autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

А насоветуйте ка фонарь в машину (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

А насоветуйте ка фонарь в машину
      15 октября 2013 в 09:39 Гілками

Вчера казус приключился, накупил я китайских фонариков "полис" аж 2е штуки на литий аккумах 18650, ну и кинул я их в машину. Возились у товарища в гараже вечером часа полтора с фонариками лазили искали кнопку Валетт, короче он со своим GP ( У меня дома из такой же линейки только больше, уже года 2а батарейки не менял) и он у него не сел. а я посадил 2а своих недофонарика, плюс ещё наключный брелочный. Вот я и думаю -нахрена_ мне такие фонарики в машину, если его на пол часа хватает, плюс аккумы ещё и саморазряд имеют, в нужный момент ( на трассе где то при поломке авто) сядет и привет. Может проще купить такой же GP на батарейках? бюджет где то 250 грн ну 300

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4301
С нами с 15.03.2010

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      15 октября 2013 в 11:31 Гілками

А нафига тебе дальнобойные фонари в машине? возьми светодиодник такого плана:

Батарейки там надолго хватает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
чужой ***
Киев
Сообщения: 20164
С нами с 01.01.2007

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      15 октября 2013 в 13:17 Гілками

Промах был в том что фонарь на аккумах, литиевые они как и телефоны к холоду не очень, для машины не вариант, да и саморазряд опять же.
Смотри на батареечные, стандартных форматов, АА и ААА, как вариант сейчас хорошо идет эконом линейка ледлензера, фотонпумп, e7 c фиксированным фокусом, и он же с регулируемым е8 злая штука за мало денег, ну и цена понятно что обсуждаема


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      15 октября 2013 в 13:21 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

У меня в машине китайский,на 4 диода основных и 2 для подсветки,если стоя его ставить,за 10 грв,уже года 4 ездит фонарик.3 пальчиковые батарейки АА.Хватает почти на год,а то и больше.И светит отлично,далеко,долго.

У меня в машине китайский,на 4 диода основных и 2 для подсветки,если стоя его ставить,за 10 грв,уже года 4 ездит фонарик.3 пальчиковые батарейки АА


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      15 октября 2013 в 15:34 Гілками

фонарики ни при чем. а боторейки - хлам.
хочешь, могу предложить тебе доработанный Ultrafire в тушке 502B со светиком XM-L яркого бина U2 (холодный свет).

он всем хорош, но необходим напилинг в виде доработки теплоотвода.
Я уже проложил дропин термопроводящим силиконом, вобщем с ним теперь порядок.
фонарь - 140 грн ну и батарейки. Трастфаеры красненькие с защитой (реальная емкость 2200мАч) за 45 рублёв штучка. ну и зарядник под 18650 за 25 рублев.

если чо - пиши в личку.
и в машину учти - не любит простой литий морозов, протухает быстро. не рекомендую хранить в машине.
Есть у меня и хитрый литий, но под него нужен правильный фонарь(точнее - драйвер). вобщем, морозостойкого пока предложить ниче не могу.

Змінено полтинник (15:37 15/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      15 октября 2013 в 17:37 Гілками

А ты вытащи старый аккум из ноутбучной батарейки и поставь в фонарик - будешь приятно удивлен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Xakep]
      15 октября 2013 в 17:42 Гілками

Xakep 15.10.2013 17:37 пишет:

А ты вытащи старый аккум из ноутбучной батарейки и поставь в фонарик - будешь приятно удивлен.



А чем его заряжать, что-бы не взорвался?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: shurken]
      15 октября 2013 в 17:53 Гілками

в тех полицах - идет отдельная зарядка. х\з шо у нее на выходе.
по поводу ноутбучной банки - можно оказаться не сильно приятно удивленным ввиду того, что можно вытащить как раз дохлую банку.

чтобы подручными средствами проверить - то надо всех зарядить до 4.2В, потом дать отлежаться (желательно).
далее, повесить какую-то нагрузку. мож моторчик, мож к фонарю как-то заколхозить.
И мерять насколько проседает напряжение под нагрузкой. Т.е. вольтаж мерять на боторейке именно под нагрузкой.
у кого меньше проседает - та банка и краше всех


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: shurken]
      15 октября 2013 в 17:57 Гілками

shurken 15.10.2013 17:42 пишет:

Xakep 15.10.2013 17:37 пишет:

А ты вытащи старый аккум из ноутбучной батарейки и поставь в фонарик - будешь приятно удивлен.



А чем его заряжать, что-бы не взорвался?



Зарядкой для 18650 аккумов.
Цена на ибее - от 6-8 у.е., нормальная по 25 есть

У меня для подводной охоты такие фонари, то аккумы покупаем саньо (в купи-продайке есть такой Сумской - он толкает эти аккумы и зарядки), очень классные под 3400 мА реальных. У меня фонарь на 700 Лм держит более 2ч на максимуме. В фонариках на 1 батарею диоды более 200-300 лм здохнут за 0,5 часа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Xakep]
      15 октября 2013 в 18:07 Гілками

В ответ на:

под 3400 мА реальных



это максимальная реальная емкость формата 18650.
НО! для нестандартных напруг (либо до 4.35 верх, или 2.5В низ).

обычное саньо до 3Ач реальных. Еще обычней - 2.6 (самые распространенные). ценник у нас - обычно 70 грн (плюс минус).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: полтинник]
      16 октября 2013 в 09:44 Гілками

полтинник 15.10.2013 15:34 пишет:

фонарики ни при чем. а боторейки - хлам.
хочешь, могу предложить тебе доработанный Ultrafire в тушке 502B со светиком XM-L яркого бина U2 (холодный свет).

он всем хорош, но необходим напилинг в виде доработки теплоотвода.
Я уже проложил дропин термопроводящим силиконом, вобщем с ним теперь порядок.
фонарь - 140 грн ну и батарейки. Трастфаеры красненькие с защитой (реальная емкость 2200мАч) за 45 рублёв штучка. ну и зарядник под 18650 за 25 рублев.

если чо - пиши в личку.
и в машину учти - не любит простой литий морозов, протухает быстро. не рекомендую хранить в машине.
Есть у меня и хитрый литий, но под него нужен правильный фонарь(точнее - драйвер). вобщем, морозостойкого пока предложить ниче не могу.


Спасибо камрад, возьму или GP или у Валдекса. Аккумы в машину уже не хочу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      16 октября 2013 в 09:51 Гілками

Lacett 16.10.2013 09:44 пишет:

Аккумы в машину уже не хочу.



ну-ну
коллекцию собрать хошь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
63 года (45 лет за рулем), Полтавщина.
Сообщения: 2808
С нами с 05.09.2008

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: valdex]
      16 октября 2013 в 09:57 Гілками

valdex 15.10.2013 13:17 пишет:

с регулируемым е8 злая штука за мало денег, ну и цена понятно что обсуждаема



Да ну... Даже китайские, на светодиодах Q3-Q5 светят намного лучше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
чужой ***
Киев
Сообщения: 20164
С нами с 01.01.2007

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Justice]
      16 октября 2013 в 10:02 Гілками

Justice 16.10.2013 09:57 пишет:

valdex 15.10.2013 13:17 пишет:

с регулируемым е8 злая штука за мало денег, ну и цена понятно что обсуждаема



Да ну... Даже китайские, на светодиодах Q3-Q5 светят намного лучше.



судя по характеристикам в китайских же люменах?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: valdex]
      16 октября 2013 в 10:38 Гілками

ну на сайте CREE вволю даташитов, где можно увидеть ТТХ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
чужой ***
Киев
Сообщения: 20164
С нами с 01.01.2007

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: полтинник]
      16 октября 2013 в 12:14 Гілками

полтинник 16.10.2013 10:38 пишет:

ну на сайте CREE вволю даташитов, где можно увидеть ТТХ.



на драйвер, или на отражатель из пластика с пластиковым же стеклышком?
Классно иметь ттх голого диода на нормальном охлаждении, не спорю, его можно гордо писать в прайсах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Justice]
      16 октября 2013 в 12:44 Гілками

Justice 16.10.2013 09:57 пишет:

valdex 15.10.2013 13:17 пишет:

с регулируемым е8 злая штука за мало денег, ну и цена понятно что обсуждаема



Да ну... Даже китайские, на светодиодах Q3-Q5 светят намного лучше.


Ага, на моих китайцев характеристики в интернетах не менее 120 люменов, а на GP товарища 65 люменов. Сам догадаешься что светит ярче?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
чужой ***
Киев
Сообщения: 20164
С нами с 01.01.2007

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      16 октября 2013 в 13:01 Гілками

Окстати, пока не забыл, завтра жеж выставка в мвц открывается, фонарей там будет-завались.
Советую пойти сравнить кетайские хваленые и нормальные куда скромней люмены.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      16 октября 2013 в 13:45 Гілками

Советую в машине иметь налобный (с поворотом). Удобней копаться и откапываться. А также можно крепить не на лбу, а на предметах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: valdex]
      16 октября 2013 в 16:43 Гілками

valdex 16.10.2013 12:14 пишет:


на драйвер, или на отражатель из пластика с пластиковым же стеклышком?


а драйвер при чем?
открываем даташит (к примеру)
смотрим бин и его светимость на токе 350мА.

берем драйвер, меряем его ток и прикидуем количество света (по даташиту смотрим погрешности от температуры и иного тока).

а отражатель - ты на 7-ю страницу глянь и прикинь сколько света собирается отражателем. не так и много.

а по ссылкам на ледленсеры я не нашел инфы что там за диоды стоят.

В ответ на:

Сам догадаешься что светит ярче?



дык не цифры смотреть надо.
ты ж понимаешь, что копейка со спойлером, полосой по середине и с надписями на дверях ну никак не будет лучше ездить, нежели обычная стоковая кэмри
Ну или фулХД регистратор за 30 долларов тыж тоже брать не будешь. во всяком случае - поймешь о каком фулХД там речь идет.

плохо, когда продавец бездумно переписывает цифры у китайцев. Но еще хуже, когда он не может пояснить что там и как, без всяких там китайских цифр.

Змінено полтинник (16:46 16/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50722
С нами с 10.11.2002

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      16 октября 2013 в 16:58 Гілками

Lacett 15.10.2013 09:39 пишет:

Вчера казус приключился, накупил я китайских фонариков "полис" аж 2е штуки на литий аккумах 18650, ну и кинул я их в машину. Возились у товарища в гараже вечером часа полтора с фонариками лазили искали кнопку Валетт, короче он со своим GP ( У меня дома из такой же линейки только больше, уже года 2а батарейки не менял) и он у него не сел. а я посадил 2а своих недофонарика, плюс ещё наключный брелочный. Вот я и думаю -нахрена_ мне такие фонарики в машину, если его на пол часа хватает, плюс аккумы ещё и саморазряд имеют, в нужный момент ( на трассе где то при поломке авто) сядет и привет. Может проще купить такой же GP на батарейках? бюджет где то 250 грн ну 300




У меня чаще на ключах висит, как брелок

Взял http://rozetka.com.ua/led_lenser_a2_7212/p275679/

Но у меня пара аккумов ААА, которые курсируют по маршруту мышка, фонарик.

Посмотри такой

http://rozetka.com.ua/inova_913599/p279465/

Два режима. В режиме низкого потребления - до 40 часов свечения


В ответ на:

Ага, на моих китайцев характеристики в интернетах не менее 120 люменов, а на GP товарища 65 люменов. Сам догадаешься что светит ярче?




Взял Лед Ленсер, на вид Ультрафайр выглядит не хуже. Но оба моих китайских фонаря сдохли почти одновременно, гляну сколько этот прослужит.

Змінено Traveler (17:06 16/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Николаев
Сообщения: 1526
С нами с 01.06.2012

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Spero meliora]
      16 октября 2013 в 20:52 Гілками

Spero meliora 15.10.2013 13:21 пишет:

У меня в машине китайский,на 4 диода основных и 2 для подсветки,если стоя его ставить,за 10 грв,уже года 4 ездит фонарик.3 пальчиковые батарейки АА.Хватает почти на год,а то и больше.И светит отлично,далеко,долго.



+1
точно такая же штука за 20 гвн катается уже года два, постоянно пользуюсь, заряжал может раза два за все время эксплуатации.

не понимаю увлеченности крии и прочим хайтеком по хз каким ценам, в чисто утилитарных целях.. по мне, это чтото сродни коллекционированию ножей которыми хвастаются, но никогда не пользуются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: NMNH]
      16 октября 2013 в 21:23 Гілками

NMNH 16.10.2013 20:52 пишет:

по мне, это чтото сродни коллекционированию ножей которыми хвастаются, но никогда не пользуются.



непонимаю покупающих тойоты и прочие непонятные по хз каким ценам машины.
купил жигуля - и вози свой зад


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: valdex]
      17 октября 2013 в 09:54 Гілками

valdex 16.10.2013 13:01 пишет:

Окстати, пока не забыл, завтра жеж выставка в мвц открывается, фонарей там будет-завались.
Советую пойти сравнить кетайские хваленые и нормальные куда скромней люмены.


Саш,А цены там как будут? или лучше у тебя купить?

Змінено Lacett (09:54 17/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Traveler]
      17 октября 2013 в 10:05 Гілками

Серега, у меня такой на брелке, но и его я разрядил в тот вечер, где то мин на 20 хватило. Ты же понимаешь-отот режим на 40 часов и нафиг никто не пользует, все светят на максе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: valdex]
      17 октября 2013 в 13:40 Гілками

valdex 16.10.2013 13:01 пишет:

Окстати, пока не забыл, завтра жеж выставка в мвц открывается, фонарей там будет-завались.
Советую пойти сравнить кетайские хваленые и нормальные куда скромней люмены.


Сходил. Фонари только у ИБИСА и Лед Ленсеры . Пока думаю, хокус фокус присмотрел

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 5260
С нами с 29.05.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      17 октября 2013 в 18:59 Гілками

уже если брать то 2 в одном http://shokeru.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=138

в любой машине точно не помешает.

Змінено Varlov (18:59 17/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Varlov]
      17 октября 2013 в 19:19 Гілками

в итоге и недофонарь и недошокер

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: полтинник]
      17 октября 2013 в 19:27 Гілками

Если в машине дело дошло до использования фонаря,например - замена колеса глубокой ночью на трассе, то руки уже должны быть свободны. Посему сильно рекомендую вот такую штуку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
чужой ***
Киев
Сообщения: 20164
С нами с 01.01.2007

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Lacett]
      17 октября 2013 в 20:41 Гілками

Lacett 17.10.2013 09:54 пишет:

valdex 16.10.2013 13:01 пишет:

Окстати, пока не забыл, завтра жеж выставка в мвц открывается, фонарей там будет-завались.
Советую пойти сравнить кетайские хваленые и нормальные куда скромней люмены.


Саш,А цены там как будут? или лучше у тебя купить?



я думаю мы шото придумаем, по розничному прайсу это ж неспортивно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Аноним
Анонім
Сообщения:
С нами с

Post deleted by UstiM [Re: Банзай]
      17 октября 2013 в 20:48 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: ]
      17 октября 2013 в 22:12 Гілками

MaksJB 17.10.2013 20:48 пишет:

можно даже грибы ночью собирать.



если чо - я просто думал что тема про фонари, а оказалось тут фонарёчечки
у меня есть несколько фонарей. сначала самый простой, потом все мощнее.
щас есть один основной, на всего одном светодиоде и я его обожаю.
а на деньги, потраченные ранее на коллекцию - наверно мог бы купить второй подороже, который тоже обожал бы ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: полтинник]
      17 октября 2013 в 22:24 Гілками

полтинник 17.10.2013 22:12 пишет:


если чо - я просто думал что тема про фонари, а оказалось тут фонарёчечки



А зачем в машине мощные фонари? Там фары есть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
чужой ***
Киев
Сообщения: 20164
С нами с 01.01.2007

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: полтинник]
      17 октября 2013 в 22:25 Гілками

полтинник 17.10.2013 22:12 пишет:

MaksJB 17.10.2013 20:48 пишет:

можно даже грибы ночью собирать.



если чо - я просто думал что тема про фонари, а оказалось тут фонарёчечки
у меня есть несколько фонарей. сначала самый простой, потом все мощнее.
щас есть один основной, на всего одном светодиоде и я его обожаю.
а на деньги, потраченные ранее на коллекцию - наверно мог бы купить второй подороже, который тоже обожал бы ))



хобби, оно такое да


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: А насоветуйте ка фонарь в машину [Re: Банзай]
      18 октября 2013 в 10:54 Гілками

Банзай 17.10.2013 22:24 пишет:

полтинник 17.10.2013 22:12 пишет:


если чо - я просто думал что тема про фонари, а оказалось тут фонарёчечки



А зачем в машине мощные фонари? Там фары есть.



мощный - это относительно.
пукалка - она только в определенных местах приткнута может быть. А простой хо6роший фонарь - он режимы имеет. К примеру теже 60-100мА у хмеля - они света дают порою больше, чем предоставленные тут пукалки. Нормальной батарейки хватит непрерывно светить всю ночь и еще останеццо.
при этом, в случае нужды - можно включить яркий режим, который почти заменит фару.
представь, ночью стал на трассе, сбоку. шорох. машину разворачивать не удобно, а фонарем глянул и увидел шо за хрень там происходит.

не, не подумайте. я не заставляю. я опытом делюсь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 45 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4628

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія