autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Выгодно ли греть воду бойлером? (5/18)

Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3415
С нами с 02.10.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      19 июня 2015 в 14:43 Гілками

Да, возможно, я не вникал глубоко в тему бойлеров, у меня для него места нет уже.
Написал про отдельный ТА так как думаю, что большой бойлер будет похож на цистерну и ТЭН в нем будет рассчитан на нагрев всей массы воды за более короткое время, а это не то, что нужно (по мощности). Хотя может разные бойлеры бывают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26695
С нами с 09.08.2002

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      19 июня 2015 в 14:52 Гілками

Мирослав 19.06.2015 14:33 пишет:

Теплоаккумулятором может быть сам бойлер, просто брать его с 2х и более кратным запасом по объему.




ИМХО нет смысла.
Для душа семье из трех человек 100 л. бойлера хватает вполне. Греется ночью по таймеру.
Большой бойлер на 200 л. стоит совсем других денег, кроме того надо считать сколько энергии бойлер рассеивает в режиме ожидания, возможно большой бойлер будет неэффективным для ночного подогрева.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6734
С нами с 05.04.2007

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      20 июня 2015 в 09:55 Гілками

Холодной 5, горячей 3.
Мирослав 19.06.2015 10:28 пишет:

А стоимость бойлера и его монтаж учитывать (во сколько оцениваешь эти затраты)? Сколько кубов горячей воды в месяц потребляешь?

Для усредненной инфы:





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3004
С нами с 03.02.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: VOVALDI]
      20 июня 2015 в 09:58 Гілками

Для 3-х горячей в том "усредненном" варианте как раз и посчитано.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 259
С нами с 23.07.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      22 июня 2015 в 22:13 Гілками

Мирослав 19.06.2015 10:28 пишет:

А стоимость бойлера и его монтаж учитывать (во сколько оцениваешь эти затраты)? Сколько кубов горячей воды в месяц потребляешь?



Тю, а через сколько лет окупится автомобиль? А компьютер? Про телевизор вообще молчу. Бойлер покупается не для экономии, а для удобства. Ну а когда он есть, то можно посчитать, будет ли экономия, если его использовать при наличии горячей воды.
Так вот, при нынешних расценках стоимость горячей воды из бойлера и водопровода становится одинаковой при разнице температур горячей и холодной воды 48ОС. Т.е., даже зимой вода из бойлера в большинстве случаев дешевле горячей воды, а летом так и разговора нет. Но вот в сентябре поднимут тарифы на электроэнергию, и ситуация опять изменится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7517
С нами с 10.10.2010

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Scube]
      23 июня 2015 в 14:43 Гілками

Scube 22.06.2015 22:13 пишет:

Так вот, при нынешних расценках стоимость горячей воды из бойлера и водопровода становится одинаковой при разнице температур горячей и холодной воды 48ОС. Т.е., даже зимой вода из бойлера в большинстве случаев дешевле горячей воды, а летом так и разговора нет. Но вот в сентябре поднимут тарифы на электроэнергию, и ситуация опять изменится.



Ну там будет "точка равновесия" разницы температур около 38 градусов - с учетом зимней температуры холодной воды бойлер все больше переходит в разряд резервного источника. Но это при условии неизменности цен на горячую/холодную воду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7147
С нами с 12.11.2013

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: XS1]
      23 июня 2015 в 19:14 Гілками

XS1 23.06.2015 14:43 пишет:

Scube 22.06.2015 22:13 пишет:

Так вот, при нынешних расценках стоимость горячей воды из бойлера и водопровода становится одинаковой при разнице температур горячей и холодной воды 48ОС. Т.е., даже зимой вода из бойлера в большинстве случаев дешевле горячей воды, а летом так и разговора нет. Но вот в сентябре поднимут тарифы на электроэнергию, и ситуация опять изменится.



Ну там будет "точка равновесия" разницы температур около 38 градусов - с учетом зимней температуры холодной воды бойлер все больше переходит в разряд резервного источника. Но это при условии неизменности цен на горячую/холодную воду.




Когда у Вас зимой в кране ГВ течет водичка с температурой в 30градусов.
Потом в конце месяца у Вас на выходе 3 куба ХВ, и 9 ГВ; а с бойлером в тех же условиях 9 кубов ХВ, и 200кВт электроэнергии.
Посчитаете что будет выгодней?
Поставил бойлер, использую постоянно - расход воды уменьшился в среднем на 3 куба в месяц, хз почему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Cirax]
      24 июня 2015 в 09:59 Гілками

Cirax 23.06.2015 19:14 пишет:

расход воды уменьшился в среднем на 3 куба в месяц, хз почему.



Ты экономить стал
По себе заметил, после установки бойлера, что когда намыливаюсь - выключаю воду. А пока намыливаешься, ведро-второе воды уходит в канализацию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: San40S]
      24 июня 2015 в 12:20 Гілками

San40S 24.06.2015 09:59 пишет:

Cirax 23.06.2015 19:14 пишет:

расход воды уменьшился в среднем на 3 куба в месяц, хз почему.



Ты экономить стал
По себе заметил, после установки бойлера, что когда намыливаюсь - выключаю воду. А пока намыливаешься, ведро-второе воды уходит в канализацию




я не выключаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Chmln]
      24 июня 2015 в 12:51 Гілками

за прошлый месяц ушло 10 кубов холодной воды и чуть более 400квт света. но надо учесть, что дома маленький ребенок - ванны каждый день, постоянные стирки.
сейчас бойлер отключили, пользуемся горячей. посчитаем сколько получится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дохтар Зло **
46 лет, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Chmln]
      24 июня 2015 в 19:39 Гілками

Chmln 24.06.2015 12:20 пишет:

San40S 24.06.2015 09:59 пишет:

Cirax 23.06.2015 19:14 пишет:

расход воды уменьшился в среднем на 3 куба в месяц, хз почему.



Ты экономить стал
По себе заметил, после установки бойлера, что когда намыливаюсь - выключаю воду. А пока намыливаешься, ведро-второе воды уходит в канализацию




я не выключаю




Жируешь?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7517
С нами с 10.10.2010

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Cirax]
      25 июня 2015 в 14:57 Гілками

Cirax 23.06.2015 19:14 пишет:

XS1 23.06.2015 14:43 пишет:

Scube 22.06.2015 22:13 пишет:

Так вот, при нынешних расценках стоимость горячей воды из бойлера и водопровода становится одинаковой при разнице температур горячей и холодной воды 48ОС. Т.е., даже зимой вода из бойлера в большинстве случаев дешевле горячей воды, а летом так и разговора нет. Но вот в сентябре поднимут тарифы на электроэнергию, и ситуация опять изменится.



Ну там будет "точка равновесия" разницы температур около 38 градусов - с учетом зимней температуры холодной воды бойлер все больше переходит в разряд резервного источника. Но это при условии неизменности цен на горячую/холодную воду.




Когда у Вас зимой в кране ГВ течет водичка с температурой в 30градусов.
Потом в конце месяца у Вас на выходе 3 куба ХВ, и 9 ГВ; а с бойлером в тех же условиях 9 кубов ХВ, и 200кВт электроэнергии.
Посчитаете что будет выгодней?
Поставил бойлер, использую постоянно - расход воды уменьшился в среднем на 3 куба в месяц, хз почему.



К чему это "у Вас"? У меня в большинстве случаев все норм с температурой ГВ.
Здесь точно указал дельту температур, где есть/исчезает выгода. А дальше каждый для себя пусть считает, если с осилит математическую операцию "темп.холодной+38". (или +48 сейчас, как указал выше камрад). Ах, ну и потом еще сравнить с температурой своей горячей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 28.06.2015

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      28 июня 2015 в 22:53 Гілками

Пользуемся бойлером уже почти год. Он планировался при переезде в новую квартиру. Так как ремонт делался с нуля, то можно было все подвести куда надо.
Тарифы на электричество у нас такие - 3,5 за кВт дневной и 1,3 кВт ночной.
Если в кратце, то живем в 4м, в месяц уходит в среднем 15 кубов холодной (естественно) воды. и примерно 300 кВт за нагрев (потому что есть еще другие расходы электричества ночью). В итоге при цене за куб в 26р холодной и в 140р горячей получается, что
с нагревателем: 390 + 390 = 780р
без него (с расходном 7 горячей и 8 холодной): 208 + 980 = 1188
То есть получается примерная выгода в 400р в месяц.
За кадром остается:
1) грязная желтая горячая вода (впрочем как и холодная), на которую тоже надо ставить фильтр за 3500р (хотя может кому то нравится и желтая вода)
2) температура горячей воды из стояка колеблется в пределах 42-50 градусов, в то время как из нагревателя с утра 80-85, к вечеру 50-60 в зависимости от расхода.
3) Из-за того, что два стояка - пришлось бы ставить два фильтра на горячую воду. А так - проброшена труба на второй стояк, в итоге - один нагреватель на кухню и ванную.
4) ежегодное отключение вода на две недели.
5) перебои с горячей водой в течение остального времени (холодную отключают намного реже)

Не учитывая повышение тарифов получается экономия в 5000р в год. Причем все зависит от количества использованной воды. Из этого расчета можно рассчитать окупаемость конкретного нагревателя. В нашем случае только 7000р минусом за счет не установки фильтров на горячей воде (установка на холодной на обоих стояках все таки потребовалась).
PS: вода почему то не проходит очистку на столько, чтобы можно было не ставить фильтры. После 3х недель использования угольные мелкие фильтры забиваются так, что если почистить картридж щеткой, то вода будет ярко оранжевого цвета. Самое интересное, что якобы с точки зрения управляющей компании такая вода считается нормальной, но по опыту предыдущей съемной квартире в соседнем таком же поселке (с многоэтажными домами) ванна и раковина становятся желтыми.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      30 июня 2015 в 23:30 Гілками

а всякие расчёты вышеприведенные, они актуальны для тарифа за электроенергию "обычного" или для "электроплита", где эл-во дешевле?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7517
С нами с 10.10.2010

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      30 июня 2015 в 23:49 Гілками

Sergu44o 30.06.2015 23:30 пишет:

а всякие расчёты вышеприведенные, они актуальны для тарифа за электроенергию "обычного" или для "электроплита", где эл-во дешевле?



Я так понимаю, кто-то давно не оплачивал электроэнергию? Уже как второй месяц нету тарифа "электроплита".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: XS1]
      30 июня 2015 в 23:59 Гілками

XS1 30.06.2015 23:49 пишет:

Sergu44o 30.06.2015 23:30 пишет:

а всякие расчёты вышеприведенные, они актуальны для тарифа за электроенергию "обычного" или для "электроплита", где эл-во дешевле?



Я так понимаю, кто-то давно не оплачивал электроэнергию? Уже как второй месяц нету тарифа "электроплита".





давно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 259
С нами с 23.07.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      1 июля 2015 в 01:06 Гілками

Sergu44o 30.06.2015 23:30 пишет:

а всякие расчёты вышеприведенные, они актуальны для тарифа за электроенергию "обычного" или для "электроплита", где эл-во дешевле?



Для обычного, хотя, как уже заметили, электроэнергия для электроплит сейчас стоит столько же, сколько и для газовых плит. А вот у кого многозонный тариф, тут есть нюансы. В общем случае, разницу температур можно посчитать по формуле:
T=3,6*(Pг-Pх)/(4,19*Pэ),
где
Pг - стоимость куба горячей воды с водоотводом = 45,74 грн,
Pх - стоимость куба холодной воды с водоотводом = 10,24 грн,
Pэ - стоимость 1 кВт*ч электроэнергии = 0,63 грн для наиболее частых случаев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: XS1]
      1 июля 2015 в 01:16 Гілками

XS1 30.06.2015 23:49 пишет:

Sergu44o 30.06.2015 23:30 пишет:

а всякие расчёты вышеприведенные, они актуальны для тарифа за электроенергию "обычного" или для "электроплита", где эл-во дешевле?



Я так понимаю, кто-то давно не оплачивал электроэнергию? Уже как второй месяц нету тарифа "электроплита".






Действующий тариф «город+плита»:
0.366 грн до 100 кВтч
0.63 грн от 100 кВтч до 600 кВтч
1.407 грн свыше 600 кВтч

http://prntscr.com/7nb15h


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 259
С нами с 23.07.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      1 июля 2015 в 01:24 Гілками

Sergu44o 01.07.2015 01:16 пишет:




Действующий тариф «город+плита»:
0.366 грн до 100 кВтч
0.63 грн от 100 кВтч до 600 кВтч
1.407 грн свыше 600 кВтч

http://prntscr.com/7nb15h



Ну так не указано, +какая плита, значит, любая. Главное, что не "електроопалювальна установка".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Scube]
      1 июля 2015 в 01:25 Гілками

Scube 01.07.2015 01:24 пишет:

Sergu44o 01.07.2015 01:16 пишет:




Действующий тариф «город+плита»:
0.366 грн до 100 кВтч
0.63 грн от 100 кВтч до 600 кВтч
1.407 грн свыше 600 кВтч

http://prntscr.com/7nb15h



Ну так не указано, +какая плита, значит, любая. Главное, что не "електроопалювальна установка".




ну это у всех щас такие тарифы, у кого газовая плита тоже?

просто спрашиваю, для общего развития.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 54 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 45587

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія