Привет всем! Есть у родственничков 3к квартира в Киеве, 100 кв.м., состояние "после строителей", дом давно сдан. Планируют очень неспешно делать ремонт. Неспешно, так как им есть где жить. Они планируют заказать дизайн-проект квартиры (4-5куе в какой-то вроде как солидной конторе), но без участия прораба и бригады строителей от этой конторы - такое возможно, они узнавали. Сам дизайн-проект будет очень подробный, все до сантиметров. Так как ремонт планируют делать неспешно, то будут привлекать отдельно сантехника, плиточника, електрика, маляра и т.д., чтоб они все делали по этому проекту. Кое-что ессно планируют делать сами. Вопрос: имеет ли смысл платить за этот дизайн-проект в выше описанном случае? Зарание благодарю за советы
что значит неспешно? 1-3 месяца или 1-2 года? с чем связана неспешность кроме как "есть где жить"? отсутствие финансов на весь ремонт и возможное выполнение работ по мере зарабатывания денег? дизайн-проект нужен, но что бы ответ на конкретный вопрос имел связь с реальностью, нужно знать эти нюансы
Сосед из 3к на 100 м2 заказывал и получил готовый дизайн-проект (квартира была "голая" после строителей). Отдал за это 2 или 2.5 куе. Получился толстенький такой альбомчик, где расписано все до мелочей (типа конкретных моделей обоев, розеток и т.п.). Если следовать полностью написанному в проекте, получится неплохо, но ОЧЕНЬ недешево! ИМХО, если средства позволяют - можно и заказывать. Если есть минимальное чувство вкуса и стиля - не стоит тратить деньги! В 99% случаев результат ремонта "от дизигнера" годится только для журнала и понтования перед гостями, но жить там не комфортно и не уютно. ИМХО.
Делать дизайн-проект за такие деньги, а потом экономить на строителях - ИМХО неразумно. Была же целая ветка по обсуждения "нужен ли дизайнер" В "модном" дизайне плохо то, что он устаревает. Дизайнер ориентируется на продукцию 10-20 ему "близких" фирм. Чаще всего "фантазии" дизайнера могут воплотить только высококвалифицированные (дорогие) строители. В течении длительного ремонта может поменяться концепция самой квартиры - дети вырастут или заведут детей. ИМХО - большая куча минусов, которые перевешивает только то, что когда есть деньги и вам понравились картинки - вы отдали одни бумажки за другие, пришли через 2-3 месяца и вам все понравилось в реале - что тоже достаточно маловероятно. По вопросу откуда все знаю - работаем в основном с частными домами, построенными по индивидуальным проектам, ну и себе переделывал от голых стен 3 трехкомнатных - с каждым разом получается все лучше и лучше
Mr.Di 01.02.2014 10:27 пишет: что значит неспешно? 1-3 месяца или 1-2 года? с чем связана неспешность кроме как "есть где жить"? отсутствие финансов на весь ремонт и возможное выполнение работ по мере зарабатывания денег? дизайн-проект нужен, но что бы ответ на конкретный вопрос имел связь с реальностью, нужно знать эти нюансы
Ремонт по мере поступления денег. Ориентировачно 5-6 месяцев
Может тогда лучше заказать дизайн-проект у дизайнера/фирмы попроще? Типа за 3-5 кгрн? Думаю, такие тоже есть... З. Ы. Родственники хотят, чтоб им предложили хоть какие-то эскизы или как там оно в нескольких вариантов квартиры, так как планировка в том виде, в каком она есть сейчас, им не нравится!
делать ремонт по мере поступления бабла и при этом отвалить 5 тыс дол как то , мое ИМХО, не разумно. я еще понимаю если люди хотят что то мега этакое ( за всю жизнь видел аж 1 такой ремонт, на новопечерских липках. действительно классно ( как на мой вкус) сделано, но цену вопроса боюсь представить), что сами не придумают. А если это просто ремонт без двигания стен, то логичнее полазить по инету, нахвататься идей, поговорить со строителями и в бой:).
tornado88 01.02.2014 11:31 пишет: Может тогда лучше заказать дизайн-проект у дизайнера/фирмы попроще? Типа за 3-5 кгрн? Думаю, такие тоже есть... З. Ы. Родственники хотят, чтоб им предложили хоть какие-то эскизы или как там оно в нескольких вариантов квартиры, так как планировка в том виде, в каком она есть сейчас, им не нравится!
в вашем случае это будет наиболее рациональный вариант
tornado88 01.02.2014 11:31 пишет: Может тогда лучше заказать дизайн-проект у дизайнера/фирмы попроще? Типа за 3-5 кгрн? Думаю, такие тоже есть... З. Ы. Родственники хотят, чтоб им предложили хоть какие-то эскизы или как там оно в нескольких вариантов квартиры, так как планировка в том виде, в каком она есть сейчас, им не нравится!
Дело в том, что восприятие мира может кардинально отличаться у дизигнера и собственника. Даже из-за разницы возраста, вкусов и тд. И собственник должен очень хорошо знать, что он хочет в итоге. Очень мало дизайнеров, которые могут "проникнуться" психологией заказчика сделать так, как он хочет, но не знает об этом... Вопрос может быть, например, в направлении открывания дверей, размещении светильников, место под шкафчики в туалете, форма раковины, закладка под возможный бойлер или фильтра, теплый пол и многое-многое другое...
Мне вообще не понятно как можно отдать 40 тыс за дизайн, при том, что ремонт я так понимаю будет бюджетный. За дизайн можно смело отдавать не больше 1.5 куе, то если минимум неделю над дизайном работали, а если 2-3 дня, то 500 у.е.
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: А стоит ли делать дизайн-проект квартиры, если...
[Re: THOR]
1 февраля 2014 в 13:42 Гілками
tornado88 01.02.2014 09:56 пишет: Привет всем! Есть у родственничков 3к квартира в Киеве, 100 кв.м., состояние "после строителей", дом давно сдан. Планируют очень неспешно делать ремонт. Неспешно, так как им есть где жить. Они планируют заказать дизайн-проект квартиры (4-5куе в какой-то вроде как солидной конторе), но без участия прораба и бригады строителей от этой конторы - такое возможно, они узнавали. Сам дизайн-проект будет очень подробный, все до сантиметров. Так как ремонт планируют делать неспешно, то будут привлекать отдельно сантехника, плиточника, електрика, маляра и т.д., чтоб они все делали по этому проекту. Кое-что ессно планируют делать сами. Вопрос: имеет ли смысл платить за этот дизайн-проект в выше описанном случае? Зарание благодарю за советы
А координати вищевказаних дизайнерів можна в лічку? Дякую!
Mr.Di 01.02.2014 10:27 пишет: что значит неспешно? 1-3 месяца или 1-2 года? с чем связана неспешность кроме как "есть где жить"? отсутствие финансов на весь ремонт и возможное выполнение работ по мере зарабатывания денег? дизайн-проект нужен, но что бы ответ на конкретный вопрос имел связь с реальностью, нужно знать эти нюансы
Ремонт по мере поступления денег. Ориентировачно 5-6 месяцев
Это неспешно???? Ты решил косметику налепить?))))) 5-6 месяцев это гонка))))
Mr.Di 01.02.2014 10:27 пишет: что значит неспешно? 1-3 месяца или 1-2 года? с чем связана неспешность кроме как "есть где жить"? отсутствие финансов на весь ремонт и возможное выполнение работ по мере зарабатывания денег? дизайн-проект нужен, но что бы ответ на конкретный вопрос имел связь с реальностью, нужно знать эти нюансы
Ремонт по мере поступления денег. Ориентировачно 5-6 месяцев
Это неспешно???? Ты решил косметику налепить?))))) 5-6 месяцев это гонка))))
ой, да)) когда собирались делать спешный ремонт надеялись на 2-2.5 месяца. Наивные)) заселились только через 5 месяцев)) Тоже голые стены+проводку меняли, стяжку пола и потолок со стенами ровняли. Плинтуса, наличники и стекла в межкомнатные двери, мебель уже доделывали когда заселились)) бо уже не было терпения жить с мамой
Интересно, что это за дизайн-проект, если он делается 2 недели? Квартира 100 м2 у нас занимает около 2-х месяцев. И вот тогда он не устаревает(морально) и действительно авторский. Большая часть этого времени это согласование с заказчиком. По поводу материалов:заказчик сам обозначает ценовые рамки и в последнее время производителей. Никто ему плитку за 200 уе совать не будет, если он сам не попросит.
Mr.Di 01.02.2014 10:27 пишет: что значит неспешно? 1-3 месяца или 1-2 года? с чем связана неспешность кроме как "есть где жить"? отсутствие финансов на весь ремонт и возможное выполнение работ по мере зарабатывания денег? дизайн-проект нужен, но что бы ответ на конкретный вопрос имел связь с реальностью, нужно знать эти нюансы
Ремонт по мере поступления денег. Ориентировачно 5-6 месяцев
Это неспешно???? Ты решил косметику налепить?))))) 5-6 месяцев это гонка))))
тоже отметил. 100 метров в новострое за 5-6 месяцев- это довольно таки в темпе
bes6384 02.02.2014 08:48 пишет: Интересно, что это за дизайн-проект, если он делается 2 недели? Квартира 100 м2 у нас занимает около 2-х месяцев. И вот тогда он не устаревает(морально) и действительно авторский. Большая часть этого времени это согласование с заказчиком. По поводу материалов:заказчик сам обозначает ценовые рамки и в последнее время производителей. Никто ему плитку за 200 уе совать не будет, если он сам не попросит.
Та я и не говорил нигде за 2 недели! Дольше, намного дольше...
Если ремон по мере поступления денег, то это путь в никуда, через несколько месяцев что-то может быть снято с производства или исчезнуть в Украине из продажи. И что делать? Единственный шанс не попасть на такое это купить все отделочные материалы, мебель, двери и т.д. сразу и лепить их по ходу пьесы.
Жэка 02.02.2014 13:53 пишет: тоже отметил. 100 метров в новострое за 5-6 месяцев- это довольно таки в темпе
Что там полгода делать если финансирование есть ? Соседям трое ребят сделали 100+ квадратов с перепланировкой за 2 месяца .
Это они им лажу сделали, а не ремонт. По технологии некоторые вещи нужно ждать даже если их делать мгновенно. Например стяжки, штукатурку нельзя не выдерживать. О проблемах такого ремонта за 2 месяца они скоро узнают, скорее всего.
Counter-Striker 01.11.2017 17:10 пишет: Если ремон по мере поступления денег, то это путь в никуда, через несколько месяцев что-то может быть снято с производства или исчезнуть в Украине из продажи. И что делать?
Та какое там исчезнуть через несколько месяцев. На стендах конкретная плитка есть, на складах нет или минимум. Обои сегодня есть, через неделю приезжаешь заказывать - на складе осталось несколько рулонов такого артикула, остальные забрали 2 дня назад, когда будет новая партия - непонятно. Дверцы для душа в Раваке нужного размера/цвета/конфигурации ждал несколько месяцев под заказ. Понравившаяся ванная была в 1-м экземпляре в Киеве (!) - обзванивал интернет магазины, пока ждал ответа с первого, остальные отвечали, что уже под бронью. И такое сплошь и рядом на хоть немного специфические позиции.
Counter-Striker 01.11.2017 17:10 пишет: Если ремон по мере поступления денег, то это путь в никуда, через несколько месяцев что-то может быть снято с производства или исчезнуть в Украине из продажи. И что делать?
Та какое там исчезнуть через несколько месяцев. На стендах конкретная плитка есть, на складах нет или минимум. Обои сегодня есть, через неделю приезжаешь заказывать - на складе осталось несколько рулонов такого артикула, остальные забрали 2 дня назад, когда будет новая партия - непонятно. Дверцы для душа в Раваке нужного размера/цвета/конфигурации ждал несколько месяцев под заказ. Понравившаяся ванная была в 1-м экземпляре в Киеве (!) - обзванивал интернет магазины, пока ждал ответа с первого, остальные отвечали, что уже под бронью. И такое сплошь и рядом на хоть немного специфические позиции.
Ну так а я о чем? Что оно вот так, в лучшем случае под заказ через месяц, в худшем через пару месяцев когда соберешься купить нужное исчезает с концами. Иногда исчезает в принципе, производители решили больше это не делать. В итога 4-5 штук за нереализуемый проект.
THOR 01.02.2014 09:56 пишет: Привет всем! Есть у родственничков 3к квартира в Киеве, 100 кв.м., состояние "после строителей", дом давно сдан. Планируют очень неспешно делать ремонт. Неспешно, так как им есть где жить. Они планируют заказать дизайн-проект квартиры (4-5куе в какой-то вроде как солидной конторе), но без участия прораба и бригады строителей от этой конторы - такое возможно, они узнавали. Сам дизайн-проект будет очень подробный, все до сантиметров. Так как ремонт планируют делать неспешно, то будут привлекать отдельно сантехника, плиточника, електрика, маляра и т.д., чтоб они все делали по этому проекту. Кое-что ессно планируют делать сами. Вопрос: имеет ли смысл платить за этот дизайн-проект в выше описанном случае? Зарание благодарю за советы
Можно заказать этот же проект у рядового исполнителя этой же конторы. Найти его очень несложно. Главное не отсвечивпать откровенно. Все За разницу смогут начинать ремонт. Или в общем найти фрилансера. Главное что б дизайнеры не надизайнерили до сноса несущих элементов и тд. Случаи были
о в какой древней теме я расписался Хто то ж ее поднял
Ну так а я о чем? Что оно вот так, в лучшем случае под заказ через месяц, в худшем через пару месяцев когда соберешься купить нужное исчезает с концами. Иногда исчезает в принципе, производители решили больше это не делать. В итога 4-5 штук за нереализуемый проект.
Отсюда вывод: дизайнер должен сопровождать ремонт весь его срок и выдавать проектную документацию по мере необходимости. Сначала общая атмосфера, потом чертежи по направлениям, потом подбор нужных отделочных материалов исходя из их физического наличия (или заказ заранее), визуализации уже конкретно с ними и тп. Готовый раз и навсегда проект нерабочая в наших реалиях тема. З.Ы. Знакомый прораб кстати рассказывал, что уже после завершения отделочных работ и с мебелью бывают проколы: высоту то ли розеток то ли выключателей подстроили под заказные итальянский тумбы, все работы закрыли, в итоге через несколько месяцев пришли тумбы, да немного не те по высоте. Картина Репина "Приплыли". Тумбы дорогие и никому в принципе кроме заказчика особо в Украине и не нужны.
Counter-Striker 01.11.2017 17:10 пишет: Если ремон по мере поступления денег, то это путь в никуда, через несколько месяцев что-то может быть снято с производства или исчезнуть в Украине из продажи. И что делать?
Дизайнить под ширпотреб икеа-стайл и не понтоваться экслюзивными испанскими плитками и итальянскими мебелями. Оно даже и не хуже получается, кстати.
Жэка 02.02.2014 13:53 пишет: тоже отметил. 100 метров в новострое за 5-6 месяцев- это довольно таки в темпе
Что там полгода делать если финансирование есть ? Соседям трое ребят сделали 100+ квадратов с перепланировкой за 2 месяца .
Это они им лажу сделали, а не ремонт. По технологии некоторые вещи нужно ждать даже если их делать мгновенно. Например стяжки, штукатурку нельзя не выдерживать. О проблемах такого ремонта за 2 месяца они скоро узнают, скорее всего.
Я трешку 107 м. переделал в 4к с значительной перепланировкой за 4 месяца. Начальное состояние голые стены и хреновая стяжка и плохие окна - конечное готово абсолютно все в т.ч. кухонная мебель и мебель в ванные. Покупку кондера оставил на весну. Пришлось лично очень конкретно парится с согласованием работ разных спецов, и логистикой. Практически все закупалось за 2-4 недели до даты установки. Так что срок 4-5 месяцев реален но требует жесткого контроля исполнителей и значительного запаса денег на старте проекта. Превышение фактического бюджета над плановым составило всего лишь 30% ))
Counter-Striker 01.11.2017 17:10 пишет: Если ремон по мере поступления денег, то это путь в никуда, через несколько месяцев что-то может быть снято с производства или исчезнуть в Украине из продажи. И что делать?
Дизайнить под ширпотреб икеа-стайл и не понтоваться экслюзивными испанскими плитками и итальянскими мебелями. Оно даже и не хуже получается, кстати.
Я даже не знаю что это за ширпотреб такой который никогда не исчезает. Вот недавно пришлось выбрать плитку среднего ценового диапазона, так из 6 (шести) насмотренных подходящих вариантов ни один не был в наличии так чтобы взять и купить. Или под заказ 30-40 дней, или остаток 3м и больше не будет (производитель уже не выпускает), или просто нет в наличие и когда будет неизвестно.