Смотрю на недавние темы по поводу водоканала, счетчиков и такой момент никак не могу понять. Для квартир без счетчиков в счете (который приходит в начале текущего месяца за предыдущей) указано, фактическое потребление воды за текущий период на одного человека составляет столько-то м3. Ок, вроде как все понятно, данные за прошлый месяц. Но, если задуматься, эти данные получить абсолютно нереально (для квартир без счетчиков)
Если есть показания общедомового счетчика, то по ним мы легко можем получить потребление на каждого прописанного в доме. Но для выставления счета эти данные не подойдут, т.к. жильцов платит по счетчикам.
Правильный алгоритм расчета должен быть следующим, получить данные со всех счетчиков, отнять их от показаний общедомового счетчика. Результат поделить на число проживающих (зарегистрированных) в квартирах без счетчиков, выставить счета.
Очевидно, что за прошлый месяц это сделать абсолютно нереально, т.к. жильцы со счетчиками свои данные строго в начале месяца никуда не сообщают, их платежи (за прошлый месяц), в лучшем случае, будут получены только в текущем.
Т.е. за позапрошлый еще кое-как посчитать можно и то! стоит хотябы одной квартире задержать оплату (за прошлый заплатили в последних числах или в следующем) даже за позапрошлый расчитать не получится.
Кто что думает? У меня пока один неутешительный вывод, это "фактическое потребление воды в вашем доме" берется вообще непонятно откуда и фактическим данным уж никак не соотвествует.
У нас кооперативный дом. До последнего числа месяца мы обязаны предоставить показания счетчиков, согласно которым и выставляется счет. Если не предоставили - берут средний расход, который они считают если нет счетчиков (мне так говорили, но я ни разу не проверяла, так как всегда вовремя предоставляю данные) Если счетчиков нет - по количеству прописанных сколько то кубов горячей и холодной. Я уже не помню сколько там было, но показания всегда одни и те же. Подозреваю, что их высчитывают на год в среднем как "температуру по палате" плюс немного округляют. Но без счетчиков жить не выгодно (если живет столько же, сколько прописано), так как количество кубов на лицо явно завышено. Туда идет и вода для нужд дома - полив цветов, тротуаров летом, утечка воды в подвале, слив стояков и прочая.
Фактическое потребление берется исходя из разницы показаний общедомового счетчика минус тех кто по счетчики.
Пример из жизни: Квартитка оборудована счетчиками, счетчик ХВ считает от 200л/час, унитазик у нас бежит натурально на 150л/ч. Т.е. кто-то будет вынужден оплачивать чуть менее 100 кубов холодной воды(300грн/месяц). За чей счет такой банкет? Правильно за наш с вами - с бюджета.
У нас в кооперативе и у родителей в кооперативе точно так же. У сотрудницы они обязаны в начале месяцы сообщить в ЖЭК показания, иначе им считают по среднему. В некоторых ЖЭКах никто не заморачивается и отнимают от показаний общедомового счётчика показания индивидуальных счётчиков прошлого месяца. МОЁ имхо - сделать как в Германии - платить целый год по среднему, в конце года снимаются показания счётчиков и корректируется счёт на оплату воды в + или -
В нашем доме есть счетчик дома, который стоит на входе подачи воды. Поэтому те квартиры, которые не оборудованы индивидуальными счетчиками, рассчитывают не по мифическим человеко-кубам, а исходя из тех цифр, что получаются по домовому счетчику минус квартиры со своими счетчиками.
Всем спасибо за информацию.
В кооперативах, похоже, считают по правильному.
Но, совершенно точно знаю, что в доме который обслуживает КП "Галаганы" (быть может сейчас по другому этот ЖЭК называется) за последние лет пять никто ниразу показаниями водяного счетчика не интересовался. И требований сообщать показания счетчика тоже нет.
Как у меня в доме (ЖЭК „Златоустовская") - надо будет узнать у соседей у которых есть счетчик
У нас кооперативный дом. До последнего числа месяца мы обязаны предоставить показания счетчиков, согласно которым и выставляется счет.
У тещи тоже кооперативный - ничего не предоставляют Приходит обычный счет от ГИВЦ с табличкой для хол. и гор. воды, в которую вписываются показания счетчиков. Как правление пересчитывает для тех, у кого нет счетчиков, понятия не имею.
Со счетчиком на входе в дом все понятно.
Вопрос в расчете для квартир без счетчиков. Если так, как пишут выше, что на конец месяца все квартиры со счетчиками сообщили показания - есть возможность все посчитать правильно. Если кто-то не сообщил - ему также посчитали по среднему (за следующий месяц заплатил по фактическим показаниям с учетом оплаченных средних и за два месяца все сошлось). Но, как я писал выше, не во всех домах так...
Вот еще, а с этими показания общедомового счетчика есть возможносность ознакомиться? был у кого-то подобный опыт?
а с этими показания общедомового счетчика есть возможносность ознакомиться? был у кого-то подобный опыт?
у меня квартира была без счетчика. Когда начали приходить фантастические счета, позвонил в ЖЭК и они рассказали про домовой счетчик. Сказали, что можно придти, когда они вместе с водоканалом снимают показания и делают при этом видеофиксацию, и посмотреть.
Мне очень интересно как они будут считать если в квартире никто не прописан?
без счетчиков, если никто не прописан, считает как за одного, и не волнует. ((
без счетчиков, если никто не прописан, считает как за одного, и не волнует. ((
а на основании чего если в проживающих ноль?
даже не спрашивала, буду ставить счетчики..
Говорю по факту, как есть
без счетчиков, если никто не прописан, считает как за одного, и не волнует. ((
а на основании чего если в проживающих ноль?
Если нет желания платить за воду, которая не потребляется (при отсутсвии счетчиков), то пишешь заявление и тебе опечатают вентили. Или я не правильно понял твое желание?
без счетчиков, если никто не прописан, считает как за одного, и не волнует. ((
а на основании чего если в проживающих ноль?
Где-то я читала ссыль на закон или распоряжение, уже не помню где, но там такое было точно. Газ тоже так считают, без счетчиков и никто не прописан - как за одного по тарифам.
без счетчиков, если никто не прописан, считает как за одного, и не волнует. ((
а на основании чего если в проживающих ноль?
Если нет желания платить за воду, которая не потребляется (при отсутсвии счетчиков), то пишешь заявление и тебе опечатают вентили. Или я не правильно понял твое желание?
я то плачу по счетчикам но жек все время вешает пугательніе бумажки то поверку сделайте то сообщите паспорт то еще что-то, а если нет то будем считать по прописаннім. Вот я и думаю ну и кому от того лучше если прописанніх у нас нет?)
минус квартиры со своими счетчиками.
Это точно? Что я начал сомневаться. Спрошу у председателя, как встречу.
я то плачу по счетчикам но жек все время вешает пугательніе бумажки
В новостях вчера, как выяснилось, проверку по счетчикам должен делать бесплатно Водоканал или Киевэнерго. Проблема правильности показания, это их проблема. По счетчикам электроэнергии никто же не делает проверок. Как по мне, то была выкачака денег ничем не подтвержденная.
А где пишут о поверке? А то у меня счётчики на воду... не знаю, лет 7 стоят, не поверялись
я то плачу по счетчикам но жек все время вешает пугательніе бумажки
В новостях вчера, как выяснилось, проверку по счетчикам должен делать бесплатно Водоканал или Киевэнерго. Проблема правильности показания, это их проблема. По счетчикам электроэнергии никто же не делает проверок. Как по мне, то была выкачака денег ничем не подтвержденная.
новости это такое дело раньше в нормативке было четко описано, что поверка производится за счет предприятий коммуслуг, потом норму убрали, написали, что поверка за счет потребителя, а механизм оплаты - закладка этих трат в тариф, теперь же в тариф никто не закладывает,но поверку требуют за счет потребителя
коллизия, однако поэтому счетчики надо ставить самые дешевые, и менять раз в несколько лет, проще, чем поверять
А где пишут о поверке? А то у меня счётчики на воду... не знаю, лет 7 стоят, не поверялись
про поверку я лично не видела, но слышала у меня сперва писали - дайте нам показания а теперь пишут - заключите прямые договора а я не хочу от не хочу
А где пишут о поверке? А то у меня счётчики на воду... не знаю, лет 7 стоят, не поверялись
О поверке пишут тут
Закон ВР України
"Про метрологію та метрологічну діяльність" Стаття 28. Повірка засобів вимірювальної техніки
3. Порядок подання фізичними особами, що не є суб'єктами підприємницької діяльності, - власниками засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань якими використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну і теплову енергію, газ і воду) на періодичну повірку цих засобів та оплати за роботи, пов'язані з повіркою, встановлюється Кабінетом Міністрів України. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.
я то плачу по счетчикам но жек все время вешает пугательніе бумажки
В новостях вчера, как выяснилось, проверку по счетчикам должен делать бесплатно Водоканал или Киевэнерго.
Все дело в том, что в новых тарифах теперь ЗАЛОЖЕНА поверка счетчиков.
Мне очень интересно как они будут считать если в квартире никто не прописан?
Была такая квитанция - утримання придомовой и отопление.
Была такая квитанция - утримання придомовой и отопление.
так а при чем тут вода?
я то плачу по счетчикам но жек все время вешает пугательніе бумажки
В новостях вчера, как выяснилось, проверку по счетчикам должен делать бесплатно Водоканал или Киевэнерго.
Все дело в том, что в новых тарифах теперь ЗАЛОЖЕНА поверка счетчиков.
А если в квартире нет счетчиков?
Была такая квитанция - утримання придомовой и отопление.
так а при чем тут вода?
ну никак не считают ни холодную, ни горячую А, вода? Какая вода?
А какие сейчас нормы потребления на горячую и холодную воду для Киева у кого не стоят счетчики? По этой таблице актуально, ничего не поменялось?
а що, лічильники є ще не у всіх???
А какие сейчас нормы потребления на горячую и холодную воду для Киева у кого не стоят счетчики?
Нет никаких норм, поотменяли давно - эти кони теперь сколько хотят столько и пишут. Как пример вон у меня - пока была горячая вода в апреле (до 20 числа) - так вот за эти 20 дней выставили больше чем 2500 грн за нее - это при том что у меня 0 человек прописано. Мне это сильно не понравилось и счетчиками занялся быстро.
Нет никаких норм, поотменяли давно
Хм ... странно Шо, вот так вообще нет никаких норм? Как так может быть?
Ну лично мне в киевэнерго когда пошел тогда разбираться сказали, что норм нет и они имеют сейчас право по закону разбрасывать неучтенку общедомового счетчика среди тех у кого отсутствуют счетчики как хотят. Посему советую счетчиком таки обзавестись - иначе будут неадекватно доить
Нет никаких норм, поотменяли давно
Хм ... странно Шо, вот так вообще нет никаких норм? Как так может быть?
Есть есть. У меня 0 прописанных, норма как за одного. В кубах сейчас не подскажу. Но есть. Причем там такие конские нормы что просто невероятно.
Мне лично в этой установе сказали что нет - отменили. Я специально туда ходил с єтим вопросом. Да еслиб она была - какая должна быть норма при 0 прописанных овер 2500 за воду за 20 дней? Я посчитал что мне такой хоккей не нужен
Мне лично в этой установе сказали что нет - отменили. Я специально туда ходил с єтим вопросом. Да еслиб она была - какая должна быть норма при 0 прописанных овер 2500 за воду за 20 дней? Я посчитал что мне такой хоккей не нужен
Мне приходит ежемесячно одна и та же сумма. В платежке написано «норма как за 1». И больше ничего.
Ну не знаю - как тогда мой случай объясняется - в платежках суммы разные и ахметэнерго говорит - имеем право а если чего не нравится Вам - ставьте счетчик?
Только что позвонил в КИЇВТЕПЛОЕНЕРГО (044) 247 40 40 и там мне озвучили нормы потребления у кого нет счетчиков. Я мягко говоря в шоке Горячая вода - до 6 куб/чел Холодная вода - до 11 куб/чел До означает, что выше быть не может, может быть меньше, в зависимости какие показания будут у общедомовых счетчиков. Но зная наших комунальщиков, то лупить будут по полной Короче счетчики и только счетчики.
ну не знаю - со своими 2500 за апрель я тоже говорил с ними за нормы но был послан на. Посему на личном опыте - то что вы считаете за конский предел это даже еще далеко не предел. А с выводом согласен - только счетчики
Была такая квитанция - утримання придомовой и отопление.
так а при чем тут вода?
Как за 1 человека.+все что вылилось помимо квартрных счетчиков.
Ну у меня вот счетчики протухли по дате поверки, я на них забил, Куевэнерго выставляет по 3 куба в месяц (если фактически была горячая вода). Так, как горячей воды чаще нет, чем есть - то обычно 0 =) Общедомового счетчика, судя по всему, нет.
По холодной - судя по всему то ли счетчик стоит, то ли нормы у ЖЕК-а свои какие-то, но выставляют обычно от 0.1 до 1.2 кубов в месяц. Я хз почему так, но кто я такой, чтобы спорить? =)
Прописано 0.
Когда-то, в квартире шо я купил, не было счётчиков. Горячую присылали за 3 куба. А холодную много, за всю неучтённку. И кобылица с 1 этажа поливала цветочки, я удивлялся. Поставил счётчики-перестала поливать. Гы.
на квартиру без счетчиков норм нет и все отталкивается от показаний домового счетчика и журнала домовых потерь воды. Эти журналы как правило никто не ведет и при желании + хорошем адвокате можно списать квартирный расход почти в 0.
есть нормы на кв. со счетчиками для случаев перерасчета по причине неправильной работы счетчиков, ошибок начисления и пр.- эти нормы носят штрафной характер и не связаны с домовыми показателями.
Ну у меня вот счетчики протухли по дате поверки, я на них забил
Счетчики протухнуть по дате не могут если платить и при оплате указывать показатели. Я помню когда-то года три назад водоканал с энерго сделали финт ушами - всем со старыми счетчиками прислали квитанцию с нормами - я заплатил не по ней а все равно по счетчику - следующие квитанции мне продолжили слать уже со счетчиком. А те кто заплатил ту квитанцию по нормам или проигнорил платеж - всем счетчики зарубили. У меня на той квартире счетчики 2004 года без поверки с пломбами свинцовыми и везде на водонаклалах и ахметэнергах светятся четко как рабочие не снятые с учета. ИМХО регулярность платежа обязательно с указанием показателей счетчика тут решает.
Ну у меня вот счетчики протухли по дате поверки, я на них забил, Куевэнерго выставляет по 3 куба в месяц (если фактически была горячая вода). Так, как горячей воды чаще нет, чем есть - то обычно 0 =) Общедомового счетчика, судя по всему, нет.
По холодной - судя по всему то ли счетчик стоит, то ли нормы у ЖЕК-а свои какие-то, но выставляют обычно от 0.1 до 1.2 кубов в месяц. Я хз почему так, но кто я такой, чтобы спорить? =)
Прописано 0.
Это не нормы. Это среднемесячный платеж расчитанный программой. Считается по твоим платежам в предыдущих периодах. Никому дела нет когда там у тебя счетчики протухли по времени. Пиши свои показания и будет счастье.
Ну у меня вот счетчики протухли по дате поверки, я на них забил
Счетчики протухнуть по дате не могут если платить и при оплате указывать показатели.
Ну, у меня по горячей воде протухло потому как не передавал показания, по холодной передавал до последнего, потом посмотрел на суммы в платежках и решил, что так и дешевле, и нет гемора с передачей показаний - сплошные плюсы )
Это не нормы. Это среднемесячный платеж расчитанный программой. Считается по твоим платежам в предыдущих периодах. Никому дела нет когда там у тебя счетчики протухли по времени. Пиши свои показания и будет счастье.
Ну, платежей по счетчикам за предыдущие периоды уже больше двух лет как нету, а показания радостно прыгают туда-сюда в пределах куба за холодную. За горячую - как прибитые 3 куба, если вода была весь месяц и пропорционально меньше - если не весь, 0 - если не было вообще. По горячей оно +- похоже на реальное потребление (счетчик-то никуда не делся, посматриваю периодически), по холодной - ну ква ) И главное - никаких передач показаний, поверок, прочей радости ответственного квартировладельца....
Так шо, можно счётчики не поверять, когда там по паспорту время придёт?
Так шо, можно счётчики не поверять, когда там по паспорту время придёт?
Ну есть у меня такая квартира что счетчики с 2004 года не поверялись - если регулярно платить с указанием показателей полет нормальный
до 2018 за поверку отвечали водоканал и киевзнерго - нам пофиг, но эти ****** приняли закон, что с 01/01/2018 за поверку отвечает владелец. пропущенный срок поверки считается по штрафному тарифу(точно не скажу , но > 10м3 на чел в месяц). сейчас все в базах на компах - все видно(когда был установлен счетчик и когда были поверки) - не спрячешься. с поверками затягивать не советую. Скоро ОНИ будут реально этим давить,... если революции не будет.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Приходит обычный счет от ГИВЦ с табличкой для хол. и гор. воды, в которую вписываются показания счетчиков. Как правление пересчитывает для тех, у кого нет счетчиков, понятия не имею.
((
от не хочу
