autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Выгодно ли греть воду бойлером?

Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3004
С нами с 03.02.2008

Выгодно ли греть воду бойлером?
      7 июля 2014 в 09:06 Гілками

Вдохновленный темой камрада, решил прокалькулировать выгодно ли греть воду электрическим бойлером.

Вот, собственно, табличка.

Выводы в порядке хода мысли:
1. Поначалу оказалось, что в большинстве случаев до превышения общеквартирного потребления в 800 квт / месяц греть выгодно. И за исключением клинических случаев свыше 800 квт греть не выгодно.
2. А вот если учесть стоимость бойлера и его установки, разделив на ежемесячную выгоду, то срок окупаемости сильно варьируется.
3. Но если посчитать грамотно и учесть дисконтирование, то водонагреватель окупится в разумные сроки в редчайших, клинических случаях.

Если бойлер уже есть / принято решение ставить его из соображений удобства, а не стоимости, то использовать его для подогрева воды не превышая 800 квт в месяц - выгодно.

Если с целью экономии в деньгах планируется покупка и установка бойлера, то такая инвестиция как правило убыточна.

Змінено Мирослав (09:20 07/07/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
46 лет, Бровары
Сообщения: 1867
С нами с 25.08.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      7 июля 2014 в 09:13 Гілками

может постоянно и не выгодно, но когда нет гарячей воды, то он должен быть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      7 июля 2014 в 09:19 Гілками

После подорожания посчитал?
У нас куб горячей воды будет стоить 26 грн
Так что выключать бойлер пока не собираюсь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16326
С нами с 05.05.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      7 июля 2014 в 09:21 Гілками

в абсолютном денежном выражении может оказаться выгодно за счёт интегрального сокращения расхода, особо ванн не напринимаешь( особенно заметной будет выгода из маленького бойлера ггг), ну или как у буржуинов: бойлер большой, но греется только по ночному тарифу. токо мне кажется шо укроинец исчо ни к одному ни ко второму не готов, неадекватно дёшево стоит вода...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3004
С нами с 03.02.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мия]
      7 июля 2014 в 09:22 Гілками

Считал после подорожания 25,1 грн (для домов с полотенцесушителями).
Я немного переформулировал выводы. Если бойлер уже есть, то использовать его до 800 квт имеет смысл.

А если с целью экономить планируется покупать и ставить бойлер, то это не выгодно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      7 июля 2014 в 09:32 Гілками

Маленький нюанс. Если речь идет о круглогодином пользовании бойлером, то я что-то сомневаюсь, что средняя годовая температура холодной воды в системе будет 18 градусов. Добрых 5 месяцев в году она в районе +5 - +7.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3004
С нами с 03.02.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: alex_b]
      7 июля 2014 в 09:36 Гілками

Так я ж и сделал поле редактируемым. Каждый может вбить свои данные.
Ранее жил в хрущевке - там вода реально ледяная зимой.

У тестя с тещей сейчас холодная вода - 23,5 по цельсию, зимой ЕМНИП около 13...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: alex_b]
      7 июля 2014 в 10:02 Гілками

alex_b 07.07.2014 09:32 пишет:

Маленький нюанс. Если речь идет о круглогодином пользовании бойлером, то я что-то сомневаюсь, что средняя годовая температура холодной воды в системе будет 18 градусов. Добрых 5 месяцев в году она в районе +5 - +7.



+1, когда горячую грел бойлер, то зимой можно было помыться только одному человеку, а летом тем же бойлером мылось 3 человека. Да и повторный нагрев зимой нааааамного медленней происходит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
52 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2081
С нами с 10.07.2010

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      7 июля 2014 в 10:13 Гілками

Я собираюсь ставить бойлер.
Если это даже будет не выгодно в денежном выражении, все равно это решение проблемы отсутствия горячей воды на периоды отключения, ремонтов, порывов, аварий и вообще меня жаба давит платить за условно горячую воду. На прошлой квартире вода была почти всегда(за исключением летней профилактики) и очень горячая. Даже мыслей о бойлере не было. На нынешней - часто теплая и сливать пока появится (а может и не появиться) горячая по тарифу горячей - точно не выгодно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
39 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1715
С нами с 08.01.2013

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      7 июля 2014 в 10:38 Гілками

ты может и аналитик хороший
но расчет у тебя не верный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3004
С нами с 03.02.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Validolka]
      7 июля 2014 в 10:39 Гілками

А конкретнее? Дисконтирование упрощенное, тут не спорю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
39 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1715
С нами с 08.01.2013

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      7 июля 2014 в 10:53 Гілками

Мирослав 07.07.2014 10:39 пишет:

А конкретнее? Дисконтирование упрощенное, тут не спорю.



в формулы не вникал еще
но что сразу бросилось в глаза, ты берешь тарифы
Тариф до 250 квт
Тариф 250-800 квт
Тариф свыше 800 квт
такая система справедлива, если потребителем энергии будет ТОЛЬКО бойлер
т.к. чтобы ему нагреть всего 5 кубов воды (да хоть 20), не нужно 800 кВт

или я не прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3004
С нами с 03.02.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Validolka]
      7 июля 2014 в 10:59 Гілками

Логика простая. Ты же знаешь свое среднемесячное потребление эл.энергии без бойлера?
У меня, к примеру 250 квт.
Далее, заполняем данные в табличку.
Смотрим в поле "На подогрев воды удет в месяц квт". У меня, к примеру 269 квт.
Т.е. очевидно, что стоимость нагрева стоит считать по тарифу 250-800 квт.

Глобально основным диапазоном будет 250-800 квт (я его и использовал при расчетных показателях окупаемости), т.к. менее 250 квт мало кто использует, а выше 800 квт греть электричеством экономически нецелесообразно.

Змінено Мирослав (11:00 07/07/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
39 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1715
С нами с 08.01.2013

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      7 июля 2014 в 11:17 Гілками

Мирослав 07.07.2014 10:59 пишет:


У меня, к примеру 250 квт.





на сколько это кубов подогрева холодной?

вернее на сколько у тебя возросло с электрикой потребление холодной?
надо разделить, сколько ты тратил горячей из города и сколько теперь горячей у тебя уходит с бойлером...

а то, например, у меня вода горячая бежит градусов 40 всего, да еще и спускать приходится, пока теплая пойдет
так вот городской в таком режиме я использовал 5-7 кубов / мес
поставил бойлер на 50 литров, грею до максимума, чтобы бяка всякая не заводилась
так вот с бойлером я использую не больше 2-х кубов в месяц, при этом электрика добавилась в районе 30 грн. всего
тут и не вооруженным глазом виден профит
но более детально посчитаю чуть позже по твоим формулам... пока поработаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3004
С нами с 03.02.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Validolka]
      7 июля 2014 в 11:20 Гілками

Точно! Забыл учесть стоимость холодной воды.
Поправил.

Змінено Мирослав (11:25 07/07/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 9242
С нами с 12.02.2009

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Validolka]
      7 июля 2014 в 11:22 Гілками

если постоянно с таким же расходом воды, то невыгодно. но тут вступит в силу украинская жадность и потребляться и вода и электричество будет скромно с воплями "а ну хватит сливать воду!"
я вот тут давече считал покупку гелиосистемы к себе на окно. окупаемость с теперешними тарифами на воду - 10 лет, не считая самой воды(( буду пользовать пока из цетрального водоснабжения, хорошо, что течет кипяток.

здесь мысль немного другого плана. у меня газ. есть мысль поставить на плиту во время отключения ГВС теплообменник от газовой колонки, подключить его к холодной воде и иметь на выходе горячую воду. есть опыт: мы в Ялте получали так горячую воду в квартирке, где был газ и холодная вода - очень удачный опыт. заодно я честно буду платить за газ, который итак повышают во время отключения ГВС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
39 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1715
С нами с 08.01.2013

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      7 июля 2014 в 11:32 Гілками

Мирослав 07.07.2014 11:20 пишет:


Поправил.




холодная вода будет 7 с копейками куб?
а киньте плз кто ссылку, какие там новые тарифы будут, а то я что-то упустил этот момент


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3004
С нами с 03.02.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Validolka]
      7 июля 2014 в 11:34 Гілками
важничающий писатель ***
52 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2081
С нами с 10.07.2010

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: owner_kiev]
      7 июля 2014 в 12:04 Гілками

Я несколько лет юзаю теплообменник на плите во время плановых отключений.
Минусы
- нужно колхозить с шлангами подключения под мойкой, все это хозяйство смотрится "незграбно" на кухне, таскать его туда-сюда неудобно, занимает место;
- воды получается, не очень много, с учетом, что входящая ок 20 град, на выходе получаем 2-3 л/минуту комфортной для принятия душа, чего еле-еле хватает(теплообменник ложится на две конфорки, но не полностью);
- нужно аккуратно пользоваться, т.к. автоматику на такую систему ставить никто не будет, нельзя перекрывать поток воды(закрывать кран в душе) пока горит газ!
- все эти доп шланги - потенциальное место протечек.
В итоге, я - за бойлер!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      7 июля 2014 в 12:12 Гілками

Несколько связанный с этим вопрос.
Если на бойлер дополнительно поставить реле времени, чтобы включался за несколько часов до предполагаемого использования.
Скажем,
в рабочие в шесть утра включился в 8 выключился, в 17 включился в 21 выключился;
в выходные: в семь утра включился в 21 выключился.

Как я понимаю, должна быть экономия в размере потерь тепла бойлером, причем тем больше чем больше разница температур в бойлере и помещении
Бойлер не настолько толстый, чтобы теплопотери совсем никакие были, т.е. экономия будет, но насколько большая

Также. если во время когда бойлер отключен реле понадобится горячая вода - то в бойлере она все равно будет (не настолько горячая как при подогреве, но и не совсем холодная). Т.е. неудобств от такой схемы не должно быть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 59 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 45580

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія