати не так, як кухні
могу, но у меня есть одно правило, я сплю с заказчицами ))
может иногда все-таки дешевле сделать скидку? ))
Рома, с запозданием хочу выразить свой РЕСПЕКТ! за кукню ИМХО читал, читал, топик.... в ум пришла только одна народная мудрость "як нэ ср@чка, так горячка"
а кукня это что? простите
могу, но у меня есть одно правило, я сплю с заказчицами ))
может иногда все-таки дешевле сделать скидку? ))
тоже хочешь заказать? ))
могу, но у меня есть одно правило, я сплю с заказчицами ))
может иногда все-таки дешевле сделать скидку? ))
намекаешь,шо заберешь Багынину кухню с хорошим дисконтом? уж не в паре ли вы работаете,может это и будет задуманным финалом,многоходовой комбинации?
Може ви і мені зробите? Я навіть російською попрошу.
могу, но у меня есть одно правило, я сплю с заказчицами ))
Ты себе в убыток работаешь?
могу, но у меня есть одно правило, я сплю с заказчицами ))
может иногда все-таки дешевле сделать скидку? ))
тоже хочешь заказать? ))
я еще не настолько старая, что бы платить за секс ))
Я только что приехал с производства, смотрел на уже готовую кухню топикстартера. Сразу извинюсь за то, что не брал трубку час, мы сегодня после обеда получили последний станок (фрезер с ЧПУ) для самостоятельного изготовления фасадов, я участвовал в выгрузке и не мог говорить.
По кухне: цвет пленки на фасадах отличается от образцов в офисе в Брилле, отличие одного цвета в приделах отличий от партии к партии, второй отличается сильнее. Заказчика цвет фасадов не устроил, и поскольку кухня не соответствует условиям договора по цвету, я готов расторгнуть договор, вернуть деньги и забрать кухню, о чем и сказал топикстартеру. О причинах буду общаться с поставщиком, но в контексте данной темы это уже не важно.
Приношу свои публичные ИЗВИНЕНИЯ топикстартеру за возникшие проблемы, готов оказать посильную помощь в ускорении изготовления кухни конкурентами.
Надеюсь что с запуском своего фасадного производства проблемы с фасадами уйдут в прошлое, и мы сможем делать заказы быстро.
С отписавшимися в теме заказчиками на днях свяжутся дизайнеры и уведомят о плановых сроках готовности заказов по системе ЦРМ производства.
Всем спасибо за критику и поддержку.
И за "разруливание" ситуации, и за общую культуру общения. Был бы в Киеве - заказывал бы, однозначно.
И за "разруливание" ситуации, и за общую культуру общения.
А в чем разруливание?
И за "разруливание" ситуации, и за общую культуру общения.
А в чем разруливание?
прочитай оообщение от autoservice
прочитай оообщение от autoservice
Прочитал. Разруливания не увидел. Ну, не считать же разруливанием ситуации "не отвечал на звонки потому, что разгружал станок"! Сорь, но извинение, даже публичное - это не разруливание ситуации.
заказывай мою)) тебе привезут перевозчиком)))
никакого разруливания и не было... я сама приняла решение о разрыве договора согласно Закона Украины... так что Роман ничего не разруливал...
заказывай мою)) тебе привезут перевозчиком)))
Я вполне разделяю твои чувства, сам дико не люблю необязательность и непунктуальность. Но также я немного знаю ситуацию в "мебельной сфере". Может в Киеве по-другому, может в данной конкретной ситуации что-то не совсем так, но то что эксклюзивный фасад делается, например, в Польше и повлиять на производителя возможности нет, я также верю. Во то, что с коммуникацией просчет это дело другое, тут надо было аккуратнее и внимательнее отнестись.
ЗЫ на твою уже очередь вон стоит из киевлян ))
спсибо за разделение позиции)))
я имею дело со странами СНГ, Польши и Прибалтики... тоже поставщики мне многое задерживают, но я (и также учу свой персонал) открыто выхожу к клиенту с обрисовкой проблемы и мы вместе решаем вопрос и находим максимально компромиссное для обеих сторон решение.
Вот и тут я экстраполировала свой опыт и шаблон на Евротрейд, но у них другой подход.
куда он денется уже после предоплаты?
а, речь идет о том,что если уже взял предоплату и обещал через месяц отдать товар, то потом стоит сказать,что сделаем через 3 месяца,но привезти через два?
Не думал что такая тема тут появиться... Но отпишусь и я... Мой заказ на 8 позиций и суммой 72к.грн делается Ромой уже два месяца... Предоплата была внесена более чем вовремя... Пока есть договор с Ромой что до конца этого месяца 5 позиций будет стоять в квартире, остальное до 15.11 До этого с год назад заказывал у Ромы кухню, принципиальных косяков не обнаружил, а вот мелкие косяки (регулировка) не устранены до сих пор...
В контексте "форумной торговли" очень много познавательного. Удивляет то, сколько народу выбирают поставщика (вернее заявляют,что выбирают) не по цене/качеству/срокам,а по каким-то совершенно абстрактным критериям. Ну и насколько люди готовы оправдать "косяк" по отношению к "кому-то". Интересно, вот сколько из "поддержавших" сами бы молча смирились с таким отношением... Век живи, век учись, как говорится...
на мой взгляд прочитав всю тему хочется посочувствовать т/су, а нерадивого продавца услуг по изготовлению мебели в черный список и не может тут быть никакого оправдания. Подписал договор все будь добр выполняй, не выполнил значит плати хоть из собственного кармана или со своей конторы и не должно никого волновать проблемы с поставщиками и т.д и т.п. А вообще друзья нет у нас суда, так бы через суд раскатать эту контору и получить все по закону тогда бы не было таких примеров и не было бы не левых ничего не стоящих извинений и смайликов поддержки
а кукня это что? простите
"кукня" цє італійскою від cucina Я могу понять ваши эмоции, но... вы еще раз хорошо подумайте перед тем как порвать договор. Поверьте мне есть с чем сравнивать. Озвучу один момент в качестве оценки результата, свою супругу я не ставил в известность о бюджете мероприятия (а она хорошо в курсе ценовой конъюнктуры), ну и по финалу на ее вопрос "скоко?" ответил "а скоко?"... оценка была завышена более чем в два раза потраченных средств И еще в каждом негативе есть позитив, вам дан шанс оторваться от плиты и мойки, так пользуйте его, почувствуйте себя человеком в заведениях общепита И совсем философски, вся наша жизнь это сплошной форс-мажор (см.п.договора), подходите к ней проще иначе не выжить
2 месяца ждать, и отказаться на финише. Странный выбор. Да поставщик просрочил срок поставки, в договоре есть штрафные санкции (договор ведь читали, перед тем как подписывать?), готов компенсировать неудобства новой тумбой, можно было еще как то договориться, потребовать что то. Но вот так взять и все разорвать, однако... Снова все сначала?
2 месяца ждать, и отказаться на финише. Странный выбор. Да поставщик просрочил срок поставки, в договоре есть штрафные санкции (договор ведь читали, перед тем как подписывать?), готов компенсировать неудобства новой тумбой, можно было еще как то договориться, потребовать что то. Но вот так взять и все разорвать, однако... Снова все сначала?
Так фасады же ж не те привезли, все равно новых 2 месяца ждать
Я не отказывался выполнять договор вообще-то.
2 месяца ждать, и отказаться на финише. Странный выбор. Да поставщик просрочил срок поставки, в договоре есть штрафные санкции (договор ведь читали, перед тем как подписывать?), готов компенсировать неудобства новой тумбой, можно было еще как то договориться, потребовать что то. Но вот так взять и все разорвать, однако... Снова все сначала?
Цимус в том, что ТС связалась с форумчанином как раз расчитывая оградить себя от неудобств. Не все согласны продавать свои нервы за деньги.
это точно про Рому и его фирму?
Не знаю, я делал у Романа 2 ззаказа, причем очень не стандартные и по очень гуманой цене, в обоих случаях все было сделанно в срок, даже на 2-3- дня раньше, чем было оговоренно, в первый раз было все ок. во второй раз немного накосячили с полкой, по первому же обращению к менеджеру, которая вела аказ а след. день приехал замерщик, все пофоткал, помрял, записал еще пару замечаний, которые вообще не влили на качество и работу шкафа, а так, просто чисто эстетичесски - не очеь совпадал рисунок на фасадах радом расположенных ящиков, в течении 3-х дней было все исправленно, так что даже е знаю, принимать ли в серьез данную тему. То что на каждой фирме есть люди, в основном протые работяги, которые не всегда до конца качественно выполняют свою работу, так это факт, но у Романа контроль качества поставлен хорошо и все косяки, ели такие обнаруживаются при сдаче заказа убираются быстро и с извинениями!!! Если буду еще заказывать мебель. то только у Романа.
на мой взгляд прочитав всю тему хочется посочувствовать т/су, а нерадивого продавца услуг по изготовлению мебели в черный список и не может тут быть никакого оправдания. Подписал договор все будь добр выполняй, не выполнил значит плати хоть из собственного кармана или со своей конторы и не должно никого волновать проблемы с поставщиками и т.д и т.п. А вообще друзья нет у нас суда, так бы через суд раскатать эту контору и получить все по закону тогда бы не было таких примеров и не было бы не левых ничего не стоящих извинений и смайликов поддержки
Ну зачем так радикально. Может еще предложите за кусок ДПС ? Вы все всегда выполняете и никому ничего не должны? По моему Роман извинился,предложил переделать и насколько я понял возвращает деньги. Что еще он должен сделать? Может землю жрать? Он материально понесет убытки с остатками кухни, а моральные потери в виде этой темы...... О нем есть и достаточно положительных отзывов. Я тоже жду от него свой заказ( не совсем стандартный) срок исполнения 28.10.13.
2 месяца ждать, и отказаться на финише. Странный выбор. Да поставщик просрочил срок поставки, в договоре есть штрафные санкции (договор ведь читали, перед тем как подписывать?), готов компенсировать неудобства новой тумбой, можно было еще как то договориться, потребовать что то. Но вот так взять и все разорвать, однако... Снова все сначала?
о каком финише сейчас речь ведет сударь? Я что разорвала договор преждевременно, не впустив на порог трудяг Евротрейда??????????????? Финиш - это установка. Ежели сударь читал внимательно тему, то наверняка прочитал о том, что мой муж сегодня был на производстве и видел кухню с не нашими фасадами.... Может мне терпи ловки надо было себе это дерьмище установить и радоваться, что хоть сделали????? Что за позиция блин?
Я не отказывался выполнять договор вообще-то.
верно, Роман. Вы его вообще не выполнили.
а кукня это что? простите
"кукня" цє італійскою від cucina Я могу понять ваши эмоции, но... вы еще раз хорошо подумайте перед тем как порвать договор. Поверьте мне есть с чем сравнивать. Озвучу один момент в качестве оценки результата, свою супругу я не ставил в известность о бюджете мероприятия (а она хорошо в курсе ценовой конъюнктуры), ну и по финалу на ее вопрос "скоко?" ответил "а скоко?"... оценка была завышена более чем в два раза потраченных средств И еще в каждом негативе есть позитив, вам дан шанс оторваться от плиты и мойки, так пользуйте его, почувствуйте себя человеком в заведениях общепита И совсем философски, вся наша жизнь это сплошной форс-мажор (см.п.договора), подходите к ней проще иначе не выжить
смыла косметику скупой слезой при речах о суперкачестве
Удачи
Так фасады же ж не те привезли, все равно новых 2 месяца ждать
А кто озвучил такой срок? Насколько я понял, исполнитель уже станок прикупил и готов делать фасады сам!
Так фасады же ж не те привезли, все равно новых 2 месяца ждать
А кто озвучил такой срок? Насколько я понял, исполнитель уже станок прикупил и готов делать фасады сам!
то есть стоит еще годик подождать, пока фурнитуру сами выливать начнут?
Но также я немного знаю ситуацию в "мебельной сфере".
Это ситуация в наших головах, а не в "мебельной сфере".
то есть стоит еще годик подождать, пока фурнитуру сами выливать начнут?
Всего лишь предлагаю отбросить эмоции и мыслить рационально! Что исполнитель сказал на счет срока исполнения фасадов?
то есть стоит еще годик подождать, пока фурнитуру сами выливать начнут?
Всего лишь предлагаю отбросить эмоции и мыслить рационально! Что исполнитель сказал на счет срока исполнения фасадов?
в чем простите рацио?
Не охота подливать масла в огонь, но по факту, я бы поступил так же. Опять же, денег хотят все и сразу, отвечать не хотят и находят 100 причин.
в чем простите рацио?
Так что на счет фасадов молвлено? Ибо без этой информации рацио искать трудно!
Возможно через две недели - так ответил мужу мужчина под названием начальник производства... Но утром он же утверждал, что кухня уже готова и с нужными фасадами... Так что доверия к этим людям нет. Так что там с рацио то?
Возможно через две недели - так ответил мужу мужчина под названием начальник производства... Но утром он же утверждал, что кухня уже готова и с нужными фасадами... Так что доверия к этим людям нет. Так что там с рацио то?
Давай исходить из следующих позиций: 1. Изначально тебя устроила цена и предполагаемое качество изготовления (иначе ты бы не делала заказ). 2. Изделие уже почти готово, остались только доработки, которые будут сделаны на протяжении двух недель (понимаю, что бывает всякое, но всякое может быть везде). 3. Исполнитель уже сам чувствует свою вину и, уверен, готов к конструктивному разговору по цене. Потому: 1. Заказывая в другом месте, тебе нужно рассчитывать минимум на месяц, а то и больше, прожить с голой мойкой и плитой на кухне. 2. Ты не застрахована от случайностей и с другими исполнителями. 3. Цена, вероятно, окажется выше. 4. Ты вряд ли сможешь рассчитывать на определенные преференции, связанные с нынешними просчетами исполнителя.
Т.е., ты потратишь больше денег и потеряешь больше времени. Понимаю твою ситуацию, но в тебе говорят эмоции. Лучше использовать сложившуюся ситуацию и попытаться выжать из нее максимум плюсов для себя. Все ИМХО.
когда в другой фирме тебе сделают и установят новую кухню, сможешь сфотографировать и выложить в эту тему результат?
Рацио -это когда, вам новую кухню соберут. Евротрейд < Новый Поставщик. А вполне может получиться Евротрейд = Новый Поставщик. Вот только время потеряно два месяца. Новая кухня снова около 2-х месяцев и цена дороже. Как раз под новый год. А фасады Евротрейда ну скажем 2 недели. (Роман после огласки этого прецендента из кожи вон лезть будет, что бы побыстрее вам сдать кухню с правильными фасадами). Так что рацио? Еще вопрос, на который Вы, возможно, в будущем нам раскажете....
Возможно через две недели - так ответил мужу мужчина под названием начальник производства... Но утром он же утверждал, что кухня уже готова и с нужными фасадами... Так что доверия к этим людям нет. Так что там с рацио то?
Давай исходить из следующих позиций: 1. Изначально тебя устроила цена и предполагаемое качество изготовления (иначе ты бы не делала заказ). 2. Изделие уже почти готово, остались только доработки, которые будут сделаны на протяжении двух недель (понимаю, что бывает всякое, но всякое может быть везде). 3. Исполнитель уже сам чувствует свою вину и, уверен, готов к конструктивному разговору по цене. Потому: 1. Заказывая в другом месте, тебе нужно рассчитывать минимум на месяц, а то и больше, прожить с голой мойкой и плитой на кухне. 2. Ты не застрахована от случайностей и с другими исполнителями. 3. Цена, вероятно, окажется выше. 4. Ты вряд ли сможешь рассчитывать на определенные преференции, связанные с нынешними просчетами исполнителя.
Т.е., ты потратишь больше денег и потеряешь больше времени. Понимаю твою ситуацию, но в тебе говорят эмоции. Лучше использовать сложившуюся ситуацию и попытаться выжать из нее максимум плюсов для себя. Все ИМХО.
Ага, нас ..., а мы крепчаем.
Возможно через две недели - так ответил мужу мужчина под названием начальник производства... Но утром он же утверждал, что кухня уже готова и с нужными фасадами... Так что доверия к этим людям нет. Так что там с рацио то?
Давай исходить из следующих позиций: 1. Изначально тебя устроила цена и предполагаемое качество изготовления (иначе ты бы не делала заказ). 2. Изделие уже почти готово, остались только доработки, которые будут сделаны на протяжении двух недель (понимаю, что бывает всякое, но всякое может быть везде). 3. Исполнитель уже сам чувствует свою вину и, уверен, готов к конструктивному разговору по цене. Потому: 1. Заказывая в другом месте, тебе нужно рассчитывать минимум на месяц, а то и больше, прожить с голой мойкой и плитой на кухне. 2. Ты не застрахована от случайностей и с другими исполнителями. 3. Цена, вероятно, окажется выше. 4. Ты вряд ли сможешь рассчитывать на определенные преференции, связанные с нынешними просчетами исполнителя.
Т.е., ты потратишь больше денег и потеряешь больше времени. Понимаю твою ситуацию, но в тебе говорят эмоции. Лучше использовать сложившуюся ситуацию и попытаться выжать из нее максимум плюсов для себя. Все ИМХО.
я и тут не застрахована от неприятностей... Но вот сервиса и обмана нахлебалась по полной. Я лучше еще месяцок подожду, а товарищи, которые будут кухню теперь делать, будут хорошо осведомлены о неадекватности заказчицы и ее отношении к правилам ведения бизнеса и коммуникации с клиентом.
Только что с мужем посмотрели звонки - за последний месяц менеджер Евротрейда звонила аж 1 раз я при этом позвонила Роману дважды.
Мое рацио очень как раз рациональное, а не савецкае бизнес Товарищей Евротрейда я откредитовала 2 месяца с 0 прибылью. Наверное хватит
Не охота подливать масла в огонь, но по факту, я бы поступил так же. Опять же, денег хотят все и сразу, отвечать не хотят и находят 100 причин.
что-то вообще не похоже
когда в другой фирме тебе сделают и установят новую кухню, сможешь сфотографировать и выложить в эту тему результат?
легко
Рацио -это когда, вам новую кухню соберут. Евротрейд < Новый Поставщик. А вполне может получиться Евротрейд = Новый Поставщик. Вот только время потеряно два месяца. Новая кухня снова около 2-х месяцев и цена дороже. Как раз под новый год. А фасады Евротрейда ну скажем 2 недели. (Роман после огласки этого прецендента из кожи вон лезть будет, что бы побыстрее вам сдать кухню с правильными фасадами). Так что рацио? Еще вопрос, на который Вы, возможно, в будущем нам раскажете....
та ладно... А вариант, что новый будет лучше не рассматривается?
Давай исходить из следующих позиций: 1. Изначально тебя устроила цена и предполагаемое качество изготовления (иначе ты бы не делала заказ). 2. Изделие уже почти готово, остались только доработки, которые будут сделаны на протяжении двух недель (понимаю, что бывает всякое, но всякое может быть везде). 3. Исполнитель уже сам чувствует свою вину и, уверен, готов к конструктивному разговору по цене. Потому: 1. Заказывая в другом месте, тебе нужно рассчитывать минимум на месяц, а то и больше, прожить с голой мойкой и плитой на кухне. 2. Ты не застрахована от случайностей и с другими исполнителями. 3. Цена, вероятно, окажется выше. 4. Ты вряд ли сможешь рассчитывать на определенные преференции, связанные с нынешними просчетами исполнителя.
Т.е., ты потратишь больше денег и потеряешь больше времени. Понимаю твою ситуацию, но в тебе говорят эмоции. Лучше использовать сложившуюся ситуацию и попытаться выжать из нее максимум плюсов для себя. Все ИМХО.
Вот это здоровый прагматизм, к черту эмоции в бизнесе, надо минимизировать затраты. Я бы взял кухню без фасадов, их отдельно заказать можно. Подумаешь, кухня без фасадов, мы всей семьёй 2 месяца жили без дверей вообще, даже в санузел, пока папа карло сваял те двери. И ничего
Возможно через две недели - так ответил мужу мужчина под названием начальник производства... Но утром он же утверждал, что кухня уже готова и с нужными фасадами... Так что доверия к этим людям нет. Так что там с рацио то?
Давай исходить из следующих позиций: 1. Изначально тебя устроила цена и предполагаемое качество изготовления (иначе ты бы не делала заказ). 2. Изделие уже почти готово, остались только доработки, которые будут сделаны на протяжении двух недель (понимаю, что бывает всякое, но всякое может быть везде). 3. Исполнитель уже сам чувствует свою вину и, уверен, готов к конструктивному разговору по цене. Потому: 1. Заказывая в другом месте, тебе нужно рассчитывать минимум на месяц, а то и больше, прожить с голой мойкой и плитой на кухне. 2. Ты не застрахована от случайностей и с другими исполнителями. 3. Цена, вероятно, окажется выше. 4. Ты вряд ли сможешь рассчитывать на определенные преференции, связанные с нынешними просчетами исполнителя.
Т.е., ты потратишь больше денег и потеряешь больше времени. Понимаю твою ситуацию, но в тебе говорят эмоции. Лучше использовать сложившуюся ситуацию и попытаться выжать из нее максимум плюсов для себя. Все ИМХО.
я и тут не застрахована от неприятностей... Но вот сервиса и обмана нахлебалась по полной. Я лучше еще месяцок подожду, а товарищи, которые будут кухню теперь делать, будут хорошо осведомлены о неадекватности заказчицы и ее отношении к правилам ведения бизнеса и коммуникации с клиентом.
Только что с мужем посмотрели звонки - за последний месяц менеджер Евротрейда звонила аж 1 раз я при этом позвонила Роману дважды.
Мое рацио очень как раз рациональное, а не савецкае бизнес Товарищей Евротрейда я откредитовала 2 месяца с 0 прибылью. Наверное хватит
зато они станок купили
когда в другой фирме тебе сделают и установят новую кухню, сможешь сфотографировать и выложить в эту тему результат?
легко
ждемс
Бери а то уйдет кухня
В машине то хоть двери есть?
я и тут не застрахована от неприятностей... Но вот сервиса и обмана нахлебалась по полной. Я лучше еще месяцок подожду, а товарищи, которые будут кухню теперь делать, будут хорошо осведомлены о неадекватности заказчицы и ее отношении к правилам ведения бизнеса и коммуникации с клиентом.
Только что с мужем посмотрели звонки - за последний месяц менеджер Евротрейда звонила аж 1 раз я при этом позвонила Роману дважды.
Мое рацио очень как раз рациональное, а не савецкае бизнес Товарищей Евротрейда я откредитовала 2 месяца с 0 прибылью. Наверное хватит
Та не вопрос! Только, повторюсь, это говорят в тебе эмоции. Да, и новый исполнитель ничего не будет знать о твоей адекватности, так что все войны придется начинать с нуля! Ну, а вообще, интересно, с нетерпением ждем продолжения темы.
Рацио -это когда, вам новую кухню соберут. Евротрейд < Новый Поставщик. А вполне может получиться Евротрейд = Новый Поставщик. Вот только время потеряно два месяца. Новая кухня снова около 2-х месяцев и цена дороже. Как раз под новый год. А фасады Евротрейда ну скажем 2 недели. (Роман после огласки этого прецендента из кожи вон лезть будет, что бы побыстрее вам сдать кухню с правильными фасадами). Так что рацио? Еще вопрос, на который Вы, возможно, в будущем нам раскажете....
та ладно... А вариант, что новый будет лучше не рассматривается?
Будет только хуже.
Тогда надо к нему еще фрезу губозакатывательную и циркулярную пилу для нерадивых сотрудников
Рацио -это когда, вам новую кухню соберут. Евротрейд < Новый Поставщик. А вполне может получиться Евротрейд = Новый Поставщик. Вот только время потеряно два месяца. Новая кухня снова около 2-х месяцев и цена дороже. Как раз под новый год. А фасады Евротрейда ну скажем 2 недели. (Роман после огласки этого прецендента из кожи вон лезть будет, что бы побыстрее вам сдать кухню с правильными фасадами). Так что рацио? Еще вопрос, на который Вы, возможно, в будущем нам раскажете....
та ладно... А вариант, что новый будет лучше не рассматривается?
Будет только хуже.
то ж при Йульке
Бери а то уйдет кухня
Не, я буду знать историю этой кухни, не годится. Она ж уже твоя почти была, считай б/у
В машине то хоть двери есть?
Есть (выглянул в окно), вроде на месте
Давай исходить из следующих позиций: 1. Изначально тебя устроила цена и предполагаемое качество изготовления (иначе ты бы не делала заказ). 2. Изделие уже почти готово, остались только доработки, которые будут сделаны на протяжении двух недель (понимаю, что бывает всякое, но всякое может быть везде). 3. Исполнитель уже сам чувствует свою вину и, уверен, готов к конструктивному разговору по цене. Потому: 1. Заказывая в другом месте, тебе нужно рассчитывать минимум на месяц, а то и больше, прожить с голой мойкой и плитой на кухне. 2. Ты не застрахована от случайностей и с другими исполнителями. 3. Цена, вероятно, окажется выше. 4. Ты вряд ли сможешь рассчитывать на определенные преференции, связанные с нынешними просчетами исполнителя.
Т.е., ты потратишь больше денег и потеряешь больше времени.
гы-гы, и после этого кто-то будет говорить о том,что людям важно что-то, кроме цены?
Давай исходить из следующих позиций: 1. Изначально тебя устроила цена и предполагаемое качество изготовления (иначе ты бы не делала заказ). 2. Изделие уже почти готово, остались только доработки, которые будут сделаны на протяжении двух недель (понимаю, что бывает всякое, но всякое может быть везде). 3. Исполнитель уже сам чувствует свою вину и, уверен, готов к конструктивному разговору по цене. Потому: 1. Заказывая в другом месте, тебе нужно рассчитывать минимум на месяц, а то и больше, прожить с голой мойкой и плитой на кухне. 2. Ты не застрахована от случайностей и с другими исполнителями. 3. Цена, вероятно, окажется выше. 4. Ты вряд ли сможешь рассчитывать на определенные преференции, связанные с нынешними просчетами исполнителя.
Т.е., ты потратишь больше денег и потеряешь больше времени.
гы-гы, и после этого кто-то будет говорить о том,что людям важно что-то, кроме цены?
я буду, Паша
гы-гы, и после этого кто-то будет говорить о том,что людям важно что-то, кроме цены?
А что, с качеством там уже печально? Да, и если смотреть с т.з. продавца, то цена должна быть неважна в принципе!
С качеством обслуживания - все уже на стадии трупного окоченения
С качеством обслуживания - все уже на стадии трупного окоченения
Это да. Тут даже не обсуждается!
А что, с качеством там уже печально?
Судя по кол-ву озвученных в теме недоделок и ожиданий, то вопросы могут быть.
и если смотреть с т.з. продавца, то цена должна быть неважна в принципе!
Есть такое понятие,как справедливая цена. У нас в стране сложно с ее пониманием,как у продавцов,так и у покупателей. Поэтому, например, так популярны у нас продажи всяких товаров низкого качества по бросовой цене.
Судя по кол-ву озвученных в теме недоделок и ожиданий, то вопросы могут быть.
Может быть, может не быть. Как и везде...
Есть такое понятие,как справедливая цена. У нас в стране сложно с ее пониманием,как у продавцов,так и у покупателей. Поэтому, например, так популярны у нас продажи всяких товаров низкого качества по бросовой цене.
Гггг... Только понятие справедливости в цене очень разное!
Рацио -это когда, вам новую кухню соберут. Евротрейд < Новый Поставщик. А вполне может получиться Евротрейд = Новый Поставщик. Вот только время потеряно два месяца. Новая кухня снова около 2-х месяцев и цена дороже. Как раз под новый год. А фасады Евротрейда ну скажем 2 недели. (Роман после огласки этого прецендента из кожи вон лезть будет, что бы побыстрее вам сдать кухню с правильными фасадами). Так что рацио? Еще вопрос, на который Вы, возможно, в будущем нам раскажете....
вот скажи ты действительно так думаешь? Ну не верю я что так можно себя не уважать
Все правильно сделала, но поздно. Надо посылать в сад, как только учуяла неладное. Сам всегда так поступаю и взял себе такое правило. Поэтому с романом у меня и не сложилось. Начитавшись од и дифирамб о комраде обращался с вопросом изготовления шафы-купе. После того как у него один раз не получилось выехать на замер я отнесся с пониманием, второй раз не получилось - и рома был послан в сад. В другой известной компании сделали качественно и раньше срока. В течении 3-х дней у меня была шафа купе. Да, переплатил, но мне мои нервы дороже. PS. Почти уверен, 99% завтра с деньгами не срастется, так как нет доверия к этому мебельщику. И буду только рад за Багыню, что это сообщение поспособствует комраду доказать обратное.
Блин, как же замечательно, что я всю свою мебель собираю сам. Вот только фигово, что делаю я это потому, что нормальных сборщиков нужно искать, как петух искал жемчужное зерно. Повальная напасть косит наших мебельщиков - кривые руки сборщиков, срыв сроков, бешенная накрутка на фурнитуре.
Большое спасибо компаниям типа Вияра, за то что они есть. Что не пришлось Альтендорф купить, чтобы ДСП дома резать . А так, факт такой - набор брендового инструмента (синий Бош, например), нужный для сборки мебели - будет стоить дешевле, чем разница в заказе у сборщика и самостоятельной сборкой.
Я никого не обманывал, и мне странно читать обвинения в непорядочности от посторонних людей.
PS. Почти уверен, 99% завтра с деньгами не срастется, так как нет доверия к этому мебельщику. И буду только рад за Багыню, что это сообщение поспособствует комраду доказать обратное.
це така собі провокація, коли ти кажеш про 99%? адже реальний підстав так казати у тебе немає, чи не так? ахх, який ти шустрий. не поверне гроші - "а я казав 99%! ай да Я!" поверне - "і я вніс свій вклад у допомогу потерпілій та провчання злого мебельника! ай да Я!"
Рацио -это когда, вам новую кухню соберут. Евротрейд < Новый Поставщик. А вполне может получиться Евротрейд = Новый Поставщик. Вот только время потеряно два месяца. Новая кухня снова около 2-х месяцев и цена дороже. Как раз под новый год. А фасады Евротрейда ну скажем 2 недели. (Роман после огласки этого прецендента из кожи вон лезть будет, что бы побыстрее вам сдать кухню с правильными фасадами). Так что рацио? Еще вопрос, на который Вы, возможно, в будущем нам раскажете....
вот скажи ты действительно так думаешь? Ну не верю я что так можно себя не уважать
+1
якщо вже так важлива ціна - треба клепати самому
Проблема с поставщиками -это скорее всего отсутствие необходимого материала у поставщика, а так как все материалы у Ромы привозно-импортные - то почти наверняка упирается все в нашу доблестную таможню, которая последнее время распоясалась дальше некуда . Мы своим клиентам на полтора месяца опоздали с зимней коллекцией ( совсем по другой группе товара к мебели отношения не имеющей), хотя она готова была вовремя. Не могли провезти сквозь границу . Можно конечно в таких случаях бухтеть на конечного производителя или поставщика, но лучше вспомнить в какой стране живем и расслабиться.
Я никого не обманывал, и мне странно читать обвинения в непорядочности от посторонних людей.
ну з датами як мінімум. а все через те що CRM (Customer relationship management)якщо і є, то чисто формально.
прикол в тому що додаткова дівчинка з ЗП 4Кгрн і приємним голосом просто завчасно продзвонюючи клієнтів може реально економити тисячі втрат.
Проблема с поставщиками -это скорее всего отсутствие необходимого материала у поставщика, а так как все материалы у Ромы привозно-импортные - то почти наверняка упирается все в нашу доблестную таможню, которая последнее время распоясалась дальше некуда . Мы своим клиентам на полтора месяца опоздали с зимней коллекцией ( совсем по другой группе товара к мебели отношения не имеющей), хотя она готова была вовремя. Не могли провезти сквозь границу . Можно конечно в таких случаях бухтеть на конечного производителя или поставщика, но лучше вспомнить в какой стране живем и расслабиться.
ви теж своїм клієнтам кожен день кажете "завтра!" і при тому завтра самі не дзвоните, чекаєте поки клієнт почекає день і набере спитати "а ви далеко?" ?
Проблема с поставщиками -это скорее всего отсутствие необходимого материала у поставщика, а так как все материалы у Ромы привозно-импортные - то почти наверняка упирается все в нашу доблестную таможню, которая последнее время распоясалась дальше некуда . Мы своим клиентам на полтора месяца опоздали с зимней коллекцией ( совсем по другой группе товара к мебели отношения не имеющей), хотя она готова была вовремя. Не могли провезти сквозь границу . Можно конечно в таких случаях бухтеть на конечного производителя или поставщика, но лучше вспомнить в какой стране живем и расслабиться.
ви теж своїм клієнтам кожен день кажете "завтра!" і при тому завтра самі не дзвоните, чекаєте поки клієнт почекає день і набере спитати "а ви далеко?" ?
Не, про завтра не говрим, говорим что нифига не знаем. Может быть и завтра, может и через месяц. Вообще не от нас зависит совершенно. И сами звоним только тогда когда уже имеем товар на складе. Какой толк раньше звонить ?
Топикстартер сказала что хочет кухню до первого числа, и что хочет компенсацию, я сказал что постараемся сделать 30-1, но вероятность 90%, так как не все от нас зависит. Компенсацию я пообещал и эта тумбочка (с фасадом) стоит рядом с кухней. Мы должны были позвонить по факту получения фасадов и уведомить о готовности к монтажу, но так как пришел брак и это был вечер пятницы, не звонили. До понедельника решить уже ничего было нельзя с поставщиком, смысл звонить если ничего нового сказать не можешь? По поводу общения заказчика с моими работниками говорить ничего не буду, так как я при нем не присутствовал.
Позвольте вставить... 5 копеек.
Относительно сути вопроса. Слово против слова всегда в результате давало ноль, процесс выяснения отношений - не есть цель. Цель - должны определить ТС и подрядчик. Если возврат - то требуйте по закону со ссылкой на закон. Если ТС готовы ждать - то предложите подписать доп. соглашение с такими санкциями, при которых задерживать выполнение заказа будет просто опасно (для финансов, не для жизни ) Но поскольку завтра день "Д" - то возможно уже не потребуется ни выяснение ни соглашение. Вы только не наезжайте на сборщиков. Они - представители и наемные рабочие. Качество их работы должны контролировать их наниматели а не вы. К сожалению, если не будешь стоять над душой - большой риск того что накосячать. Признаюсь честно, я всегда присутствую на установках и все вопросы заказчики задают мне. Это существенно упрощает отношения и понимание.
Относительно "не все детали" и прочие причины задержек. Сейчас у меня задерживаются сроки выполнения 3-х заказов (21 дверной блок) на 10 дней. Причина - рейсмус вышел из строя. Без него обработать древесину требуемым по технологии образом - физически невозможно. На ремонт ушло время, силы и средства. Покупать новый рейсмус - минимум те же 10 дней, тем более что стоимость ремонта + стоимость неустойки намного меньше стоимости нового рейсмуса и рисков того, что новый рейсмус не выйдет из строя точно также... А еще у меня главный технолог заболел на 4 дня... А еще воевал с поставщиком древесины... Я что хочу сказать... Все это - причины повлиявшие на выполнение мной сроков изготовления заказа. Но эти причины не снимают ответственности с меня как с подрядчика. Это риски, которые несет предприятие при работе. Заказчик может "понять и простить", но ключевое слово МОЖЕТ, или НЕ МОЖЕТ. Это его право решать, требовать неустойку или не требовать.
Вместе с тем, сейчас изготовили комплексный заказ в частный дом, 9 дверных блоков. Изготовили в срок. Но устанавливать не можем, поскольку в помещении еще нет отопления. С заказчиком периодически созваниваемся, ждем подключение отопления. Иначе если сейчас установить двери - то их попросту поведет через пару дней, в доме холодно и очень сыро. Кто виноват, что так долго подводят газ в дом? Можно долго выяснять, но заказчик признал свою ответственность, равно как и я признаю свою за работу своего предприятия и своих подчиненных. Я их нанимал, а значит я отвечаю за качество их работы. Если меня подводит поставщик - значит вина на мне, значит я так договорился, значит так я контролировал, значит так я защитил себя и заказчика от задержки по выполнению сроков.
Да, заказная мебель это нелегко и всегда рискованно. ИМХО считаю что возврат аванса должен быть всегда предусмотрен, по крайней мере мы так работаем.
ТС и подрядчику искренне желаю достойно выйти из сложившейся ситуации.
Надеюсь все решится мирно и благополучно для всех.
ПыСы: Не сочтите за прогиб или саморекламу. Я так считаю не только по отношению к мебели... По большому счету это мое отношение ко всем и ко всему.
Как это нема? 2 раза обманул -не пришел 2 раза на замер. Есть или нэма?
Я никого не обманывал, и мне странно читать обвинения в непорядочности от посторонних людей.
Роман, ты 2 раза не приехал на замер! И даже не перезвонил с просьбой перенести! Ах да, смысл звонить если ничего не изменишь. P.S. Размещу ка я ссылку на сообщение ТС на строимдоме. Человек проинформирован - человек вооружен.
Топикстартер сказала что хочет кухню до первого числа, и что хочет компенсацию, я сказал что постараемся сделать 30-1, но вероятность 90%, так как не все от нас зависит. Компенсацию я пообещал и эта тумбочка (с фасадом) стоит рядом с кухней. Мы должны были позвонить по факту получения фасадов и уведомить о готовности к монтажу, но так как пришел брак и это был вечер пятницы, не звонили. До понедельника решить уже ничего было нельзя с поставщиком, смысл звонить если ничего нового сказать не можешь? По поводу общения заказчика с моими работниками говорить ничего не буду, так как я при нем не присутствовал.
ти ніфіга не зрозумів в чому проблема. сенс подзвонити і сказати що вірогідність падає з 90% до 0% - завжди є. деяким людям щоб побути дома вдень треба узгоджувати з роботою, ну і розібрати стару кухню не 10 хвилин.
Я може не у свою справу полізу, але пару порад. Як мінімум додавати 20% до оптимістичної дати перед озвученням клієнту, ну і не тримати проблему до останньої хвилини, а одразу вивалювати клієнту, можна навіть у перебільшеному вигляді. Про дівчинку диспетчера теж можна подумати.
Я не отказывался выполнять договор вообще-то.
Да только сроки нарушил но то фигня для тебя. Знаешь дружище моя контора попадала правда всего помоему дважды в аналогичную ситуацию но там и суммы другие конечно. Так вот господа по ту сторону договора даже ничего слышать не хотели, а со старта ну че пацаны согласно договора платите-ка нам бабулесы и ты знаешь платили и не слабо так, а потом дядя наш самый главный спускал с нас шкуры и я почувствовал, что такое когда тебе на счет ничего не поступило, а ты отдал. Теперь сто раз подумаешь, что сказать и что прописать
на мой взгляд прочитав всю тему хочется посочувствовать т/су, а нерадивого продавца услуг по изготовлению мебели в черный список и не может тут быть никакого оправдания. Подписал договор все будь добр выполняй, не выполнил значит плати хоть из собственного кармана или со своей конторы и не должно никого волновать проблемы с поставщиками и т.д и т.п. А вообще друзья нет у нас суда, так бы через суд раскатать эту контору и получить все по закону тогда бы не было таких примеров и не было бы не левых ничего не стоящих извинений и смайликов поддержки
Ну зачем так радикально. Может еще предложите за кусок ДПС ? Вы все всегда выполняете и никому ничего не должны? По моему Роман извинился,предложил переделать и насколько я понял возвращает деньги. Что еще он должен сделать? Может землю жрать? Он материально понесет убытки с остатками кухни, а моральные потери в виде этой темы...... О нем есть и достаточно положительных отзывов. Я тоже жду от него свой заказ( не совсем стандартный) срок исполнения 28.10.13.
Радикально нужно отвечать за свои слова и все, а если попал по срокам то будь добр отвечай рублем и конечно банальное "извини" тоже подойдет в придачу. А так легко соскочил можно сказать "извини" и возьмите свои деньги. Кстати если вы думаете, что наш "герой" попал с частью изготовленной мебелью да фиг там он ее пристроит и не на какие деньги не полиняет. А вам наверняка повезет и благодаря этой теме вы свою мебель получите в срок
Проблема с поставщиками -это скорее всего отсутствие необходимого материала у поставщика, а так как все материалы у Ромы привозно-импортные - то почти наверняка упирается все в нашу доблестную таможню, которая последнее время распоясалась дальше некуда . Мы своим клиентам на полтора месяца опоздали с зимней коллекцией ( совсем по другой группе товара к мебели отношения не имеющей), хотя она готова была вовремя. Не могли провезти сквозь границу . Можно конечно в таких случаях бухтеть на конечного производителя или поставщика, но лучше вспомнить в какой стране живем и расслабиться.
Так тогда еще проще сказать, что точные сроки неизвестны. Я заказывала фасады напрямую у производителя, и в договоре было прописано, что срок поставки такой-то, но возможен форс-мажор, и менеджер представительства несколько раз предупредила, что сроки они стараются выдерживать, но это заграница и таможня; договор с мастером, который делал кухню, предусматривал привязку к поставке фасадов (если не ошибаюсь, установка кухни на протяжении трех дней после поставки фасадов), а не обещание сделать до конкретной даты.
Кста, все правильно. Я заказывала кровать с 50% предоплатой(не у Ромы). Доставку просрочили на 1.5 недели. Доставка на 7 эт+сборка(бесплатно)+300грн компенсации(причем исполнитель сам позвонил и предложил такое решение проблемы) сгладили неприятный момент ожидания))
ИМХО Опаздывают все. Вопрос не в причинах, а в отношении и степени ответственности.
Анекдот в тему:
Начало урока в школе. Через 15 минут после звонка вбегает в класс Танечка. - Извините, Марья Ивановна, я опиздала... ((( - Ты не опиздала, Танечка, ты ОХ......А!
(Из песни слов не выкинешь, просьба не цензурить)
Именно это и есть основной причиной моего недовольства
Как это нема? 2 раза обманул -не пришел 2 раза на замер. Есть или нэма?
до тебе двічі на прийшов, чи ти десь в інеті начитався історій і на підставі цього кажеш?
ПС. якщо ти мене мене захотів попереговорювати, то я не писав "нема", я написав "немаЄ".
Сколько занимаюсь межд.перевозками разных групп товаров - ооооооочень редко таможня что-то держит неделями. Выбрыки таможни пару раз в год во внимание не беру, стоят все. А так шоб тупо и не обосновано - такого не бывает)). То у брокеров руки кривые и документы так составлены. в любом случае, кто бы ни был виноват - минимум 50евро в сутки за задержку вынь да положь)
Кстати если вы думаете, что наш "герой" попал с частью изготовленной мебелью да фиг там он ее пристроит и не на какие деньги не полиняет.
чомусь здається, що тебе це, м'яко кажучи", Апічаліт. може помолишся, щоб наслав на "героя" всі можливі порчі від пожежників до санепідеміків?
Прекрати межрегиональную ругань
Прекрати межрегиональную ругань
міжрегіональну прибрав. всю іншу - сам вирішу чи припиняти, чи починати.
ПС. у мене в усіх примішеннях квартири (і не одної) вже під півтора десятка виробів, які я замовляв у Романа. Якісь "нюанси" від термінів-непередзвонів до неточного виготовлення були неодноразово. Але всі вони вирішувалися, тому що було спільне бажання вирішити. І будуть вирішуватися, якщо виникнуть у моїх наступних у Романа замовленнях.
Мир вам!
Прекрати межрегиональную ругань
міжрегіональну прибрав. всю іншу - сам вирішу чи припиняти, чи починати.
ПС. у мене в усіх примішеннях квартири (і не одної) вже під півтора десятка виробів, які я замовляв у Романа. Якісь "нюанси" від термінів-непередзвонів до неточного виготовлення були неодноразово. Але всі вони вирішувалися, тому що було спільне бажання вирішити. І будуть вирішуватися, якщо виникнуть у моїх наступних у Романа замовленнях.
Мир вам!
аминь.
Прекрати межрегиональную ругань
міжрегіональну прибрав. всю іншу - сам вирішу чи припиняти, чи починати.
ПС. у мене в усіх примішеннях квартири (і не одної) вже під півтора десятка виробів, які я замовляв у Романа. Якісь "нюанси" від термінів-непередзвонів до неточного виготовлення були неодноразово. Але всі вони вирішувалися, тому що було спільне бажання вирішити. І будуть вирішуватися, якщо виникнуть у моїх наступних у Романа замовленнях.
Мир вам!
ти кросуавчег. А от навіть приблизної ціни не дочекався і взагалі реальності виробництва, після пари пинянь я втомився
Мы должны были позвонить по факту получения фасадов и уведомить о готовности к монтажу, но так как пришел брак и это был вечер пятницы, не звонили. До понедельника решить уже ничего было нельзя с поставщиком, смысл звонить если ничего нового сказать не можешь?
Ключевая ашипка! Смысл звонить есть ВСЕГДА! Чтобы клиент не чувствовал себя кинутым и забытым!
Кстати если вы думаете, что наш "герой" попал с частью изготовленной мебелью да фиг там он ее пристроит и не на какие деньги не полиняет.
чомусь здається, що тебе це, м'яко кажучи", Апічаліт. може помолишся, щоб наслав на "героя" всі можливі порчі від пожежників до санепідеміків?
Аминь
Сколько занимаюсь межд.перевозками разных групп товаров - ооооооочень редко таможня что-то держит неделями. Выбрыки таможни пару раз в год во внимание не беру, стоят все. А так шоб тупо и не обосновано - такого не бывает)). То у брокеров руки кривые и документы так составлены. в любом случае, кто бы ни был виноват - минимум 50евро в сутки за задержку вынь да положь)
Если ты занимаешься первозками то ты должна прекрасно знать, что таможня ничего не держит. Просто бывают периоды( когда им спускается сверху указание резко увеличить сборы в бюджет) что таможня начинает со всего требовать двойной тройной или более оплаты ( а " законные" основания для этого у нашей таможни есть всегда, законы такие ) и никакие аргументы, никакие документы в подобной ситуации не работают- платите и все. И естественно если ты не близкий к семье что тебя подобное не касается - везти ничего тупо нельзя ,а надо ждать пока попустит.
Сколько занимаюсь межд.перевозками разных групп товаров - ооооооочень редко таможня что-то держит неделями. Выбрыки таможни пару раз в год во внимание не беру, стоят все. А так шоб тупо и не обосновано - такого не бывает)). То у брокеров руки кривые и документы так составлены. в любом случае, кто бы ни был виноват - минимум 50евро в сутки за задержку вынь да положь)
Если ты занимаешься первозками то ты должна прекрасно знать, что таможня ничего не держит. Просто бывают периоды( когда им спускается сверху указание резко увеличить сборы в бюджет) что таможня начинает со всего требовать двойной тройной или более оплаты ( а " законные" основания для этого у нашей таможни есть всегда, законы такие ) и никакие аргументы, никакие документы в подобной ситуации не работают- платите и все. И естественно если ты не близкий к семье что тебя подобное не касается - везти ничего тупо нельзя ,а надо ждать пока попустит.
Смени брокера, как минимум это сократит твое количество прогибов перед заказчиками. пс: спорить по таможене не буду, я уже 20 лет с работой таможни хорошо знаком))
Если человек не смог в нерабочее время прийти на замер, он нечестный человек?
Я не отказывался выполнять договор вообще-то.
Да только сроки нарушил но то фигня для тебя. Знаешь дружище моя контора попадала правда всего помоему дважды в аналогичную ситуацию но там и суммы другие конечно. Так вот господа по ту сторону договора даже ничего слышать не хотели, а со старта ну че пацаны согласно договора платите-ка нам бабулесы и ты знаешь платили и не слабо так, а потом дядя наш самый главный спускал с нас шкуры и я почувствовал, что такое когда тебе на счет ничего не поступило, а ты отдал. Теперь сто раз подумаешь, что сказать и что прописать
Может Вы невнимательно читаете но я согласился оплатить пеню согласно договора. И я готов действовать и отвечать в рамках договора, но не менее, и не более.
Если человек не смог в нерабочее время прийти на замер, он нечестный человек?
не по теме: Рома, вы хозяин бизнеса или наемный человек? Так как ваш пост указывает на мышление наемника...
Сколько занимаюсь межд.перевозками разных групп товаров - ооооооочень редко таможня что-то держит неделями. Выбрыки таможни пару раз в год во внимание не беру, стоят все. А так шоб тупо и не обосновано - такого не бывает)). То у брокеров руки кривые и документы так составлены. в любом случае, кто бы ни был виноват - минимум 50евро в сутки за задержку вынь да положь)
Если ты занимаешься первозками то ты должна прекрасно знать, что таможня ничего не держит. Просто бывают периоды( когда им спускается сверху указание резко увеличить сборы в бюджет) что таможня начинает со всего требовать двойной тройной или более оплаты ( а " законные" основания для этого у нашей таможни есть всегда, законы такие ) и никакие аргументы, никакие документы в подобной ситуации не работают- платите и все. И естественно если ты не близкий к семье что тебя подобное не касается - везти ничего тупо нельзя ,а надо ждать пока попустит.
я ж говорю, что это бывает иногда)) а тут почти каждый, кто отметил задержку изготовления мебели слышал как оправдание "поставщик подвел". А поставщик понятно почему подвел "товар завис на таможне"
Если человек не смог в нерабочее время прийти на замер, он нечестный человек?
Иногда лучше жевать...
Топикстартер сказала что хочет кухню до первого числа, и что хочет компенсацию, я сказал что постараемся сделать 30-1, но вероятность 90%, так как не все от нас зависит. Компенсацию я пообещал и эта тумбочка (с фасадом) стоит рядом с кухней. Мы должны были позвонить по факту получения фасадов и уведомить о готовности к монтажу, но так как пришел брак и это был вечер пятницы, не звонили. До понедельника решить уже ничего было нельзя с поставщиком, смысл звонить если ничего нового сказать не можешь?
ха, для подрядчика три дня может ничего и не решает, а для заказчика это как минимум три дня в неведении, дополнительный выходной и сорванные планы
Если человек не смог в нерабочее время прийти на замер, он нечестный человек?
А если замерщик пришел в нерабочее время, а дома никого нет, все уехали и не сочли нужным предупредить замерщика - это нормально?
Не в защиту тс, но на тему...
Самая большая жо...., когда задержка не по твоей вине, а сроки уже заказчику названы......
И там уже приходится извращаться, как решить проблемы, взуть того, кто подставил, какие плюшки дать заказчику в коменсацию
Если человек не смог в нерабочее время прийти на замер, он нечестный человек?
якщо обіцяв на 90% що приїде - так.
шотамзбаблом? віддали?
жду звонка от Романа...
жду звонка от Романа...
ггг "вжеобідчогобулодзвонити"
жду звонка от Романа...
я в таких делах жуткий пессимист..
жду звонка от Романа...
ЗЫ. Тут и антипиара фирме не надо! Человек сам себя так отантипиарил, шо теперь и не знаю - как ему дальше жить с такой-то репутацией! А самое страшное, что он считает, что все нормально.
Ну дык и молодец, только в этой теме на тебя столько нарекания, что если ты каждому будешь платить неустойки по договору то ты извини без трусов можно остаться, чего конечно я тебе не желаю, а желаю пересмотреть подход к делу.
Не в защиту тс, но на тему...
Самая большая жо...., когда задержка не по твоей вине, а сроки уже заказчику названы......
И там уже приходится извращаться, как решить проблемы, взуть того, кто подставил, какие плюшки дать заказчику в коменсацию
Когда наступает такая Ж, а ты уже сказал клиенту "А" то нужно уже говорить и "Б", а не скрываться, не брать телефон, обманывать и т.д., а садиться с клиентом за стол и пытаться урегулировать дабы все были довольны, если клиент не идет на уступки то тупо линять на деньги согласно договора. У нас бизнес строиться на самом главном - рубануть бабла, наобещать три короба, а потом......(данное высказывание уже к нашему мебельщику не относится, оценка в целом)
Как это нема? 2 раза обманул -не пришел 2 раза на замер. Есть или нэма?
до тебе двічі на прийшов, чи ти десь в інеті начитався історій і на підставі цього кажеш?
ПС. якщо ти мене мене захотів попереговорювати, то я не писав "нема", я написав "немаЄ".
Особисто до мене не прийшов - читай уважніше.
Если человек не смог в нерабочее время прийти на замер, он нечестный человек?
Бинго! Конечно, мы же перед этим обсудили время по телефону и согласовали его!
а тут почти каждый, кто отметил задержку изготовления мебели слышал как оправдание "поставщик подвел". А поставщик понятно почему подвел "товар завис на таможне"
а ты хочешь, чтобы тебе честно сказали, что поставщик не отгружает товар потому, что не погашена задолженность за то, что уже набрали?)) однозначно, если фирма постоянно всем срывает сроки изготовления, то на фирме проблемы с оборотным баблом, что значит только то, что за твои деньги ( предоплату) будут делать не твой заказ, а клиента, который заказал месяц назад..... и заказывать у такой фирмы что-либо - это лотерея. произвести то конечно, произведут, но вот когда - это вопрос...
Когда наступает такая Ж, а ты уже сказал клиенту "А" то нужно уже говорить и "Б", а не скрываться, не брать телефон, обманывать и т.д., а садиться с клиентом за стол и пытаться урегулировать дабы все были довольны, если клиент не идет на уступки то тупо линять на деньги согласно договора. У нас бизнес строиться на самом главном - рубануть бабла, наобещать три короба, а потом......(данное высказывание уже к нашему мебельщику не относится, оценка в целом)
Тактика "ныкания" от клиента, как по мне - самый поцоватый вариант из всех, которые можно выбрать
Если человек не смог в нерабочее время прийти на замер, он нечестный человек?
Бинго! Конечно, мы же перед этим обсудили время по телефону и согласовали его!
Муж?
а тут почти каждый, кто отметил задержку изготовления мебели слышал как оправдание "поставщик подвел". А поставщик понятно почему подвел "товар завис на таможне"
а ты хочешь, чтобы тебе честно сказали, что поставщик не отгружает товар потому, что не погашена задолженность за то, что уже набрали?)) однозначно, если форма постоянно всем срывает сроки изготовления, то на фирме проблемы с оборотным баблом, что значит только то, что за твои деньги ( предоплату) будут делать не твой заказ, а клиента, который заказал месяц назад..... и заказывать у такой фирмы что-либо - это лотерея. произвести то конечно, произведут, но вот когда - это вопрос... ))))
стопудов )))) а расскажите мне большой секрет производства - а как можно перепутать цвет полочек, фасадов и тд)))?
Если человек не смог в нерабочее время прийти на замер, он нечестный человек?
Бинго! Конечно, мы же перед этим обсудили время по телефону и согласовали его!
Муж?
Жена?
Ну дык и молодец, только в этой теме на тебя столько нарекания, что если ты каждому будешь платить неустойки по договору то ты извини без трусов можно остаться, чего конечно я тебе не желаю, а желаю пересмотреть подход к делу.
та попустіться. якщо почитати скільки каміння летить у бік Розетки, то Слава мав би вже з собою щось нехороше зробити. а коли тільки починав, то сам з кожним клієнтом спілкувався і всі були задоволені. всі такі проблемки - то болячки росту, не більше.
От тільки тут про повернення коштів затіяли, закони, розорінням погрожуєте. А що, хіба у договорі бло записано повернення за якихось умов? Якщо Роман на це погодився - це його добра воля, а не буква договору. Був би не форумчанин - послали би з такими вимогами "віддай гроші", ще й пинка в слід довісили. І судись потім 5 років.
От тільки тут про повернення коштів затіяли, закони, розорінням погрожуєте. А що, хіба у договорі бло записано повернення за якихось умов? Якщо Роман на це погодився - це його добра воля, а не буква договору. Був би не форумчанин - послали би з такими вимогами "віддай гроші", ще й пинка в слід довісили. І судись потім 5 років.
Какая добрая воля? Читайте ЗЗПП - там все сказано! Ну а кроме того, возмущает не столько сам факт просрочки, сколько методы работы с клиентами. Цитаты:
Сразу извинюсь за то, что не брал трубку час, мы сегодня после обеда получили последний станок (фрезер с ЧПУ) для самостоятельного изготовления фасадов, я участвовал в выгрузке и не мог говорить. ... Мы должны были позвонить по факту получения фасадов и уведомить о готовности к монтажу, но так как пришел брак и это был вечер пятницы, не звонили. До понедельника решить уже ничего было нельзя с поставщиком, смысл звонить если ничего нового сказать не можешь? ... Если человек не смог в нерабочее время прийти на замер, он нечестный человек?
Все это говорит не о случайности ситуации, а об искреннем непонимании сути работы с клиентами и нежелании этого понимать! С таким стилем будет очень трудно работать в дальнейшем.
Если я за рулем, я тоже не беру трубку, кто бы ни звонил и потом перезваниваю, когда выйду из авто. С офисами фирмы по городским номерам связь есть всегда в рабочее время фирмы.
Когда наступает такая Ж, а ты уже сказал клиенту "А" то нужно уже говорить и "Б", а не скрываться, не брать телефон, обманывать и т.д., а садиться с клиентом за стол и пытаться урегулировать дабы все были довольны, если клиент не идет на уступки то тупо линять на деньги согласно договора. У нас бизнес строиться на самом главном - рубануть бабла, наобещать три короба, а потом......(данное высказывание уже к нашему мебельщику не относится, оценка в целом)
Есть такие пи...атые клиенты, которых записи в договоре не сильно интересуют . Они считают, что ты им должен компенсировать 100% стоимости за моральный ущерб от 2-х недель просрочки, и то, что в договоре написано их не колышет. Зато угрозы про выложить в интернет, писать заявы в прокуратуру (хотя при чем тут прокуратура?), ЗПП, администрацию преза, наслать налоговую, ментов, бандитов и тд. у них как домашняя заготовка)). Есть тип заказчиков которые ремонты так делают - доебаться до любой мелочи и в связи с этим отказаться платить. Благо их часто видно заранее...
Був би не форумчанин - послали би з такими вимогами "віддай гроші", ще й пинка в слід довісили. І судись потім 5 років.
Это не всем суждено понять, зато смотрю они уже эту тему в две руки раздувают
Какая добрая воля? Читайте ЗЗПП - там все сказано!
В [*****] ЗПП извините . Практика показывает, что судиться можно до второго пришествия. Есть договор, в нем все написано. Все остальное добровольно, исходя из возможного ущерба
В [*****] ЗПП извините .
Я так понимаю, это девиз!
Есть договор, в нем все написано. Все остальное добровольно, исходя из возможного ущерба
Это ерунда! Есть закон, которому договор противоречить не может. А пункты, противоречащие закону, быстро признаются никчемными!
Когда наступает такая Ж, а ты уже сказал клиенту "А" то нужно уже говорить и "Б", а не скрываться, не брать телефон, обманывать и т.д., а садиться с клиентом за стол и пытаться урегулировать дабы все были довольны, если клиент не идет на уступки то тупо линять на деньги согласно договора. У нас бизнес строиться на самом главном - рубануть бабла, наобещать три короба, а потом......(данное высказывание уже к нашему мебельщику не относится, оценка в целом)
Есть такие пи...атые клиенты, которых записи в договоре не сильно интересуют . Они считают, что ты им должен компенсировать 100% стоимости за моральный ущерб от 2-х недель просрочки, и то, что в договоре написано их не колышет. Зато угрозы про выложить в интернет, писать заявы в прокуратуру (хотя при чем тут прокуратура?), ЗПП, администрацию преза, наслать налоговую, ментов, бандитов и тд. у них как домашняя заготовка)). Есть тип заказчиков которые ремонты так делают - доебаться до любой мелочи и в связи с этим отказаться платить. Благо их часто видно заранее...
Хм, погоди. 1. Если честно не увидел где ТС сказала что она хотела бы дои...ся и не платить деньги? Я не заметил. 2. У меня к тебе конкретно вопрос, т.к. у тебя тесно связано все с ремонтными работами. Я сейчас делаю ремонт и живу на съемной квартире и как ты думаешь сколько бы я с тебя слупил денег за просрочку в месяц?? Т.е. заказчик лох который должен со своего кармана платить за простои, а поставщик "войдите в мое положение". Я никого не осуждаю и не обвиняю, косяки есть везде и всюду, это реалии а не вакуум, но может не будем делится на два лагеря и бросаться в крайности.
у договорі є повернення коштів на вимогу замовника? процитуй цей пункт, якщо у тебе є договір.
Какая добрая воля? Читайте ЗЗПП - там все сказано!
я не читав ЗЗПП. А ти читав? якщо ти читав, знову-таки - назви пункти закону, де про 100% повернення коштів при тому, що є діючий, підписаний обома Сторонами Договір, який такого повернення не передбачає. я почитаю. чи може ти сам не читав, а просто щось "чув", не більше?
но может не будем делится на два лагеря и бросаться в крайности
та не треба нікого захищати і ставати на сторону. Вони уклали між собою Договір. Мабуть читали перед підписанням? Виконавець не відмовляється ані від зобов'язань, ані від відповідальності. Ну наскільки я прочитав його відповіді. Замовник зараз хоче щось таке, чого Договір не передбачає. Чи ні?
Як би ти в рамках Договору злупив із виконавця 50% штрафу, якщо за Договором ти підписав 0,1% пені?
Ах да, смысл звонить если ничего не изменишь. P.S. Размещу ка я ссылку на сообщение ТС на строимдоме. Человек проинформирован - человек вооружен.
Тебе что-ли бабло не вернули? Что за быдляческая привычка радоваться проблемам других, еще и подляны делать. Берутся-же такие стукачи откуда-то..
Хм, погоди. 1. Если честно не увидел где ТС сказала что она хотела бы дои...ся и не платить деньги? Я не заметил. 2. У меня к тебе конкретно вопрос, т.к. у тебя тесно связано все с ремонтными работами. Я сейчас делаю ремонт и живу на съемной квартире и как ты думаешь сколько бы я с тебя слупил денег за просрочку в месяц?? Т.е. заказчик лох который должен со своего кармана платить за простои, а поставщик "войдите в мое положение". Я никого не осуждаю и не обвиняю, косяки есть везде и всюду, это реалии а не вакуум, но может не будем делится на два лагеря и бросаться в крайности.
Насчет крайностей согласен. Слупил столько, как договорились-бы) А договорились-бы полюбому
Почитай, что тебе советовали, а потом тут авторитетно расскажешь. Никто этого Романа за облака не загонял, он сам себя туда загнал. Половина отписавшихся на стороне нашей автоюашницы, а также есть еще половина, которая отписалась о аналогичных боках со стороны мебельщика о какой доброй воле с его стороны ты тогда тут вещаешь? Чувак не понимает, что он нарушил обязательства по договору, который заключил но при этом лепит тут горбатого, что он не отказывается просто его подвели поставщики там какие-то и вообще он станок купил и выгружал. Если бы я попал в такую халепу с ним то объяснил бы ему, что меня мало волнует твои проблемы, сроки выполнения заказа мы согласовали вместе, при этом никто яйца в двери и пальцы не вставлял, я тебе лаве передал передал, а то, что ты не сделал в срок твои проблемы, а посему давай читать, что ты там мне должен по договору в случае если бока с твоей стороны и точка! Как мне нравятся такие защитнички защищаете до тех пор пока сами на такие грабли не наступите, а потом же такого исполнителя в грязь и утопите А то ты смотри он жест добровой воли сделал девушке вернул ее же кровные деньги
Замовник зараз хоче щось таке, чого Договір не передбачає. Чи ні?
Господарський кодекс передбачає розірвання угоди з поверненням суми, сплаченої покупцем, у разі порушення істотної умови договору, серед яких, наприклад, поставка товару, що відрізняється від зразка.
у договорі є повернення коштів на вимогу замовника? процитуй цей пункт, якщо у тебе є договір.
Какая добрая воля? Читайте ЗЗПП - там все сказано!
я не читав ЗЗПП. А ти читав? якщо ти читав, знову-таки - назви пункти закону, де про 100% повернення коштів при тому, що є діючий, підписаний обома Сторонами Договір, який такого повернення не передбачає. я почитаю. чи може ти сам не читав, а просто щось "чув", не більше?
Что-то я не пойму: не читал, а споришь! Шо ж за страна такая? Просвещайся :
Стаття 10. Права споживача у разі порушення умов договору про виконання робіт (надання послуг) ... 2. Якщо під час виконання робіт (надання послуг) стане очевидним, що їх не буде виконано з вини виконавця згідно з умовами договору, споживач має право призначити виконавцю відповідний строк для усунення недоліків, а в разі невиконання цієї вимоги у визначений строк - розірвати договір і вимагати відшкодування збитків або доручити виправлення недоліків третій особі за рахунок виконавця.
И относительно договора:
Стаття 18. Визнання недійсними умов договорів, що обмежують права споживача ... 3. Несправедливими є, зокрема, умови договору про: ... 4) надання можливості продавцю (виконавцю, виробнику) не повертати кошти на оплату, здійснену споживачем, у разі відмови споживача укласти або виконати договір, без встановлення права споживача на одержання відповідної компенсації від продавця (виконавця, виробника) у зв'язку з розірванням або невиконанням ним договору;
Там еще много условий, при которых определенные пункты договора могут быть признаны несправедливыми.
но может не будем делится на два лагеря и бросаться в крайности
та не треба нікого захищати і ставати на сторону. Вони уклали між собою Договір. Мабуть читали перед підписанням? Виконавець не відмовляється ані від зобов'язань, ані від відповідальності. Ну наскільки я прочитав його відповіді. Замовник зараз хоче щось таке, чого Договір не передбачає. Чи ні?
Як би ти в рамках Договору злупив із виконавця 50% штрафу, якщо за Договором ти підписав 0,1% пені?
Ту вопрос в коммуникации, если стороны ведут диалог, то все решается по взаимовыгодному соглашению, когда вылазит явный конфликт и дело становится принципиальным, то потери как одной так и другой стороны могут быть значительно выше самого договора.
Просто самая простая математика: Кухня 17000 грн и думаю если бы заказчицу Рома сказал что заплатит пеню в размере 50% (т.е. 8500 грн) то конфликт бы умер в зародыше (и конфликт начался не по вине заказчика). Идем дальше, у меня прямо сейчас должны были приступать к окончательным замерам и началу работ (сумма 120-150т грн как минимум и даже 20% рентабельности это 24-30т грн) 8500 грн потерь и 24-30т зароботка. Вот и вся математика. Я вчера окончательно принял решение заказывать в другом месте, хотя и дороже на 20% получается. Нельзя все считать сиюминутными цифрами Роме желаю скорейшего разрешения своих производственных вопросов и сделать выводы
Хм, погоди. 1. Если честно не увидел где ТС сказала что она хотела бы дои...ся и не платить деньги? Я не заметил. 2. У меня к тебе конкретно вопрос, т.к. у тебя тесно связано все с ремонтными работами. Я сейчас делаю ремонт и живу на съемной квартире и как ты думаешь сколько бы я с тебя слупил денег за просрочку в месяц?? Т.е. заказчик лох который должен со своего кармана платить за простои, а поставщик "войдите в мое положение". Я никого не осуждаю и не обвиняю, косяки есть везде и всюду, это реалии а не вакуум, но может не будем делится на два лагеря и бросаться в крайности.
Насчет крайностей согласен. Слупил столько, как договорились-бы) А договорились-бы полюбому
вот и я о чем. диалог
Бабло свое считай. В мое не вмешивайся. Дальше кидай заказчиков и да будет тебе щасте. Радоваться не радуюсь, наоборот расстроен за Багыню, поэтому и считаю важным предупредить остальных.
Договор для того и есть, чтоб не было вопросов. Договор у нас вполне обсуждаемый. Если сторона прочитала и ее все устроило, подписала, а потом против, что в таком случае делать? Я не готов в рамках стандартного договора отвечать за неполные 3 недели просрочки суммой в размере 70% от стоимости договора.
Если бы я попал в такую халепу с ним то объяснил бы ему, что меня мало волнует твои проблемы, сроки выполнения заказа мы согласовали вместе, при этом никто яйца в двери и пальцы не вставлял, я тебе лаве передал передал, а то, что ты не сделал в срок твои проблемы, а посему давай читать, что ты там мне должен по договору в случае если бока с твоей стороны и точка!
Так это и было сделано вообще-то.
Замовник зараз хоче щось таке, чого Договір не передбачає. Чи ні?
Господарський кодекс передбачає розірвання угоди з поверненням суми, сплаченої покупцем, у разі порушення істотної умови договору, серед яких, наприклад, поставка товару, що відрізняється від зразка.
По договору мы не можем гарантировать идентичность цвета и фактуры материала в разных партиях, так как ни 1 поставщик этого не гарантирует, и даже у брендов отличия бывают очень существенные. Степень блеска металлика в пленки не регламентируется производителем вообще.
Ну дык проси модеров ставить точку в этой грязной теме, а то и так ты уже в инете как где-то писали знаменит.
Если бы я попал в такую халепу с ним то объяснил бы ему, что меня мало волнует твои проблемы, сроки выполнения заказа мы согласовали вместе, при этом никто яйца в двери и пальцы не вставлял, я тебе лаве передал передал, а то, что ты не сделал в срок твои проблемы, а посему давай читать, что ты там мне должен по договору в случае если бока с твоей стороны и точка!
Вот я сомневаюсь что много подобных требовательных заказчиков внимательно читают договора и хотят компенсации исключительно в рамках того ,что там записано. договора то кто пишет? Не заказчик же. Неужто не подстрахуется составляяя договор для себя ? Вообще подобные заявляние "вынь да полож" в этой стране смешат. Я например за свою жизнь в современной Украине ни разу не припомню случай когда какой то более менее сложный заказ ( не просто покупка чего то готового , а процесс который в том числе вовлекает других контрагентов прошел без сучка и задоринки и в срок. Не бывает такого в этой стране . Другой вопрос что одни люди ( и таких очень мало ) стараются исправить свои бока , а подавляющее большинство тупо ложит и забивает. И бегай потом по судам доказывай.
Как мне нравятся такие защитнички защищаете до тех пор пока сами на такие грабли не наступите, а потом же такого исполнителя в грязь и утопите А то ты смотри он жест добровой воли сделал девушке вернул ее же кровные деньги
То не грабли , грабли были бы если бы привезли тупо некондицию и отморозились бы.
Договор для того и есть, чтоб не было вопросов. Договор у нас вполне обсуждаемый. Если сторона прочитала и ее все устроило, подписала, а потом против, что в таком случае делать? Я не готов в рамках стандартного договора отвечать за неполные 3 недели просрочки суммой в размере 70% от стоимости договора.
12 сентября. это дата в старте указана. На 09/10 - заказ не выполнен. При хороших раскладах 12/10 с новыми фасадами. Это не ТРИ недели Рома. Ты же собственник, ну сядь прикинь с калькулятором, ну не бывает сейчас все время плюсы, факторов воздействия мешающих работе куча(
Договор для того и есть, чтоб не было вопросов. Договор у нас вполне обсуждаемый. Если сторона прочитала и ее все устроило, подписала, а потом против, что в таком случае делать? Я не готов в рамках стандартного договора отвечать за неполные 3 недели просрочки суммой в размере 70% от стоимости договора.
Да как правило все договора сделаны в вашу пользу и ты это прекрасно знаешь, не многие сразу допетривают, что они подписывают. Если составить грамотно договор, где будет все расписано по полочкам, ну хотя бы пункт: "Ответственность сторон" то ты точно никогда не поставишь под таким договором свою подпись.
Стаття 10. Права споживача у разі порушення умов договору про виконання робіт (надання послуг) ... 2. Якщо під час виконання робіт (надання послуг) стане очевидним, що їх не буде виконано з вини виконавця згідно з умовами договору, споживач має право призначити виконавцю відповідний строк для усунення недоліків, а в разі невиконання цієї вимоги у визначений строк - розірвати договір і вимагати відшкодування збитків або доручити виправлення недоліків третій особі за рахунок виконавця.
Мебель это не услуга, а товар.
Ну ты меня чуть опередил и более расширенно ответил
Да как правило все договора сделаны в вашу пользу и ты это прекрасно знаешь, не многие сразу допетривают, что они подписывают. Если составить грамотно договор, где будет все расписано по полочкам, ну хотя бы пункт: "Ответственность сторон" то ты точно никогда не поставишь под таким договором свою подпись.
Главное, что об этом знает законодатель! И позволяет закону вмешиваться в подобную "деятельность"!
Договор для того и есть, чтоб не было вопросов. Договор у нас вполне обсуждаемый. Если сторона прочитала и ее все устроило, подписала, а потом против, что в таком случае делать? Я не готов в рамках стандартного договора отвечать за неполные 3 недели просрочки суммой в размере 70% от стоимости договора.
12 сентября. это дата в старте указана. На 09/10 - заказ не выполнен. При хороших раскладах 12/10 с новыми фасадами. Это не ТРИ недели Рома. Ты же собственник, ну сядь прикинь с калькулятором, ну не бывает сейчас все время плюсы, факторов воздействия мешающих работе куча(
Срок по договору идет от даты оплаты, оплата был в 2 этапа, так как посчитана скидка за оплату 100% и оговорена такая оплата.
Стаття 10. Права споживача у разі порушення умов договору про виконання робіт (надання послуг) ... 2. Якщо під час виконання робіт (надання послуг) стане очевидним, що їх не буде виконано з вини виконавця згідно з умовами договору, споживач має право призначити виконавцю відповідний строк для усунення недоліків, а в разі невиконання цієї вимоги у визначений строк - розірвати договір і вимагати відшкодування збитків або доручити виправлення недоліків третій особі за рахунок виконавця.
Мебель это не услуга, а товар.
я не юрист, но ты кухню устанавливаешь, а это услуга. и не установив ее ты не оказал услугу
Стаття 10. Права споживача у разі порушення умов договору про виконання робіт (надання послуг) ... 2. Якщо під час виконання робіт (надання послуг) стане очевидним, що їх не буде виконано з вини виконавця згідно з умовами договору, споживач має право призначити виконавцю відповідний строк для усунення недоліків, а в разі невиконання цієї вимоги у визначений строк - розірвати договір і вимагати відшкодування збитків або доручити виправлення недоліків третій особі за рахунок виконавця.
Мебель это не услуга, а товар.
А если чуть под другому написать: "Предоставление услуги по изготовлению корпусной мебели", так тоже неправильно?
Мебель это не услуга, а товар.
Изготовление мебели - услуга!
Договор для того и есть, чтоб не было вопросов. Договор у нас вполне обсуждаемый. Если сторона прочитала и ее все устроило, подписала, а потом против, что в таком случае делать? Я не готов в рамках стандартного договора отвечать за неполные 3 недели просрочки суммой в размере 70% от стоимости договора.
Да как правило все договора сделаны в вашу пользу и ты это прекрасно знаешь, не многие сразу допетривают, что они подписывают. Если составить грамотно договор, где будет все расписано по полочкам, ну хотя бы пункт: "Ответственность сторон" то ты точно никогда не поставишь под таким договором свою подпись.
А ты в страховую любую, или в банк да куда угодно прийди со своим СПАВЕДЛИВЫМ ДЛЯ ОБЕИХ сторон договором чтобы воспользоватсья их услугой- куда поррекомендуют тот договор засунуть?
Стаття 849. Права замовника під час виконання роботи
1. Замовник має право у будь-який час перевірити хід і якість роботи, не втручаючись у діяльність підрядника.
2. Якщо підрядник своєчасно не розпочав роботу або виконує її настільки повільно, що закінчення її у строк стає явно неможливим, замовник має право відмовитися від договору підряду та вимагати відшкодування збитків.
3. Якщо під час виконання роботи стане очевидним, що вона не буде виконана належним чином, замовник має право призначити підрядникові строк для усунення недоліків, а в разі невиконання підрядником цієї вимоги - відмовитися від договору підряду та вимагати відшкодування збитків або доручити виправлення роботи іншій особі за рахунок підрядника.
4. Замовник має право у будь-який час до закінчення роботи відмовитися від договору підряду, виплативши підрядникові плату за виконану частину роботи та відшкодувавши йому збитки, завдані розірванням договору.
Договор для того и есть, чтоб не было вопросов. Договор у нас вполне обсуждаемый. Если сторона прочитала и ее все устроило, подписала, а потом против, что в таком случае делать? Я не готов в рамках стандартного договора отвечать за неполные 3 недели просрочки суммой в размере 70% от стоимости договора.
Да как правило все договора сделаны в вашу пользу и ты это прекрасно знаешь, не многие сразу допетривают, что они подписывают. Если составить грамотно договор, где будет все расписано по полочкам, ну хотя бы пункт: "Ответственность сторон" то ты точно никогда не поставишь под таким договором свою подпись.
Все санкции по договору одинаковы для продавца и покупателя, и есть немало клиентов, которые просят постфактум отсрочку на оплату, и им никто пеню не считает при этом и скидки не пересчитывает. Также есть много заказов, где мебель ждет месяцами ремонт, так что не все так однозначно. Я не скрываю наш договор и условия работы, там все прозрачно.
Договор для того и есть, чтоб не было вопросов. Договор у нас вполне обсуждаемый. Если сторона прочитала и ее все устроило, подписала, а потом против, что в таком случае делать? Я не готов в рамках стандартного договора отвечать за неполные 3 недели просрочки суммой в размере 70% от стоимости договора.
Да как правило все договора сделаны в вашу пользу и ты это прекрасно знаешь, не многие сразу допетривают, что они подписывают. Если составить грамотно договор, где будет все расписано по полочкам, ну хотя бы пункт: "Ответственность сторон" то ты точно никогда не поставишь под таким договором свою подпись.
А ты в страховую любую, или в банк да куда угодно прийди со своим СПАВЕДЛИВЫМ ДЛЯ ОБЕИХ сторон договором чтобы воспользоватсья их услугой- куда поррекомендуют тот договор засунуть?
а тебя под дулом пистолета водят в банк и страховую в которых тебя посылают? Я правил пункты договора и со страховой и с банком, все нормально решается когда ведешь диалог, а не берешь то что валяется
Договор для того и есть, чтоб не было вопросов. Договор у нас вполне обсуждаемый. Если сторона прочитала и ее все устроило, подписала, а потом против, что в таком случае делать? Я не готов в рамках стандартного договора отвечать за неполные 3 недели просрочки суммой в размере 70% от стоимости договора.
Рома, на сегодня 19 дней просрочки по Договору. Я, как мне кажется, не требую от Вас возмещения суммы в 70%. Я разрываю Договор, на что имею полное право.
Замовник зараз хоче щось таке, чого Договір не передбачає. Чи ні?
Господарський кодекс передбачає розірвання угоди з поверненням суми, сплаченої покупцем, у разі порушення істотної умови договору, серед яких, наприклад, поставка товару, що відрізняється від зразка.
По договору мы не можем гарантировать идентичность цвета и фактуры материала в разных партиях, так как ни 1 поставщик этого не гарантирует, и даже у брендов отличия бывают очень существенные. Степень блеска металлика в пленки не регламентируется производителем вообще.
Але ж Господарський кодекс вважає істотними умовами не тільки це:
(третя) частина ст. 180 ГК. Вона передбачає, що при укладенні господарського договору сторони зобов'язуються у будь-якому разі погодити предмет, ціну та строк дії договору. Відтак, умови про предмет, ціну та строк договору фактично визнаються ГК пойменованими ІУ, тому мають дотримуватись при укладенні будь-яких господарських договорів, причому незалежно від їх виду.
Я разрываю Договор, на что имею полное право.
еще раз извиняюсь, но мине режет ухо глаз не разрыв договора, расторжение расторгаю значит
Рома, на сегодня 19 дней просрочки по Договору. Я, как мне кажется, не требую от Вас возмещения суммы в 70%. Я разрываю Договор, на что имею полное право.
Шо, еще не разорвали?
С юристами спорить не буду! Только услуга не передается актами приема-передачи.
До речі, Джуля, так це таки цивільний чи господарський договір? Хоча в даному випадку це ролі не грає особливої.
С юристами спорить не буду! Только услуга не передается актами приема-передачи.
Именно актами она и передается! То с товаром могут быть варианты - чеком, квитанцией и т.д. А услуга - только актом!
Только услуга не передается актами приема-передачи.
Рома, услуга как раз актами передается-принимается
До речі, Джуля, так це таки цивільний чи господарський договір? Хоча в даному випадку це ролі не грає особливої.
Рома ФОП, ТС просто физ, знач гражданский кодекс если ФОП и юр, тада гражданский + хозяйственный
Ну во-первых я не хожу в те банки, которые уже по своему названию стремные, да собственно и страховые компании в том числе, но дело не в этом. Перед тем как поставить подпись я читаю договор да-да читаю и вникаю, что должен я и что должны мне, так как пользуюсь и банковскими и страховыми продуктами так сказать. Короче я не беру бабок в банках на углу и не покупаю каско у дороги
Договор для того и есть, чтоб не было вопросов. Договор у нас вполне обсуждаемый. Если сторона прочитала и ее все устроило, подписала, а потом против, что в таком случае делать? Я не готов в рамках стандартного договора отвечать за неполные 3 недели просрочки суммой в размере 70% от стоимости договора.
Рома, на сегодня 19 дней просрочки по Договору. Я, как мне кажется, не требую от Вас возмещения суммы в 70%. Я разрываю Договор, на что имею полное право.
Под 70% я подразумеваю нестандартную кухню, которая у меня остается. Просрочка считается от даты оплаты. По возврату Катя уже связалась с Вашим мужем и обо всем договорилась.
Передается. Акты приема-передачи делают страховые компании для клиентов (для некоторых налоговых) и оценщики. Передо мной сейчас лежит "Акт №___ прийому-передачі робіт (надання послуг)" касательно оценки (а это услуга, никак не товар)
Что-то я не пойму: не читал, а споришь! Шо ж за страна такая?
ну я на форумі, для досягнення якихось цілей, можу сказати що завгодно
інет ми всі читати можемо, а от ти той Договір на кухню бачив, читав? Сторони уклали письмову угоду на роботи. Які ще в рамках договору є документи, ти знаєш? Акти прийому робіт, Акти відмови від прийому із зазначенням причин, документ, що встановлює нові терміни, акти експертизи про невідповідність прийнятого товару параметрам замовлення, ще щось на сьогодні?
С юристами спорить не буду! Только услуга не передается актами приема-передачи.
а каким способом она передается? именно актом п/п. исполнитель исполнил и передал, а заказчик принял и не имеет претензий.
по теме - я так понял - проблема в оттенке? не на черное же сделали белое? сделал бы ей скидку и они бы все довольные приняли.
а то ТС теперь еще два месяца будет кухню ждать от нового исполнителя.
у меня родственничек в производстве корпуски. это распространенная проблема - когда производитель фасадов дает образцы пленок, какое-то время льют фасады и цвета совпадают. потом идет новый приход пленки у производителя - и цвета поплыли. обычно решает скидкой. часть получает назад от производителя в виде дополнительной скидки из-за косяков с цветами.
нафига мало того, что морозиться от клиента (личное мнение по поводу когда звонить удобно, а когда нет - можно засунуть себе. заказчик заплатил и нервничает. по-хорошему - надо каждый день просрочки ему звонить и печеньками угощать), так еще потом и устраивать такой срач на форуме, где у тебя куча заказчиков как бывших, так и потенциальных.
человек отдал деньги. не важно сколько. 20тыс или 100тыс. и если сроки прошли, а он продукт не получил - он начинает переживать и нервничать. и когда исполнитель не берет трубку (пусть по весомым для него причинам) - заказчик начинает переживать и строить себе очень печальные последствия. он же не знает, что ты просто не берешь трубку во время руления. он думает, что ты морозишься.
в сфере услуг же работаешь. надо стремиться к тому, чтобы удовлетворять растущие потребности клиентов, а не отписываться в стиле "я был занят, ну вас, читайте договор". притом, что договор заранее придуман в интересах производителя. 500грн пени - так можно года полтора ничего не делать и все равно в минус не уйдешь с этим заказом.
Рома, на сегодня 19 дней просрочки по Договору. Я, как мне кажется, не требую от Вас возмещения суммы в 70%. Я разрываю Договор, на что имею полное право.
Шо, еще не разорвали?
вчера было написано заявление о расторжении...
Ту вопрос в коммуникации, если стороны ведут диалог, то все решается по взаимовыгодному соглашению, когда вылазит явный конфликт и дело становится принципиальным, то потери как одной так и другой стороны могут быть значительно выше самого договора.
Просто самая простая математика: Кухня 17000 грн и думаю если бы заказчицу Рома сказал что заплатит пеню в размере 50% (т.е. 8500 грн) то конфликт бы умер в зародыше (и конфликт начался не по вине заказчика). Идем дальше, у меня прямо сейчас должны были приступать к окончательным замерам и началу работ (сумма 120-150т грн как минимум и даже 20% рентабельности это 24-30т грн) 8500 грн потерь и 24-30т зароботка. Вот и вся математика. Я вчера окончательно принял решение заказывать в другом месте, хотя и дороже на 20% получается. Нельзя все считать сиюминутными цифрами Роме желаю скорейшего разрешения своих производственных вопросов и сделать выводы
С математикой не согласен. Если твои монтажники просрочат дату монтажа кондиционера ценой 1600уе например потому, что их нет на складе у тебя, они оплатят в качестве пени 50% его стоимости, имея наценку на нем 100уе и договор, где прописана пеня 10уе и клиенту дана скидка например 20% от прайса 2000уе? Я честно написал в договоре о размере ответственности, и путем переговоров мы пришли к большей сумме.
Передается. Акты приема-передачи делают страховые компании для клиентов (для некоторых налоговых) и оценщики. Передо мной сейчас лежит "Акт №___ прийому-передачі робіт (надання послуг)" касательно оценки (а это услуга, никак не товар)
У нас акт приема передачи МЕБЕЛИ, а не акт приема передачи услуги.
Да как правило все договора сделаны в вашу пользу и ты это прекрасно знаешь, не многие сразу допетривают, что они подписывают. Если составить грамотно договор, где будет все расписано по полочкам, ну хотя бы пункт: "Ответственность сторон" то ты точно никогда не поставишь под таким договором свою подпись.
ну і правильно. тоді ти знайдеш такого виконавця, який поставить підпис. а інакше будеш по форумах теми про поганого виконавця плодити.
нафига мало того, что морозиться от клиента (личное мнение по поводу когда звонить удобно, а когда нет - можно засунуть себе. заказчик заплатил и нервничает. по-хорошему - надо каждый день просрочки ему звонить и печеньками угощать), так еще потом и устраивать такой срач на форуме, где у тебя куча заказчиков как бывших, так и потенциальных.
и когда исполнитель не берет трубку (пусть по весомым для него причинам) - заказчик начинает переживать и строить себе очень печальные последствия. он же не знает, что ты просто не берешь трубку во время руления. он думает, что ты морозишься.
в сфере услуг же работаешь. надо стремиться к тому, чтобы удовлетворять растущие потребности клиентов, а не отписываться в стиле "я был занят, ну вас, читайте договор". притом, что договор заранее придуман в интересах производителя. 500грн пени - так можно года полтора ничего не делать и все равно в минус не уйдешь с этим заказом.
Слушай, где я морозился? Спроси у ТС, была ли проблема со мной созвониться. Она же в теме написала, что звонила мне 2 раза и 2 раза дозвонилась, зачем что-то додумывать и писать что это факт? ТС 1 раз не дозвонилась Кате в ее выходной и сразу ж дозвонилась мне через 10 минут в тот же день. И читать договор я также никого не отправлял, и предлагал варианты, но если заказчик твердо решил не идти на компромисс, то я уважаю его позицию.
Передается. Акты приема-передачи делают страховые компании для клиентов (для некоторых налоговых) и оценщики. Передо мной сейчас лежит "Акт №___ прийому-передачі робіт (надання послуг)" касательно оценки (а это услуга, никак не товар)
У нас акт приема передачи МЕБЕЛИ, а не акт приема передачи услуги.
а договор на изготовление мебели вроде
Ту вопрос в коммуникации, если стороны ведут диалог, то все решается по взаимовыгодному соглашению, когда вылазит явный конфликт и дело становится принципиальным, то потери как одной так и другой стороны могут быть значительно выше самого договора.
Просто самая простая математика: Кухня 17000 грн и думаю если бы заказчицу Рома сказал что заплатит пеню в размере 50% (т.е. 8500 грн) то конфликт бы умер в зародыше (и конфликт начался не по вине заказчика). Идем дальше, у меня прямо сейчас должны были приступать к окончательным замерам и началу работ (сумма 120-150т грн как минимум и даже 20% рентабельности это 24-30т грн) 8500 грн потерь и 24-30т зароботка. Вот и вся математика. Я вчера окончательно принял решение заказывать в другом месте, хотя и дороже на 20% получается. Нельзя все считать сиюминутными цифрами Роме желаю скорейшего разрешения своих производственных вопросов и сделать выводы
С математикой не согласен. Если твои монтажники просрочат дату монтажа кондиционера ценой 1600уе например потому, что их нет на складе у тебя, они оплатят в качестве пени 50% его стоимости, имея наценку на нем 100уе и договор, где прописана пеня 10уе и клиенту дана скидка например 20% от прайса 2000уе? Я честно написал в договоре о размере ответственности, и путем переговоров мы пришли к большей сумме.
Ром не попал( если я не могу поставить в оговоренный уже день, то за монтаж скидка 100% (если по моей вине не можем мы поставить в заранее договоренный день), а если нет оборудования, то предлагаю то что дороже но по цена не меняется от оговоренной ранее, были случаи когда вместо бюджетных Пионеров ставили Маквей (который в 2-3 раза дороже). Тут ты промахнулся, я не показатель тут, розница у меня не средство зарабатывания денег, а хобби))
У нас акт приема передачи МЕБЕЛИ, а не акт приема передачи услуги.
назвать можно как угодно, но юридически это не меняет сути
У нас акт приема передачи МЕБЕЛИ, а не акт приема передачи услуги.
это неверно. у тебя чистая услуга - производство корпусной мебели под заказ.
товар был бы, если его перед покупкой можно пощупать. а т.к. на момент заказа есть только рисунок - у тебя чистая услуга. если бы у тебя был опыт судов - тебе бы это там объяснили.
поэтому - акт приема/передачи услуги по производству мебели под заказ.
нафига мало того, что морозиться от клиента (личное мнение по поводу когда звонить удобно, а когда нет - можно засунуть себе. заказчик заплатил и нервничает. по-хорошему - надо каждый день просрочки ему звонить и печеньками угощать), так еще потом и устраивать такой срач на форуме, где у тебя куча заказчиков как бывших, так и потенциальных.
и когда исполнитель не берет трубку (пусть по весомым для него причинам) - заказчик начинает переживать и строить себе очень печальные последствия. он же не знает, что ты просто не берешь трубку во время руления. он думает, что ты морозишься.
в сфере услуг же работаешь. надо стремиться к тому, чтобы удовлетворять растущие потребности клиентов, а не отписываться в стиле "я был занят, ну вас, читайте договор". притом, что договор заранее придуман в интересах производителя. 500грн пени - так можно года полтора ничего не делать и все равно в минус не уйдешь с этим заказом.
Слушай, где я морозился? Спроси у ТС, была ли проблема со мной созвониться. Она же в теме написала, что звонила мне 2 раза и 2 раза дозвонилась, зачем что-то додумывать и писать что это факт? ТС 1 раз не дозвонилась Кате в ее выходной и сразу ж дозвонилась мне через 10 минут в тот же день. И читать договор я также никого не отправлял, и предлагал варианты, но если заказчик твердо решил не идти на компромисс, то я уважаю его позицию.
Рома, как Вы не поймете, не я Вам звонить должна была, не я а Вы, Катя, Маня, Шманя и т.д.
Ок, согласен, вопрос закрыт.
У нас акт приема передачи МЕБЕЛИ, а не акт приема передачи услуги.
а изготовление под заказ, а доставка, а сборка/установка?
Рома, как Вы не поймете, не я Вам звонить должна была, не я а Вы, Катя, Маня, Шманя и т.д.
Я все давно понял, буду работать с персоналом в этом направлении, я отвечаю на пост о том, что я не беру трубку и морожусь.
Слушай, где я морозился? Спроси у ТС, была ли проблема со мной созвониться. Она же в теме написала, что звонила мне 2 раза и 2 раза дозвонилась, зачем что-то додумывать и писать что это факт? ТС 1 раз не дозвонилась Кате в ее выходной и сразу ж дозвонилась мне через 10 минут в тот же день.
если по-уму, то это ты или твои работники должны были ей названивать, а не ждать, пока они решатся на звонок. это же клиент. это он переживает. у него ни денег уже, ни товара пока что. а у тебя его деньги и понимание, когда будет готово.
ну то такэ. каждый сам себе режиссер своего спектакля.
Бабло свое считай. В мое не вмешивайся. Дальше кидай заказчиков и да будет тебе щасте. Радоваться не радуюсь, наоборот расстроен за Багыню, поэтому и считаю важным предупредить остальных.
Мне твое бабло до одного места, стукачей не люблю.
не разрыв договора, расторжение расторгаю значит
а Витачька вчера таки разорвала
Ок, согласен, вопрос закрыт.
справедливости ради стоит отметить, что со мной в общении Рома всегда был адекватен, учтив и мы приходили к какому-то общему знаменателю всяко оно конечно бывало, но шкаф наконец то стоит , а вот кровать особо радует, прям 100% попадание того что хотела надоть еще койчего заказать под лестницу, но надо собраться мыслями
См. выше в этом я очень неправ, буду что-то менять.
Слушай, где я морозился? Спроси у ТС, была ли проблема со мной созвониться. Она же в теме написала, что звонила мне 2 раза и 2 раза дозвонилась, зачем что-то додумывать и писать что это факт? ТС 1 раз не дозвонилась Кате в ее выходной и сразу ж дозвонилась мне через 10 минут в тот же день.
если по-уму, то это ты или твои работники должны были ей названивать, а не ждать, пока они решатся на звонок. это же клиент. это он переживает. у него ни денег уже, ни товара пока что. а у тебя его деньги и понимание, когда будет готово.
ну то такэ. каждый сам себе режиссер своего спектакля.
при чем, что удивительно, я очень убедительно нагибательно говорила уже при первом звонке... странно, что Роман не учуял проблемного клиента в моем лице...
а нравится работать с проблемными клиентами. это хорошему сделаешь услугу - он оплатил и забыл.
а проблемному сделаешь все хорошо - так он от удивления всем знакомым расскажет, какие мы молодцы.
при чем, что удивительно, я очень убедительно нагибательно говорила уже при первом звонке... странно, что Роман не учуял проблемного клиента в моем лице...
странное дело, когда автоюашник обращается к партнеру форума, то он справедливо рассчитывает на скидки, плюшки и особое отношение, забывая при этом, что партнер тоже автоюашник и вправе рассчитывать на такое же отношение к себе
См. выше в этом я очень неправ, буду что-то менять.
по результатам темы тебе желательно много чего пересмотреть. цель же - работать и зарабатывать, а не по граблям бегать прыжками.
Полностью всю тему не читал, но выскажусь... Зачем подписывать договор с оплатой всей суммы сразу. Что мешает поставить условие с авансом в 50%, а остальные 50% по факту выполненных работ? Просто поставщик/исполнитель работ очень "хитрый" и таким образом возлагает все риски на заказчика... В топку таких исполнителей/поставщиков, ИМХО.
А вообще правильно, сначала претензию с уведомлением о вручении с требованием установить мебель в 3-х дневный срок и уплатить пеню, либо разорвать договор и вернуть деньги, уплаченные по договору + неустойка. Дальше исковое заявление в суд с требованием разорвать договор и взыскать деньги с исполнителя по договору. Одновременно заяву об обеспечении иска путём наложения ареста на банковские счета в пределах взыскиваемой суммы, или наложением ареста на всё имущество ответчика. И если хотят работать дальше - сами прибегут на задних лапках к Вам договариваться...
либо разорвать договор
если разорвать договор - не с чем будет идти в суд. обычно их расторгают.
ну я на форумі, для досягнення якихось цілей, можу сказати що завгодно
інет ми всі читати можемо, а от ти той Договір на кухню бачив, читав? Сторони уклали письмову угоду на роботи. Які ще в рамках договору є документи, ти знаєш? Акти прийому робіт, Акти відмови від прийому із зазначенням причин, документ, що встановлює нові терміни, акти експертизи про невідповідність прийнятого товару параметрам замовлення, ще щось на сьогодні?
Не могу понять, это что, троллинг? Какие экспертизы, какие акты? Возможность расторжения договора записана в законе! Потому, если договор противоречит закону, то можно его, договор, засунуть в определенное место!
при чем, что удивительно, я очень убедительно нагибательно говорила уже при первом звонке... странно, что Роман не учуял проблемного клиента в моем лице...
странное дело, когда автоюашник обращается к партнеру форума, то он справедливо рассчитывает на скидки, плюшки и особое отношение, забывая при этом, что партнер тоже автоюашник и вправе рассчитывать на такое же отношение к себе
таки да странное))) из всего написанного БагЫня только в сауну не сходила с исполнителем, а так вроде все сделала что от нее требовалось как от заказчика))) Это ты имел в виду под автоюашник и вправе рассчитывать ?
Если у меня стоит выбор - качество или срок, я жертвую сроком. В срок заказа обычно нет возможности перезаказать фасады еще раз, статистика брака по поставщикам при этом 10-20% заказов. По коммуникациям буду думать, как избежать такого в дальнейшем.
либо разорвать договор
рвать договор не советую, он может пригодиться
Полностью всю тему не читал, но выскажусь... Зачем подписывать договор с оплатой всей суммы сразу. Что мешает поставить условие с авансом в 50%, а остальные 50% по факту выполненных работ? Просто поставщик/исполнитель работ очень "хитрый" и таким образом возлагает все риски на заказчика... В топку таких исполнителей/поставщиков, ИМХО.
Вам стоит прочитать тему полностью. Я не требовал 100% оплаты, у нас стандартно 70% предоплата и опционально 50 или 100, это просто опция, которая увеличивает скидку. И при чем тут вообще процент предоплаты к срокам? Ну было бы 50%, быстрее все равно бы не получилось.
Если у меня стоит выбор - качество или срок, я жертвую сроком. В срок заказа обычно нет возможности перезаказать фасады еще раз, статистика брака по поставщикам при этом 10-20% заказов. По коммуникациям буду думать, как избежать такого в дальнейшем.
Рома, кто мешает срок указывать больше? Добавь +50% временного отрезка
А вообще правильно, сначала претензию с уведомлением о вручении с требованием установить мебель в 3-х дневный срок и уплатить пеню, либо разорвать договор и вернуть деньги, уплаченные по договору + неустойка. Дальше исковое заявление в суд с требованием разорвать договор и взыскать деньги с исполнителя по договору. Одновременно заяву об обеспечении иска путём наложения ареста на банковские счета в пределах взыскиваемой суммы, или наложением ареста на всё имущество ответчика. И если хотят работать дальше - сами прибегут на задних лапках к Вам договариваться...
какой полет фантазии... есть договор. в нем прописала сумма пени. можно годами тянуть и платить пеню. в суд... наложить арест... пробовал? людей на десятки тыс долларов кидают - и не могут наложить арест, т.к. изначально договора правильно составлены.
Если у меня стоит выбор - качество или срок, я жертвую сроком. В срок заказа обычно нет возможности перезаказать фасады еще раз, статистика брака по поставщикам при этом 10-20% заказов. По коммуникациям буду думать, как избежать такого в дальнейшем.
Рома, кто мешает срок указывать больше? Добавь +50% временного отрезка
У нас примерно 12% просроченных заказов, еще столько же сдаются досрочно, остальное в срок. Предвидеть проблемы у конкретного заказа я не могу, хотя и стараюсь. Собственно и запускаю фасадное производство свое для уменьшения таких проблем.
Рома, кто мешает срок указывать больше? Добавь +50% временного отрезка
кстати - да. мы когда-то покупали диван и нам озвучили доставку 3 месяца, на что мы давай возмущаться типа - долго. а продавец грит - обычно месяц. иногда - до двух. но если какие-то проблемы - то может быть и три.
привезли через полтора месяца. все довольны, все смеются.
См. выше в этом я очень неправ, буду что-то менять.
Это первый шаг в нужном направлении!
Рома, кто мешает срок указывать больше? Добавь +50% временного отрезка
кстати - да. мы когда-то покупали диван и нам озвучили доставку 3 месяца, на что мы давай возмущаться типа - долго. а продавец грит - обычно месяц. иногда - до двух. но если какие-то проблемы - то может быть и три.
привезли через полтора месяца. все довольны, все смеются.
Ну правильно, просто такие вещи как неопределенность вносят очень большую сумятицу в работу. Когда есть ясные строки то планировать получается)
Полностью всю тему не читал, но выскажусь... Зачем подписывать договор с оплатой всей суммы сразу. Что мешает поставить условие с авансом в 50%, а остальные 50% по факту выполненных работ? Просто поставщик/исполнитель работ очень "хитрый" и таким образом возлагает все риски на заказчика... В топку таких исполнителей/поставщиков, ИМХО.
... И при чем тут вообще процент предоплаты к срокам? Ну было бы 50%, быстрее все равно бы не получилось.
Э э э э, дружище, одно дело когда бабки все уплачены, а другое када ещё должны и чтоб быстрее их дополучить надо самому подсуетиться... А так да, нафига суетиться, если бабки уже получены?!...
А вообще правильно, сначала претензию с уведомлением о вручении с требованием установить мебель в 3-х дневный срок и уплатить пеню, либо разорвать договор и вернуть деньги, уплаченные по договору + неустойка. Дальше исковое заявление в суд с требованием разорвать договор и взыскать деньги с исполнителя по договору. Одновременно заяву об обеспечении иска путём наложения ареста на банковские счета в пределах взыскиваемой суммы, или наложением ареста на всё имущество ответчика. И если хотят работать дальше - сами прибегут на задних лапках к Вам договариваться...
какой полет фантазии... есть договор. в нем прописала сумма пени. можно годами тянуть и платить пеню. в суд... наложить арест... пробовал? людей на десятки тыс долларов кидают - и не могут наложить арест, т.к. изначально договора правильно составлены.
Например, на каком основании суд отказывает в наложении ареста на счета в качестве обеспечения иска?
ЗЫ работаю в банке, взыскиваем через суд кредиты. Да действительно, суд неохотно накладывает аресты, а особенно если они обеспечены залогом. Но есть же следующая инстанция, которая тоже может наложить эти аресты - Государственная исполнительная служба называется... В ГИС взыскателю порешать с арестом намного проще...
Или ты предлагаешь сидеть и ждать с моря погоды?! Чтоб должник прибежал договариваться, ему сначала надо кое что в тиски зажать... Иначе ничё не получится...
"Дополучение бабок" не относится к критериям сдачи заказа, заказ сдается по готовности, если нет готовности и идет просрочка мы делаем все чтобы ускорить, но невозможного тоже сделать не можем.
Вообще подобные заявляние "вынь да полож" в этой стране смешат. Я например за свою жизнь в современной Украине ни разу не припомню случай когда какой то более менее сложный заказ ( не просто покупка чего то готового , а процесс который в том числе вовлекает других контрагентов прошел без сучка и задоринки и в срок.
Здравая мысль. И чем больше цепочек - тем выше вероятность срыва
на каком основании суд отказывает в наложении ареста на счета в качестве обеспечения иска?
на том простом основании, что истец не предоставил ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того, что решение не будет выполнено и всё а какие такие доказательства? ну разве что ответчик напишет письмо мол я решение выполнять не буду. но он же не дурак такое писать
мы когда-то покупали диван
а я как-то покупала диван с белыми подушками а мне через три месяца привезли с коричневыми на моё возмущенное "я такого не заказывала" мне сказали "а нам показалось, что так красивее"
У нас примерно 12% просроченных заказов
це просто ппц як багато. збільшуйте строки у договорах.
а я как-то покупала диван с белыми подушками а мне через три месяца привезли с коричневыми на моё возмущенное "я такого не заказывала" мне сказали "а нам показалось, что так красивее"
И шо, было красивее?
сори конечно, может я чего-то не понимаю, но КАК можно заказывать мебель по 100% предоплате??? у меня все, кто 100% предоплату требует, сразу идут лесом.
В Евротрейде за такую предоплату клиент получает 3% скидки дополнительно к остальному пакету скидок. В случае моего заказа порядка 40 тыс. грн это составило больше 1000 грн экономии. Учитывая мой предшествующий положительный опыт работы с Романом, я осознанно пошел на 100% предоплату. Кухню получил с задержкой на три с половиной недели... было неприятно, но пришлось смириться. Некоторые косяки устраняются до сих пор на уже установленной кухне, но процесс устранения не стоит на месте, начальник производства мои звонки не сбрасывает. Так что я пока среди тех, кто в целом остался доволен работой Евротрейда.
И шо, было красивее?
у меня теперь два набора подушек, белые и коричневые
Кухню получил с задержкой на три с половиной недели...
це у % до загального часу виконання скільки?
И шо, было красивее?
у меня теперь два набора подушек, белые и коричневые
Это правильное решение вопроса!
Это правильное решение вопроса!
хм. так отнять коричневые хотели, не отдала теперь у мну типа пуфик
мало кого чешет. что у меня 2 детей, 2 недели питающихся в сухомятку...
Не то чтоб я кого-то защищал, но кухня без фасадов вопрос питания в сухомятку таки решила бы
Именно.
Кухню получил с задержкой на три с половиной недели... было неприятно, но пришлось смириться. Некоторые косяки устраняются до сих пор на уже установленной кухне, но процесс устранения не стоит на месте
и после этого еще и доволен???
Апдейт ситуации:
Уже все готово и фасады))) Муж уехал на производство принимать заказ)) Удачи им...
муж у тебя конечно самостоятельный мужчина, всем бы такого! ))
Не, всем не надо... только женщинам.
Кухню получил с задержкой на три с половиной недели... было неприятно, но пришлось смириться. Некоторые косяки устраняются до сих пор на уже установленной кухне, но процесс устранения не стоит на месте
и после этого еще и доволен???
сижу с той же мыслью
и почему сборщики кухонь все еще работают с такими поставщиками?
Говорят, в Украине всего два завода, которые делают фасады МДФ, оклеенные пленкой. Не знаю, насколько правда... но если правда, то выбор невелик.
Рома, кто мешает срок указывать больше? Добавь +50% временного отрезка
кстати - да. мы когда-то покупали диван и нам озвучили доставку 3 месяца, на что мы давай возмущаться типа - долго. а продавец грит - обычно месяц. иногда - до двух. но если какие-то проблемы - то может быть и три.
привезли через полтора месяца. все довольны, все смеются.
Вот сижу читаю... месяц... 3 месяца.. Не знаю.. может мне так повезло... Но кухню мне делали 2,5 недели если не изменяет мне склероз.. При чем привезли в виде досок и эти доски дожидались пока доделаю ремонт в кухне (сделали раньше чем получилось доделать кухню). Без предоплаты. Оплата по факту привоза этих самых досок. Потом приехали сборщики и собрали. Я конечно не занимаюсь мебелью.. Но не очень понимаю что можно делать с мебелью месяц?.. Шкаф-купе делали де-то 1,5 недели... Опять же оплата была по факту привоза и установки. Ну диван мне привезли на след. день, т.к. вечером заказал )) Но он фабричный и был на складе
Рома, кто мешает срок указывать больше? Добавь +50% временного отрезка
кстати - да. мы когда-то покупали диван и нам озвучили доставку 3 месяца, на что мы давай возмущаться типа - долго. а продавец грит - обычно месяц. иногда - до двух. но если какие-то проблемы - то может быть и три.
привезли через полтора месяца. все довольны, все смеются.
+1. У нас поставщик дверей так всегда работает. Срок поставки 45 дней, но в жизни двери обычно готовы уже через 3 недели. Остальное - на случай если запорют или задержат. Сколько ни пытались его уломать на снижение сроков - ни в какую. Аргумент - "я ни разу вас не подводил по срокам".
сори конечно, может я чего-то не понимаю, но КАК можно заказывать мебель по 100% предоплате??? у меня все, кто 100% предоплату требует, сразу идут лесом.
В Евротрейде за такую предоплату клиент получает 3% скидки дополнительно к остальному пакету скидок. В случае моего заказа порядка 40 тыс. грн это составило больше 1000 грн экономии. Учитывая мой предшествующий положительный опыт работы с Романом, я осознанно пошел на 100% предоплату. Кухню получил с задержкой на три с половиной недели... было неприятно, но пришлось смириться. Некоторые косяки устраняются до сих пор на уже установленной кухне, но процесс устранения не стоит на месте, начальник производства мои звонки не сбрасывает. Так что я пока среди тех, кто в целом остался доволен работой Евротрейда.
Ну так это другое дело, учитывая что был положительный опыт... тыща грн. на дороге не валяется...
Рома, кто мешает срок указывать больше? Добавь +50% временного отрезка
кстати - да. мы когда-то покупали диван и нам озвучили доставку 3 месяца, на что мы давай возмущаться типа - долго. а продавец грит - обычно месяц. иногда - до двух. но если какие-то проблемы - то может быть и три.
привезли через полтора месяца. все довольны, все смеются.
Вот сижу читаю... месяц... 3 месяца.. Не знаю.. может мне так повезло... Но кухню мне делали 2,5 недели если не изменяет мне склероз.. При чем привезли в виде досок и эти доски дожидались пока доделаю ремонт в кухне (сделали раньше чем получилось доделать кухню). Без предоплаты. Оплата по факту привоза этих самых досок. Потом приехали сборщики и собрали. Я конечно не занимаюсь мебелью.. Но не очень понимаю что можно делать с мебелью месяц?.. Шкаф-купе делали де-то 1,5 недели... Опять же оплата была по факту привоза и установки. Ну диван мне привезли на след. день, т.к. вечером заказал )) Но он фабричный и был на складе
О, молодец - вот это правильный подход к оплате: 50% после доставки досок, и 50% после сборги этих досок и принятия работы. Ну если уж чтоб совсем по чесноку, то 30% предоплата сразу, 30% по факту доставки досок и 40% по факту выполненных работ... Тогда ни у кого никаких вопросов не будет...
Какая же интересная тема получилась всем спасибо интересно было почитать
По договору мы не можем гарантировать идентичность цвета и фактуры материала в разных партиях, так как ни 1 поставщик этого не гарантирует, и даже у брендов отличия бывают очень существенные. Степень блеска металлика в пленки не регламентируется производителем вообще.
это все прописано в договоре?? что вы не гарантируете идентичность фасадов на кухонной мебели?))
По договору мы не можем гарантировать идентичность цвета и фактуры материала в разных партиях, так как ни 1 поставщик этого не гарантирует, и даже у брендов отличия бывают очень существенные. Степень блеска металлика в пленки не регламентируется производителем вообще.
это все прописано в договоре?? что вы не гарантируете идентичность фасадов на кухонной мебели?))
идентичность фасадов конечно гарантируем. полную идентичность разных партий и полную идентичность образцам конечно нет. это прописано абсолютно у всех производителей данных материалов. как я могу обещать больше, чем производитель материала, например Дюпонт или Эггер?
По договору мы не можем гарантировать идентичность цвета и фактуры материала в разных партиях, так как ни 1 поставщик этого не гарантирует, и даже у брендов отличия бывают очень существенные. Степень блеска металлика в пленки не регламентируется производителем вообще.
это все прописано в договоре?? что вы не гарантируете идентичность фасадов на кухонной мебели?))
идентичность фасадов конечно гарантируем. полную идентичность разных партий и полную идентичность образцам конечно нет. это прописано абсолютно у всех производителей данных материалов. как я могу обещать больше, чем производитель материала, например Дюпонт или Эггер?
ну дык раз не виноват, то нечего было деньги отдавать. Нада была везти и ставить пусть сами с поставщиками фасадов пинаются оно те надо? кстате, а чо то за история с ребенком и памперсами была?
В Евротрейде за такую предоплату клиент получает 3% скидки дополнительно к остальному пакету скидок. В случае моего заказа порядка 40 тыс. грн это составило больше 1000 грн экономии.
3% за 100% предоплату?))) это смешно. у вас какой срок по договору, месяц минимум? + 3 недели просрочки. итого 2 месяца на любом срочном депозите эти деньги бы за 2 месяца заработали те же 3%, если не больше) вы своей 100% предоплатой по сути кредитуете компанию, причем % по этому кредиту для них намного ниже банковского а дают вам за это ВСЕГО 3% скидки и уж тем более мне не ясен расклад с Викиным заказом - оплата в два этапа, а т.к. скидка дается только за 100% предоплату, то срок договора считается от момента 100% оплаты. а в чем прикол тогда платить в два этапа?))) заплатила бы сразу 100% в ту дату, когда вся сумма уже есть на руках, зачем фирме было у нее тогда брать первую часть денег раньше?
В Евротрейде за такую предоплату клиент получает 3% скидки дополнительно к остальному пакету скидок. В случае моего заказа порядка 40 тыс. грн это составило больше 1000 грн экономии.
3% за 100% предоплату?))) это смешно.
я так понял, это дополнительная скидка, хотя тоже как-то не понятная тема с этими скидками-мутками
Так может мне и кухню надо было самой ставить??? А что [*****] оно Роману то???
...
это все прописано в договоре?? что вы не гарантируете идентичность фасадов на кухонной мебели?))
идентичность фасадов конечно гарантируем. полную идентичность разных партий и полную идентичность образцам конечно нет. это прописано абсолютно у всех производителей данных материалов. как я могу обещать больше, чем производитель материала, например Дюпонт или Эггер?
ну дык раз не виноват, то нечего было деньги отдавать. Нада была везти и ставить пусть сами с поставщиками фасадов пинаются оно те надо? кстате, а чо то за история с ребенком и памперсами была?
ггг, безкоштовні бізнес-консультації по середам?
Деньги отданы, договор прерван. Новый подрядчик уже осведомлен о проблемах прошлого подрядчика, сделаны замеры, срок поставки кухни - 3 недели. Удачи мне
при чем, что удивительно, я очень убедительно нагибательно говорила уже при первом звонке... странно, что Роман не учуял проблемного клиента в моем лице...
оп-па який жаргончик специфічний... схоже дійсно помилка Романа була в принципі брати у такого клієнта замовлення.
...
это все прописано в договоре?? что вы не гарантируете идентичность фасадов на кухонной мебели?))
идентичность фасадов конечно гарантируем. полную идентичность разных партий и полную идентичность образцам конечно нет. это прописано абсолютно у всех производителей данных материалов. как я могу обещать больше, чем производитель материала, например Дюпонт или Эггер?
ну дык раз не виноват, то нечего было деньги отдавать. Нада была везти и ставить пусть сами с поставщиками фасадов пинаются оно те надо? кстате, а чо то за история с ребенком и памперсами была?
я неконфликтный человек, оно мне не нужно.
по поводу детей и памперсов не понял вопроса.
при чем, что удивительно, я очень убедительно нагибательно говорила уже при первом звонке... странно, что Роман не учуял проблемного клиента в моем лице...
оп-па який жаргончик специфічний... схоже дійсно помилка Романа була в принципі брати у такого клієнта замовлення.
мне также на донецкие иконы молиться для прощения?
Деньги отданы, договор прерван. Новый подрядчик уже осведомлен о проблемах прошлого подрядчика, сделаны замеры, срок поставки кухни - 3 недели. Удачи мне
Удачи! Ждем-с...
Так может мне и кухню надо было самой ставить??? А что [*****] оно Роману то???
ну в данной ситуации ты свою миссию (заплатить денег) выполнила. Ну а то что он тебе кухню не привез, так то такое, ему ж карма испортится из-за каких-то вшивых двух куе. А от забирали деньги зря я щетаю, токо человеку помешали свежекупленный станок разгружать (кстати, Роман там что и грузчиком по совместительству?) Да и вобще, как там было недавно: "Может быть мы должны были понести какую-то жертву в будущем, так пусть это будут деньги, чем потеря кого-то из близких" (с) JUNE
В Евротрейде за такую предоплату клиент получает 3% скидки дополнительно к остальному пакету скидок. В случае моего заказа порядка 40 тыс. грн это составило больше 1000 грн экономии.
3% за 100% предоплату?))) это смешно. у вас какой срок по договору, месяц минимум? + 3 недели просрочки. итого 2 месяца на любом срочном депозите эти деньги бы за 2 месяца заработали те же 3%, если не больше) вы своей 100% предоплатой по сути кредитуете компанию, причем % по этому кредиту для них намного ниже банковского а дают вам за это ВСЕГО 3% скидки и уж тем более мне не ясен расклад с Викиным заказом - оплата в два этапа, а т.к. скидка дается только за 100% предоплату, то срок договора считается от момента 100% оплаты. а в чем прикол тогда платить в два этапа?))) заплатила бы сразу 100% в ту дату, когда вся сумма уже есть на руках, зачем фирме было у нее тогда брать первую часть денег раньше?
интересно запросить статистику, сколько из клиентов, заплативших 70%, оставшиеся 30% кладут на депозит. даем скидку в том размере, в котором можем себе позволить, и никому ее не навязываем. по поводу поэтапной оплаты заказа ТС, я не в курсе подробностей, но если при подписании денег не хватило, то вполне нормальная практика, или надо было отказать в подписании договора и отправить заказчика деньги искать?
...
идентичность фасадов конечно гарантируем. полную идентичность разных партий и полную идентичность образцам конечно нет. это прописано абсолютно у всех производителей данных материалов. как я могу обещать больше, чем производитель материала, например Дюпонт или Эггер?
ну дык раз не виноват, то нечего было деньги отдавать. Нада была везти и ставить пусть сами с поставщиками фасадов пинаются оно те надо? кстате, а чо то за история с ребенком и памперсами была?
ггг, безкоштовні бізнес-консультації по середам?
Ну мне ж не жалко, алюдям глядишь и сгодится ценный совет
В Евротрейде за такую предоплату клиент получает 3% скидки дополнительно к остальному пакету скидок. В случае моего заказа порядка 40 тыс. грн это составило больше 1000 грн экономии.
3% за 100% предоплату?))) это смешно.
я так понял, это дополнительная скидка, хотя тоже как-то не понятная тема с этими скидками-мутками
ничего непонятного и никаких "муток" нет. есть прозрачная система скидок, и есть выбор.
Деньги отданы, договор прерван. Новый подрядчик уже осведомлен о проблемах прошлого подрядчика, сделаны замеры, срок поставки кухни - 3 недели. Удачи мне
Желаю удачи!
при чем, что удивительно, я очень убедительно нагибательно говорила уже при первом звонке... странно, что Роман не учуял проблемного клиента в моем лице...
оп-па який жаргончик специфічний... схоже дійсно помилка Романа була в принципі брати у такого клієнта замовлення.
какой жаргончик? то ты ищо не слышал как я профигазу (дай бог им здоровья) про ГБО рассказывал Там ваще можно на доску пачЬо тных клиентов вешать Кстати, давно чот про них не писал, пойти еще отчетик накропать шоле?
по поводу поэтапной оплаты заказа ТС, я не в курсе подробностей, но если при подписании денег не хватило, то вполне нормальная практика, или надо было отказать в подписании договора и отправить заказчика деньги искать?
если при подписании денег не хватило, то надо было дать скидку 3% и срок договора надо было считать с того дня, когда вы взяли деньги. ну, или тогда деньги не брать вообще! а сказать ,если вы хотите 3% скидки - приходите со 100% суммой
Так может мне и кухню надо было самой ставить??? А что [*****] оно Роману то???
ну в данной ситуации ты свою миссию (заплатить денег) выполнила. Ну а то что он тебе кухню не привез, так то такое, ему ж карма испортится из-за каких-то вшивых двух куе. А от забирали деньги зря я щетаю, токо человеку помешали свежекупленный станок разгружать (кстати, Роман там что и грузчиком по совместительству?) Да и вобще, как там было недавно: "Может быть мы должны были понести какую-то жертву в будущем, так пусть это будут деньги, чем потеря кого-то из близких" (с) JUNE
за назойливые звонки и мешание в разгрузке станка готова понести финансовые санкции
Деньги отданы, договор прерван. Новый подрядчик уже осведомлен о проблемах прошлого подрядчика, сделаны замеры, срок поставки кухни - 3 недели. Удачи мне
Желаю удачи!
спасибо, Рома. Вам побольше таких клиентов, как мы это очень отрезвляет бизнес и подходы к клиентсервису
по поводу поэтапной оплаты заказа ТС, я не в курсе подробностей, но если при подписании денег не хватило, то вполне нормальная практика, или надо было отказать в подписании договора и отправить заказчика деньги искать?
если при подписании денег не хватило, то надо было дать скидку 3% и срок договора надо было считать с того дня, когда вы взяли деньги. ну, или тогда деньги не брать вообще! а сказать ,если вы хотите 3% скидки - приходите со 100% суммой
какие такие три процента? членам ахтоклуба афтойа скидки на качественный товари и отличную работу должны быть десять процентов в правилах так и написано Так что похоже Вику и тут развели
за назойливые звонки и мешание в разгрузке станка готова понести финансовые санкции
длинным рублем папопе? ))
Хто такая Вика? Вы Вику с собой привели, демоны?
по поводу поэтапной оплаты заказа ТС, я не в курсе подробностей, но если при подписании денег не хватило, то вполне нормальная практика, или надо было отказать в подписании договора и отправить заказчика деньги искать?
если при подписании денег не хватило, то надо было дать скидку 3% и срок договора надо было считать с того дня, когда вы взяли деньги. ну, или тогда деньги не брать вообще! а сказать ,если вы хотите 3% скидки - приходите со 100% суммой
не вижу чем хуже тот вариант, что получился по факту. многие заказчики вообще заказывают мебель заранее, когда еще и мерять нечего, и срок тогда идет от замера, а не от даты договора или оплаты, мы спокойно покупаем материалы и фурнитуру и храним на складе, и ставим заказ в график, что дает нам возможность потом сделать все быстро и без спешки и как правило проблем с такими заказами не бывает.
за назойливые звонки и мешание в разгрузке станка готова понести финансовые санкции
длинным рублем папопе? ))
Саня, шо за фантазии?
Так что похоже Вику и тут развели
не хами Витачьке!
Хто такая Вика? Вы Вику с собой привели, демоны?
Падажжи а как тя завут? Там жеж десятью страницами раньше про какую-то Вику было Или то еще какая-то Вика, которая Багыня? Или вы одно лицо?
за назойливые звонки и мешание в разгрузке станка готова понести финансовые санкции
длинным рублем папопе? ))
Кстате я знаю хорошего фотографа который это может запечатлеть и вывесить в пивной
по поводу поэтапной оплаты заказа ТС, я не в курсе подробностей, но если при подписании денег не хватило, то вполне нормальная практика, или надо было отказать в подписании договора и отправить заказчика деньги искать?
если при подписании денег не хватило, то надо было дать скидку 3% и срок договора надо было считать с того дня, когда вы взяли деньги. ну, или тогда деньги не брать вообще! а сказать ,если вы хотите 3% скидки - приходите со 100% суммой
какие такие три процента? членам ахтоклуба афтойа скидки на качественный товари и отличную работу должны быть десять процентов в правилах так и написано Так что похоже Вику и тут развели
для форума скидка 12%
Я Вита все-таки или Кундина)))))) Вика глаз режет
за назойливые звонки и мешание в разгрузке станка готова понести финансовые санкции
длинным рублем папопе? ))
Кстате я знаю хорошего фотографа который это может запечатлеть и вывесить в пивной
маняки
Я Вита все-таки лили Кундина)))))) Витка рекет глаз
О! А я Игорь Очень приятно
Ну, вот а то мені робобабой обзывал злодей
то, что деньги отдал - это по взрослому))) имхо тыщу раз, но это только благодаря шуму тут
то, что деньги отдал - это по взрослому))) имхо тыщу раз, но это только благодаря шуму тут
Я думаю, Романа можна звинуватити у неорганізованості, але не в непорядності, не кожна людина барсетку з декількома тисячами баксів поверне на вулиці роззяві.
то, что деньги отдал - это по взрослому))) имхо тыщу раз, но это только благодаря шуму тут
Я думаю, Романа можна звинуватити у неорганізованості, але не в непорядності, не кожна людина барсетку з декількома тисячами баксів поверне на вулиці роззяві.
а кто тут раззява? Вита, что ли? не было б тут привселюдного порицания - получила бы Витуся, как многие клиенты в подобных ситуациях, кухню к новому году не того цвета, что хотелось)
а кто тут раззява? Вита, что ли?
Та ні, я про інший реальний випадок з Ромою. В даному випадку все зрозуміло, вище вже відписалися досвічені люди і дали свої поради.
и почему сборщики кухонь все еще работают с такими поставщиками?
Говорят, в Украине всего два завода, которые делают фасады МДФ, оклеенные пленкой. Не знаю, насколько правда... но если правда, то выбор невелик.
Не совсем верная информация... В одном Киеве с десяток фирм изготавливают МДФ фасады. Технология отработанная и не сложная, склады поставщиков пленок тоже в Киеве. При большом желании можно договориться и сделать заказ за день-два, а если еще самому съездить за пленкой то можно и за ночь
Я думаю, Романа можна звинуватити у неорганізованості, але не в непорядності, не кожна людина барсетку з декількома тисячами баксів поверне на вулиці роззяві.
а еще Рома любит попугайчиков а плохой человек не может попугайчиков любить, это я вам как любитель попугайчиков говорю
Я думаю, Романа можна звинуватити у неорганізованості, але не в непорядності, не кожна людина барсетку з декількома тисячами баксів поверне на вулиці роззяві.
а еще Рома любит попугайчиков а плохой человек не может попугайчиков любить, это я вам как любитель попугайчиков говорю
Никто не скажет, будто я Тиран и сумасброд, За то, что к чаю я люблю Хороший бутерброд.
Кухню получил с задержкой на три с половиной недели... было неприятно, но пришлось смириться.
Походу, почти все автоюашники попадают в 12%. Мне вместо одного месяца Роман делал мебель два с половиной. Я еще стенку заказывать было хотел, но тут все разумные сроки были просрочены еще на этапе дизайна. При этом я чо-та как-та ни разу не заметил чтоб оно было хоть на сколько-нибудь дешевле чем в каком либо месте. Хотя, может, я чего-то непонимаю, и шкафчик в ванную шириной в 90 см в любом другом месте действительно может стоить дороже 14 тысяч грн...
то, что деньги отдал - это по взрослому))) имхо тыщу раз, но это только благодаря шуму тут
я так понимаю ты бы не отдала, на моем месте, судя по постам в теме? и ребенка приплела, и памперсы, и это теперь.
магія цифр
Походу, почти все автоюашники попадают в 12%. Мне вместо одного месяца Роман делал мебель два с половиной.
для форума скидка 12%
по поводу поэтапной оплаты заказа ТС, я не в курсе подробностей, но если при подписании денег не хватило, то вполне нормальная практика, или надо было отказать в подписании договора и отправить заказчика деньги искать?
если при подписании денег не хватило, то надо было дать скидку 3% и срок договора надо было считать с того дня, когда вы взяли деньги. ну, или тогда деньги не брать вообще! а сказать ,если вы хотите 3% скидки - приходите со 100% суммой
не вижу чем хуже тот вариант, что получился по факту. многие заказчики вообще заказывают мебель заранее, когда еще и мерять нечего, и срок тогда идет от замера, а не от даты договора или оплаты, мы спокойно покупаем материалы и фурнитуру и храним на складе, и ставим заказ в график, что дает нам возможность потом сделать все быстро и без спешки и как правило проблем с такими заказами не бывает.
Рома, ты же сам понимаешь что это не более чем в теории... Мой заказ почему-то не подчинился написанному тобой выше...
В Евротрейде за такую предоплату клиент получает 3% скидки дополнительно к остальному пакету скидок. В случае моего заказа порядка 40 тыс. грн это составило больше 1000 грн экономии.
3% за 100% предоплату?))) это смешно. у вас какой срок по договору, месяц минимум? + 3 недели просрочки. итого 2 месяца на любом срочном депозите эти деньги бы за 2 месяца заработали те же 3%, если не больше) вы своей 100% предоплатой по сути кредитуете компанию, причем % по этому кредиту для них намного ниже банковского а дают вам за это ВСЕГО 3% скидки и уж тем более мне не ясен расклад с Викиным заказом - оплата в два этапа, а т.к. скидка дается только за 100% предоплату, то срок договора считается от момента 100% оплаты. а в чем прикол тогда платить в два этапа?))) заплатила бы сразу 100% в ту дату, когда вся сумма уже есть на руках, зачем фирме было у нее тогда брать первую часть денег раньше?
интересно запросить статистику, сколько из клиентов, заплативших 70%, оставшиеся 30% кладут на депозит. даем скидку в том размере, в котором можем себе позволить, и никому ее не навязываем. по поводу поэтапной оплаты заказа ТС, я не в курсе подробностей, но если при подписании денег не хватило, то вполне нормальная практика, или надо было отказать в подписании договора и отправить заказчика деньги искать?
Есть ещё вариант что человек снимает деньги с депозита чтобы заказать мебель...
и почему сборщики кухонь все еще работают с такими поставщиками?
Говорят, в Украине всего два завода, которые делают фасады МДФ, оклеенные пленкой. Не знаю, насколько правда... но если правда, то выбор невелик.
Не совсем верная информация... В одном Киеве с десяток фирм изготавливают МДФ фасады. Технология отработанная и не сложная, склады поставщиков пленок тоже в Киеве. При большом желании можно договориться и сделать заказ за день-два, а если еще самому съездить за пленкой то можно и за ночь
Фасады делают все кому не лень, в Киеве до полусотни фирм, но ИМХО нормально в Киеве фасады не делает никто, и больших фабричных производств по сути нет, особенн если еще отбросить эконом-сегмент. Технология фасадов в целом неотработанная до конца, оборудование несовершенное, и на общие вопросы вроде борьбы с пылью все забивают. Я наверное дурак, что делаю фасады в Ивано-Франковске, отсылаю им пленку с Киева, притом что там дороже, чем могу делать в Киеве + за доставку надо платить + тоже проблемы есть.
Ты заплатил и потом остановил работы на 2 года почти, моей вины в этом нет. 70% заказа краска и шпон заказные и мерять было нельзя.
то, что деньги отдал - это по взрослому))) имхо тыщу раз, но это только благодаря шуму тут
я так понимаю ты бы не отдала, на моем месте, судя по постам в теме? и ребенка приплела, и памперсы, и это теперь.
ну как сказать, в моей работе практически нет никакой предоплаты, в основном через 15-30 дней после оказания услуг по перевозкам. И заправляемся за свои, и за дороги платим, и водителю командировочные и ЗП, и все за свои. Поэтому считаю, что за 100% предоплату на клиента дышать надо осторожно, а не кормить завтраками и пренебрежительно относиться)))
Ты заплатил и потом остановил работы на 2 года почти, моей вины в этом нет. 70% заказа краска и шпон заказные и мерять было нельзя.
Правильно, но попросил запустить заказ ровно два календарных месяца назад и рассчитывал на изготовление вовремя... Вспомни когда были сделаны окончательные замеры Ладно, надеюсь ты сдержишь своё обещание, не буду переливать из пустого в порожнее...
Ты заплатил и потом остановил работы на 2 года почти, моей вины в этом нет. 70% заказа краска и шпон заказные и мерять было нельзя.
Правильно, но попросил запустить заказ ровно два календарных месяца назад и рассчитывал на изготовление вовремя... Вспомни когда были сделаны окончательные замеры Ладно, надеюсь ты сдержишь своё обещание, не буду переливать из пустого в порожнее...
С учетом количества правок и изменений за 2 года, мы еще пару раз ездили перемерять некоторые вещи, какое это имеет отношение к делу? Конструктор делал чертежи в 3 раза дольше обычного, так как у него было по 3 версии каждого бланка заказа, и не все правки подписаны даже при этом. Согласись что ТЗ "подберите цвет шкафа по рал в цвет стен сами" тоже имеет подводные камни, а потом приедет дизайнер Оля и скажет "а что это за голимый цвет".
по поводу поэтапной оплаты заказа ТС, я не в курсе подробностей, но если при подписании денег не хватило, то вполне нормальная практика, или надо было отказать в подписании договора и отправить заказчика деньги искать?
если при подписании денег не хватило, то надо было дать скидку 3% и срок договора надо было считать с того дня, когда вы взяли деньги. ну, или тогда деньги не брать вообще! а сказать ,если вы хотите 3% скидки - приходите со 100% суммой
я вот чет не поняла. Многие при подписании договора вообще берут символическую сумму, остальное при доставке, сборке, установке. Брв берет 50 на 50, но и скидки у них постоянно, то 20, то 25. Нам в свое время вообще 40 сделали, т.к. много чего у них брали
Ты заплатил и потом остановил работы на 2 года почти, моей вины в этом нет. 70% заказа краска и шпон заказные и мерять было нельзя.
Правильно, но попросил запустить заказ ровно два календарных месяца назад и рассчитывал на изготовление вовремя... Вспомни когда были сделаны окончательные замеры Ладно, надеюсь ты сдержишь своё обещание, не буду переливать из пустого в порожнее...
С учетом количества правок и изменений за 2 года, мы еще пару раз ездили перемерять некоторые вещи, какое это имеет отношение к делу? Конструктор делал чертежи в 3 раза дольше обычного, так как у него было по 3 версии каждого бланка заказа, и не все правки подписаны даже при этом. Согласись что ТЗ "подберите цвет шкафа по рал в цвет стен сами" тоже имеет подводные камни, а потом приедет дизайнер Оля и скажет "а что это за голимый цвет".
Рома, когда всё было перемеряно и окончательно утверждено с дизайнершей? Можешь назвать дату?
Не совсем верная информация... В одном Киеве с десяток фирм изготавливают МДФ фасады. Технология отработанная и не сложная, склады поставщиков пленок тоже в Киеве. При большом желании можно договориться и сделать заказ за день-два, а если еще самому съездить за пленкой то можно и за ночь
Фасады делают все кому не лень, в Киеве до полусотни фирм, но ИМХО нормально в Киеве фасады не делает никто, и больших фабричных производств по сути нет, особенн если еще отбросить эконом-сегмент. Технология фасадов в целом неотработанная до конца, оборудование несовершенное, и на общие вопросы вроде борьбы с пылью все забивают. Я наверное дурак, что делаю фасады в Ивано-Франковске, отсылаю им пленку с Киева, притом что там дороже, чем могу делать в Киеве + за доставку надо платить + тоже проблемы есть.
Ты, в общем,прав по Киеву, но тут больше леворукость и пофигизм работников, чем оборудование. Я сам уже 6 лет заказываю МДФ пленочные в Костополе.Но если,кому-то надо "на вчера", то проблем нет.(да что я тебе рассказываю...)
Если пленка есть у поставщика, и фасады не металлик и не худ. фрезеровка, то нет. А иначе есть.
Вот и я заказываю не в Киеве, соотв. толку от того, что тут полно фирм?
Брв берет 50 на 50, но и скидки у них постоянно, то 20, то 25. Нам в свое время вообще 40 сделали, т.к. много чего у них брали
У BRW мебель типовой конструкции и достаточно бюджетного исполнения. Не надо приводить их в качестве примера.
Брв берет 50 на 50, но и скидки у них постоянно, то 20, то 25. Нам в свое время вообще 40 сделали, т.к. много чего у них брали
У BRW мебель типовой конструкции и достаточно бюджетного исполнения. Не надо приводить их в качестве примера.
шо вы говорите?))))) мне такие кандялебры выделывали по кухне)))) без всякого типового))
как я понимаю, что Евротрейд делает только вип...
как я понимаю, что Евротрейд делает только вип...
Это безотносительно Евротрейда - у меня есть кое-что от BRW, поэтому я знаю, о чем говорю.
как я понимаю, что Евротрейд делает только вип...
Это безотносительно Евротрейда - у меня есть кое-что от BRW, поэтому я знаю, о чем говорю.
тут разговор о кухне под заказ, а не типовой
как я понимаю, что Евротрейд делает только вип...
Это безотносительно Евротрейда - у меня есть кое-что от BRW, поэтому я знаю, о чем говорю.
все и всё делают разное вообще то...увсех есть эконом, стандарт и вип пакеты
Рома, когда всё было перемеряно и окончательно утверждено с дизайнершей? Можешь назвать дату?
Такой даты нет.
шкафчик в ванную шириной в 90 см в любом другом месте действительно может стоить дороже 14 тысяч грн...
Это что должен уметь делать шкафчик за полтора килобакса .
У BRW мебель типовой конструкции и достаточно бюджетного исполнения. Не надо приводить их в качестве примера.
а в евротрейде за 17 тыс гривен наверное элит ))))
П.С: тема не для срача...
точно не для срача))))
П.С: тема не для срача...
точно не для срача))))
оно само так получилось
P.S. Размещу ка я ссылку на сообщение ТС на строимдоме. Человек проинформирован - человек вооружен.
там уже есть ссылка Вообще Роман на строимдоме дает дельные советы, но после этой темки, а я ее осилил. Богине спасибо.
то, что деньги отдал - это по взрослому))) имхо тыщу раз, но это только благодаря шуму тут
дадада! я навіть для себе можу визначити НІКи, які думають, що завдяки топіку і їхньому какахометанню"шуму тут" вони врятували нещасну жінку і повернули її гроші з лап злого шахрая! ІМХО у майже будь-якій іншій фірмі послали би явно чи завуальовано, але гроші би ніхто не повертав. І вплив топіка на дії Романа мізерний.
тебе явно надо со мной познакомиться лично, чтобы понять, что меня просто так послать маловероятно
бумеранг? постоянно возвращаешься?
именно))) потом не отпускают с места, куда послали))))))))))
тебе явно надо со мной познакомиться лично, чтобы понять, что меня просто так послать маловероятно
те, у кого по работе выпадает встречать типанагибающих клиентов, должны уметь их посылать и просто так, и не просто так. Щєтайу, што с Романом тибапростопавизло встретить человеческого человека. А ему - наоборот. Пусть его Бог бережет в дальнейшем от таких заказчиков.
мне явно надо? ошибаешься, мне это и даром не надо. особенно после фразы, поясняющей манеру разговаривать.
П.С: тема не для срача...
точно не для срача))))
оно само так получилось
ну так скажи, чтобы тему закрыли. Ты же решила вопрос. Кто нужно - сделал выводы.
шкафчик в ванную шириной в 90 см в любом другом месте действительно может стоить дороже 14 тысяч грн...
Это что должен уметь делать шкафчик за полтора килобакса .
Я тоже не очень понял, а менеджер чо-та ниасилила даже попробовать мне объяснить. Вроде, все просто - две дверцы, три шухляды, две корзины для белья, подвес на стену...
ІМХО у майже будь-якій іншій фірмі послали би явно чи завуальовано, але гроші би ніхто не повертав. І вплив топіка на дії Романа мізерний.
віддали б пізніше і ще більше. Роману вистачило розуму не бикувати, за що йому
ЗІ ти якось не адекватно реагуєш на топік Власник євротрейду?
Роману вистачило розуму не бикувати
А хтось побикував, тому що не вистачило?
ага. власник. я. старшОй.
ЗІ ти якось не адекватно реагуєш на топік Власник євротрейду?
присоединяюсь к вопросу...
мне в принципе все равно закроют эту тему или нет... пусть висит в форуме, как мотиватор для Евротрейд...
тебе явно надо со мной познакомиться лично, чтобы понять, что меня просто так послать маловероятно
те, у кого по работе выпадает встречать типанагибающих клиентов, должны уметь их посылать и просто так, и не просто так. Щєтайу, што с Романом тибапростопавизло встретить человеческого человека. А ему - наоборот. Пусть его Бог бережет в дальнейшем от таких заказчиков.
мне явно надо? ошибаешься, мне это и даром не надо. особенно после фразы, поясняющей манеру разговаривать.
а еще я курю, матерюсь и пью водку)))))
пусть оберегает - и никогда из гаражей не вырастут в цивилизованное производство.
Роману вистачило розуму не бикувати
А хтось побикував, тому що не вистачило?
ага. власник. я. старшОй.
в топіку ніхто не бикував, хоча деякі старшІ радники і провокували
в топіку ніхто не бикував, хоча деякі старшІ радники і провокували
а що таке топік на форумі? топік - ніщо, реально пусте місце. краще би у топіку хтось бикував, а не в житті.
ПС. Он Слава правильно робить, що більше не витрачає час на участь у форумних "ізліяніях".
в топіку ніхто не бикував, хоча деякі старшІ радники і провокували
а що таке топік на форумі? топік - ніщо, реально пусте місце. краще би у топіку хтось бикував, а не в житті.
ПС. Он Слава правильно робить, що більше не витрачає час на участь у форумних "ізліяніях".
Слава - розетка? так він собі може дозволити забити на зручність клієнтів взагалі, не тільки автоуа, що він і робить
Можно мне в лс дать совет по твоей специализации?
Ща гляну личку
ошибаешься, мне это и даром не надо. особенно после фразы, поясняющей манеру разговаривать
кол-во и тональность написанного тобой тут явно говорит об обратном...
в топіку ніхто не бикував, хоча деякі старшІ радники і провокували
а що таке топік на форумі? топік - ніщо, реально пусте місце. краще би у топіку хтось бикував, а не в житті.
ПС. Он Слава правильно робить, що більше не витрачає час на участь у форумних "ізліяніях".
Слава - розетка? так він собі може дозволити забити на зручність клієнтів взагалі, не тільки автоуа, що він і робить
у Славы 99% довольных клиентов, это видно и по развитию бизнеса и при посещении магазина. Довольные клиенты не пишут, пишут недовольные - это правило.
про мебельщиков не знаю ни одного мебельного производства в Украине которое работает без косяков. НИ ОДНОГО такое впечатление что клиенты стоят очередями и мебельщики завалены заказами. Италия ставит срок 90 дней и всегда вовремя (один раз не вовремя = фабрика обанкротилась) Украина ставит срок 90 дней и 20% заказов мимо сроков. Только еженедельный контроль все эти 90 дней помогает выдержать сроки.
такое впечатление что клиенты стоят очередями и мебельщики завалены заказами.
судя по этой теме так и есть гг
у Славы 99% довольных клиентов, это видно и по развитию бизнеса и при посещении магазина. Довольные клиенты не пишут, пишут недовольные - это правило.
у Слави далеко не 99% задоволених. Але в нього дуже сильний бренд, і він вже може дозволити собі не прогинатись під клієнтів. Доставка товару під під'їзд яскрава ілюстрація
Але серед меблярів я не впевнений що є такі бренди
Украина ставит срок 90 дней и 20% заказов мимо сроков. Только еженедельный контроль все эти 90 дней помогает выдержать сроки.
Украина ставит сроки ровно в 2 раза меньше, если заказывается кухня с каменной столешницей. И ровно в 3 раза меньше, если с обычной столешницей из ДСП.
толку с того, что она ставит, если эти сроки все равно не выдерживаются?
именно))) потом не отпускают с места, куда послали))))))))))
как то звучит двусмысленно,я бы даже сказал,с некоторой долей интриги и пикантности
толку с того, что она ставит, если эти сроки все равно не выдерживаются?
Это была поправка к предыдущему комментарию, которая резко меняет его суть. Без поправки комментарий звучал примерно так: "Украина ставит ТОТ ЖЕ срок, что и Италия, но делает ДОЛЬШЕ Италии". После поправки - примерно так: "Украина ставит излишне оптимистичные сроки, просрочивает их, но в итоге укладывается быстрее, чем Италия". Разница, как видно, принципиальная, и такая, мягко скажем, "неточность" в цифрах мне просто режет глаз.
Фух! нарешті прочитав всю тему. Меблі замовляв у Романа два рази. Рік тому - дитячу кімнату на 16 тис. грн. і цим літом дві шафи на кухню на 3000 грн. Два рази платив 100% передоплату (гроші на депозит не кладу), отримав максимальні знижки. Всі замовлення були виконані раніше строку. Рік тому, взагалі, Евротрейд справив на мене гарне враження. (я колись працював у меблевому бізнесі, тому трохи розбираюсь в темі). Тому і в цьому році зробив замовлення. Але поставили на фасади скло, яке було брудним від клею, про що зразу було повідомлено. Обіцяли поміняти без проблем, але попросили трохи почекати. Без проблем. Але пройшов місяць, ні слуху, ні духу. І ось вчора приїхали - зняли фасади. обіцяли в понеділок повернути. Я думаю, що ця тема також зіграла роль. Думаю, що Роман зробив висновки і косяки в подальшому будуть мінізовані. А, взагалі, піднята тема - це проблема росту компанії. На якомусь етапі Роман перестав приділяти увагу спілкуванню з клієнтами, адже замовлень і так повно. Це не допустимо. Надалі меблі буду замовляти також в Романа. Тим більше після цієї теми, впевнений Роман зробив висновки. Зи: менеджер Катя - приємна людина і не поганий фахівець.
я вот чет не поняла. Многие при подписании договора вообще берут символическую сумму, остальное при доставке, сборке, установке. Брв берет 50 на 50, но и скидки у них постоянно, то 20, то 25. Нам в свое время вообще 40 сделали, т.к. много чего у них брали
БРВ в польше свою оборотку кредитует под 4 %, не говоря про основные средства. Им предоплата вообще не нужна. Наши ставки по кредитам, думаю, озвучивать не нужно.
Нет такой фирмы, как "Италия". Есть куча поставщиков, и насколько мне известно, со сроками там не все так радужно, как описано постом выше.
Тим більше після цієї теми, впевнений Роман зробив висновки.
Сколько раз это в теме уже было повторено - каждый раз читаю и не понимаю: вам правда что ли Роман при личном общении ДО этой темы отказывал, хамил, грубил и "кидал"? В моем опыте общения с Романом проблемы решаются, причем без малейшей попытки с его стороны предложить вариант типа "и так сойдет": без разговоров устраняется малейший дефект. А одна проблема была вообще решена, насколько я понимаю, с отрицательным балансом для Евротрейда, и Роман тогда отказался разделить напополам отрицательную часть бюджета, полностью взяв перерасход на себя. В общем, я на самом деле не понимаю, почему куча народа так настаивает на том, что вот ну "после этой темы" Роман "исправится": как по мне, он был честен и до этой темы. А по поводу 0.1% пени - ну я тоже посчитал цифру уже после просрочки, а не до подписания договора... как говорится - смотрите, под чем ставите свою подпись, и не подписывайтесь под условиями, которые вас не устраивают. Ничего нечестного в этом пункте я не обнаруживаю.
Нет такой фирмы, как "Италия". Есть куча поставщиков, и насколько мне известно, со сроками там не все так радужно, как описано постом выше.
Я не знаю статистики по "Италии" (равно как и нет такой фирмы "Украина": оба понятия являются собирательными): мне просто резанули глаз явно непляшущие цифры.
не всім +- місяць з обіцянням "завтра на 90%" після довгих видзвонювань підходить це головна претензія топіку.
У BRW мебель типовой конструкции и достаточно бюджетного исполнения. Не надо приводить их в качестве примера.
а в евротрейде за 17 тыс гривен наверное элит ))))
По кухням БРВ, кому интересно, могу рассказать ... Поверьте, эти кухни действительно бюджетные. Да, по фасадам вопросов, впринципе, нет - там все гуд (кроме невозможности изготовления нестандартных размеров), но корпуса . 1. Используется исключительно 16мм КАШИРОВАННАЯ (покрытая бумагой, а не ламинированная) плита ,( http://www.mebeldok.com/mebel_school/materials_kashirovannaja-dsp.html )из которой в Украине мебель для дома никто не делает, а тем более в заказных изделиях. В некоторых моделях кромка вообще бумажная (та которой у нас кромковали утюгами ЧПшники лет 10 назад). 2.Заказывая кухню практически у всех наших производителей вам привозят ящики упакованные в СОБРАННОМ виде т.е. на производстве все аккуратно собирается регулируется... БРВ привозят в пачках все разобранное и устраивают сборочный цех на кухне заказчика... Выбор цветов, материалов ограниченный и т.д Кухни для нетребовательных заказчиков. Цены не гуманные даже с их скидками 20-40%...
не всім +- місяць з обіцянням "завтра на 90%" після довгих видзвонювань підходить це головна претензія топіку.
В этом я согласен, и мне тоже была неприятна просрочка (во многом из-за этого я не смог въехать в свою квартиру до начала сентября, как планировал). Но когда ситуация доходит до такого развития событий - я предпочитаю идти по пути "что делать", а не "кто виноват". Потому что считаю, что лучший способ решения проблемы - это ее решение. И на этом пути приходится идти на компромиссы обеим сторонам.
А по поводу 0.1% пени - ну я тоже посчитал цифру уже после просрочки, а не до подписания договора... как говорится - смотрите, под чем ставите свою подпись, и не подписывайтесь под условиями, которые вас не устраивают. Ничего нечестного в этом пункте я не обнаруживаю.
Ага. Кроме того, что закон требует не ниже 3%!
А по поводу 0.1% пени - ну я тоже посчитал цифру уже после просрочки, а не до подписания договора... как говорится - смотрите, под чем ставите свою подпись, и не подписывайтесь под условиями, которые вас не устраивают. Ничего нечестного в этом пункте я не обнаруживаю.
Ага. Кроме того, что закон требует не ниже 3%!
Закон ничего подобного не требует, в договоре может быть любая пеня.
По кухням БРВ, кому интересно, могу рассказать ... Поверьте, эти кухни действительно бюджетные. Да, по фасадам вопросов, впринципе, нет - там все гуд (кроме невозможности изготовления нестандартных размеров), но корпуса . 1. Используется исключительно 16мм КАШИРОВАННАЯ (покрытая бумагой, а не ламинированная) плита ,из которой в Украине мебель для дома никто не делает, а тем более в заказных изделиях.
ну и на что это влияет?)) мне эта кухня надоест раньше, чем испортится)) вся европа живет с бюджетными кухнями и мебелью из ИКЕИ, и никто пиписьками по форумам не меряется, насколько элитная у кого кухня) лишь бы с функционалом все ок было. комплексами не страдаю, что у меня будет стоять "бюджетная" кухня из брв, лучше лишние пару раз в грецию съездить
Потому что считаю, что лучший способ решения проблемы - это ее решение. И на этом пути приходится идти на компромиссы обеим сторонам.
с некоторыми женщинами очень сложно идти на компромисс, вернее они туда не ходят))
у Славы 99% довольных клиентов, это видно и по развитию бизнеса и при посещении магазина. Довольные клиенты не пишут, пишут недовольные - это правило.
у Слави далеко не 99% задоволених. Але в нього дуже сильний бренд, і він вже може дозволити собі не прогинатись під клієнтів. Доставка товару під під'їзд яскрава ілюстрація
судя по объемам продаж у Розетки 99.99% задоволенных. и сильный бренд именно потому что там столько продается
По кухням БРВ, кому интересно, могу рассказать ... Поверьте, эти кухни действительно бюджетные. Да, по фасадам вопросов, впринципе, нет - там все гуд (кроме невозможности изготовления нестандартных размеров), но корпуса . 1. Используется исключительно 16мм КАШИРОВАННАЯ (покрытая бумагой, а не ламинированная) плита ,из которой в Украине мебель для дома никто не делает, а тем более в заказных изделиях.
ну и на что это влияет?)) мне эта кухня надоест раньше, чем испортится)) вся европа живет с бюджетными кухнями и мебелью из ИКЕИ, и никто пиписьками по форумам не меряется, насколько элитная у кого кухня) лишь бы с функционалом все ок было. комплексами не страдаю, что у меня будет стоять "бюджетная" кухня из брв, лучше лишние пару раз в грецию съездить
Она бюджетная по МАТЕРИАЛАМ, но никак не по цене...
А по поводу 0.1% пени - ну я тоже посчитал цифру уже после просрочки, а не до подписания договора... как говорится - смотрите, под чем ставите свою подпись, и не подписывайтесь под условиями, которые вас не устраивают. Ничего нечестного в этом пункте я не обнаруживаю.
Ага. Кроме того, что закон требует не ниже 3%!
Закон ничего подобного не требует, в договоре может быть любая пеня.
Учишь-учишь... Одни двойки!
5. У разі коли виконавець не може виконати (прострочує виконання) роботу (надання послуги) згідно з договором, за кожний день (кожну годину, якщо тривалість виконання визначено у годинах) прострочення споживачеві сплачується пеня у розмірі трьох відсотків вартості роботи (послуги), якщо інше не передбачено законодавством. У разі коли вартість роботи (послуги) не визначено, виконавець сплачує споживачеві неустойку в розмірі трьох відсотків загальної вартості замовлення.
Сплата виконавцем неустойки (пені), встановленої в разі невиконання, прострочення виконання або іншого неналежного виконання зобов'язання, не звільняє його від виконання зобов'язання в натурі.
Выше ж ссылку давал! Прочитай - тот закон каждый горебизнесмен должен знать от "а" до "я"! Хотя бы в целях самосохранения! Или, считаешь, всю жизнь лохов обслуживать будешь?
Выше ж ссылку давал! Прочитай - тот закон каждый горебизнесмен должен знать от "а" до "я"! Хотя бы в целях самосохранения! Или, считаешь, всю жизнь лохов обслуживать будешь?
Ну там-же и ссылку давали на судебное решение Договор первичен. Если размер пени не указан тогда используют 1 или 3%
Закон ничего подобного не требует, в договоре может быть любая пеня.
Учишь-учишь... Одни двойки!
5. У разі коли виконавець не може виконати (прострочує виконання) роботу (надання послуги) згідно з договором, за кожний день (кожну годину, якщо тривалість виконання визначено у годинах) прострочення споживачеві сплачується пеня у розмірі трьох відсотків вартості роботи (послуги), якщо інше не передбачено законодавством. У разі коли вартість роботи (послуги) не визначено, виконавець сплачує споживачеві неустойку в розмірі трьох відсотків загальної вартості замовлення.
Сплата виконавцем неустойки (пені), встановленої в разі невиконання, прострочення виконання або іншого неналежного виконання зобов'язання, не звільняє його від виконання зобов'язання в натурі.
Выше ж ссылку давал! Прочитай - тот закон каждый горебизнесмен должен знать от "а" до "я"! Хотя бы в целях самосохранения! Или, считаешь, всю жизнь лохов обслуживать будешь?
Просто интересно... а в том законе есть запрет пересматривать размер штрафных санкций в условиях договора? Если нет - тогда договорные условия имеют приоритет по-сравнению с установленными законом "по-умолчанию". Интересно, потому что у меня застройщик просрочил сдачу дома на полтора года... это же полторы тысячи процентов пени вместо 50!
Нет такой фирмы, как "Италия". Есть куча поставщиков, и насколько мне известно, со сроками там не все так радужно, как описано постом выше.
Я не знаю статистики по "Италии" (равно как и нет такой фирмы "Украина": оба понятия являются собирательными): мне просто резанули глаз явно непляшущие цифры.
я знаю статистику из опыта личного. Мы не заказываем бюджетные кухни/спальни/шкафы и прочее. Мы заказываем эксклюзив. Поэтому сроки 90 дней нас не смущают. Замеры, чертежи подробнейшие, сложные цвета панелей, ручки/петли и внутренняя фурнитура - всё идет в заказ.
Италия - отработанный поставщик, знает свои фабрики - тот же набор документов, плюс фото, плюс подробнейшие письма, менеджер поставщика держит руку на пульсе - и остановки незапланированные редко на таможне. Поставщик нам не врёт про таможню, мы не врём клиентам - один раз клиент помог растаможить.
В Украине с отработанным, очень хорошим мебельщиком, (долго работаем, перед этим поменяли многих) который умеет делать не хуже, а то и лучше Италии - надо постоянно держать руку на пульсе: как там плиты, покажите оттенок, привезли ли фурнитуру, покажите ее, где сборщики, как подключили и т.п. И, бл, можно попасть со сроками - не высохло, не тот тон, просверлили не там, замерщик ошибся.
Где только ни заказывал мебель в Украине - везде такое впечатление что у мебельщиков очередь клиентов за горизонт.
Дискламер autoservice - не знаком, не заказывал. Знаю лично двух очень довольных клиентов autoservice.
По сути топика - главная проблема неумение общаться с клиентом, общая невежливость. Сложно перезвонить что ли? Разгрузил станок, вытер пот - перезвони всем кто звонил, в чем проблема? Это элементарная вежливость.
Ну там-же и ссылку давали на судебное решение Договор первичен. Если размер пени не указан тогда используют 1 или 3%
Судебное решение - это не НПА. Это всего лишь показатель качества работы участников судебного процесса! Зато в законе есть перечень позиций, по которым - что ни прописывай в договоре, а действовать будет Закон! Применительно к данному случаю:
Стаття 18. Визнання недійсними умов договорів, що обмежують права споживача ... 3. Несправедливими є, зокрема, умови договору про: ... 2) виключення або обмеження прав споживача стосовно продавця (виконавця, виробника) або третьої особи у разі повного або часткового невиконання чи неналежного виконання продавцем (виконавцем, виробником) договірних зобов'язань, включаючи умови про взаємозалік, зобов'язання споживача з оплати та його вимог у разі порушення договору з боку продавця (виконавця, виробника);
И пиши в своем договоре - что хочешь! Только эти условия будут признаны несправедливыми, ибо закон не допускает ограничение прав потребителя!
Просто интересно... а в том законе есть запрет пересматривать размер штрафных санкций в условиях договора? Если нет - тогда договорные условия имеют приоритет по-сравнению с установленными законом "по-умолчанию".
Ниасилил - чего и куда пересматривать? Как ты думаешь, зачем в Законе написано ТРИ процента? Если их, по мнению некоторых хомячков, можно запросто перебить договором?
Тим більше після цієї теми, впевнений Роман зробив висновки.
Сколько раз это в теме уже было повторено - каждый раз читаю и не понимаю: вам правда что ли Роман при личном общении ДО этой темы отказывал, хамил, грубил и "кидал"? В моем опыте общения с Романом проблемы решаются, причем без малейшей попытки с его стороны предложить вариант типа "и так сойдет": без разговоров устраняется малейший дефект. А одна проблема была вообще решена, насколько я понимаю, с отрицательным балансом для Евротрейда, и Роман тогда отказался разделить напополам отрицательную часть бюджета, полностью взяв перерасход на себя. В общем, я на самом деле не понимаю, почему куча народа так настаивает на том, что вот ну "после этой темы" Роман "исправится": как по мне, он был честен и до этой темы. А по поводу 0.1% пени - ну я тоже посчитал цифру уже после просрочки, а не до подписания договора... как говорится - смотрите, под чем ставите свою подпись, и не подписывайтесь под условиями, которые вас не устраивают. Ничего нечестного в этом пункте я не обнаруживаю.
Свої взаємовідносини з Романом я навів. Якби не було цієї теми, то я б ніколи не писав про це. Але Роман проколовся з іншими клієнтами, що в підсумку буде вартувати йому репутації та грошей. А свій пост я написав якраз, щоб підримати Романа.
Сори про Италию я не Вам писал.
Договор первичен.
Дискламер autoservice - не знаком, не заказывал. Знаю лично двух очень довольных клиентов autoservice.
По сути топика - главная проблема неумение общаться с клиентом, общая невежливость. Сложно перезвонить что ли? Разгрузил станок, вытер пот - перезвони всем кто звонил, в чем проблема? Это элементарная вежливость.
Как только выгрузил станок - сразу же набрал ТС, и обо всем договорились, она может это подтвердить.
5. У разі коли виконавець не може виконати (прострочує виконання) роботу (надання послуги) згідно з договором, за кожний день (кожну годину, якщо тривалість виконання визначено у годинах) прострочення споживачеві сплачується пеня у розмірі трьох відсотків вартості роботи (послуги), якщо інше не передбачено законодавством. Договор предусмотрен законодательством, и пеня в договоре первична. У наших поставщиков было 2 суда по этому поводу с клиентами, и суд признал пеню в договоре.
Зи: менеджер Катя - приємна людина і не поганий фахівець.
соглашусь ну бывало Катя могла что забыть, то такое, не ошибается тот, кто не работает но в общении очень приятный человек, я прям обожаю с ней поговорить, мало людей кто умеет вот так рассказывать про мебель, я прям слушала и слушала бы про ту мебель))) а как нарисует чёнибуть этакое огого, я рисовальщик никакой, но она схватывает что я сказать хотела мигом
5. У разі коли виконавець не може виконати (прострочує виконання) роботу (надання послуги) згідно з договором, за кожний день (кожну годину, якщо тривалість виконання визначено у годинах) прострочення споживачеві сплачується пеня у розмірі трьох відсотків вартості роботи (послуги), якщо інше не передбачено законодавством. Договор предусмотрен законодательством, и пеня в договоре первична.
Эта фэнтэзи, просто! Фейерверк какой-то! С каких пор договор стал законодательством?
У наших поставщиков было 2 суда по этому поводу с клиентами, и суд признал пеню в договоре.
Еще раз: любое судебное решение - это лишь показатель качества работы сторон, участвующих в процессе, ибо у нас нет прецедентного права.
Законодательством предусмотрено закрепление хозяйственных отношений договором, иначе зачем он тогда вообще нужен?
Поставщик взяток не платил в суде, если что. Я с ними тесно общаюсь и интересовался вопросом.
Законодательством предусмотрено закрепление хозяйственных отношений договором, иначе зачем он тогда вообще нужен?
Конечно, предусмотрено! Именно закрепление отношений, а не иковеркивание законодательства! Ибо договор не может противоречить законодательству. А для нашего случая - есть специальная ссылка в гражданском кодексе:
Стаття 627. Свобода договору ... 2. У договорах за участю фізичної особи - споживача враховуються вимоги законодавства про захист прав споживачів. { Статтю 627 доповнено частиною другою згідно із Законом N 3795-VI ( 3795-17 ) від 22.09.2011 }
Не больше и не меньше. Потому, если требования ЗЗПП не учтены в договоре, то все позиции, противоречащие ЗЗПП, несправедливы и подлежат отмене!
Поставщик взяток не платил в суде, если что. Я с ними тесно общаюсь и интересовался вопросом.
А я что-то говорил про взятки?
А можно ваш типовой договор тут выложить? Очень уж хочется почитать.
Она бюджетная по МАТЕРИАЛАМ, но никак не по цене...
анука анука.. раскажите мне соотношение цены и материала у ИКЕА
Да щас Это придурком надо быть, такие договора подписывать, ну а в случае предьявы суд с большой вероятностью признает такую пеню неправомерной. Из любой подобной ситуации можно выйти договорившись полюбовно, проблемы и ошибки бывают у всех, а врачи свои вообще прячут под землей)). Люди, которые занимаются бизнесом и производством в частности, все это отлично понимают. А некоторым барышням ( Ира с Олькой ) лучше вообще сидеть и кулачки держать)))
На основании чего суд признает такую пеню неправомерной, если обе стороны договорились о этом??
Это просто прекрасно, денежку будь любезен вынь да полож, и обязательно по предоплате, а мы, быть может, соизволим выполнить заказ и возможно, даже в срок...
А можно ваш типовой договор тут выложить? Очень уж хочется почитать.
Могу выслать в почту при условии дальнейшего нераспространения. А то раз выложил договор уже в инете, так счас по гуглу нашел его на сайтах 5 или 6 "конкурентов".
Она бюджетная по МАТЕРИАЛАМ, но никак не по цене...
анука анука.. раскажите мне соотношение цены и материала у ИКЕА
ИКЕА это серийка, с ней равнять некорректно.
ИКЕА это серийка, с ней равнять некорректно.
человек пишет что материалы бюджетные а цены высокие. я вот у него хочу узнать откуда информация такая?
Понимаю твою ситуацию, но в тебе говорят эмоции. Лучше использовать сложившуюся ситуацию и попытаться выжать из нее максимум плюсов для себя. Все ИМХО.
Максимум плюсов для себя - это забрать деньги и оставить исполнителя с "почти" готовой кухней.
5. У разі коли виконавець не може виконати (прострочує виконання) роботу (надання послуги) згідно з договором, за кожний день (кожну годину, якщо тривалість виконання визначено у годинах) прострочення споживачеві сплачується пеня у розмірі трьох відсотків вартості роботи (послуги), якщо інше не передбачено законодавством. Договор предусмотрен законодательством, и пеня в договоре первична.
Эта фэнтэзи, просто! Фейерверк какой-то! С каких пор договор стал законодательством?
Забываем о фразе "договор предусмотрен закондательством" и смотрим 551 статью ГК:
"Статья 551. Предмет неустойки 1. Предметом неустойки может быть денежная сумма, движимое и недвижимое имущество. 2. Если предметом неустойки является денежная сумма, ее размер устанавливается договором или актом гражданского законодательства. Размер неустойки, установленный законом, может быть увеличен в договоре. Стороны могут договориться об уменьшении размера неустойки, установленного актом гражданского законодательства, кроме случаев, предусмотренных законом. 3. Размер неустойки может быть уменьшен по решению суда, если он значительно превышает размер убытков, и при наличии других обстоятельств, которые имеют важное значение"
Забываем о фразе "договор предусмотрен закондательством" и смотрим 551 статью ГК:
"Статья 551. Предмет неустойки 1. Предметом неустойки может быть денежная сумма, движимое и недвижимое имущество. 2. Если предметом неустойки является денежная сумма, ее размер устанавливается договором или актом гражданского законодательства. Размер неустойки, установленный законом, может быть увеличен в договоре. Стороны могут договориться об уменьшении размера неустойки, установленного актом гражданского законодательства, кроме случаев, предусмотренных законом. 3. Размер неустойки может быть уменьшен по решению суда, если он значительно превышает размер убытков, и при наличии других обстоятельств, которые имеют важное значение"
Красненьким выделил! Именно наш случай, когда закон прямо требует учитывать в договоре нормы ЗЗПП!
3. Размер неустойки может быть уменьшен по решению суда, если он значительно превышает размер убытков, и при наличии других обстоятельств, которые имеют важное значение" - это противоречит пене 3%.
Я не юрист и спорить не буду. Но 2 факта имело место быть.
3. Размер неустойки может быть уменьшен по решению суда, если он значительно превышает размер убытков, и при наличии других обстоятельств, которые имеют важное значение" - это противоречит пене 3%.
Я не юрист и спорить не буду. Но 2 факта имело место быть.
Во-первых, это не противоречит пене в 3%! А во-вторых, нужно еще доказать, что размер пени ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает размер убытков. А в-третьих, здесь речь вообще идет не о погашении убытков, а об неисполнении условий договора. Кроме того, на такие договора есть прямая ссылка в кодексе... ЗЫ. Лучше не спорь!
Забываем о фразе "договор предусмотрен закондательством" и смотрим 551 статью ГК:
"Статья 551. Предмет неустойки 1. Предметом неустойки может быть денежная сумма, движимое и недвижимое имущество. 2. Если предметом неустойки является денежная сумма, ее размер устанавливается договором или актом гражданского законодательства. Размер неустойки, установленный законом, может быть увеличен в договоре. Стороны могут договориться об уменьшении размера неустойки, установленного актом гражданского законодательства, кроме случаев, предусмотренных законом. 3. Размер неустойки может быть уменьшен по решению суда, если он значительно превышает размер убытков, и при наличии других обстоятельств, которые имеют важное значение"
Красненьким выделил! Именно наш случай, когда закон прямо требует учитывать в договоре нормы ЗЗПП!
Подожди, где ЗЗПП прямо запрещено уменьшать размер неустойки? ЗЗПП это акт гражданского законодательства, в котором установлен размер неустойки, и он уменьшается в договоре согласно требований ГК. Не вижу противоречий
Подожди, где ЗЗПП прямо запрещено уменьшать размер неустойки? ЗЗПП это акт гражданского законодательства, в котором установлен размер неустойки, и он уменьшается в договоре согласно требований ГК. Не вижу противоречий
Я же выше выложил!
Стаття 627. Свобода договору ... 2. У договорах за участю фізичної особи - споживача враховуються вимоги законодавства про захист прав споживачів. { Статтю 627 доповнено частиною другою згідно із Законом N 3795-VI ( 3795-17 ) від 22.09.2011 }
ЗЗПП не предусматривает иного размера неустойки!
да не нужно то фейспалм делать, чай не судья. Требования законодательства о защите прав потребителей вполне себе учитываются в описываемом случае. Что подтверждается судебной практикой, на которую ссылается Роман. За сим откланиваюсь.
ИКЕА это серийка, с ней равнять некорректно.
человек пишет что материалы бюджетные а цены высокие. я вот у него хочу узнать откуда информация такая?
По материалу БРВ ничего и не скрывает(этого скрыть нельзя), они просто об этом не говорят . А информация... До открытия официального дистрибютера BRW в Украине фирмы БРВ-Киев мы были крупнейшими поставщиками мебели данного производителя, я лично занимался направлением кухонь. Далее я перешел на производство, а многих сотрудников пригласили на работу в БРВ-киев и работают они там по сегодняшний день. Их склады и мое производство, до недавнего времени были на одной базе... В познавательных целях могу пригласить на свое производство для сравнения качества материалов, потому,как найти кашированную плиту в продаже сложно, а у меня есть их продукция . А по цене, для сравнения, можете просчитать любой проект на БРВ и у меня.
И пиши в своем договоре - что хочешь! Только эти условия будут признаны несправедливыми, ибо закон не допускает ограничение прав потребителя!
Ну, как видно из судебных решений, практика показывает обратное))
ЗЗПП не предусматривает иного размера неустойки!
Кроме ЗПП есть ГК, который предусматривает выполнение договорных обязательств, согласно подписанным документам, и размер пени можно установит любой
да не нужно то фейспалм делать, чай не судья. Требования законодательства о защите прав потребителей вполне себе учитываются в описываемом случае.
Интересно как учитываются вот эти требования, если размер пени уменьшается договором?
Стаття 18. Визнання недійсними умов договорів, що обмежують права споживача ... 3. Несправедливими є, зокрема, умови договору про: ... 2) виключення або обмеження прав споживача стосовно продавця (виконавця, виробника) або третьої особи у разі повного або часткового невиконання чи неналежного виконання продавцем (виконавцем, виробником) договірних зобов'язань, включаючи умови про взаємозалік, зобов'язання споживача з оплати та його вимог у разі порушення договору з боку продавця (виконавця, виробника);
Я таки вижу, что таким договором эти самые права ограничиваются!
Что подтверждается судебной практикой, на которую ссылается Роман.
Уже устал повторять: судебной практикой подтверждается только качество работы истцов и ответчиков! Больше ничего! У нас нет прецедентного права. Неужели это сложно понять?
За сим откланиваюсь.
ЗЗПП не предусматривает иного размера неустойки!
Кроме ЗПП есть ГК, который предусматривает выполнение договорных обязательств, согласно подписанным документам, и размер пени можно установит любой
Это уже неисправимо! Полтопика рассказывал и за ГК и за ЗЗПП - и на тебе за рыбу гроши! Не понимаешь - твои проблемы!
ЗЗПП не предусматривает иного размера неустойки!
Кроме ЗПП есть ГК, который предусматривает выполнение договорных обязательств, согласно подписанным документам, и размер пени можно установит любой
Это уже неисправимо! Полтопика рассказывал и за ГК и за ЗЗПП - и на тебе за рыбу гроши! Не понимаешь - твои проблемы!
Не нервничай)) Ща Руденку сюда заманимЛафройгомгг, он нам живо мозги вправит
Не нервничай)) Ща Руденку сюда заманимЛафройгомгг, он нам живо мозги вправит
А это кто? Крутой разводящий из Смольного?
Не нервничай)) Ща Руденку сюда заманимЛафройгомгг, он нам живо мозги вправит
А это кто? Крутой разводящий из Смольного?
Ага, из Таежнава Соза вернулся))
Я не спрашивала за качество брв. Вопрос был по икеа.
Я не спрашивала за качество брв. Вопрос был по икеа.
подозреваю, что сгребли в одну кучу по принципу "раз поставляют в разобранном виде - значит г...но". А Икея на самом деле очень даже не такое.
Я не спрашивала за качество брв. Вопрос был по икеа.
Для начала найдите в отзыве akr75 упоминание про Икеа, а потом задавайте вопросы.
вся европа живет с бюджетными кухнями и мебелью из ИКЕИ, комплексами не страдаю, что у меня будет стоять "бюджетная" кухня из брв, лучше лишние пару раз в грецию съездить
Пааапрашу... Не стоит сравнивать BRW и Ikea. Собирал неоднократно и первое, и второе. В сравнении как жигули и опель. По качеству изготовления Ikea многих местных производителей переплюнет.
Я не спрашивала за качество брв. Вопрос был по икеа.
Для начала найдите в отзыве akr75 упоминание про Икеа, а потом задавайте вопросы.
вот тут: akr75 10.10.2013 13:38 пишет: --------------------------------------------------------------------------------
Она бюджетная по МАТЕРИАЛАМ, но никак не по цене...
По качеству изготовления Ikea многих местных производителей переплюнет.
ээ.. некоторые местные производители производят товар для икеи
Это о БРВ замечание было)
Просто интересно... а в том законе есть запрет пересматривать размер штрафных санкций в условиях договора? Если нет - тогда договорные условия имеют приоритет по-сравнению с установленными законом "по-умолчанию".
Ниасилил - чего и куда пересматривать? Как ты думаешь, зачем в Законе написано ТРИ процента? Если их, по мнению некоторых хомячков, можно запросто перебить договором?
Ну как вариант - чтобы урегулировать взаимоотношения потребителя и исполнителя в случае, если они не урегулированы договорными отношениями. Сам по себе порядок заключения договора регулируется Гражданским Кодексом, который находится по иерархии НПА выше, чем Законы. И поэтому Закон может запретить ограничивать потребителя в правах только в той части, которая не противоречит Кодексу. Если в Кодексе написано, что размер штрафных санкций является предметом договорных условий, и этот размер прописан в договоре - я вижу явное преимущество договорных условий перед теми, которые написаны в Законе.
Возвращаясь к нашим баранам: Гражданский Кодекс содержит условие, при котором конкретный Закон может ограничивать действие договора? А в Законе написано в явном виде, что эта ставка не может являться предметом договорных отношений? И главный вопрос: что мне говорить застройщику, который оказывает для меня услугу по строительству дома и просрочил обязательство на полтора года, при этом в договоре написано о пене 0.1% за каждый день, а я хочу 3%?
Забываем о фразе "договор предусмотрен закондательством" и смотрим 551 статью ГК:
"Статья 551. Предмет неустойки 1. Предметом неустойки может быть денежная сумма, движимое и недвижимое имущество. 2. Если предметом неустойки является денежная сумма, ее размер устанавливается договором или актом гражданского законодательства. Размер неустойки, установленный законом, может быть увеличен в договоре. Стороны могут договориться об уменьшении размера неустойки, установленного актом гражданского законодательства, кроме случаев, предусмотренных законом. 3. Размер неустойки может быть уменьшен по решению суда, если он значительно превышает размер убытков, и при наличии других обстоятельств, которые имеют важное значение"
Красненьким выделил! Именно наш случай, когда закон прямо требует учитывать в договоре нормы ЗЗПП!
Наш случай - это когда в законе явно прописан запрет на уменьшение этой ставки. Я такого запрета не нашел.
Гражданским Кодексом, который находится по иерархии НПА выше, чем Законы.
нука нука, это ж где такое написано?
Гражданским Кодексом, который находится по иерархии НПА выше, чем Законы.
нука нука, это ж где такое написано?
Мне тоже интерестно про застройщика.
Ну как вариант - чтобы урегулировать взаимоотношения потребителя и исполнителя в случае, если они не урегулированы договорными отношениями. Сам по себе порядок заключения договора регулируется Гражданским Кодексом, который находится по иерархии НПА выше, чем Законы. И поэтому Закон может запретить ограничивать потребителя в правах только в той части, которая не противоречит Кодексу. Если в Кодексе написано, что размер штрафных санкций является предметом договорных условий, и этот размер прописан в договоре - я вижу явное преимущество договорных условий перед теми, которые написаны в Законе.
Возвращаясь к нашим баранам: Гражданский Кодекс содержит условие, при котором конкретный Закон может ограничивать действие договора? А в Законе написано в явном виде, что эта ставка не может являться предметом договорных отношений? И главный вопрос: что мне говорить застройщику, который оказывает для меня услугу по строительству дома и просрочил обязательство на полтора года, при этом в договоре написано о пене 0.1% за каждый день, а я хочу 3%?
А ты тему вообще читаешь? Или только пишешь? Три раза уже это разъяснял! ЧЕтай тыць и тыць ! Вдумчиво!
Мне тоже интерестно про застройщика.
Рома, какого застройщика?
Ну как вариант - чтобы урегулировать взаимоотношения потребителя и исполнителя в случае, если они не урегулированы договорными отношениями. Сам по себе порядок заключения договора регулируется Гражданским Кодексом, который находится по иерархии НПА выше, чем Законы. И поэтому Закон может запретить ограничивать потребителя в правах только в той части, которая не противоречит Кодексу. Если в Кодексе написано, что размер штрафных санкций является предметом договорных условий, и этот размер прописан в договоре - я вижу явное преимущество договорных условий перед теми, которые написаны в Законе.
Возвращаясь к нашим баранам: Гражданский Кодекс содержит условие, при котором конкретный Закон может ограничивать действие договора? А в Законе написано в явном виде, что эта ставка не может являться предметом договорных отношений? И главный вопрос: что мне говорить застройщику, который оказывает для меня услугу по строительству дома и просрочил обязательство на полтора года, при этом в договоре написано о пене 0.1% за каждый день, а я хочу 3%?
А ты тему вообще читаешь? Или только пишешь? Три раза уже это разъяснял! ЧЕтай тыць и тыць ! Вдумчиво!
Когда в теме стопицот страниц - я читаю в хронологическом порядке и отвечаю так же. На твои "раз, два, три" мой ответ выше: "Наш случай - это когда в законе явно прописан запрет на уменьшение этой ставки. Я такого запрета не нашел".
Мне тоже интерестно про застройщика.
Рома, какого застройщика?
Очевидно, речь об упомянутом мной случае, когда договор заключается с физ. лицом, и исполнитель в виде застройщика просрочивает сдачу дома на полтора года, в договоре прописал 0.1% за каждый день, а выходит, что должно быть 3%.
По поводу иерархии НПА - разве Кодексы не находятся выше Законов? И разве не Гражданский Кодекс определяет рамки, в которых применяется ЗЗПП?
Когда в теме стопицот страниц - я читаю в хронологическом порядке и отвечаю так же. На твои "раз, два, три" мой ответ выше: "Наш случай - это когда в законе явно прописан запрет на уменьшение этой ставки. Я такого запрета не нашел".
Ну, и ладно! Спокойней спать будешь! Ибо, как говорит Алексус, нельзя впихнуть невпихуемое!
По поводу иерархии НПА - разве Кодексы не находятся выше Законов? И разве не Гражданский Кодекс определяет рамки, в которых применяется ЗЗПП?
нет кодекс - это всего лишь свод законов, типа несколько в одном то есть не выше и не ниже более того, кодекс - это общая норма, а закон о ЗПП - специальная
3. Вирішуючи питання про характер правовідносин між споживачем та продавцем (виготівником, виконавцем), про наявність підстав і умов їх виникнення, про права і обов'язки сторін, суд має виходити як із норм Закону і прийнятих згідно з ним актів законодавства, так і з відповідних норм Цивільного кодексу України ( 1540-06 ) (далі - ЦК) та іншого законодавства, що регулюють ті ж питання і не суперечать Закону. У тих випадках, коли в чинному законодавстві немає спеціальної норми щодо укладеної сторонами угоди про обслуговування, суд застосовує загальні положення про зобов'язання, передбачені главами 14-19 ЦК
По поводу иерархии НПА - разве Кодексы не находятся выше Законов? И разве не Гражданский Кодекс определяет рамки, в которых применяется ЗЗПП?
нет кодекс - это всего лишь свод законов, типа несколько в одном то есть не выше и не ниже более того, кодекс - это общая норма, а закон о ЗПП - специальная
3. Вирішуючи питання про характер правовідносин між споживачем та продавцем (виготівником, виконавцем), про наявність підстав і умов їх виникнення, про права і обов'язки сторін, суд має виходити як із норм Закону і прийнятих згідно з ним актів законодавства, так і з відповідних норм Цивільного кодексу України ( 1540-06 ) (далі - ЦК) та іншого законодавства, що регулюють ті ж питання і не суперечать Закону. У тих випадках, коли в чинному законодавстві немає спеціальної норми щодо укладеної сторонами угоди про обслуговування, суд застосовує загальні положення про зобов'язання, передбачені главами 14-19 ЦК
Ага... значит застройщик, который обязуется продать квартиру физическому лицу (и поэтому попадает под действие ЗЗПП) и просрочивает сдачу дома и сделку купли-продажи, реально должен 3% в день пени?
Ага... значит застройщик, который обязуется продать квартиру физическому лицу (и поэтому попадает под действие ЗЗПП) и просрочивает сдачу дома и сделку купли-продажи, реально должен 3% в день пени?
по предварительному чтоль договору? или по какому? тут так сразу не скажешь, тут надо бы сперва с правоотношениями определиться, а может это вообще не ЗЗПП
Ага... значит застройщик, который обязуется продать квартиру физическому лицу (и поэтому попадает под действие ЗЗПП) и просрочивает сдачу дома и сделку купли-продажи, реально должен 3% в день пени?
по предварительному чтоль договору? или по какому? тут так сразу не скажешь, тут надо бы сперва с правоотношениями определиться, а может это вообще не ЗЗПП
Ну возьмем частный случай - предварительный договор. По сути - обычный договор оказания услуги "построить и продать в такой-то срок".
Ну возьмем частный случай - предварительный договор. По сути - обычный договор оказания услуги "построить и продать в такой-то срок".
нет абажди. предварительный договор купли-продажи квартиры или "построить/продать" (инвестиция)?
Ну возьмем частный случай - предварительный договор. По сути - обычный договор оказания услуги "построить и продать в такой-то срок".
нет абажди. предварительный договор купли-продажи квартиры или "построить/продать" (инвестиция)?
Ну договоры инвестиции, если не ошибаюсь, наше доброе правительство заключать с физиками запретилло... так что предварительный договор купли-продажи квартиры. Но в этом договоре прямым текстом написано, что застройщик строит дом и обязуется продать квартиру как только достроит и сдаст дом, но не позже чем такой-то срок.
Ну договоры инвестиции, если не ошибаюсь, наше доброе правительство заключать с физиками запретилло... так что предварительный договор купли-продажи квартиры. Но в этом договоре прямым текстом написано, что застройщик строит дом и обязуется продать квартиру как только достроит и сдаст дом, но не позже чем такой-то срок.
так. это уже в другую тему и оффтоп не верно. всё не верно. схемы совсем другие там но не в этой теме давай
Тоесть застройщика не касается ЗЗПП?
Тоесть застройщика не касается ЗЗПП?
нужно смотреть конкретный договор понятие "застройщик" настолько расплывчатое, что часто под ним подразумевают абсолютно разных лиц всё зависит от конкретной схемы продаж
Не стоит сравнивать BRW и Ikea. Собирал неоднократно и первое, и второе. В сравнении как жигули и опель. По качеству изготовления Ikea многих местных производителей переплюнет.
С Икеей еще дел не имел, но стенка от БРВ собралась вообще без малейших проблем. Все дырки были на местах, фурнитуры ровно столько, сколько надо, инструкция вполне вразумительная. Что же у Икеи круче?
У БРВ как правило бюджетные материалы и фурнитура. С Икеей равнять не корректно, так как материалы разные, у Икеи больше дерева и металла, лучше равнять с другими серийщиками по ДСП.
Хочу выразить благодарность Роману aki autoservice за оперативность и качество исполнения, шкаф стал как там всю жизнь стоял, качество супер. Шкаф сделали в срок, в семье всем понравилось, недочетов не найдено, копим на следующий шкаф Нормуль, работать можно и нужно
Да ты прямо везунчик
Спасибо за отзыв!
Хочу выразить благодарность Роману aki autoservice за оперативность и качество исполнения, шкаф стал как там всю жизнь стоял, качество супер. Шкаф сделали в срок, в семье всем понравилось, недочетов не найдено, копим на следующий шкаф Нормуль, работать можно и нужно
щастливчик! мне год назад поставили - так несколько раз с тормозами доделывали/регулировали, устраняли недостатки. несмотря на заявленное исполнение шкафа типа "зе бест" (или "вип", не помню), пытались часть косяков слить типа "и так сойдет, не очень то и видно".
после этого прихожку делал по схеме "замерщик - чертеж - порезка ДСП - заказ фасадов - сборщик". Да, вышло кое-где кривовато, но понимая сколько я сэкономил - готов мириться. 2 шкафа + тумба + двери кладовки + оплата замерщика/сборщиков обошлись мне на 2 тыс грн дороже, чем у Романа один только шкаф. при этом шкаф Евротрейд мне посчитал с фасадами из простого ДСП, а я сделал все фасады из пленочного МДФ.
В понедельник 28.10.13. Срок поставки 100% предоплаченного изготовления и установки(монтажа)шкафа. Никто не звонит,писем не пишет...
В понедельник 28.10.13. Срок поставки 100% предоплаченного изготовления и установки(монтажа)шкафа. Никто не звонит,писем не пишет...
С Вашей женой вчера в обед общался НП и договорился о дате монтажа.
Ошибочное цитирование
Имена пароли явки?
Имена пароли явки?
чьи?
Не совсем верная информация... В одном Киеве с десяток фирм изготавливают МДФ фасады. Технология отработанная и не сложная, склады поставщиков пленок тоже в Киеве. При большом желании можно договориться и сделать заказ за день-два, а если еще самому съездить за пленкой то можно и за ночь
Имена пароли явки?
Сорри Julson , нажал по привычке на "цитировать" снизу сообщения, а в этом форуме сверху следует.
С трудом осилил тему, 60% куда в тему Законодательства надо было отнести, хотя оно и дотычно и познавательно, но все же 32 страницы - не адекватно нескольким реальным негативным отзывам. Причем без мошенничества - только просрочки. Испортил себе настроение.
Поддержу мнение что ТС напрасно не взяла без фасадов, со всякими доп. условиями. Но тут уж коса на камень или повернись ко мне передом а к лесу ... Был свидетелем как ставили кухни и с временными фасадами упредив заблаговременно заказчика о проблемах, крупное производство.
Ну что там? Новая красивая кухня уже висит/стоит? Обещанные фото будут?
Сегодня все установили в срок уложились! Но есть вопросы к Роману по монтажу. Акт выполненых работ подписал не стал упиратся. Надеюсь с Романом разрулим мелочевку тогда будет полный компот
Ну что там? Новая красивая кухня уже висит/стоит? Обещанные фото будут?
на выходных выложу фотки)))
Ну что там? Новая красивая кухня уже висит/стоит? Обещанные фото будут?
на выходных выложу фотки)))
и себя на фоне,с газеткой свежей
фигасе))) это уже целая фотосессия)))))
Ну что там? Новая красивая кухня уже висит/стоит? Обещанные фото будут?
на выходных выложу фотки)))
и себя на фоне,с газеткой свежей
Разве кухня установлена в том маленьком помещении, в котором обычно читают газету?
Нет газеты))) промежуточный этап установки))))
Итак, с моим заказом все прошло как дОлжно Что заказал - то получил. Сроки - в рамках договора Замер\эскиз\сборка- все прошло хорошо. Спорные моменты - быстро уточнялись по телефону. Замечания устранены оперативно и без какой бы то ни было нервотрепки.
Спасибо.
Уважаемые ребята, помогите с решением такой ситуации - возращением суммы проплаты за невыполненный заказ.
Сначала о ситуации: 1.08 между мной и компанией Евротрейд был подписан договор на сумму 17 254 грн за изготовление и установку мебели для кухни. По договору мы оплатили всю сумму по предоплате, также там прописано, что установка мебели и изготовление должны были уложиться в 30 дневный (рабочих дней) срок. То есть мебель должна была быть установлена 12 сентября. Как вы понимаете, ничего не произошло, к моему большому сожалению. По договору при задержке установки мебели более чем на 5 дневный срок - пеня в размере 0,1% суммы (хорошо подстрахованы ). Также после разговора с Романом (autoservice) пришли к общему знаменателю, что кухня будет вероятностью в 90% 30 сентября - 1 октября. Как компенсацию - делают отдельную тумбу за свой счет. Сегодня 7-ое октября - кухни все нет. Хотя все было подготовлено для ее установки. Мы сняли плиту, раковину и т.д. И уже неделю я живу и готовлю пищу в условиях первобытного человека . Сегодня при разговоре с Романом - я узнаю, что у них опять какие то проблемы с какими то поставщиками и они что то меняют. На мой вопрос (а точнее утверждение) о возврате денег - было отказано. Предложено - установить мне какие то тумбы, чтоб можно было готовить Клиенториентированность видно такая...... В договоре также прописана фраза, что возврат денег не рассматривается этой компанией.
Собственно говоря вопрос - согласно законодательства Украины имею я право на возврат денег? Куда писать заяву с требованием? Какие службы подключить?
П.С: тема не для срача...
все))) эпопея кухни подошла к концу) спасибо камраду akr_75 за кухню))) Алеша, ты лучший
Уважаемые ребята, помогите с решением такой ситуации - возращением суммы проплаты за невыполненный заказ.
Сначала о ситуации: 1.08 между мной и компанией Евротрейд был подписан договор на сумму 17 254 грн за изготовление и установку мебели для кухни. По договору мы оплатили всю сумму по предоплате, также там прописано, что установка мебели и изготовление должны были уложиться в 30 дневный (рабочих дней) срок. То есть мебель должна была быть установлена 12 сентября. Как вы понимаете, ничего не произошло, к моему большому сожалению. По договору при задержке установки мебели более чем на 5 дневный срок - пеня в размере 0,1% суммы (хорошо подстрахованы ). Также после разговора с Романом (autoservice) пришли к общему знаменателю, что кухня будет вероятностью в 90% 30 сентября - 1 октября. Как компенсацию - делают отдельную тумбу за свой счет. Сегодня 7-ое октября - кухни все нет. Хотя все было подготовлено для ее установки. Мы сняли плиту, раковину и т.д. И уже неделю я живу и готовлю пищу в условиях первобытного человека . Сегодня при разговоре с Романом - я узнаю, что у них опять какие то проблемы с какими то поставщиками и они что то меняют. На мой вопрос (а точнее утверждение) о возврате денег - было отказано. Предложено - установить мне какие то тумбы, чтоб можно было готовить Клиенториентированность видно такая...... В договоре также прописана фраза, что возврат денег не рассматривается этой компанией.
Собственно говоря вопрос - согласно законодательства Украины имею я право на возврат денег? Куда писать заяву с требованием? Какие службы подключить?
П.С: тема не для срача...
все))) эпопея кухни подошла к концу) спасибо камраду akr_75 за кухню))) Алеша, ты лучший
сразу видно, что 32 страницы срплача были не напрасно, оно того стоило ))
А что это за уродство под самой стенкой возле балконной двери? Прикольные полочки
две розетки на рабочей поверхности - это сильно.
главное что-бы хозяйке было удобно ))) ЗЫ Багыня, кухня хорошая, светлая и мягкая
А что это за уродство под самой стенкой возле балконной двери? Прикольные полочки
бывает что надо чем-то занять 15-20 см пространства. у меня была подобная ситуёвина, только я сделал стеклянные полки, и в торец им пустил диодную подсветку.
Чюдесне место для хлебницо-корзиночек
Чюдесне место для хлебницо-корзиночек
горкой?
Чюдесне место для хлебницо-корзиночек
скорее для скалки. У хорошей хозяйки скалка всегда под рукой.
Нед, по одной на полочку
Это нужен ассортимент скалок, а их так редко годных случается
Это нужен ассортимент скалок, а их так редко годных случается
тогда другой вариант: одна полка под скалку, одна - под мухобойку, одна - под коктейльные соломинки, а на самую верхнюю закидывать с глаз долой всякое мелкое барахло. )) На самом деле тоже не совсем понимаю - зачем открытые полочки в самом дальнем углу и не рядом с рабочей поверхностью, но хозяйке виднее.
Да ну масса вариантов) Бутылки, которыми не каждый день пользуешься; корзинки-кросиве короебочки, в которые можно поскладывать всякую мелочь, полотенца-прихватки-тряпки, журналы-вырезки-блокноты, котячий корм, в конце-концев и т.д.
Чюдесне место для хлебницо-корзиночек
ага за будущей шторой/тюлью ТС а вытяжка какая? короб лежит на шкафчиках? еще бы фото с открытыми ящиками кстати а электрочайником пользуетесь?
Чюдесне место для хлебницо-корзиночек
ага за будущей шторой/тюлью
Не факт) У меня шторы-тюли нет (открытых полочек рядом, впрочем, тоже гг), и я ни фига не пущу этот пыле и жиросборник на кухню, разве шо кросиве декоративне оборочко сверху, но такое полочкам не мешает)
Чюдесне место для хлебницо-корзиночек
ага за будущей шторой/тюлью
Не факт) У меня шторы-тюли нет (открытых полочек рядом, впрочем, тоже гг), и я ни фига не пущу этот пыле и жиросборник на кухню, разве шо кросиве декоративне оборочко сверху, но такое полочкам не мешает)
а полочки не пыле-жиросборник? похлеще шторо-тюлей, которые в машинку бросил - и чистооо, а полочки с корзиночками оттирать руцями без вриантов. да и то, результат не гарантирован.
Регулярное протирание полочек (необязательно самостоятельное, если шо) не особо времязатратно и исключает оные из пылесборников, корзиночки так не пачкаюцца. Я точно знаю, у меня на открытых полках декоративно храняццо бокалы и ассортимент бутылок. А снимать-стирать-гладить-заново вывешивать так же регулярно тюль-шторы-занавесочки мне напряжно и занимает куда больше времени, так что вычоркуем. Любители могут, без вопросов.
у меня все наоборот. открытый полочки - никогда и низачто. а шторы др сняла, повесила, постирала и пачкаются гораздо меньше. каждому свое
Нед, по одной на полочку
представил себе батон нарезной в пашотнице
Взагалі мені при розробці кухні казали, що поруч з духовкою - ніяких дверцят з МДФ, тому що вони не жаростійкі, погнуться. На подібних поличках я особисто зберігаю банки з варенням, медом, плетений кошик з одноразовими кульками, фольгою.
черд, я думала, вопрос о коробочках насыпью гг
две розетки на рабочей поверхности - это сильно.
Если у нее нет необходимости включить электрочайник, мультиварку, пароварку и блендер одновременно то вполне хватит и двух.
Уважаемые ребята, помогите с решением такой ситуации - возращением суммы проплаты за невыполненный заказ.
Сначала о ситуации: 1.08 между мной и компанией Евротрейд был подписан договор на сумму 17 254 грн за изготовление и установку мебели для кухни. По договору мы оплатили всю сумму по предоплате, также там прописано, что установка мебели и изготовление должны были уложиться в 30 дневный (рабочих дней) срок. То есть мебель должна была быть установлена 12 сентября. Как вы понимаете, ничего не произошло, к моему большому сожалению. По договору при задержке установки мебели более чем на 5 дневный срок - пеня в размере 0,1% суммы (хорошо подстрахованы ). Также после разговора с Романом (autoservice) пришли к общему знаменателю, что кухня будет вероятностью в 90% 30 сентября - 1 октября. Как компенсацию - делают отдельную тумбу за свой счет. Сегодня 7-ое октября - кухни все нет. Хотя все было подготовлено для ее установки. Мы сняли плиту, раковину и т.д. И уже неделю я живу и готовлю пищу в условиях первобытного человека . Сегодня при разговоре с Романом - я узнаю, что у них опять какие то проблемы с какими то поставщиками и они что то меняют. На мой вопрос (а точнее утверждение) о возврате денег - было отказано. Предложено - установить мне какие то тумбы, чтоб можно было готовить Клиенториентированность видно такая...... В договоре также прописана фраза, что возврат денег не рассматривается этой компанией.
Собственно говоря вопрос - согласно законодательства Украины имею я право на возврат денег? Куда писать заяву с требованием? Какие службы подключить?
П.С: тема не для срача...
все))) эпопея кухни подошла к концу) спасибо камраду akr_75 за кухню))) Алеша, ты лучший
и ширму нашу фамильную духовой шкаф мой умыкнула
А что это за уродство под самой стенкой возле балконной двери? Прикольные полочки
уже закрыто фасадом... то еще не прикрутили последний фасад... кухня полностью закрытая... так что не в адрес
две розетки на рабочей поверхности - это сильно.
а сколько надо???
главное что-бы хозяйке было удобно ))) ЗЫ Багыня, кухня хорошая, светлая и мягкая
спасибо, Ириша
Чюдесне место для хлебницо-корзиночек
ага за будущей шторой/тюлью ТС а вытяжка какая? короб лежит на шкафчиках? еще бы фото с открытыми ящиками кстати а электрочайником пользуетесь?
вытяжка Бош встроенная, короб внутри шкафчиков в отдельном пространстве(если я своим блондомозгом поняла значение сего слова). Электрочайником не пользуюсь.
да, я такая
две розетки на рабочей поверхности - это сильно.
Вапщето одна, для второй, в районе г/п, чтобы найти достойное применение нужно моск сломать. Сильно -это сама рабочая пов-сть в 60см - это круто. Непонятно зачем такая мойка с двумя чашами и крылом при наличии полноразмерной ППМ в ущерб р/п, ну разве, чтоб все было по кашруту
две розетки на рабочей поверхности - это сильно.
Вапщето одна, для второй, в районе г/п, чтобы найти достойное применение нужно моск сломать. Сильно -это сама рабочая пов-сть в 60см - это круто. Непонятно зачем такая мойка с двумя чашами и крылом при наличии полноразмерной ППМ в ущерб р/п, ну разве, чтоб все было по кашруту
ну, вот и дизайнеры подтянулись))))) драсьте, кума Настя Моск, чтобы сломать, его надо иметь))) Но о второй розетке - я часто использую блендер и миксер в процессе готовки на плите))) но ВЫ ж явно это не предусмотрели))) Вы считаете, что мало рабочей поверхности? Но трупы я последний раз разделывала на 5-6 курсе мединститута)))) этой поверхности мне вполне достаточно)) Мойка мне нужна, да, с двумя чашами, и да, при наличии ПММ... вот така я )))
ПС: 666 ответ пошла куклу Вуду сплету для дизайнеров))))
Сильно -это сама рабочая пов-сть в 60см - это круто. Непонятно зачем такая мойка с двумя чашами и крылом при наличии полноразмерной ППМ в ущерб р/п, ну разве, чтоб все было по кашруту
тю, я себе вообще две отдельные мойки поставил (ПММ имеетцо))
вытяжка Бош встроенная, короб внутри шкафчиков в отдельном пространстве(если я своим блондомозгом поняла значение сего слова). Электрочайником не пользуюсь.
Не могу найти на первом фото с незаконченной сборкой отверстие под вытяжку Приемник вытяжки должен быть над варочной поверхностью, но отверстия для вытяжки над варочной поверхности не наблюдается, входа для короба в соседнем шкафу тоже нет
вытяжка Бош встроенная, короб внутри шкафчиков в отдельном пространстве(если я своим блондомозгом поняла значение сего слова). Электрочайником не пользуюсь.
Не могу найти на первом фото с незаконченной сборкой отверстие под вытяжку Приемник вытяжки должен быть над варочной поверхностью, но отверстия для вытяжки над варочной поверхности не наблюдается, входа для короба в соседнем шкафу тоже нет
отверстие для вытяжки слева на выступе стены сверху - потому и не видно... слева от кухни есть выступ стены с идущими там коммуникациями....
рециркуляция
рециркуляция
не видумуй мені тут, Сашко бо встрянеш)))))
отверстие для вытяжки слева на выступе стены сверху - потому и не видно... слева от кухни есть выступ стены с идущими там коммуникациями....
Да, все на месте
ПММ имеетцо
А пользууццо? и как часто? или на средствах икономиццо? ГАЛА СИЛА! наше фсЁ
то есть мойка сугубо для мытья посуды?
сорри за интимные подробности - каждый день, а шо?
Но о второй розетке - я часто использую блендер и миксер в процессе готовки на плите)))
Но трупы я последний раз разделывала на 5-6 курсе мединститута))))
А пЭльмени лепить пробывали
смотри приготовление кремов, супов и т.д.)))) так что я не корячусь - а кормлю мужиков своих вкусно
пельмени в анатомке? могу тебе экскурсию сделать))) заодно и налепить с печенью))))
ПММ имеетцо
А пользууццо? и как часто? или на средствах икономиццо? ГАЛА СИЛА! наше фсЁ
как можно сэкономить на средствах в сравнении с ПММ. ПММ всегда будет экономнее. еще ж воду нужно считать.
Не ну можно рыбок разводить, в мелкой, к примеру малек держать - через пол-годика и на стол подать не стыдно...
мелко берьошЪ))))
у меня в мойке коты сидят)))))))))))))))))
пельмени в анатомке?
Каждый извращается как может если серьезно, я не понимаю как вам действительно хватает 60см.(гусарам молчать ), при таком ограниченном пространстве готовка борща займет имхо пол-дня.
пельмени в анатомке?
Каждый извращается как может если серьезно, я не понимаю как вам действительно хватает 60см.(гусарам молчать ), при таком ограниченном пространстве готовка борща займет имхо пол-дня.
для готовки борща совершенно не важен размер поверхности - вы уж простите)))) и ко времени готовки это точно не имеет значения))) не только пельмени ели в анатомках)))))) а гусары пусть выскажутся)))) чо уж там)))
у меня в мойке коты сидят)))))))))))))))))
Садистка вот почему нас в эвропу брать не хочуть
у меня в мойке коты сидят)))))))))))))))))
Садистка вот почему нас в эвропу брать не хочуть
мелкая кошка сидит в малом тазике, а ее родители - в большом))))))
и сильно вы той Европе нужны со своими дизайнерскими решениями и борщем)))
мелкая кошка сидит в малом тазике, а ее родители - в большом))))))
И животные у вас извращенцы
и сильно вы той Европе
я вот нет, а политикум страдает
своими дизайнерскими решениями
не наши а ваши
и борщем)))
от шо маем то маем
Не знаю что там на противоположной стороне, но две розетки экстремально мало. Куда воткнуть микроволновку? А электрочайник? Кофе-машину, хлебопечку, блендеры-миксеры-нарезалки-мясорубки-соковыжималки? Каждый раз во время готовки перетыкать вилку - это должно быстро надоесть. Вангую пошлый удлинитель на пять розеток через пару месяцев после начала эксплуатации кухни. Причем правая розетка так и будет покрываться пылью да жиром.
Куда воткнуть микроволновку? А электрочайник? Кофе-машину, хлебопечку, блендеры-миксеры-нарезалки-мясорубки-соковыжималки?
Дык, онож туда все не втанет, так что фсе по фен... шую
Так я и кажу - вдруг там на противоположной стенке еще 70 квадратов площади и такая-же кухня для всяких бытовых и не очень приборов?
У нас было 2 блока по 2 розетки, долго матерились, во время ремонта добавил по розетке, опять материмся - не хватает.
Намекну, что это очень от персональных потребностей зависит. У меня может пара ноутов на кухне заряжаться, под которые розетки нужны (кроме всего остального и светильника), но, например, моя мама полностью счастлива с двумя розетками на всю кухню (не вдоль одной стены даже).
У нас было 2 блока по 2 розетки, долго матерились, во время ремонта добавил по розетке, опять материмся - не хватает.
Я решил не материтьсямелочиться, набил 16-ть точек ... было две
Куда воткнуть микроволновку? А электрочайник? Кофе-машину, хлебопечку, блендеры-миксеры-нарезалки-мясорубки-соковыжималки?
Дык, онож туда все не втанет, так что фсе по фен... шую
Да нет, не так. Есть куча ручной кухонной техники, миксеры, блендеры и т.д. Постоянно тыкать в розетку не по феншую. Тем более, не совсем понятно зачем там розетки с влагостойкими крышечками стоят. Я бы ряд из 3 розеток по центру кухни сделал. А так сама кухня очень даже ничего
Намекну, что это очень от персональных потребностей зависит. У меня может пара ноутов на кухне заряжаться, под которые розетки нужны (кроме всего остального и светильника), но, например, моя мама полностью счастлива с двумя розетками на всю кухню (не вдоль одной стены даже).
ну мамы, они ж такие мамы.... у них что были пароварки? электрочайники? микроволновки? это совсем другая опера.
правда я вот психанула и только над рабочей поверхностью сделала три блока по три розетки. вдвое меньше нужно было - точно!
Э-э-э...так кухонной техникой подобной все равно не пользуются одновременно, а по-очереди (ну, использовал миксер, потом блендре))
У меня тоже розеток по всему кухонному периметру гг, но я вполне понимаю людей, у которых нет подобной необходимости. Они не глупые, просто у них быт по-другому организован, это нормально)
Есть куча ручной кухонной техники, миксеры, блендеры и т.д. Постоянно тыкать в розетку не по феншую.
Ну натыкаешь все это добро в розетки, а положить куда? на 60см.? а еще начнешь капусточку для борщевского меллленько шинковать "шефом" эток дюймиков на 10-ть не факт, что супчег без медного привкуса получиться...
Но о второй розетке - я часто использую блендер и миксер в процессе готовки на плите)))
Хотел бы я взглянуть на этот процесс
тю, я себе туда удлинитель специально бросила что б можно было возле плиты шуршать буду делать ремонт - обязательно туда розетку попрошу
Есть куча ручной кухонной техники, миксеры, блендеры и т.д. Постоянно тыкать в розетку не по феншую.
Ну натыкаешь все это добро в розетки, а положить куда? на 60см.? а еще начнешь капусточку для борщевского меллленько шинковать "шефом" эток дюймиков на 10-ть не факт, что супчег без медного привкуса получиться...
Это добро никуда ложить не надо. И пользоваться им одновременно не надо. Просто что-бы им воспользоваться нужно будет вытаскивать вилку того прибора, что там на постоянке будет (микроволновка, чайник). У меня на кухне еще мобилки бывают заряжаются. Я вообще не могу понять предмет спора, 2-3 розетки (копеечная вещь) там просто просятся.
Да нет, не так. Есть куча ручной кухонной техники, миксеры, блендеры и т.д. Постоянно тыкать в розетку не по феншую.
а у вас эти блендеры и миксеры всегда на поверхности лежат, воткнутые в розетку? я вот прячу по шкафчикам после использования
Да нет, не так. Есть куча ручной кухонной техники, миксеры, блендеры и т.д. Постоянно тыкать в розетку не по феншую.
а у вас эти блендеры и миксеры всегда на поверхности лежат, воткнутые в розетку? я вот прячу по шкафчикам после использования
А почитать сообщение выше этого слабо
Есть куча ручной кухонной техники, миксеры, блендеры и т.д. Постоянно тыкать в розетку не по феншую.
Ну натыкаешь все это добро в розетки, а положить куда? на 60см.? а еще начнешь капусточку для борщевского меллленько шинковать "шефом" эток дюймиков на 10-ть не факт, что супчег без медного привкуса получиться...
чем дальше в лес... вкус борща не от размера кухни или наличия розеток зависит
Да нет, не так. Есть куча ручной кухонной техники, миксеры, блендеры и т.д. Постоянно тыкать в розетку не по феншую.
а у вас эти блендеры и миксеры всегда на поверхности лежат, воткнутые в розетку? я вот прячу по шкафчикам после использования
А почитать сообщение выше этого слабо
в сообщении выше добавились мобилки - оно как-то далековато от кухонной ручной у вас что, кухня ограничивается одной стеной ? )
что там на постоянке будет (микроволновка, чайник)
если туда на постоянку поставить микроволновку(МИКРО применительно к волнам, а не размерам ), то чайнег станет только вторым ярусом, и у мужиков Багыни в меню будет только суп-пюръе готовленный на плите миксером... мясо рубить будет негде
вкус борща не от размера кухни или наличия розеток зависит
Женщины!!! вы действительно такие не требовательные и не притязательные, это про вас пел Высоцкий? - Соглашайся хотя бы на рай в шалаше...и вы тут же "согласна я и тчк", это не с вами ассоциируют большой деревообрабатывающий станок?... а что тогда досталось мне
вкус борща не от размера кухни или наличия розеток зависит
Женщины!!! вы действительно такие не требовательные и не притязательные, это про вас пел Высоцкий? - Соглашайся хотя бы на рай в шалаше...и вы тут же "согласна я и тчк", это не с вами ассоциируют большой деревообрабатывающий станок?... а что тогда досталось мне
это уже какие то крайности
В смысле? готовить борщ на примусе?
У меня тоже розеток по всему кухонному периметру гг, но я вполне понимаю людей, у которых нет подобной необходимости. Они не глупые, просто у них быт по-другому организован, это нормально)
У меня их 5 на 22 квадрата. Одна для холодильника, одна для ТВ, одна для микроволновки, одна для чайника и одна для всего остального.
Зачем больше - ума не приложу...
У меня тоже розеток по всему кухонному периметру гг, но я вполне понимаю людей, у которых нет подобной необходимости. Они не глупые, просто у них быт по-другому организован, это нормально)
У меня их 5 на 22 квадрата. Одна для холодильника, одна для ТВ, одна для микроволновки, одна для чайника и одна для всего остального.
Зачем больше - ума не приложу...
посудомойка холодильник морозилка телик микроволновка чайник мультиварка духовка автоподжиг в плите 3 шт на все остальное типа миксер, соковыжималка, мясорубка мож еще чего
минимум 10 розеток на кухне, у меня 13 и то поскромничал.
все))) эпопея кухни подошла к концу)
Так, небольшое наблюдение: обычно такие кухни дизайнят для сдачи в аренду. Неброско-невнятно-бежевых оттенков все - стены, пол, мебель...
Я думаю, очевидно, что розетки под посудомойку, холодильник, морозилку, духовку на любой кухне присутствует и в обсуждаемые на фото не входят. Далее, телек, чайник, мультиварка нужны не всем, для автоподжига стационарная розетка не нужна. Так что, повторюсь, людям с иной организацией быта вполне может хватать.
У меня тоже розеток по всему кухонному периметру гг, но я вполне понимаю людей, у которых нет подобной необходимости. Они не глупые, просто у них быт по-другому организован, это нормально)
У меня их 5 на 22 квадрата. Одна для холодильника, одна для ТВ, одна для микроволновки, одна для чайника и одна для всего остального.
Зачем больше - ума не приложу...
посудомойка холодильник морозилка телик микроволновка чайник мультиварка духовка автоподжиг в плите 3 шт на все остальное типа миксер, соковыжималка, мясорубка мож еще чего
минимум 10 розеток на кухне, у меня 13 и то поскромничал.
я хвастаться не буду, т.к. вижу что многие не понимают разницу между розеткой и электроточкой, так что камрад, у тебя реально 3 розетки, а у ТС 2 розетки
Кстати, а куда делся металлик с фасадов?
Не знаю что там на противоположной стороне, но две розетки экстремально мало. Куда воткнуть микроволновку? А электрочайник? Кофе-машину, хлебопечку, блендеры-миксеры-нарезалки-мясорубки-соковыжималки? Каждый раз во время готовки перетыкать вилку - это должно быстро надоесть. Вангую пошлый удлинитель на пять розеток через пару месяцев после начала эксплуатации кухни. Причем правая розетка так и будет покрываться пылью да жиром.
воть))) с противоположной стороны предостаточно этого самого))) да и левее от кухни стоит еще часть кухни с рабочей поверхностью и розетками)) но то такое))) микроволновки у меня нет и никогда не было. Да и будет врядли))) Чайник на плите ;-) Да и всякая утварь кухонная подключается во время пользования - потом прячется до следующего раза...
У нас было 2 блока по 2 розетки, долго матерились, во время ремонта добавил по розетке, опять материмся - не хватает.
Я решил не материтьсямелочиться, набил 16-ть точек ... было две
кардиостимулятор не на батарейках чтоль?)))))))))))))))) ужас)) это ж как надо быть зависимым от розеток)))
Куда воткнуть микроволновку? А электрочайник? Кофе-машину, хлебопечку, блендеры-миксеры-нарезалки-мясорубки-соковыжималки?
Дык, онож туда все не втанет, так что фсе по фен... шую
Да нет, не так. Есть куча ручной кухонной техники, миксеры, блендеры и т.д. Постоянно тыкать в розетку не по феншую. Тем более, не совсем понятно зачем там розетки с влагостойкими крышечками стоят. Я бы ряд из 3 розеток по центру кухни сделал. А так сама кухня очень даже ничего
спасибо))) по поводу розеток и их вида - нас орда)))
все))) эпопея кухни подошла к концу)
Так, небольшое наблюдение: обычно такие кухни дизайнят для сдачи в аренду. Неброско-невнятно-бежевых оттенков все - стены, пол, мебель...
прочитала твое сообщение))) оно безусловно приведет к переосмыслению всего мировозрения моего, да что там моего... всего человечества...
П.С.: а тебя уже выпустили из сумашедшего дома бани?
Я думаю, очевидно, что розетки под посудомойку, холодильник, морозилку, духовку на любой кухне присутствует и в обсуждаемые на фото не входят. Далее, телек, чайник, мультиварка нужны не всем, для автоподжига стационарная розетка не нужна. Так что, повторюсь, людям с иной организацией быта вполне может хватать.
техника на фото вся подключена и отношения к розеткам видимым не имеет)))
...
а у вас эти блендеры и миксеры всегда на поверхности лежат, воткнутые в розетку? я вот прячу по шкафчикам после использования
А почитать сообщение выше этого слабо
в сообщении выше добавились мобилки - оно как-то далековато от кухонной ручной у вас что, кухня ограничивается одной стеной ? )
Нет, не одной стеной и не одной комнатой. Но опять же, зачем выключать микроволновку, если можно включить блендер в розетку рядом - я об этом. Кстати Евротрейд делал. Не все сразу гладко, со столешницей помучались немного, но в целом нормально, за что Роману спасибо!
Кстати, а куда делся металлик с фасадов?
дякуємо, що ви залишаєтесь з нами. Ваш дзвінок дуже важливий для нас.
Но опять же, зачем выключать микроволновку, если можно включить блендер в розетку рядом - я об этом.
а где на фото микроволновка?
Но опять же, зачем выключать микроволновку, если можно включить блендер в розетку рядом - я об этом.
а где на фото микроволновка?
Она как и кухонный комбайн и пароварка появились немного позже
Но опять же, зачем выключать микроволновку, если можно включить блендер в розетку рядом - я об этом.
а где на фото микроволновка?
Она как и кухонный комбайн и пароварка появились немного позже
и где стоит?
дизайн кухни мне нравится)
дизайн кухни мне нравится)
Мне Ваш тоже, только бы розеток добавить )))
...
а где на фото микроволновка?
Она как и кухонный комбайн и пароварка появились немного позже
и где стоит?
Микроволновка справа, возле холодильника, там розетки на фото не видно. Комбайн и пароварка слева и справа от плиты. Плюс осталось пару розеток для блендеров, миксеров, зарядок...
дизайн кухни мне нравится)
Вот кстати кухня в похожем стиле на предыдущей квартире делал. Не евротрейд.
Микроволновка слева, возле холодильника, там розетки на фото не видно. Комбайн и пароварка слева и справа от плиты. Плюс осталось пару розеток для блендеров, миксеров, зарядок...
т.е. по факту пару свободных розеток
Микроволновка слева, возле холодильника, там розетки на фото не видно. Комбайн и пароварка слева и справа от плиты. Плюс осталось пару розеток для блендеров, миксеров, зарядок...
т.е. по факту пару свободных розеток
Ну вроде да) Их лишних не бывает вроде)
дизайн кухни мне нравится)
Мне Ваш тоже, только бы розеток добавить )))
та xрен с ними))))
дизайн кухни мне нравится)
Мне Ваш тоже, только бы розеток добавить )))
та xрен с ними))))
Однозначно, будем думать о следующих кухнях)
дизайн кухни мне нравится)
Вот кстати кухня в похожем стиле на предыдущей квартире делал. Не евротрейд.
Давай йще фото, я якраз вибудинок підбираю меблі... Якщо можливо, то в приват, бажано накидати фото не тільки кухонь. Дякую
У мене прямо над поверхнею 2 розетки, в одну постiйно ввiмкнений електрочайник, iнша для всього iншого, а саме блендеру, м'ясорубки, сокочавилки. Я не вмiю користуватися одночасно всiм, тому 1 розетки менi вистачає. Так, на iншiй стiнi 2 розетки (комп, зарядки, лампа настiЛьна), на 3-й - 1 чи 2 (не пригадаю, там холодильник закриває).
Шото тут товарищи не понимают... Над рабочей поверхностью розетки для всякой мелочи типа блендеры-миксеры-мясорубки.. Постоянные потребители обычно подключаются на постоянные розетки или тупо прикручиваются к сопле из стенки. Именно для мелочи 2х розеток более чем... У меня холодильник - на отдельной, микроволновка вообще спрятана и тоже на отдельной, автоподжиг, вытяжка вообще на соплях напрямую. Над рабочей поверхностью блок из 3х розеток... а используется только одна чаще всего. Ну и на смежной стенке часто бывает мультиварка и йогуртница одновременно подключены... Всё.
дизайн кухни мне нравится)
Вот кстати кухня в похожем стиле на предыдущей квартире делал. Не евротрейд.
Давай йще фото, я якраз вибудинок підбираю меблі... Якщо можливо, то в приват, бажано накидати фото не тільки кухонь. Дякую
Вот из последнего обустройство санузла, например. Если интересно попытаюсь нарыть еще чего необычного
Кстати, а куда делся металлик с фасадов?
дякуємо, що ви залишаєтесь з нами. Ваш дзвінок дуже важливий для нас.
Даже не знаю что может быть хуже склочной бабы...
Кстати, а куда делся металлик с фасадов?
дякуємо, що ви залишаєтесь з нами. Ваш дзвінок дуже важливий для нас.
Даже не знаю что может быть хуже склочной бабы...
только идентичный ей мужик
твое сообщение))) оно безусловно приведет к переосмыслению всего мировозрения моего, да что там моего... всего человечества...
Та ладно человечество... а тебе тут жить
твое сообщение))) оно безусловно приведет к переосмыслению всего мировозрения моего, да что там моего... всего человечества...
Та ладно человечество... а тебе тут жить
Дашунчик, ты не переживай)) Приезжай - посмотри вживую кухню вцелом))) Я серьезно в гости приглашаю
у Виты есть разноцветные чашечки и веселенький абажурчик))
Оль, что самое интересное - я сначала хотела нечто подобное, как выше опубликовано, но теперь, получив эту кухню с неимоверно красивыми фасадами (на них рисунок, который видно при освещении кухни) - мне безумно в ней комфортно)) мне ярких красок хватает в жизни))) дом - это комфорт прежде всего эмоциональный)) потому яркое мне нравится у кого то)))
твое сообщение))) оно безусловно приведет к переосмыслению всего мировозрения моего, да что там моего... всего человечества...
Та ладно человечество... а тебе тут жить
Дашунчик, ты не переживай)) Приезжай - посмотри вживую кухню вцелом))) Я серьезно в гости приглашаю
Черкни адресок - вышью тебе картиночку яркую в подарок и приеду
Оль, что самое интересное - я сначала хотела нечто подобное, как выше опубликовано, но теперь, получив эту кухню с неимоверно красивыми фасадами (на них рисунок, который видно при освещении кухни) - мне безумно в ней комфортно)) мне ярких красок хватает в жизни))) дом - это комфорт прежде всего эмоциональный)) потому яркое мне нравится у кого то)))
+1 яркие цвета оставим для фасадов шкафчиков в детских садиках)))
...
Та ладно человечество... а тебе тут жить
Дашунчик, ты не переживай)) Приезжай - посмотри вживую кухню вцелом))) Я серьезно в гости приглашаю
Черкни адресок - вышью тебе картиночку яркую в подарок и приеду
с удовольствием)) приезжай)
Оль, что самое интересное - я сначала хотела нечто подобное, как выше опубликовано, но теперь, получив эту кухню с неимоверно красивыми фасадами (на них рисунок, который видно при освещении кухни) - мне безумно в ней комфортно)) мне ярких красок хватает в жизни))) дом - это комфорт прежде всего эмоциональный)) потому яркое мне нравится у кого то)))
+1 яркие цвета оставим для фасадов шкафчиков в детских садиках)))
о да)))
и мне адресок
ты тоже будешь картинку вышивать или как?
А что это за уродство под самой стенкой возле балконной двери? Прикольные полочки
бар
ты тоже будешь картинку вышивать или как?
ты знала? Ну магу пирох испечь на новоселье, вкусный. Ты кароче миня не вычеркувай
ты тоже будешь картинку вышивать или как?
ты знала? Ну магу пирох испечь на новоселье, вкусный. Ты кароче миня не вычеркувай
зопесала в списек ))))
Оль, что самое интересное - я сначала хотела нечто подобное, как выше опубликовано, но теперь, получив эту кухню с неимоверно красивыми фасадами (на них рисунок, который видно при освещении кухни) - мне безумно в ней комфортно)) мне ярких красок хватает в жизни))) дом - это комфорт прежде всего эмоциональный)) потому яркое мне нравится у кого то)))
а мне вот наоборот, в жизни все у всех белое, кремовое, да коричневое, и я взяла и сделала себе красную кухню, по типу белой глянцевой, как камрад показывал пару страниц назад)))
ну, каму шо))) мне вот плевать, что там у всех))) я о себе и своей семье думаю)
работа у меня тяжелая эмоционально - потому мне комфорта даже зрительного нужно)))
ну, каму шо))) мне вот плевать, что там у всех))) я о себе и своей семье думаю)
работа у меня тяжелая эмоционально - потому мне комфорта даже зрительного нужно)))
это ты в комфорт таун переехала))?
он у меня внутри вне зависимости от нахождения))) мой комфорт таун там, где семья) я живу в Турецком городке))
Искренне поздравляю с новой Кухней. Получилось неплохо. И Авентосы это правильно.
пс-с нужными фасадами у ребят тоже не сложилось, и со сроками немного не успели, я прав?
не прав, Рома)) но Алексей, если посчитает нужным, тут сам отпишется))) ребята установили все в трехнедельный срок кухня дороже получилась но оно того стоило))
Леша, еще раз тебе огромное спасибо и твоим ребятам Надеюсь, что ты таки не соблазнился))))
Сужу по срокам фото, цвету фасадов и довозу фасадов.
Если Алексей таки не соблазнился - сам все расскажет)))
Заказ сделан был 16 октября - полная установка - 5 ноября))) так что проблем у этих ребят вообще нет)) сопровождение клиента - на высшем уровне
и мне адресок
Да і я б заїхав! ну а шо
Оль, что самое интересное - я сначала хотела нечто подобное, как выше опубликовано, но теперь, получив эту кухню с неимоверно красивыми фасадами (на них рисунок, который видно при освещении кухни) - мне безумно в ней комфортно)) мне ярких красок хватает в жизни))) дом - это комфорт прежде всего эмоциональный)) потому яркое мне нравится у кого то)))
а мне вот наоборот, в жизни все у всех белое, кремовое, да коричневое, и я взяла и сделала себе красную кухню, по типу белой глянцевой, как камрад показывал пару страниц назад)))
А фото? Також хочу червоно-білу кухню
и мне адресок
Да і я б заїхав! ну а шо
как бы мужу объяснить?
не прав, Рома)) но Алексей, если посчитает нужным, тут сам отпишется))) ребята установили все в трехнедельный срок кухня дороже получилась но оно того стоило))
Леша, еще раз тебе огромное спасибо и твоим ребятам Надеюсь, что ты таки не соблазнился))))
Деньги отданы, договор прерван. Новый подрядчик уже осведомлен о проблемах прошлого подрядчика, сделаны замеры, срок поставки кухни - 3 недели. Удачи мне
Деньги отданы, договор прерван. Новый подрядчик уже осведомлен о проблемах прошлого подрядчика, сделаны замеры, срок поставки кухни - 3 недели. Удачи мне
выше читай, Роман))) если тебе видно - то фасады не пленочные МДФные все-таки в новом и окончательном варианте))) и проект видоизменен
...
как бы мужу объяснить?
Дик, я ж не сам буду, а з 0,5
ну, а это как ему объяснить?
Ти ж жінка, щось придумаєш!
о,дето тайная сходка?бесплатное бухло и трансфер будет?
Деньги отданы, договор прерван. Новый подрядчик уже осведомлен о проблемах прошлого подрядчика, сделаны замеры, срок поставки кухни - 3 недели. Удачи мне
выше читай, Роман)))
Я выше и написал что принципиально важные фасады МДФ с металликами подрядчик также не смог предложить, несмотря на наличие контактов, способных сделать их "на вчера". И если замер был 9, то таки 4 недели. Впрочем я не настаиваю, просто интересно.
Ты, в общем,прав по Киеву, но тут больше леворукость и пофигизм работников, чем оборудование. Я сам уже 6 лет заказываю МДФ пленочные в Костополе.Но если,кому-то надо "на вчера", то проблем нет.(да что я тебе рассказываю...)
если тебе видно - то фасады не МДФные все-таки в новом и окончательном варианте))) и проект видоизменен
Изменения проекта конечно вижу, Авентосы и больше ящиков это очень правильно, хотя и вылезло за первоначальный бюджет, карго имхо зря убрали с угла, но то такое, на вкус и цвет... По поводу "не МДФ-ные" не понял, по виду вполне себе МДФ-фасады. Давай фото ближе!
я больше тебе скажу, что даже не рассматривали пленочный (special for you, Roman)мдф более - с тобой наелись... ты уж прости за прямоту))))))))) замеры были аж 15))) Подрядчик. о котором я писала ранее, не прошел кастинг (спасибо Евротрейду))) а с Алексеем я списалась только 10 октября, встретились мы аж 16-го)) и, о, Боги, кухня стоит уже 5-го... так что, Рома, твое дальнейшее выступление еще раз лишь подтвердило мое убеждение, что прежде, чем начинать учить своих людей искусству коммуникации, не плохо было бы и самому это постичь... за сим дальнейшую коммуникацию с тобой считаю бессмысленной...
Я учу своих людей делать качественную мебель, а уже потом всему остальному, хотя конечно экономически выгоднее делать наоборот.
За сим также откланиваюсь, желаю радоваться жизни (и кухне), не болеть и не попадать в 3 роддом.
Если Алексей таки не соблазнился - сам все расскажет)))
Заказ сделан был 16 октября - полная установка - 5 ноября))) так что проблем у этих ребят вообще нет)) сопровождение клиента - на высшем уровне
Спасибо, Вика ! Переборол себя, завтра ж на работу - нужен трезвый ум и свежее дыхание . А по кухне... Для полноты картины желательно бы выложить проект Евротрейда, чтобы, так сказать, найти несколько отличий по материалам и комплектации (Материал фасада, ДСП,столешница/,подъемники, направляющие доводчиком и их количество). На фото еще нет тумбы под аквариум и фасада в нишу... По цветам, тем о которых говорит Роман, то Вика с Вячеславом даже не стали рассматривать МДФ пленочный, а сразу остановились на пластике(что лучше и практичнее, думаю, рассказывать не надо..). По установке, то кухня такого плана устанавливается за 1 день. Просто у Вики и Вячеслава получилось принять мебель только в 12-00, + 2 часа на газовщиков и поэтому заканчивали на следующий день (но все, чему требовалось подключение: плита, мойка, духовка, посудомойка было установлено в первый день). И поверьте, таких сборщиков как у меня в Киеве очень мало . Почему я заезжал сегодня? Пусть это будет нашей маленькой тайной
У Вашего поставщика отсутствует пластик в оранжевом и стальном металлике?
пс-проекты разные, вашей спецификации также не видать, но не вижу, что там сравнивать, Заказчик передумал и поменял концепцию, его право, тем более что это было оговорено при возврате денег.
У Вас отсутствует пластик в металлике?
пс-проекты разные, вашей спецификации также не видать, но не вижу, что там сравнивать, Заказчик передумал и поменял концепцию, его право, тем более что это было оговорено при возврате денег.
Понимаете... Ладно бы вы о мебели знали по-наслышке... Думаю для специалиста достаточно одного взгляда для понимания материалов и цены.(Кстати, можете спросить у Вики мою цену по Вашему проекту ) P.S. Там где у вас карго у хозяйки всего-лишь газовый кран.
У Вас отсутствует пластик в металлике?
пс-проекты разные, вашей спецификации также не видать, но не вижу, что там сравнивать, Заказчик передумал и поменял концепцию, его право, тем более что это было оговорено при возврате денег.
Понимаете... Ладно бы вы о мебели знали по-наслышке... Думаю для специалиста достаточно одного взгляда для понимания материалов и цены.(Кстати, можете спросить у Вики мою цену по Вашему проекту ) P.S. Там где у вас карго у хозяйки всего-лишь газовый кран.
В том качестве фото может быть как пленка так и постформинг, и это не ответ о металлике, ради которого все затевалось.
Цена мне не интересна, при чем тут она?
пс-там где у нас карго, у нас таки карго, при чем тут газовый кран?
У Вас отсутствует пластик в металлике?
пс-проекты разные, вашей спецификации также не видать, но не вижу, что там сравнивать, Заказчик передумал и поменял концепцию, его право, тем более что это было оговорено при возврате денег.
Понимаете... Ладно бы вы о мебели знали по-наслышке... Думаю для специалиста достаточно одного взгляда для понимания материалов и цены.(Кстати, можете спросить у Вики мою цену по Вашему проекту ) P.S. Там где у вас карго у хозяйки всего-лишь газовый кран.
В том качестве фото может быть как пленка так и постформинг, и это не ответ о металлике, ради которого все затевалось.
Цена мне не интересна, при чем тут она?
пс-там где у нас карго, у нас таки карго, при чем тут газовый кран?
Он там есть, внизу, где карго . Замерщик расскажет...
У меня их 5 на 22 квадрата. Одна для холодильника, одна для ТВ, одна для микроволновки, одна для чайника и одна для всего остального.
Зачем больше - ума не приложу...
посудомойка холодильник морозилка телик микроволновка чайник мультиварка духовка автоподжиг в плите 3 шт на все остальное типа миксер, соковыжималка, мясорубка мож еще чего
минимум 10 розеток на кухне, у меня 13 и то поскромничал.
я хвастаться не буду, т.к. вижу что многие не понимают разницу между розеткой и электроточкой, так что камрад, у тебя реально 3 розетки, а у ТС 2 розетки
я не обсуждал розетки ТС, а отвечал на сообщение Scrip хоторый перечислил и холодильник и тв и выразил не доумение зачем больше, вот и привел пример зачем больше.
обсуждать мои розетки? не, ты не такой)))
Да вы что?
пс-подсказать где продаются укороченные карго?
пс2-про металлик считаем что красиво сьехали?
ты сейчас о каком из замерщиков? их двое было))) сориентируй Романа)))
ты сейчас о каком из замерщиков? их двое было))) сориентируй Романа)))
Правильно, их двое, а кран один .
может надо было газовику еще 100 грн дать, чтоб второй кран поставил? до пары так сказать
Да вы что?
пс-подсказать где продаются укороченные карго?
пс2-про металлик считаем что красиво сьехали?
Расскажу про метаkлик, если так сильно просите... В производстве МДФ фасадов, на данный момент, практически нет разницы металлик-не металлик ни в цене ни в качестве . Все пленки ПРЕКРАСНО переживают вакуумный пресс - растягиваются и не рвуться... Поставщики пленок АРТЕЛЬ, Термопал, Глобал, ВДМ - бери сколько угодно, выбор ГРОМАДНЫЙ. В данной ситуации вы предложили клиенту пленку ВДМ, но не позвонили не узнали о наличии ее на складе(ВДМ славиться очень большим выбором, но если чего-то нет в наличии - капец, никто не скажет, когда будет) . А когда кинулись выполнять заказ - пленок не оказалось. Я думаю можно было позвонить заказчице извиниться и найти компромисный вариант, выбор то есть. Но вы слепили на свое усмотрение из того, что было, рассказывая с пафосом о мнимых трудностях... Я не пытался съехать... мне не 20 лет. Сейчас вы пытаетесь найти какие-то цитаты , что бы задеть меня, сроки исполнения по фото считаете. Зачем? Даже хотите доказать что карго в секции 20 см ПЕРЕД газовой трубой - это нормально Если интересна хронология заказа: Окончательно по цветам и материалам мы определились 21.10 в 11-00 (Вячеслав приехал на производство и мы поставили точки над і ). Фасады я получил в пятницу 25.10, к этому моменту все остальные материалы были у меня в цеху. 01.11. кухня уехала к заказчику, хоты могла и раньше. ПРоблемы в мебельном производстве 1% - форс-мажор, 99%- пофигизм, безалаберность, непуктуальность и т.д. И людей не надо учить, если у тебя не мебельная фабрика-гигант, а небольшое производство, дешевле для себя и своих нервов подобрать СПЕЦИАЛИСТОВ, которые тебя будут учить и подганять.. Вот начитавшись таких непонятных страстей люди идут в МЕРКС, Роду, БРВ и т.д платят невменяемые деньги просто за спокойствие...
Я учу своих людей делать качественную мебель, а уже потом всему остальному, хотя конечно экономически выгоднее делать наоборот.
Це не просто гонитва за баблом, це одна з необхідних складових для задоволення клієнтів. Грубо кажучи що слідкуючи тільки за якістю ти втрачаєш іншу половину клієнтів.
Да вы что?
пс-подсказать где продаются укороченные карго?
пс2-про металлик считаем что красиво сьехали?
Расскажу про металик, если просите... В производстве МДФ фасадов, на данный момент, практически нет разницы металик-не металик ни в цене ни в качестве . Все пленки ПРЕКРАСНО переживают вакуумный пресс - растягиваются и не рвуться... Поставщики пленок АРТЕЛЬ, Термопал, Глобал, ВДМ - бери сколько угодно. В данной ситуации вы предложили клиенту пленку ВДМ, но не позвонили не узнали о наличии ее на складе(ВДМ славиться очень большим выбором, но если чего-то нет в наличии - капец, никто не скажет, когда будет) . А когда кинулись выполнять заказ - пленок не оказалось. Я думаю можно было позвонить заказчице извиниться и найти компромисный вариант, выбор то есть. Но вы слепили на свое усмотрение из того, что было, рассказывая с пафосом о мнимых трудностях... Я не пытался съехать... мне не 20 лет. Сейчас вы пытаетесь найти какие-то цитаты , что бы задеть меня, сроки исполнения по фото считаете. Зачем? Даже хотите доказать что карго в секции 20 см ПЕРЕД газовой трубой - это нормально
О как.
О металЛике: разница есть в том, что хочет Заказчик, цена вторична.
Зачем мне вас задевать цитатами, если на прямой вопрос "У Вашего поставщика отсутствует пластик в оранжевом и стальном металлике?" написано кучу встречных вопросов, воды и домыслов вместо простого ответа. А вам ведь не 20 лет. Между тем http://postformplast.com/dekory-collection.html
О карго вспомнил не я, карго там становится, и кран при этом можно закрыть/открыть, открыв карго, пусть и с меньшим комфортом, что имхо лучше, чем узкая неудобная полка с внутренней шириной 160, высотой 680 и глубиной 500 в нижней секции с краю у стены. Как открывать/закрывать газ в такой тумбочке без карго при заполненных полках - умолчим.
Цвета выбирались не по каталогу ВДМ, а по составному каталогу фабрики-производителя фасадов, включающему пленки 4-х поставщиков. Проблема возникла с тем, что часть цветов обновилась, а изменения в каталог не были внесены, и по факту вышло различие. Если бы я был в курсе, что цвета отличаются, я бы согласовал, как делал не единожды, так как это довольно частая ситуация, и заказчик был в курсе задержки.
Хронология мне говорит только о небольшой загрузке вашего производства, и о хорошей работе поставщика постформинга, почти любая кухня при наличии комплектации у нас собирается за 1 день.
Про 1% - насмешили. Отгрузка Блюма с МТ уже его перекрывает. Из недавнего - пришел шпон с Решотки на прошлой неделе в толщине 36,5 мм вместо 38, а из него нужно делать тумбу "а-ля италия" с зарезами под 45 на ламелях. Итого все детали в минусе, переделка занимает 3-4 недели, собирать как есть - изделие будет не в габарите. А Решотка по краске/шпону считается одним из лучших на киевском рынке поставщиков. При 100 заказах в месяц это уже 1%.
пс-у Меркса кстати есть чему поучиться многим мебельщикам
Я учу своих людей делать качественную мебель, а уже потом всему остальному, хотя конечно экономически выгоднее делать наоборот.
Це не просто гонитва за баблом, це одна з необхідних складових для задоволення клієнтів. Грубо кажучи що слідкуючи тільки за якістю ти втрачаєш іншу половину клієнтів.
Согласен, работаю над этим. Вообще для уменьшения рекламаций и просрочек нужно сузить ассортимент и снизить сложность мебели, а также требования к ней и предоставляемую Заказчику информацию. По этому пути по мере роста пошли почти все бренды, включая вышеупомянутые Меркс, Колсс, Рода..., так как проще ставить стандартные фасады, делать по углам фальши, не давать спецификацию, считать в метрах погонных, но это противоречит самой идее мебели по индивидуальному заказу.
техника на фото вся подключена и отношения к розеткам видимым не имеет)))
Это видимо так подключена духовка жесть
Ромчик 2 года прошло после моей кухни и нашем разговоре о менеджменте. и судя по топипку ничего не поменялось. все те же грабли. виноват замерщик, раскройщик, поставщик, сборщик... ну найми ж ты, в конце концов хорошего управленца, который и кадры тебе "сделает" и с партнерами наведет порядок в отношениях. пусть в убыток попервах: но потом же сторицей вернется.
не так, но то такэ вжэ нэактуальнэ)))
Ну вроде да) Их лишних не бывает вроде)
У нас 11
Да да, и мультиваркой, мясорубкой и миксером и соковыжималкой ты пользуешься одновременно???
У меня тоже розеток по всему кухонному периметру гг, но я вполне понимаю людей, у которых нет подобной необходимости. Они не глупые, просто у них быт по-другому организован, это нормально)
У меня их 5 на 22 квадрата. Одна для холодильника, одна для ТВ, одна для микроволновки, одна для чайника и одна для всего остального.
Зачем больше - ума не приложу...
посудомойка холодильник морозилка телик микроволновка чайник мультиварка духовка автоподжиг в плите 3 шт на все остальное типа миксер, соковыжималка, мясорубка мож еще чего
минимум 10 розеток на кухне, у меня 13 и то поскромничал.
а еще пароварка, йогуртница, раньше был тостер, раньше постоянно была включена фритюрница, комбайн,+ блендер, соковыжималка, аудисистема, ультразвуковой аппарат. еще втыкивается пылесос, некоторые еще в моей кухне тычут, как тут писали, компы и телефоны. всего вышло 15 на 15 кв.м.
А как? То что мы видим, выражаясь на изыке эскулапов, клиническое проявление хронического ринита в виде секрета слизисто-гнойного характера
Да да, и мультиваркой, мясорубкой и миксером и соковыжималкой ты пользуешься одновременно???
А что тебя тут смущает? Что здесь такого сверхестественно-удивляющего, что вы про эти розетки успокоиться не можете?????
Например, у меня хлебопечка и йогуртница могут быть включены одновременно и работают они не 5 минут, а по несколько часов, т.е. процесс не прервать. А еще чайник тоже может понадобиться в любой момент, так что он подключен постоянно и выдергивать его нет никакого желания. Добавь сюда детей, делающих миксером кАктейль, жарящих тосты, и я еще с блендером суп-пюре вдруг надумала. Скока розеток в деле? Я уж молчу про ноут и магнитофон на кухне, без них там реально скучно))))))
Да да, и мультиваркой, мясорубкой и миксером и соковыжималкой ты пользуешься одновременно???
А что тебя тут смущает? Что здесь такого сверхестественно-удивляющего, что вы про эти розетки успокоиться не можете?????
Например, у меня хлебопечка и йогуртница могут быть включены одновременно и работают они не 5 минут, а по несколько часов, т.е. процесс не прервать. А еще чайник тоже может понадобиться в любой момент, так что он подключен постоянно и выдергивать его нет никакого желания. Добавь сюда детей, делающих миксером кАктейль, жарящих тосты, и я еще с блендером суп-пюре вдруг надумала. Скока розеток в деле? Я уж молчу про ноут и магнитофон на кухне, без них там реально скучно))))))
телевізор забула!
А как? То что мы видим, выражаясь на изыке эскулапов, клиническое проявление хронического ринита в виде секрета слизисто-гнойного характера
ты не хочешь об этом поговорить с моим коолегой по браку? он занимался подключением - могу дать его номер телефона, чтоб ты таки угомонился
Скока розеток в деле?
логичнее было бы обсуждать тогда кол-во розеток на погонный метр столешницы не занятой плитой, мойкой и не перемещаемыми девайсами (кофемашина, микроволновка, хлебопечка и т.п.) а так если под каждый кухонный прибор делать розетку, то места для готовки не останется
С каким кузнецом? <…> Не, нам кузнец не нужен.(С) передайте кузнецу, что под такого рода потребителя как д/ш (3,5+ кВт) делается отдельная линия с заземлением, о дифзащите я промолчу.
С каким кузнецом? <…> Не, нам кузнец не нужен.(С) передайте кузнецу, что под такого рода потребителя как д/ш (3,5+ кВт) делается отдельная линия с заземлением, о дифзащите я промолчу.
У духовки там отдельный кабель и автомат. На фото розетка для вытяжки и кабель для подключения подсветки под навесными шкафами, а виду отсутствия таковых на фото просто закинут на верх, чтобы не болтался...
Леша, спасибо, что Худу ответил))) бо кузнецов то навалило
посмотри на мое фото в профиле, я похожа на передаста кузнечных дел? да и не тебе моего кузнеца учить, не тебе
А я щетаю кухня фигня и в эпицентре полно лучше, готовых и по 6 тысч гривен И что главное пришел, купил и прикрутил Без этих всяких деталей производства Вона например про изготовление фасадов сколько узнали
все))) эпопея кухни подошла к концу)
Так, небольшое наблюдение: обычно такие кухни дизайнят для сдачи в аренду. Неброско-невнятно-бежевых оттенков все - стены, пол, мебель...
Я отэто как раз недавно искал "Неброско-невнятно-бежевых оттенков все" На десятой квартире токо нашел А то как не казино, так савеццкий саюз какой-та
посмотри на мое фото в профиле, я похожа на передаста кузнечных дел?
Определенно, что то есть общее во взгляде
ага, славянское, глубокое...
ага, славянское, глубокое...
Это о Марковне?
обсуждать мои розетки? не, ты не такой)))
я... не я не такой я скромный парень, который даже может пройти мимо женщины с топором
а тема хорошая, я как раз думаю где кухоньку делать, а тут на тема такая прекрасная ...
Пс: но плитка, вырви глаз или фотки такие
плитка нормальная, не маркая)))
Да да, и мультиваркой, мясорубкой и миксером и соковыжималкой ты пользуешься одновременно???
о спасибо не сомневался что кто то это напишит. не блин я когда хочу воспользоваться мясорубкой, должен вынуть штекер мультиварки, а что бы нагреть воду потом вытянуть штекер мясорубки. и играться с штекерами туда сюда. На рабочей поверхности у меня 3 свободные розетки и одна возле стола для ноута если что. Всего 19 точек в кухне 10 кв.м все точки под конкретно определенные цели и 3+1 розетки которые предназначены для того сего. Считаю абсолютно нормально, чем ломать потом голову, что не хватает как на зло одной розеточки.
А когда говорю что у меня в трешке 88 точек то многие тоже впадают в ступор и не понимают как такое возможно. У меня есть даже резетка под герлянду на елку. Должно быть все комфортно в квартире.
Ты не мог придумать зачем больше, я написал зачем больше, даже если не брать во внимание миксер и мясорубку.
Да да, и мультиваркой, мясорубкой и миксером и соковыжималкой ты пользуешься одновременно???
о спасибо не сомневался что кто то это напишет. не блин я когда хочу воспользоваться мясорубкой, должен вынуть штекер мультиварки, а что бы нагреть воду потом вытянуть штекер мясорубки. и играться с штекерами туда сюда. На рабочей поверхности у меня 3 свободные розетки и одна возле стола для ноута если что. Всего 19 точек в кухне 10 кв.м все точки под конкретно определенные цели и 3+1 розетки которые предназначены для того сего. Считаю абсолютно нормально, чем ломать потом голову, что не хватает как на зло одной розеточки.
А когда говорю что у меня в трешке 88 точек то многие тоже впадают в ступор и не понимают как такое возможно. У меня есть даже резетка под герлянду на елку. Должно быть все комфортно в квартире.
Ты не мог придумать зачем больше, я написал зачем больше, даже если не драть во внимание миксер и мясорубку.
Фрейд?
Упс, случайно наткнулся на ветку. Делал у Ромы два заказа, правда, не сильно больших - результатом остался доволен. Жаль, что у тебя так получается.
плитка нормальная, не маркая)))
Фрейд?
это тема не этого топика
плитка нормальная, не маркая)))
Фрейд?
это тема не этого топика
бггггг отстань, працывный)))
Упс, случайно наткнулся на ветку. Делал у Ромы два заказа, правда, не сильно больших - результатом остался доволен. Жаль, что у тебя так получается.
Ну он сразу понял шо ты его залошишь если что не так и поберег репутацию
не блин я когда хочу воспользоваться мясорубкой, должен вынуть штекер мультиварки, а что бы нагреть воду потом вытянуть штекер мясорубки. и играться с штекерами туда сюда
Ага, и чтоб каждое утро кофейку попить, надо достать кофемолку, воткнуть её в 220, свеженького кофейку смолоть, вынуть, убрать, достать кофеварку, повторить процедуру и т.д. Блин, это не утро будет, а полноценный рабочий день!
если под каждый кухонный прибор делать розетку, то места для готовки не останется
Не обязательно все розетки размещать над столешницей и всю кухонную технику на столешнице. Себе в новоё кухне думаю сделать над столешницей только пару розеток, для редко используемых нужд, по дефолту всегда свободных. А все постоянные потребители запитать от розеток под столешницей, чтоб избежать кучи проводов. Доступ к редко выключаемым розеткам под столешницей сделаю через мебель, в случае отъезда выключить можно на щитке. Всё равно всегда включены в сеть и микроволновка, и кофеварка, и кофемолка, и чайник, и мультиварка, и т.д. В сезон своих фруктов даже соковыжималка не прячется. Кухня есть кухня
Не обязательно все розетки размещать над столешницей и всю кухонную технику на столешнице. Себе в новоё кухне думаю сделать над столешницей только пару розеток, для редко используемых нужд, по дефолту всегда свободных. А все постоянные потребители запитать от розеток под столешницей, чтоб избежать кучи проводов. Доступ к редко выключаемым розеткам под столешницей сделаю через мебель, в случае отъезда выключить можно на щитке. Всё равно всегда включены в сеть и микроволновка, и кофеварка, и кофемолка, и чайник, и мультиварка, и т.д. В сезон своих фруктов даже соковыжималка не прячется. Кухня есть кухня
про электроточки я писал еще вчера а то накинулись на ТС с перечнем бытовой кухонной техники, дескать как ее в две свободные розетки включить
Не обязательно все розетки размещать над столешницей и всю кухонную технику на столешнице. Себе в новоё кухне думаю сделать над столешницей только пару розеток, для редко используемых нужд, по дефолту всегда свободных. А все постоянные потребители запитать от розеток под столешницей, чтоб избежать кучи проводов. Доступ к редко выключаемым розеткам под столешницей сделаю через мебель, в случае отъезда выключить можно на щитке. Всё равно всегда включены в сеть и микроволновка, и кофеварка, и кофемолка, и чайник, и мультиварка, и т.д. В сезон своих фруктов даже соковыжималка не прячется. Кухня есть кухня
про электроточки я писал еще вчера а то накинулись на ТС с перечнем бытовой кухонной техники, дескать как ее в две свободные розетки включить
А я вот это ота не понял: Зочем ккуча розеток, если имеющиеся две легко расширяются до нужного количества с помощью тройников?
А когда говорю что у меня в трешке 88 точек то многие тоже впадают в ступор и не понимают как такое возможно.
Ха! Чоловік моєї подруги колись зробив 100 точок у трьошці. Я спочатку сміялася, але у мене в 1-к вийшло під 30.
Не обязательно все розетки размещать над столешницей и всю кухонную технику на столешнице. Себе в новоё кухне думаю сделать над столешницей только пару розеток, для редко используемых нужд, по дефолту всегда свободных. А все постоянные потребители запитать от розеток под столешницей, чтоб избежать кучи проводов. Доступ к редко выключаемым розеткам под столешницей сделаю через мебель, в случае отъезда выключить можно на щитке. Всё равно всегда включены в сеть и микроволновка, и кофеварка, и кофемолка, и чайник, и мультиварка, и т.д. В сезон своих фруктов даже соковыжималка не прячется. Кухня есть кухня
про электроточки я писал еще вчера а то накинулись на ТС с перечнем бытовой кухонной техники, дескать как ее в две свободные розетки включить
А я вот это ота не понял: Зочем ккуча розеток, если имеющиеся две легко расширяются до нужного количества с помощью тройников?
а лучше такой а еще лучше сделать одну резетку в коридоре и от нее пустить
А когда говорю что у меня в трешке 88 точек то многие тоже впадают в ступор и не понимают как такое возможно.
Ха! Чоловік моєї подруги колись зробив 100 точок у трьошці. Я спочатку сміялася, але у мене в 1-к вийшло під 30.
у мене так спочатку і вийшло я тут писав тему про це, коли планував, але потім оптимізував і зараз по факту вийшло 88
Да да, и мультиваркой, мясорубкой и миксером и соковыжималкой ты пользуешься одновременно???
А когда говорю что у меня в трешке 88 точек то многие тоже впадают в ступор и не понимают как такое возможно. У меня есть даже резетка под герлянду на елку. Должно быть все комфортно в квартире.
У меня в однушке 55 точек, но тема ведь не о том, каждый себе делает столько точек сколько ему нужно
Да да, и мультиваркой, мясорубкой и миксером и соковыжималкой ты пользуешься одновременно???
А когда говорю что у меня в трешке 88 точек то многие тоже впадают в ступор и не понимают как такое возможно. У меня есть даже резетка под герлянду на елку. Должно быть все комфортно в квартире.
У меня в однушке 55 точек, но тема ведь не о том, каждый себе делает столько точек сколько ему нужно
100%, но почему только некоторых людей это удивляет
...
про электроточки я писал еще вчера а то накинулись на ТС с перечнем бытовой кухонной техники, дескать как ее в две свободные розетки включить
А я вот это ота не понял: Зочем ккуча розеток, если имеющиеся две легко расширяются до нужного количества с помощью тройников?
а лучше такой а еще лучше сделать одну резетку в коридоре и от нее пустить
Во Тошо надо
Это же некрасиво Не говоря о нагрузке. Имхо, если от безысходности, то относительно нормальное решение (ежели аккуратно гг), а если ремонт все равно делается, то логично сделать нужное количество розеток, а не полумерами заниматься.
Ну розетки то не самое страшное.Обратите внимание на врезные ручки на фасадах.Ну нижние еще можно понять.А попробуйте повернуть руку ладошкой вверх.Поднять ее на уровень груди,засунуть пальцы в такую ручку на верхнем фасаде и открыть дверцу с поворотом на 90 градусов.
Ну розетки то не самое страшное.Обратите внимание на врезные ручки на фасадах.Ну нижние еще можно понять.А попробуйте повернуть руку ладошкой вверх.Поднять ее на уровень груди,засунуть пальцы в такую ручку на верхнем фасаде и открыть дверцу с поворотом на 90 градусов.
Легко, нужно только стать спиной к кухне и тогда получиться!
Ну розетки то не самое страшное.Обратите внимание на врезные ручки на фасадах.Ну нижние еще можно понять.А попробуйте повернуть руку ладошкой вверх.Поднять ее на уровень груди,засунуть пальцы в такую ручку на верхнем фасаде и открыть дверцу с поворотом на 90 градусов.
Легко, нужно только стать спиной к кухне и тогда получиться!
и желательно присесть
Сорри за офф, но где тут на форуме можно разместить типа тендера с проектом кухни, чтобы мебельщики посмотрели, посчитали и дали ценовое предложение?
Ну розетки то не самое страшное.Обратите внимание на врезные ручки на фасадах.Ну нижние еще можно понять.А попробуйте повернуть руку ладошкой вверх.Поднять ее на уровень груди,засунуть пальцы в такую ручку на верхнем фасаде и открыть дверцу с поворотом на 90 градусов.
бурсит, артрит? телефон хорошего ортопеда дать?
П.С.: поздравляю с первой очковой записью в моей теме
Сорри за офф, но где тут на форуме можно разместить типа тендера с проектом кухни, чтобы мебельщики посмотрели, посчитали и дали ценовое предложение?
та бросай сюда)) здесь теперича все равно кузнецы молотами меряются))) но тема живет))) за что им отдельное все-таки спасибо от меня)) Пиар таки))))
телефон хорошего ортопеда дать?
Лучше этого?
дай Лябаху покой))) или ты стопой открываешь дверцы?
Кстате не надо ржать Я, например, с занятыми руками, закрываю дверцы именно стопой, т.е. пяткой, а открываю нижние ящики как раз большим пальцем ггг
бурсит, артрит? телефон хорошего ортопеда дать?Дайте.Если Вам помог ,то может и мне чего подскажет.
О! тесен мир, правда для тебя он дядя, а для меня Андрей
О! тесен мир, правда для тебя он дядя, а для меня Андрей
дядя? у меня нет дяди)) и уж тем паче Господин Лябах))) я к нему отношусь с должным уважением, как к коллеге)))
О коллеге плохо знаешь коллегу, по молодости специализировался по верхним конечностям. Так, что сделать "правильный" жим кисти под кухонные ручки, ему как два пальца аб скальпель ЗЫ Дочку его Лену знаешь? типо твоя ровесница.
я по специальности - гинеколог и специализация находится между правой и левой специализацией Лябаха))))))))
В 3-м роддоме?
и специализация находится между правой и левой специализацией Лябаха))))))))
ну ща точно гусары подтянуться
ты не поверишь, но это именно мой родной роддом))))))
та бросай сюда)) здесь теперича все равно кузнецы молотами меряются))) но тема живет)))
Гхм... А кто тут, кроме автосервиса, еще мебельщик? Собственно, вот желаемое: Типа требования: - корпус из ДСП 18 мм - наружные торцы корпусов, контактирующие с дверцами - АБС пластик 2 мм - все остальные торцы - покрыть обычной простой кромкой - столешница обычная шириной 600 мм, толщиной 38-40 мм, соединенная через алюминиевую планку - глубина нижних шкафов (тумб) - не менее 520 мм - фасады - патинированный МДФ, возможно рамочный. Фактически от стандартной модульной отличается только глубиной шкафов и торцовкой.
- столешница обычная шириной 600 мм, толщиной 38-40 мм, соединенная через алюминиевую планку
При таком расположении мойки звездец ей придет очень быстро
Кому "ей"? Абсолютно подобная конструкция была успешно обкатана на предыдущей квартире на протяжении 5 лет - вопросов не было ни к чему.
логичнее было бы обсуждать тогда кол-во розеток на погонный метр столешницы не занятой плитой, мойкой и не перемещаемыми девайсами (кофемашина, микроволновка, хлебопечка и т.п.) а так если под каждый кухонный прибор делать розетку, то места для готовки не останется
Я более чем уверен, что большая часть негодующих по поводу нехватки розеток в кухне в лучшем случае обладает общей площадью той самой кухни в 6-12 квадратов, при этом, умудряются одновременно воспользоваться всем ассортиментом Комфи, который зачастую приходится запитывать в сральнике и на соседском балконе...
ей - столешнице, стык на мойке и чтоб за 5-ть лет ни капли в стык не попало? - вы аккуратист
Случайно набрел на темку. Прикольная куфня. Афигенных размеров мойка при наличии ПММ, при этом из-за этого ужатая рабочая поверхность (ах да, там же коты в мойке ), аж две розетки, одна из которых возле газплиты - разумно чо, электрочайник исключается, микроволновка исключается....выбор интеллигента с ВО - чо, ну там хвиолетовая плитка на рабочей стенке - нармальна.Гламурненько.
Спасибо, Вика ! Переборол себя, завтра ж на работу - нужен трезвый ум и свежее дыхание . А по кухне... Для полноты картины желательно бы выложить проект Евротрейда, чтобы, так сказать, найти несколько отличий по материалам и комплектации
Из моих общений с мебельными дизайнерами. Есть два варианта 1."Да сударыня", "нивапрос сударыня", "как скажете сударыня", "легко сударыня" 2."А может попробуем вот так", "мне кажется, что это будет неудобно", "а как Вам вот такой вариант компоновки", "мы делали так, но вылезали вот такие неудобства".... Мне лично всегда импонирует специалист, работающий по второму варианту. В случае с Багыней ИМХО вы работали по первому. Может я и ошибаюсь, но уж очень нерациональный вариант получился.
у меня такое чувстВо шо тут 90% кроме розеток на стене больше ничего низнают и в инетах их забанили))) Или обязательно что бы розетки были на видном месте посреди стены???
все))) эпопея кухни подошла к концу) спасибо камраду akr_75 за кухню))) Алеша, ты лучший
мне уже тоже брвшники поставили))) похоже, кстати гг
Спасибо, Вика ! Переборол себя, завтра ж на работу - нужен трезвый ум и свежее дыхание . А по кухне... Для полноты картины желательно бы выложить проект Евротрейда, чтобы, так сказать, найти несколько отличий по материалам и комплектации
Из моих общений с мебельными дизайнерами. Есть два варианта 1."Да сударыня", "нивапрос сударыня", "как скажете сударыня", "легко сударыня" 2."А может попробуем вот так", "мне кажется, что это будет неудобно", "а как Вам вот такой вариант компоновки", "мы делали так, но вылезали вот такие неудобства".... Мне лично всегда импонирует специалист, работающий по второму варианту. В случае с Багыней ИМХО вы работали по первому. Может я и ошибаюсь, но уж очень нерациональный вариант получился.
Как раз вы ошибаетесь... Реально был вариант 2 и проект я предложил другой, но на месте стало понятно, что коммуникации выведены и плитка положена под такой проект... И у Вики с Вячеславом, по понятным причинам, уже небыло желания что-то менять.
все))) эпопея кухни подошла к концу) спасибо камраду akr_75 за кухню))) Алеша, ты лучший
мне уже тоже брвшники поставили))) похоже, кстати гг
веселенькая
пс: Рома без обид, но судя по ветке я таки правильно заказ не разместил. Жаль. пс2: кухня тоже готова, не ставлю бо строители не успевают))
веселенькая
чота витрины на фотке прозрачные получились , на практике они не прозрачные))
мне нравится, Ирка)))
мне нравится, Ирка)))
плитка похожа на мою
а ты дверку в верхнем шкафчике нормально закрываешь?
плитка похожа на мою
а ты дверку в верхнем шкафчике нормально закрываешь?
на подъемнике))))))
на подъемнике))))))
Ирочька не такая ))
на подъемнике))))))
Ирочька не такая ))
она намного хуже))))))))))) Ирка, прасцы))))
а ты дверку в верхнем шкафчике нормально закрываешь?
абсолютно) плитку над рабочей зоной строители положили на 4 см ниже, чем следовало, но тк я не особо доставучая, и вообще, весь этот ремонт уже подзае...л, оставили так как есть) хотя, по хорошему, надо было бы заставить переделать)
весёлая тема
но на моеё памяти это второй или третий срач
все))) эпопея кухни подошла к концу) спасибо камраду akr_75 за кухню))) Алеша, ты лучший
мне уже тоже брвшники поставили))) похоже, кстати гг
веселенькая
пс: Рома без обид, но судя по ветке я таки правильно заказ не разместил. Жаль. пс2: кухня тоже готова, не ставлю бо строители не успевают))
Какие обиды, у каждого свои критерии выбора. Жаль что строители подвели, но ты же вроде не спешил никуда.
Матовые дверки - нафиг. Плавали, знаем. Вертикальные удобнее закрывать. Кажется из мойки будут лететь брызги в сторону но по-другому никак - негде разогнаться. И еще вопрос ко всем: реально ли так удобно духовку выпячивать вверх? Ведь место же солидно съедает на рабочей поверхности или это дань моде? Особенно в варианте Багыни, где поднятая духовка еще и свет от окна закрывает на ВП. А так да... плитка веселья и гламура придала...
Матовые дверки - нафиг. Плавали, знаем. Вертикальные удобнее закрывать. Кажется из мойки будут лететь брызги в сторону но по-другому никак - негде разогнаться. И еще вопрос ко всем: реально ли так удобно духовку выпячивать вверх? Ведь место же солидно съедает на рабочей поверхности или это дань моде? Особенно в варианте Багыни, где поднятая духовка еще и свет от окна закрывает на ВП. А так да... плитка веселья и гламура придала...
удобно)) света у меня предостаточно
Вертикальные удобнее закрывать. Кажется из мойки будут лететь брызги в сторону но по-другому никак - негде разогнаться. И еще вопрос ко всем: реально ли так удобно духовку выпячивать вверх?
мне горизонтальные удобнее в использовании и закрывать их тоже, тем более там доводчики везде. со стороны мойки столовая, там не закончено еще, будет стеллаж. духовка вверху в использовании удобнее, но у меня и необходимость - мелкий ребенок
ТС, очень красивая кухня
Как раз вы ошибаетесь... Реально был вариант 2 и проект я предложил другой, но на месте стало понятно, что коммуникации выведены и плитка положена под такой проект... И у Вики с Вячеславом, по понятным причинам, уже небыло желания что-то менять.
ОК Тогда все нормально
И еще вопрос ко всем: реально ли так удобно духовку выпячивать вверх?
реально
логичнее было бы обсуждать тогда кол-во розеток на погонный метр столешницы не занятой плитой, мойкой и не перемещаемыми девайсами (кофемашина, микроволновка, хлебопечка и т.п.) а так если под каждый кухонный прибор делать розетку, то места для готовки не останется
Я более чем уверен, что большая часть негодующих по поводу нехватки розеток в кухне в лучшем случае обладает общей площадью той самой кухни в 6-12 квадратов, при этом, умудряются одновременно воспользоваться всем ассортиментом Комфи, который зачастую приходится запитывать в сральнике и на соседском балконе...
100%
все))) эпопея кухни подошла к концу) спасибо камраду akr_75 за кухню))) Алеша, ты лучший
мне уже тоже брвшники поставили))) похоже, кстати гг
где фото? интересно посмотреть
И еще вопрос ко всем: реально ли так удобно духовку выпячивать вверх?
реально
А еще удобнее если в такой пенал еще и микроволновку сверху воодрузить.
где фото? интересно посмотреть
ну, как-то так)
иро, соткудова плитка?))
из испании ггг а вообще из агромата и из эпицентра, откуда ж ищо) зы: нет штоб спросить, откуда такой красивый пол
из испании ггг а вообще из агромата и из эпицентра, откуда ж ищо) вот крупный план зы: нет штоб спросить, откуда такой красивый пол
у меня такая же плитка на кухне, только расцветка скромнее а пол действительно интересный, не понятно, чем закрыли стык плитки и ламината(паркетной доски)?
из испании ггг а вообще из агромата и из эпицентра, откуда ж ищо)
кросиве очень. хотя я не могу придумать, куда оно мне надо гг
зы: нет штоб спросить, откуда такой красивый пол
покаж фотку спальни, спрошу. иле гостиной. иле столовой гг
да щас)) нет уж, приезжай в гости))
а пол действительно интересный, не понятно, чем закрыли стык плитки и ламината(паркетной доски)?
это паркетная доска. пока ничем, будет пробка скорее всего, плинтуса поставят и заделают.
выижжяю
А по кухне... Для полноты картины желательно бы выложить проект Евротрейда, чтобы, так сказать, найти несколько отличий по материалам и комплектации (Материал фасада, ДСП,столешница/,подъемники, направляющие доводчиком и их количество). На фото еще нет тумбы под аквариум и фасада в нишу... По цветам, тем о которых говорит Роман, то Вика с Вячеславом даже не стали рассматривать МДФ пленочный, а сразу остановились на пластике(что лучше и практичнее, думаю, рассказывать не надо..).
Враження таке. "Вика с Вячеславом" спочатку зупинились на одному, замовили, проплатили, майже отримали... але потім з якихось відомих лише їм причин передумали, пошукали зачіпки та розвели балаган ІМХО з метою тупо "з'їхати" зі свого замовлення, забрати гроші і замовити ЗОВСІМ ІНШУ кухню. Що і видно, якщо порівняти стартовий пост і фото "такої самої кухні" від іншого виконавця.
Тема скоріше не про меблі, а про особливості жіночих натур.
Та ну...? Не похоже... Был бы Роман готов с кухней никто бы не поднимал вопрс и не отказывался...
але потім з якихось відомих лише їм причин передумали, пошукали зачіпки та розвели балаган ІМХО з метою тупо "з'їхати" зі свого замовлення, забрати гроші і замовити ЗОВСІМ ІНШУ кухню.
ти б почитав топік
А по кухне... Для полноты картины желательно бы выложить проект Евротрейда, чтобы, так сказать, найти несколько отличий по материалам и комплектации (Материал фасада, ДСП,столешница/,подъемники, направляющие доводчиком и их количество). На фото еще нет тумбы под аквариум и фасада в нишу... По цветам, тем о которых говорит Роман, то Вика с Вячеславом даже не стали рассматривать МДФ пленочный, а сразу остановились на пластике(что лучше и практичнее, думаю, рассказывать не надо..).
Враження таке. "Вика с Вячеславом" спочатку зупинились на одному, замовили, проплатили, майже отримали... але потім з якихось відомих лише їм причин передумали, пошукали зачіпки та розвели балаган ІМХО з метою тупо "з'їхати" зі свого замовлення, забрати гроші і замовити ЗОВСІМ ІНШУ кухню. Що і видно, якщо порівняти стартовий пост і фото "такої самої кухні" від іншого виконавця.
Тема скоріше не про меблі, а про особливості жіночих натур.
мой коварный план раскрыт))) Капитан Очевидность, Вы вернулись
Та ну...? Не похоже... Был бы Роман готов с кухней никто бы не поднимал вопрс и не отказывался...
На сьогодні маємо: таку кухню, яка замовлялась ТС і яку ТС передумав вже готову купувати, ніхто швидше та якісніше за Романа так і не зробив. Зробили зовсім іншу.
Так можна було сходити в салон, купити БРВ, встановити її на наступний день і казати "Он як БРВ зробив швидко, не те що Роман..."
Та ну...? Не похоже... Был бы Роман готов с кухней никто бы не поднимал вопрс и не отказывался...
На сьогодні маємо: таку кухню, яка замовлялась ТС і яку ТС передумав вже готову купувати, ніхто швидше та якісніше за Романа так і не зробив. Зробили зовсім іншу.
Так можна було сходити в салон, купити БРВ, встановити її на наступний день і казати "Он як БРВ зробив швидко, не те що Роман..."
ты там что то говорил об особенностях женской натуры? особенности некой мужской обсудить не хо?
Та ну...? Не похоже... Был бы Роман готов с кухней никто бы не поднимал вопрс и не отказывался...
На сьогодні маємо: таку кухню, яка замовлялась ТС і яку ТС передумав вже готову купувати, ніхто швидше та якісніше за Романа так і не зробив. Зробили зовсім іншу.
Так можна було сходити в салон, купити БРВ, встановити її на наступний день і казати "Он як БРВ зробив швидко, не те що Роман..."
зовсім інша, але якось дивно співпала по розмірам з тим що планувалось
Та ну...? Не похоже... Был бы Роман готов с кухней никто бы не поднимал вопрс и не отказывался...
На сьогодні маємо: таку кухню, яка замовлялась ТС і яку ТС передумав вже готову купувати, ніхто швидше та якісніше за Романа так і не зробив. Зробили зовсім іншу.
Так можна було сходити в салон, купити БРВ, встановити її на наступний день і казати "Он як БРВ зробив швидко, не те що Роман..."
Зочепм БРВ? он в эпицентре белую церковь продают по 1000 гривен за центнер шкафов успевай отгружать токо
Та ну...? Не похоже... Был бы Роман готов с кухней никто бы не поднимал вопрс и не отказывался...
На сьогодні маємо: таку кухню, яка замовлялась ТС і яку ТС передумав вже готову купувати, ніхто швидше та якісніше за Романа так і не зробив. Зробили зовсім іншу.
Так можна було сходити в салон, купити БРВ, встановити її на наступний день і казати "Он як БРВ зробив швидко, не те що Роман..."
зовсім інша, але якось дивно співпала по розмірам з тим що планувалось
Проясню ситуацию. Кухня изначально должна была выглядеть как в Евротрейде. Когда я получил по почте на просчет картинку , то первым делом я переделал проект на свое усмотрение, предложил для удобства поставить aventos-ы и где возможно поставить выдвижные ящики вместо распашных дверей и отправил Багине... После замеров пришлость внести коррективы из-за плитки и коммуникаций , но авентосы и ящики остались
Ну, ты посмотри, что с твоей БЦ по 1000 грн. будет через 3-5 лет, да. А та, которая адекватная мебель, так она в Эпицентре не дешевле стоит.
А по кухне... Для полноты картины желательно бы выложить проект Евротрейда, чтобы, так сказать, найти несколько отличий по материалам и комплектации (Материал фасада, ДСП,столешница/,подъемники, направляющие доводчиком и их количество). На фото еще нет тумбы под аквариум и фасада в нишу... По цветам, тем о которых говорит Роман, то Вика с Вячеславом даже не стали рассматривать МДФ пленочный, а сразу остановились на пластике(что лучше и практичнее, думаю, рассказывать не надо..).
Враження таке. "Вика с Вячеславом" спочатку зупинились на одному, замовили, проплатили, майже отримали... але потім з якихось відомих лише їм причин передумали, пошукали зачіпки та розвели балаган ІМХО з метою тупо "з'їхати" зі свого замовлення, забрати гроші і замовити ЗОВСІМ ІНШУ кухню. Що і видно, якщо порівняти стартовий пост і фото "такої самої кухні" від іншого виконавця.
Тема скоріше не про меблі, а про особливості жіночих натур.
Странно, но мне так тоже показалось... С заказчицами женщинами стоит состовлять вообще другой договор и как минимум с 100% предоплатой.
Та ну...? Не похоже... Был бы Роман готов с кухней никто бы не поднимал вопрс и не отказывался...
Фишка в том что авторка топика подписала договор и там пункт по задержке сроков наверняка был, ей просто повезло что Роман разрулил эту ситуацию в такой способ, а мог бы делать кухню до сих пор и платить пеню)) И хрен что сделаешь, договор силой ведь никто не заставлял подписывать...
и как минимум с 100% предоплатой.
А как максимум какая предоплата должна быть?
и как минимум с 100% предоплатой.
А как максимум какая предоплата должна быть?
Для самодурных особ 120%
Такая глупость))
Такая глупость))
Лен, я разоблачена... как дальше жить, а?
Ну, ты посмотри, что с твоей БЦ по 1000 грн. будет через 3-5 лет, да. А та, которая адекватная мебель, так она в Эпицентре не дешевле стоит.
та ладна наблюдаю комплект белоцерковской мебели уже с 2006 года ну там кузхня, стенка, диван, шкафчик в прихожей Оно конечно какашка из опилок обклеенная бумагой, я не спорю, но за 7 лет разве что столешница немного вздулась Ну шкафчики разве что криво еще закрваются, но они там сновья такие были так шо ваше ото БРВ то понты вот
Розетки на кухне - это небезопасно.
у меня такое чувстВо шо тут 90% кроме розеток на стене больше ничего низнают и в инетах их забанили))) Или обязательно что бы розетки были на видном месте посреди стены???
Если розетки не на стене, то это уже пятаки.
но за 7 лет разве что столешница немного вздулась Ну шкафчики разве что криво еще закрваются, но они там сновья такие были
вот этого быть не должно не, может кого-то устраивает, но соглашатся на такое изначально - таки изврат, имхо
та тю тебе - как раньше, практика показала, что это успешный метод им - ну, это ж они волнуюццо, так это их проблемы гг
Лен, я разоблачена... как дальше жить, а?
ну как , вернуть роману все деньги обратно)
щетаю, лучше пропить гг ну или кредит погасить
но за 7 лет разве что столешница немного вздулась Ну шкафчики разве что криво еще закрваются, но они там сновья такие были
вот этого быть не должно не, может кого-то устраивает, но соглашатся на такое изначально - таки изврат, имхо
Согласен Но если учесть разицу в цене по сравнению с тем же БРВ то кухню можна менять хоть раз в году
Замена кухни - это время (которое стоит денег) и доп. расходы; сделать одну нормальную кухню, например, на 5-8 лет, получается куда дешевле, чем менять каждый год. Не говоря о том, что каждый день использовать плохо закрывающиеся двери и лицезреть вздувшуюся столешницу - брр, ужоснах. И да, на одинаковый метраж, БРВ и кухни по инд. заказу получаются не катастрофически дороже того, что из Эпицентра.
Замена кухни - это время (которое стоит денег) и доп. расходы; сделать одну нормальную кухню, например, на 5-8 лет, получается куда дешевле, чем менять каждый год. Не говоря о том, что каждый день использовать плохо закрывающиеся двери и лицезреть вздувшуюся столешницу - брр, ужоснах. И да, на одинаковый метраж, БРВ и кухни по инд. заказу получаются не катастрофически дороже того, что из Эпицентра.
Да ладно собрать кухню (БЦ имеется ввиду, БРВ не крутил, не знаю) это быстрее чем ее отмыть За полдня управиться можно и все сияет и пахнет новой тырсоплитой Итого экономия времени налицо
Лен, я разоблачена... как дальше жить, а?
ну как , вернуть роману все деньги обратно)
я подумаю))) а проценты защитникам раздать?
Да ладно собрать кухню (БЦ имеется ввиду, БРВ не крутил, не знаю) это быстрее чем ее отмыть За полдня управиться можно и все сияет и пахнет новой тырсоплитой Итого экономия времени налицо
Ога, демонтировать старую кухню, поставить новую, заново все подключить, не говоря о выбрать-заказать новую кухню каждый год - никакой экономии времени тут нет. Не говоря о деньгах.
Да ладно собрать кухню (БЦ имеется ввиду, БРВ не крутил, не знаю) это быстрее чем ее отмыть За полдня управиться можно и все сияет и пахнет новой тырсоплитой Итого экономия времени налицо
Дружище, это так кажется. монтаж кухни занимает минимум день, а по- хорошему полтора и два.
Замена кухни - это время (которое стоит денег) и доп. расходы; сделать одну нормальную кухню, например, на 5-8 лет, получается куда дешевле, чем менять каждый год. Не говоря о том, что каждый день использовать плохо закрывающиеся двери и лицезреть вздувшуюся столешницу - брр, ужоснах. И да, на одинаковый метраж, БРВ и кухни по инд. заказу получаются не катастрофически дороже того, что из Эпицентра.
Да ладно собрать кухню (БЦ имеется ввиду, БРВ не крутил, не знаю) это быстрее чем ее отмыть За полдня управиться можно и все сияет и пахнет новой тырсоплитой Итого экономия времени налицо
Ничего полезного в запахе новой дешевой незакромкованной тырсоплиты нет.
ну, как-то так)
А фото на автоуа тоже только избранным показывать стали?
Враження таке. "Вика с Вячеславом" спочатку зупинились на одному, замовили, проплатили, майже отримали... але потім з якихось відомих лише їм причин передумали, пошукали зачіпки та розвели балаган ІМХО з метою тупо "з'їхати" зі свого замовлення, забрати гроші і замовити ЗОВСІМ ІНШУ кухню. Що і видно, якщо порівняти стартовий пост і фото "такої самої кухні" від іншого виконавця.
Так плохо с деньгами,что уже начал платную рекламу писать?
вот этого быть не должно не, может кого-то устраивает, но соглашатся на такое изначально - таки изврат, имхо
У меня вот первые косяки кухни проявились дето на 5-ом году. Кухня изрядно недешевая от известной фабрики. Как надо было узнать и отказаться от этого исполнителя в 2003?
понятия не имею. я не об этом говорила.
Та ну...? Не похоже... Был бы Роман готов с кухней никто бы не поднимал вопрс и не отказывался...
На сьогодні маємо: таку кухню, яка замовлялась ТС і яку ТС передумав вже готову купувати, ніхто швидше та якісніше за Романа так і не зробив. Зробили зовсім іншу.
Так можна було сходити в салон, купити БРВ, встановити її на наступний день і казати "Он як БРВ зробив швидко, не те що Роман..."
зовсім інша, але якось дивно співпала по розмірам з тим що планувалось
e всіх виробників є кухонні тумби однакових розмірів. висновок - ВСІ виробники виробляють однакові меблі. так?
балаган розгорівся через "не той" металік. ображений замовник пішов замовляти кухню до іншого виробника, замовив зовсім іншу, за кольором, матеріалами і навіть внутрішнім наповненням. і що тепер можна сказати про терміни, ціни, тощо? немає предмету для порівняння, швижше та краще, ніж робив Роман, ніхто аналогічну кухню так і не зробив. факт.
балаган розгорівся через "не той" металік.
Неправда
Лен, я разоблачена... как дальше жить, а?
ну как , вернуть роману все деньги обратно)
а шо сразу деньги? правильная восьмерочка тоже на дороге не валяется ))
А по кухне... Для полноты картины желательно бы выложить проект Евротрейда, чтобы, так сказать, найти несколько отличий по материалам и комплектации (Материал фасада, ДСП,столешница/,подъемники, направляющие доводчиком и их количество). На фото еще нет тумбы под аквариум и фасада в нишу... По цветам, тем о которых говорит Роман, то Вика с Вячеславом даже не стали рассматривать МДФ пленочный, а сразу остановились на пластике(что лучше и практичнее, думаю, рассказывать не надо..).
Враження таке. "Вика с Вячеславом" спочатку зупинились на одному, замовили, проплатили, майже отримали... але потім з якихось відомих лише їм причин передумали, пошукали зачіпки та розвели балаган ІМХО з метою тупо "з'їхати" зі свого замовлення, забрати гроші і замовити ЗОВСІМ ІНШУ кухню. Що і видно, якщо порівняти стартовий пост і фото "такої самої кухні" від іншого виконавця.
Тема скоріше не про меблі, а про особливості жіночих натур.
мой коварный план раскрыт))) Капитан Очевидность, Вы вернулись
з КО .... у калюжу, навчись читати уважніше, або подивись значення акроніму ІМХО
Обыкновенно Капитана Очевидность употребляют в тех случаях, когда высказанный факт неоспорим (аксиома) или же, напротив, высосан из пальца и прикрывается «авторитетом» Капитана Очевидность в целях получить право на жизнь.
ІМХО... In My Humble Opinion — (на мою скромну думку)...Вживається переважно для того, щоб вказати на те, що якесь висловлювання чи теза не є загальноприйнятим фактом, а тільки особистою думкою автора, яку він нікому не нав'язує.
......... можна і особливості чоловічої натури - що і про кого ти хочеш обговорити?
а таки про "не той" металік на фасадах забракованих і "саме той" металік на нових фасадах не хо?
Лен, я разоблачена... как дальше жить, а?
ну как , вернуть роману все деньги обратно)
а шо сразу деньги? правильная восьмерочка тоже на дороге не валяется ))
Саша, фи... Роману низзя...
ну, давай я таки стану оправдывать навязанный мне Ярославом образ сварливой бабы)))
Форд, поддостал ты своим нудизмом, вот чесслово. фасады мы обсудили с Романом - и я думаю ему достаточно этого было. Вопрос был не в фасадах - но то такое уже не важное)))
В итоге в фасадах, но насчет "уже неважно" согласен.
Враження таке. "Вика с Вячеславом" спочатку зупинились на одному, замовили, проплатили, майже отримали... але потім з якихось відомих лише їм причин передумали, пошукали зачіпки та розвели балаган ІМХО з метою тупо "з'їхати" зі свого замовлення, забрати гроші і замовити ЗОВСІМ ІНШУ кухню. Що і видно, якщо порівняти стартовий пост і фото "такої самої кухні" від іншого виконавця.
Так плохо с деньгами,что уже начал платную рекламу писать?
хм. не знаю, я не цікавлюсь у кого і наскільки погано з грошима. про яку рекламу і яку плату ти кажеш?
В итоге в фасадах, но насчет "уже неважно" согласен.
жаль, что ты вынес именно это... но то уже ж не важно
В итоге в фасадах, но насчет "уже неважно" согласен.
жаль, что ты вынес именно это... но то уже ж не важно
ну блин, прям как прощание с бывшим, плАчу... ))
В итоге в фасадах, но насчет "уже неважно" согласен.
жаль, что ты вынес именно это... но то уже ж не важно
ну блин, прям как прощание с бывшим, плАчу... ))
вытри слёзы, солдат))) лучше помоги советом младшим товарищам)))
Ну ладно. Коли неадеквати переходять на особистості, то не дивно, а ти дещо здивував.
Дозволю трохи додати, якщо вже дійшло до "переходу на особистості". От спробував би ти знайти хоч один мій негативний відгук після якихось справ про автоюашника. (самому цікаво, невже хоч раз та й було?). Про якісь чужі Епіцентр чи Приватбанк - запросто, а про адекватних форумчан - ні. Невже через те, що у мене ніколи не було негативу під час співпраці? та скільки завгодно, косяки у всіх бувають, і з Романом було, і із Славою, і навіть з тобою, тобто з твоїм братом. Один форумчанин просто забрав штуковину "протестувати" а потім розрахуватись, як домовлено, забув... Я ні про кого ні в яких випадках не біг до клави розводити срачні теми, а у твоєму випадку сказав натяками (і не спеціально, а до теми якоїсь), щоб не називати на загал конкретних імен і через багато часу. Все вирішується, якщо люди адекватні, а срачі і "попередження форумчан" не про зальботних, а про добре і давно відомих не вважаю такими, що йдуть більшості на користь. Про негатив і своє бачення я пишу у "приват", а подяку - у відповідну гілку, або взагалі не пишу. це перше. і все ІМХО. і друге. На етапі, коли форумчанин особисто займається своїми клієнтами, то і спілкуватись ясна річ буду із ним. Коли дрібна справа розростається і на фірмі є люди, які мають вести клієнтів, то з ними і спілкуюсь, якщо все нормально, і навіть якщо не дуже. Наярювати на мобілу керівнику, вважаючи себе мегаВІПом тільки через те, що я зареєстрований на автоуа, а тим більше ще й у "нагинальних" тонах - ну це ознака дурного тону, м'яко кажучи. Якщо щось іде дуже не так, то пишу керівнику спочатку у "приват", чи пошту, з якої починалась справа. У 100% випадків отримую від нього дзвінок і так далі. Можу донести до нього бачення проблемних моментів для того, щоб він врахував на майбутнє. У керівника інші задачі, він не манагер з продажу. У будь-якому разі, форум про це не дізнається. До людей, яких знаю ближче, ніж просто по форуму, то звісно можу дозволити телефоном напряму. Якось так. Це про "комуникативну" частину "справи". Про технічну вже і так все цілком зрозуміло - замовляли і бузили через одне, в результаті купили інше.
Все вирішується, якщо люди адекватні, а срачі і "попередження форумчан" не про зальботних, а про добре і давно відомих не вважаю такими, що йдуть більшості на користь. Про негатив і своє бачення я пишу у "приват", а подяку - у відповідну гілку, або взагалі не пишу.
Это если есть час, натхнення и непересична любовь к людям, то такими хороводами заниматься можно. Нормальная же процедура происходит по алгоритму "заказал-оплатил-забрал заказанное"; если что-то нарушается, то человек вправе отзываться/поступать как считает наиболее результативным, а не начинать выришуваты в рамках чужих представлений об адекватности. Выскажу предположение, что куча проблем как раз происходит от надежды "решим, если что, все же адекватные", ога, вместо определенной и понятной работы.
У меня вот первые косяки кухни проявились дето на 5-ом году. Кухня изрядно недешевая от известной фабрики. Как надо было узнать и отказаться от этого исполнителя в 2003?
Какая фабрика и какие косяки вылезли?
Ну ладно. Коли неадеквати переходять на особистості, то не дивно
cамокритично....растешь..
Невже через те, що у мене ніколи не було негативу під час співпраці? та скільки завгодно, косяки у всіх бувають, і з Романом було, і із Славою, і навіть з тобою, тобто з твоїм братом...а у твоєму випадку сказав натяками (і не спеціально, а до теми якоїсь), щоб не називати на загал конкретних імен і через багато часу.
Я об этом не знаю, брат об этом не знает,а ты остался настолько недоволен,что ни сказав ни слова никому.Но написал на форуме "натяками". В этой теме это уже второй пример такого "запоздалого" недовольства. Хотелось бы подробностей.
ЗЫ А когда человек упорно хвалит поставщика, который проявил себя как в работе,так и в переписке, то у меня возникает одна мысль - о платной рекламе.
Какая фабрика и какие косяки вылезли?
Спросил у жены, оказалось - не на 5-ом году,а попозже косяки полезли. Кухня куплена в 2004 в Р.К.С. Полез отслаиваться кое-где ламинат по кромкам, провисли самые часто пользуемые петли.Уголок на стыке столешница-стена поломался. Дето года два назад вздулся ДСП под мойкой (но это больше мой косяк,т к воды туда попадало немало. А еще перекосило фурнитуру в изрядно перегруженном ящике - тоже мой больше косяк.
Невже через те, що у мене ніколи не було негативу під час співпраці? та скільки завгодно, косяки у всіх бувають, і з Романом було, і із Славою, і навіть з тобою, тобто з твоїм братом...а у твоєму випадку сказав натяками (і не спеціально, а до теми якоїсь), щоб не називати на загал конкретних імен і через багато часу.
Я об этом не знаю, брат об этом не знает,а ты остался настолько недоволен,что ни сказав ни слова никому.Но написал на форуме "натяками". В этой теме это уже второй пример такого "запоздалого" недовольства. Хотелось бы подробностей.
ЗЫ А когда человек упорно хвалит поставщика, который проявил себя как в работе,так и в переписке, то у меня возникает одна мысль - о платной рекламе.
какое недовольство? я тебе тогда и рассказал про "косяк" (про разницу в цене аналогичной установки, в курилке где-то ) для того, чтобы ты с братом учел это на будущее и не допускал, а не для разборок на форуме и вне его. хотя вина была не непосредственно ваша, а ваших поставщиков услуг по установке. и спасибо я тебе тоже тогда сказал, могу и сейчас повторить.
у меня за много лет под полтора десятка разных изделий, потому считаю возможным высказаться по этому поводу, в отличие от подпевал неадекватов, которые вообще может никогда и нигде не заказывали мебель по индивидуальному заказу. Это реклама? ты вправе думать все, что угодно. Платная? тоже можешь утверждать, но если имеешь доказательства.
Ну и последнее мое в этой теме.
Реклама (бесплатная)! 2Алл (кроме истеричных неадекватов)! Заказывайте кондиционеры у Паши и мебель у Романа - это адекватные порядочные люди!
Но если учесть разицу в цене по сравнению с тем же БРВ то кухню можна менять хоть раз в году
мачню ти пишешь. От купиш квартиру, потім розкажеш як ти раз на рік кухні міняєш
балаган розгорівся через "не той" металік. ображений замовник пішов замовляти кухню до іншого виробника, замовив зовсім іншу, за кольором, матеріалами і навіть внутрішнім наповненням. і що тепер можна сказати про терміни, ціни, тощо? немає предмету для порівняння, швижше та краще, ніж робив Роман, ніхто аналогічну кухню так і не зробив. факт.
ти все правильно написав, крім комунікацій. От якраз комунікацій у Романа немає. Нікому не треба якість без спілкування. Коли щоб узнати чому сьогодні не буде кухні треба пів дня видзвонювати різних людей, і це вже коли люди взяли відгули, перенесли всі справи щоб дома бути. Просто чемно і правильне спілкування з клієнтами дозволили б поміняти і фасади і що завгодно, таке слово як лояльність буржуї не від жиру придумали.
Реклама (бесплатная)!
ти так тонко тролиш чи серйозно вважаєш що така фраза у цьому топіку буде сприйматися як реклама?
Я б на місці відрекламованих попрохав би прибрати згадування про себе. Для того не квочу повністю
Коли щоб узнати чому сьогодні не буде кухні треба пів дня видзвонювати різних людей, і це вже коли люди взяли відгули, перенесли всі справи щоб дома бути.
Написанного НЕ БЫЛО. Не нужно додумывать.
Заказывайте кондиционеры у Паши и мебель у Романа - это адекватные порядочные люди!
Не,ну я все равно спасибо скажу, хотя кто знает в плюс или в минус сия рекомендация
Коли щоб узнати чому сьогодні не буде кухні треба пів дня видзвонювати різних людей, і це вже коли люди взяли відгули, перенесли всі справи щоб дома бути.
Написанного НЕ БЫЛО. Не нужно додумывать.
про відгули не було написано, але про багаторазові спроби додзвонитися - було
Коли щоб узнати чому сьогодні не буде кухні треба пів дня видзвонювати різних людей, і це вже коли люди взяли відгули, перенесли всі справи щоб дома бути.
Написанного НЕ БЫЛО. Не нужно додумывать.
про відгули не було написано, але про багаторазові спроби додзвонитися - було
Такого также НЕ БЫЛО. Вы пишите неправдивую придуманную вами информацию, надеюсь не сознательно, и продолжаете упорствовать в этом. Какова ваша цель?
про відгули не було написано, але про багаторазові спроби додзвонитися - було
было написано про то, что остались дома и сняли полностью старую кухню.
Мне не понятен подход, когда ты, заплатив деньги, сам звонишь и просишь объяснить причину. Менеджер просто отбивает наши с мужем звонки, и при этом мне Рома говорит, что мол 1-2 дня - ничего не решают.
Топистартером описывалось вот так...
про відгули не було написано, але про багаторазові спроби додзвонитися - було
было написано про то, что остались дома и сняли полностью старую кухню.
о, точно! 2 autoservice і про видзвонювання теж було
Чи може ти тепер скажеш що попередили клієнтів завчасно що проблеми з замовленням?
про відгули не було написано, але про багаторазові спроби додзвонитися - було
было написано про то, что остались дома и сняли полностью старую кухню.
Мы не договаривались о конкретной дате монтажа. Старой кухни не было на момент замера. В любом случае это не подтверждает "відгули, багаторазові спроби додзвонитися, пів дня видзвонювати різних людей".
О целях некоторых форумчан, которые никогда не являлись заказчиками моей фирмы, и при этом уже "надодумывали" на половину страниц данной темы, я могу только догадываться, но это в любом случае их не красит.
Я не могу похвастаться тем, что 100% заказов делается в срок и без накладок, если подскажете мне такую фирму, готов поработать там бесплатно для того, чтобы научиться.
Менеджер просто отбивает наши с мужем звонки, и при этом мне Рома говорит, что мол 1-2 дня - ничего не решают.
Топистартером описывалось вот так...
Если ко мне нельзя дозвониться, то говорю я как?
Если ко мне нельзя дозвониться, то говорю я как?
Багыня писала что не могла дозвониться менеджеру, которая отбивала ее звонки. К менеджеру который ведет заказы, производит расчеты, и комуницирует с заказчиком. К менеджеру которому Вы перенаправляете заказы, поступающие к Вам с форума.
Если ко мне нельзя дозвониться, то говорю я как?
Багыня писала что не могла дозвониться менеджеру, которая отбивала ее звонки. К менеджеру который ведет заказы, производит расчеты, и комуницирует с заказчиком. К менеджеру которому Вы перенаправляете заказы, поступающие к Вам с форума.
Менеджер в тот день была выходная и не смогла ответить на звонок, после чего ТС набрала меня. Данный факт каким-то образом подтверждает "треба пів дня видзвонювати різних людей, і це вже коли люди взяли відгули, перенесли всі справи щоб дома бути"?
Менеджер в тот день была выходная и не смогла ответить на звонок, после чего ТС набрала меня. Данный факт каким-то образом подтверждает "треба пів дня видзвонювати різних людей, і це вже коли люди взяли відгули, перенесли всі справи щоб дома бути"?
Данный факт подтверждает, что пока тс САМА не повисела на телефоне, она ничего не узнала. В том числе об изменении сроков установки, потому что "1-2 дня - это неважно" и вообще Вы слишком заняты, что б перезванивать и предупреждать. Это то, что запомнили все читавшие эту тему. А вся эта демагогия уже ничего не изменит. Наоборот, вызывает не очень приятные чувства даже у тех (я говорю о себе), кто вначале был нейтрален.
Менеджер в тот день была выходная и не смогла ответить на звонок, после чего ТС набрала меня. Данный факт каким-то образом подтверждает "треба пів дня видзвонювати різних людей, і це вже коли люди взяли відгули, перенесли всі справи щоб дома бути"?
Данный факт подтверждает, что пока тс САМА не повисела на телефоне, она ничего не узнала. В том числе об изменении сроков установки, потому что "1-2 дня - это неважно" и вообще Вы слишком заняты, что б перезванивать и предупреждать. Это то, что запомнили все читавшие эту тему. А вся эта демагогия уже ничего не изменит. Наоборот, вызывает не очень приятные чувства даже у тех (я говорю о себе), кто вначале был нейтрален.
Человек написал НЕПРАВДУ, и мне пришлось на это ответить.
Менеджер в тот день была выходная и не смогла ответить на звонок, после чего ТС набрала меня. Данный факт каким-то образом подтверждает "треба пів дня видзвонювати різних людей, і це вже коли люди взяли відгули, перенесли всі справи щоб дома бути"?
Данный факт подтверждает, что пока тс САМА не повисела на телефоне, она ничего не узнала. В том числе об изменении сроков установки, потому что "1-2 дня - это неважно" и вообще Вы слишком заняты, что б перезванивать и предупреждать. Это то, что запомнили все читавшие эту тему. А вся эта демагогия уже ничего не изменит. Наоборот, вызывает не очень приятные чувства даже у тех (я говорю о себе), кто вначале был нейтрален.
Слежу за веткой и не могу понять что я делаю не так, я всегда могу дозвониться Роману, ни разу не было каких-то непоняток в плане коммуникаций...
О целях некоторых форумчан, которые никогда не являлись заказчиками моей фирмы, и при этом уже "надодумывали" на половину страниц данной темы, я могу только догадываться, но это в любом случае их не красит.
ггг, а ти почитай "лічку", і може здогадаєшся чому я не став клієнтом
дякую ТС що вона винесла це у форум, я думав що "дохтор, мене всі ігнорують" але виявилось що даремно я пів року займався аутотренінгом і майже записався до психотерапевта, це просто стиль роботи
Слежу за веткой и не могу понять что я делаю не так, я всегда могу дозвониться Роману, ни разу не было каких-то непоняток в плане коммуникаций...
може тому що він тебе не переадресовував на менеджера, котрий то у вихідний, то просто не відповідає
то, что ты не стал клиентом, и из-за этого затаил обиду, дает тебе право публично врать? против оппонента любые средства хороши? я бы на твоем месте извинился.
то, что ты не стал клиентом, и из-за этого затаил обиду, дает тебе право публично врать? против оппонента любые средства хороши? я бы на твоем месте извинился.
яку образу!? ти забагато про себе думаєш все що я написав, є у цьому топіку, я нічого не придумав, не бачу за що вибачатись
то, что ты не стал клиентом, и из-за этого затаил обиду, дает тебе право публично врать? против оппонента любые средства хороши? я бы на твоем месте извинился.
яку образу!? ти забагато про себе думаєш все що я написав, є у цьому топіку, я нічого не придумав, не бачу за що вибачатись
Ты придумал то, что написал выше, и это является ложью.
Коли щоб узнати чому сьогодні не буде кухні треба пів дня видзвонювати різних людей, і це вже коли люди взяли відгули, перенесли всі справи щоб дома бути.
Написанного НЕ БЫЛО. Не нужно додумывать.
То есть мебель должна была быть установлена 12 сентября. Как вы понимаете, ничего не произошло, к моему большому сожалению.
что кухня будет вероятностью в 90% 30 сентября - 1 октября. Как компенсацию - делают отдельную тумбу за свой счет. Сегодня 7-ое октября - кухни все нет. Хотя все было подготовлено для ее установки. Мы сняли плиту, раковину и т.д.
Словами Романа: "Я Вам не звонил, так как 1-2 дня ничего не решают"
То есть мне приходится постоянно звонить и выспрашивать, когда и что будет...
тепер я чекаю твого вибачення за "Ты придумал то, что написал выше, и это является ложью. "
В указанном копипасте нет ничего, что подтверждало бы отгулы и вызванивание меня на протяжении пол дня. Слив засчитан. Далее это вопрос модераторов.
В указанном копипасте нет ничего, что подтверждало бы отгулы и вызванивание меня на протяжении пол дня. Слив засчитан. Далее это вопрос модераторов.
ще можна і у міліцію написати
ЗІ видзвонювали Євротрейд а не тебе, не приймай особисто там коли менеджер робочий номер у офісі залишили і була вихідна.
лучше в Генеральную Прокуратуру)))) а то вдруг ты отмажешься))))
Все внимательно почитал, заказал мебель у Романа.
Молодец чо)))
Молодец чо)))
А Вам самой этот срач не надоел? Или надо не только деньги вернуть, но еще распять и в трахнуть, не ну ну а чо?
Молодец чо)))
А Вам самой этот срач не надоел? Или надо не только деньги вернуть, но еще распять и в трахнуть, не ну ну а чо?
Игорь, мне не надоел - меня сложно вывести из себя))) Пиар, как поговаривал мой шеф, есть пиар и он не бывает черным или белым
Все внимательно почитал, заказал мебель у Романа.
А у меня мебель от Романа как неделю стоит, 9 позиций на 72Кгрн. И дозвониться мог и с цветами всё ОК Ну блин, что я делал не так? Видать всё таки многое зависит от заказчика
У меня у самого сейчас там заказана и оплачена мебель со сроком поставки 4 ноября.
А у меня мебель от Романа как неделю стоит, 9 позиций на 72Кгрн. И дозвониться мог и с цветами всё ОК Ну блин, что я делал не так? Видать всё таки многое зависит от заказчика
+1 - немного запоздало, но отпишусь о своем заказе. О том, что мебель готова, позвонили 1-го числа, договорились об установке на 6-ое (дату я сам перенес - нужно было старую мебель вывезти). Приехали, занесли, собрали, установили, отрегулировали (сборщикам отдельный респект) - проблем и косяков не обнаружено. Это мой второй заказ у Романа - в обоих случаях опыт только положительный.
Видать всё таки многое зависит от заказчика
Не всё так просто.
Сначала по мебельной тематике. Т.к. в начале темы отметился в числе текущих заказчиков Евротрейда, то отписываюсь по итогам: на днях поставили в прихожую шкаф, тумбу и фасады на встроенный шкаф в нише - результатом удовлетворён. Следующим будет шкаф (ещё не решил какой) и письменный стол (нужен специфичный, не глубокий) в спальню, но попозже.
Теперь по НЕ мебельной. С самого начала возникло ощущение недосказанности в теме, полное нежелание компромисса, детский сад прямо. Как оказалось (для меня), есть первая часть темы, медицинская, где Роман выступает "заказчиком услуг" . Кто в чём прав и виноват мне разбираться не интересно, а написал здесь, чтоб предостеречь людей от скороспелых выводов исключительно на основании данного топика.
И о главном. Рома, с рождением сына! Когда дети мальнькие, наступает самое классное время в жизни. Лови момент
На етапі, коли форумчанин особисто займається своїми клієнтами, то і спілкуватись ясна річ буду із ним. Коли дрібна справа розростається і на фірмі є люди, які мають вести клієнтів, то з ними і спілкуюсь, якщо все нормально, і навіть якщо не дуже. Наярювати на мобілу керівнику, вважаючи себе мегаВІПом тільки через те, що я зареєстрований на автоуа, а тим більше ще й у "нагинальних" тонах - ну це ознака дурного тону, м'яко кажучи. Якщо щось іде дуже не так, то пишу керівнику спочатку у "приват", чи пошту, з якої починалась справа. У 100% випадків отримую від нього дзвінок і так далі. Можу донести до нього бачення проблемних моментів для того, щоб він врахував на майбутнє. У керівника інші задачі, він не манагер з продажу. У будь-якому разі, форум про це не дізнається. До людей, яких знаю ближче, ніж просто по форуму, то звісно можу дозволити телефоном напряму. Якось так. Це про "комуникативну" частину "справи". Про технічну вже і так все цілком зрозуміло - замовляли і бузили через одне, в результаті купили інше.
повністю згоден. В результаті все стало з ніг на голову на свої місця. Тс дуже повезло, що Роман - порядна людина і повернув гроші. А міг послати читати договір, і був би правий. від таких замовників, як ТС, треба тікати ще стадії замовлення. Що отримав Роман - фінасові втрати, підмочену репутацію на форумі. А замовник виявилась склочницею, яка свої таргани забаганки переклала на голову гаманець Романа. Адже всі проблеми були в фасадах. В кінці кінців віддтінок виявився не той. Це було так принципово, що нові фасади нічого спільного з першими не мають Але Роману також треба зробити висновки - диму без вогню не буває. В спілкуванні з клієнтам треба щось міняти. Вже два рази замовляв меблі у Романа. Всі косяки ( а де без них?) вирішувались спокійно і без істерик в інтернетах. Надалі також, буду замовляти меблі у Романа. Зи: з новими фасадами кухня - ніяка, ІМХО.
На етапі, коли форумчанин особисто займається своїми клієнтами, то і спілкуватись ясна річ буду із ним. Коли дрібна справа розростається і на фірмі є люди, які мають вести клієнтів, то з ними і спілкуюсь, якщо все нормально, і навіть якщо не дуже. Наярювати на мобілу керівнику, вважаючи себе мегаВІПом тільки через те, що я зареєстрований на автоуа, а тим більше ще й у "нагинальних" тонах - ну це ознака дурного тону, м'яко кажучи. Якщо щось іде дуже не так, то пишу керівнику спочатку у "приват", чи пошту, з якої починалась справа. У 100% випадків отримую від нього дзвінок і так далі. Можу донести до нього бачення проблемних моментів для того, щоб він врахував на майбутнє. У керівника інші задачі, він не манагер з продажу. У будь-якому разі, форум про це не дізнається. До людей, яких знаю ближче, ніж просто по форуму, то звісно можу дозволити телефоном напряму. Якось так. Це про "комуникативну" частину "справи". Про технічну вже і так все цілком зрозуміло - замовляли і бузили через одне, в результаті купили інше.
повністю згоден. В результаті все стало з ніг на голову на свої місця. Тс дуже повезло, що Роман - порядна людина і повернув гроші. А міг послати читати договір, і був би правий. від таких замовників, як ТС, треба тікати ще стадії замовлення. Що отримав Роман - фінасові втрати, підмочену репутацію на форумі. А замовник виявилась склочницею, яка свої таргани забаганки переклала на голову гаманець Романа. Адже всі проблеми були в фасадах. В кінці кінців віддтінок виявився не той. Це було так принципово, що нові фасади нічого спільного з першими не мають Але Роману також треба зробити висновки - диму без вогню не буває. В спілкуванні з клієнтам треба щось міняти. Вже два рази замовляв меблі у Романа. Всі косяки ( а де без них?) вирішувались спокійно і без істерик в інтернетах. Надалі також, буду замовляти меблі у Романа. Зи: з новими фасадами кухня - ніяка, ІМХО.
Вот собственно вся квинтэсенция темы...
ТС:
Эти фасады я так понимаю это нарезной постформинг? И он на МДФ основе?
Там есть кромка сверху и снизу фасада? Старейтесь беречь места стыка кромки с плитой фасада от воды.
ТС:
Эти фасады я так понимаю это нарезной постформинг? И он на МДФ основе?
Там есть кромка сверху и снизу фасада? Старейтесь беречь места стыка кромки с плитой фасада от воды.
спасибо за совет
Вот собственно вся квинтэсенция темы...
В чем? Можно для непонятливых? Реально эта тема вернула меня с половины пути заказа мебели и мой заказ чуть более 170т грн ушел в другую компанию ( и уже готов), а следующий раза в 4-5 больше который готовится сейчас так же не попадет к Роману(((((
и ты решил так красиво, через каждую страницу этой темы, сожалеть с нарастающими цифрами? а ничо шо ТС заказала сначала одно, а потом резко передумала и поменяла и фасады и саму конструкцию... нет впечатления что кто-то вообще повод искал для этого сырбора?
Сегодня все установили в срок уложились! Но есть вопросы к Роману по монтажу. Акт выполненых работ подписал не стал упиратся. Надеюсь с Романом разрулим мелочевку тогда будет полный компот
Все отлично,все в срок! Не дочеты устранены вопросов к Роману нет РЕКОМЕНДУЮ "Мебель Евротрейд"! Отношение к клиенту ,решение проблемных моментов ,умение находить компромисс Проблем нет там где ничего не делают! Спасибо, Роману и успехов в его не легком бизнесе!
и ты решил так красиво, через каждую страницу этой темы, сожалеть с нарастающими цифрами? а ничо шо ТС заказала сначала одно, а потом резко передумала и поменяла и фасады и саму конструкцию... нет впечатления что кто-то вообще повод искал для этого сырбора?
Мне глубоко по аватарке че придумала и что передумала заказчица, меня убило отношение к ней. Вот и все. По поводу цифирь так ответ был написан на пост с цифирей и все, мне тут некого пугать цифирями после темы про зарплаты, прожиточный минимум и сколько должен получать манагер уборщица)
и ты решил так красиво, через каждую страницу этой темы, сожалеть с нарастающими цифрами? а ничо шо ТС заказала сначала одно, а потом резко передумала и поменяла и фасады и саму конструкцию... нет впечатления что кто-то вообще повод искал для этого сырбора?
Мне глубоко по аватарке че придумала и что передумала заказчица, меня убило отношение к ней. Вот и все. По поводу цифирь так ответ был написан на пост с цифирей и все, мне тут некого пугать цифирями после темы про зарплаты, прожиточный минимум и сколько должен получать манагер уборщица)
Да ужасное отношение к "нагибательному" клиенту - бабло вернули по первому требованию ))) А где же ты в посте, который решил прокомментить, циферки нашел?
и ты решил так красиво, через каждую страницу этой темы, сожалеть с нарастающими цифрами? а ничо шо ТС заказала сначала одно, а потом резко передумала и поменяла и фасады и саму конструкцию... нет впечатления что кто-то вообще повод искал для этого сырбора?
странно, что все подумали, что таки мое недовольство было в цвете фасадов хотя такая позиция выгодна Евротрейд... ведь не в этом дело... и даже изначально я показала проект и номера пленок Алексею, выполнявшему заказ... и, о чудо, Алексей предложил альтернативный вариант - проекты реально отличаются, также посоветовал совершенно другие фасады, вариации ящиков, предоставив аргументацию... так что, возращая в магазине платье, ведь совершенно не факт, что я буду искать такое же... а могу купить лучше) версия про специально найти причину, чтобы отказаться, все-таки малоправдоподобна, заплатиола то я в итоге больше и по времени и по деньгам, но доказывать я не буду))) основная причина отказа моего - это ожидание, долгое слишком, это инициация только с моей стороны выяснения причин задержки, а также ложь, что все готово и в результате в гараже муж обнаружил совершенно не те фасады, что и подтвердил начальник производства... меня можно сколько угодно называть склочной и .д., хвалить Романа, ссылаться на тему 3 роддома, но ведь истинную правду знаем только мы с Романом)
и ты решил так красиво, через каждую страницу этой темы, сожалеть с нарастающими цифрами? а ничо шо ТС заказала сначала одно, а потом резко передумала и поменяла и фасады и саму конструкцию... нет впечатления что кто-то вообще повод искал для этого сырбора?
Мне глубоко по аватарке че придумала и что передумала заказчица, меня убило отношение к ней. Вот и все. По поводу цифирь так ответ был написан на пост с цифирей и все, мне тут некого пугать цифирями после темы про зарплаты, прожиточный минимум и сколько должен получать манагер уборщица)
Да ужасное отношение к "нагибательному" клиенту - бабло вернули по первому требованию ))) А где же ты в посте, который решил прокомментить, циферки нашел?
а ты считаешь, что не должен был возращать? мне нужно было терпеть и дальше чьи то проблемы за свои же деньги и время? я не привычна к такому рабскому узкомыслию... Если бы Роман не вернул - я бы говорила с хозяином бизнеса...
и, о чудо, Алексей предложил альтернативный вариант - проекты реально отличаются, также посоветовал совершенно другие фасады, вариации ящиков, предоставив аргументацию... так что, возращая в магазине платье, ведь совершенно не факт, что я буду искать такое же... а могу купить лучше) версия про специально найти причину, чтобы отказаться, все-таки малоправдоподобна, заплатиола то я в итоге больше и по времени и по деньгам, но доказывать я не буду))) основная причина отказа моего - это ожидание, долгое слишком, это инициация только с моей стороны выяснения причин задержки, а также ложь, что все готово и в результате в гараже муж обнаружил совершенно не те фасады, что и подтвердил начальник производства...
Фасады не "совершенно не те", а отличаются немного другим узором металлика на нижних фасадах и "количеством блесток" на оранжевых верхних фасадах, второе оказалось критично, так как Ваш муж был готов принять кухню, но потом сравнил оранж с фото образца на телефоне, созвонился с Вами и сказал что не подходит. Оба цвета заказаны правильно, правда имел место факт смены фабрикой поставщика пленки по низу без замены каталогов, о чем мы не знали. Данные параметры фабрика-изготовитель не оговаривает и не нормирует, и мы согласно договора также не гарантируем полную идентичность фасадов образцам (и не только мы, а и все остальные тоже, так как партия от партии всегда отличается, иногда сильно).
и, о чудо, Алексей предложил альтернативный вариант - проекты реально отличаются, также посоветовал совершенно другие фасады, вариации ящиков, предоставив аргументацию... так что, возращая в магазине платье, ведь совершенно не факт, что я буду искать такое же... а могу купить лучше) версия про специально найти причину, чтобы отказаться, все-таки малоправдоподобна, заплатиола то я в итоге больше и по времени и по деньгам, но доказывать я не буду))) основная причина отказа моего - это ожидание, долгое слишком, это инициация только с моей стороны выяснения причин задержки, а также ложь, что все готово и в результате в гараже муж обнаружил совершенно не те фасады, что и подтвердил начальник производства...
Фасады не "совершенно не те", а отличаются немного другим узором металлика на нижних фасадах и "количеством блесток" на оранжевых верхних фасадах, второе оказалось критично, так как Ваш муж был готов принять кухню, но потом сравнил оранж с фото образца на телефоне, созвонился с Вами и сказал что не подходит. Оба цвета заказаны правильно, правда имел место факт смены фабрикой поставщика пленки по низу без замены каталогов, о чем мы не знали. Данные параметры фабрика-изготовитель не оговаривает и не нормирует, и мы согласно договора также не гарантируем полную идентичность фасадов образцам.
Рома, мне показалось. что мы полностью прояснили нашу с тобой ситуацию. Я поясняю товарищам, которым что то кажется, отнюдь больше тебя ни в чем не обвиняя....
Если называть вещи своими именами, Алексей не смог предложить требуемые фасады и тогда пошли альтернативы. А вообще ты права, мы все выяснили, даже с родами.
Если называть вещи своими именами, Алексей не смог предложить требуемые фасады и тогда пошли альтернативы. А вообще ты права, мы все выяснили, даже с родами.
Рома, у вас видать с Алексеем таки разные имена))))))))) все решили
Вот собственно вся квинтэсенция темы...
В чем? Можно для непонятливых? Реально эта тема вернула меня с половины пути заказа мебели и мой заказ чуть более 170т грн ушел в другую компанию ( и уже готов), а следующий раза в 4-5 больше который готовится сейчас так же не попадет к Роману(((((
Ой бедный Роман, ты его наказал
я тебя ждала)))))))))) спсибо за апанье темы
зважаючи на те,що накняпали 50 сторінок,можна дізнатися чим все закінчилося
все хорошо закончилось для заказчика
от і добре
я тибя тоже лублу))))) пришли мне тунца ватиканского 4 банки
Все внимательно почитал, заказал мебель у Романа.
читала не так уважно, але поличку у ванну кімнату замовила, на пробу так би мовити - все як домовлялись (виключно перепискою ) запропонувала мамі розглянути варіанти кухні у Євротрейд
п.с. а комп.стіл за моїми макетом та розмірами можете зробити???
п.с. а комп.стіл за моїми макетом та розмірами можете зробити???
мне делали по моему рисунку с моим размером я довольна
Все внимательно почитал, заказал мебель у Романа.
читала не так уважно, але поличку у ванну кімнату замовила, на пробу так би мовити - все як домовлялись (виключно перепискою ) запропонувала мамі розглянути варіанти кухні у Євротрейд
п.с. а комп.стіл за моїми макетом та розмірами можете зробити???
Спасибо за доверие! Комп. стол сделать можем.
Живы ли еще Евротрейд?
06.11.2017 я подписала договор с Торговым Домом «Евротрейд» на изготовление кухонной мебели и акриловой столешницы. Деньги в качестве предоплаты принимал Роман, потом дал телефон Катерины и сказал решайте свои проблемы с ней. Я неоднократно обращалась с просьбой вернуть мне предоплату, но на сегодняшний день ни мебели, ни денег я не получила. Роман с Катериной поливают друг друга грязью, но мне от этого не легче. Мое заявление есть в Держпродспоживслужбе, с юристом подготовлены заявления в прокуратуру по факту мошенничества, и исковое заявление в суд. При этом "Евротрейд" продолжает принимать заказы и собирать предоплату Так что хорошо подумайте, прежде чем заказывать здесь мебель, а отзывы пробейте не только в инете, но и на фейсбуке... Я к сожалению этого не сделала в свое время
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
). Также после разговора с Романом (autoservice) пришли к общему знаменателю, что кухня будет вероятностью в 90% 30 сентября - 1 октября. Как компенсацию - делают отдельную тумбу за свой счет.
Клиенториентированность видно такая......
это точно про Рому и его фирму?
это ж надо умудриться,на ровном месте навлечь на себя гнев... 
, а иначе вы нехорошие, негодные и от вас уйдем"...характерный такой тип клиентов 
Я навіть російською попрошу. 
від cucina 
за кусок ДПС ? Вы все всегда выполняете и никому ничего не должны? По моему Роман извинился,предложил переделать и насколько я понял возвращает деньги. Что еще он должен сделать? Может землю жрать? Он материально понесет убытки с остатками кухни, а моральные потери в виде этой темы...... О нем есть и достаточно положительных отзывов. 
защищаете до тех пор пока сами на такие грабли не наступите, а потом же такого исполнителя в грязь и утопите 
