Задумался о реальной минимальной зарплате для Киева. Как работодатель конечно же это статья расходов, которую стремьюсь уменьшить (хотя по Киеву у моих сотрудников з\п средние, а в моем сегменте даже и ср+). В то же время столкнулся с необходимостью в сотруднике без особых навычек и умений (то, что делает даже ленивый, но техника пока что безсила). Работа требует полную занятость (9-00-18-00) и нахождение в офисе. Вот и толкнуло на философские размышления о минимальной з\п- чтобы человек работал и это не унижало его. Мнения?
Само собой. Киевлянин, как правило, с квартирой; приезжий - нет. И выходит у первого около 100грн уходит не квартиру, а у второго... даже не знаю, сколько сейчас люди платят за жилье сьемное. Вот и выходит, приезжие большую часть денег отдают за жилье. Сам так в Москве жил когда-то.
600-700 гривень, эт если не тяжелый ручной труд не требующий ни какого образования, ну аккуратности максимум. Или 30-50 грн в день если сдельно. Естественно в конверте.
Фига се!!! Ну я в Москве тож так платил. Мы втроем снимали 3-х комнатную за 300, правда у черта на куличках... А бабушка взяла к себе студентку, девочка работает в круглосуточном магазине, оплачивает обучение и 90грн. в месяц за комнату. Да и х.. с ними с деньгами, зато рядом с пожилым человеком кто-то есть.
ИМХО завсисит от того женьщина это или мужчина. Для женщины порой возможность уйти на полчаса раньше с работы (за ребенком в садик) или взять больничный по ухожду за ребенком - будет важнее , чем + 200% к зарпалате. Мужчине меньше 250$ - 300$ думаю платить нельзя, иначе он не будет чувствовать себя комфортно 100%
Очень сильно зависит от удалённости от дома. Если человеку предстоит каждый день бороться за полуместо в общественном транспорте с тремя пересадками чтоб доехать с Троещины на Теремки, то уже за это приготовься выложить 200 у.е. Ну и плюс остальное за работу.
В Киеве транспортный критерий очень многое решает - работать через дорогу от дома можно и за 150 у.е., а ездить на такую же работу с берега на берег - сразу 300-350, иначе не поедут.
Выполнять мелкие поручения по офису. В принципе офис-менеджер, но с некоторыми видоизменениями и дополнениями. Допустим, позвонить подрядчику и заказть согласованный макет для поздравления клиентов, принять\отправить факс, сбегать на почту или в банк по мелочам.
Это потому шо за свою квартиру меньше платить чем за съемную. Но меньше 300 баксов - это уже не зарплата, это так, тока пожрать да коммунальные услуги оплатить.
Самый минимум - 332 грн. Це законодавчо встановлений розмір заробітної плати за просту, некваліфіковану працю, нижче якого не може здійснюватися оплата за виконану працівником місячну, погодинну норму праці (обсяг робіт) Если будешь предлагать меньше - обидишь 100%
С одной стороны, нужно платить за какие-то знания и умения. С другой стороны, есть какой-то прожиточный минимум для Киева. Нужен компромисс Но не думаю, что в Киеве можно прожить на 400 у.е. или меньше. Не, ну конечно если экономить на метро и кефир только по выходным... Расскажешь о результатах размышлений?
В ответ на: Фига се!!! Ну я в Москве тож так платил. Мы втроем снимали 3-х комнатную за 300, правда у черта на куличках... А бабушка взяла к себе студентку, девочка работает в круглосуточном магазине, оплачивает обучение и 90грн. в месяц за комнату. Да и х.. с ними с деньгами, зато рядом с пожилым человеком кто-то есть.
Однокомнатная сейчас, в очень и очень лучшем случае 200уе, но в основном от 250 начинается все. Дорога поедает в месяц 100-150гр. Вот вам и минимальная зарплата. Очень важно человек сам, с семьей, с пристарелыми родителями, в своей или в чужой квартире и как далеко живет. От этого и строится минимальная зарплата. Живу в съемном 11 лет.
Первая мысль - покажи хоть одну киевскую контору, где минимальная з\п 400 уе. Несколько тем для раздумия: з\п руководителя департамента маркетинга Квадрата (торговые центры которые) - 350 у.е.!!!, а из пр-менеджера 200!!! (Лев Парцхаладзе собственник !!!, офис возле стадиона Динамо - Грушевского 3, такой милый домик с видом на стадион). Всем остальным там вообще копейки платят. Раз им удалось затянуть меня в их столовую, где питается коллектив из 130 чел. Я удивился- за это дерьмо, которые называют комплексным обедом еще и 5,10 грн берут!!! Потом обижались, почему я ничего не съел. руководителя отдела маркетинга корпорации жилье 21 век (элитные новостройки) - 250 у.е. Кассиры в сетевых супермаркетах - 400-800 грн; Маршрутчики - от 600-700. Допустим в большущей лизинговой компании (названия назвать не могу по некоторым причинам) з\п менгеджера среднего звена 400 у.е.
"Лев Парцхаладзе собственник !!!, офис возле стадиона Динамо - Грушевского 3, такой милый домик с видом на стадион). Всем остальным там вообще копейки платят. " Леву давно знаю. Деньги считать умеет. Ему +. Если у него народ работает за такую з/п - то Леве бонус!!! ИМХО - выходит, что народ, отметившийся в этом посте зарабатывает больше чем манагеры 21Века. Думается: на 180 реально найти человека, но: киевлянин(с квартирой, возможно немолодой, или на пенсии, или молодой, но вороватый :0( ) это главное, иногородний не сможет прожть на эи деньги. ЗЫ: Возьми парня что крайслер долбанул. Ему и денги нужны, и работать будит ))
В госструктурах сейчас около 200 у.е. зарплаты - легко. Притом, что делать практически вообще ничего не нужно. $180 для Киева за полный день - унижение. Разве что студенту на подкормку...
Вопрос стоял, насколько я помню, чтоб зарплата не унижала. Это, как по мне, от 400 у.е. А за те должностные обязанности, что ты перечислил - 700-1000 грн. ИМХО. Вот такая дилемма.
В ответ на: Выполнять мелкие поручения по офису. В принципе офис-менеджер, но с некоторыми видоизменениями и дополнениями. Допустим, позвонить подрядчику и заказть согласованный макет для поздравления клиентов, принять\отправить факс, сбегать на почту или в банк по мелочам.
Это называется посыльный-порученец. А то скоро уборщицу назовем клер-менеджер Менеджмент - по смыслу подразумевает руководство, принятие решений и ответственность за них. Что касается оплаты - надо смотреть, даже эту работу можно делать по-разному, можно быстро, аккуратно, точно и ответственно, а можно кое-как, спустя рукава. ИМХО, в первом случае и 300 можно платить (для Киева это не много), а во втором и 150 достаточно. Зарплата определит отношение к работе. Что касается зарплаты менеджеров Квадрата - не думаю, что они живут только на одну ту зарплату.
Поверь, на одну. У 35ти летней барышни, которая и явуляется руководителем департамента мобильник - такой старый ч\б Панас. Нужно было провести трехстороннюю встречу: Я, Квадрат и еще один мой клиент (который не знал Квадрата). После встречи третий клиент рЫдал. Хотя это не смешно. У них там вышкол такой - типа только из-за того, что они работаю в Квадрате - они такие крутые. Для справки. Квадраты являются ТЦ первой волны. В то же время они не соответствуют формату ТЦ по международным стандартам (по площади, качеству отделки, позиционированию, кроме Квадрата на Борщаговке). Парцхаладзе маладца!!!
Менеджер сегодня должен получать не менее 300-400$ Если менеджер получает 200$ он всегда будет смотреть в сторону, и как бы на стороне заработать больше а может и спереть чего...
В ответ на: Само собой. Киевлянин, как правило, с квартирой; приезжий - нет.
Не факт... Я по приезду, в свое время, стремился сразу купить квартиру, что и сделал... Опять таки деньги на съем тратил привезенные заранее, т.к. ехать на обум, в Киев, в надежде только на зп и снимать квартиру - ОЧЕНЬ СТРЕМНО.... Это дало возможность, по приезду ( начало 2000-го года), сразу, не торгуясь, пойти на зп - 300 уе (!!! ), а через 4 месяца уже иметь в 2 раза больше... ну и так далее... Так что случаи бывают разными.... Но если именно самый экстремальный вариант: т.е. не местный, надо снимать жилье, что-то кушать и т.д. - 450 уе... - ниже просто нет смысла РАБОТАТЬ в Киеве, или сюда ехать, если нет ЗАПАСА, с учетом съема жилья.... ИМХО.
В ответ на: Выполнять мелкие поручения по офису. В принципе офис-менеджер, но с некоторыми видоизменениями и дополнениями. Допустим, позвонить подрядчику и заказть согласованный макет для поздравления клиентов, принять\отправить факс, сбегать на почту или в банк по мелочам.
А это совсем не такой мелкий объем и фронт работ, квалификации таки требует. Если наймешь самого дешевого - не раз будешь удивлен его способностями испоганить даже самое простое дело...
Киев большой город, и здесь можно найти работников на разные деньги. Мы за тоже самое - типа 2-й секретарь в офисе у нас называется (принеси/подай иди нафиг не мешай) платим 600 грн. Давеча Босс поймав в коридоре велел написать письмо, написала - РЫДАЛИ - пишет с ошибками! Я говорю, а что Вы хотели - за 120 уе, хотя глазки/ножки все на месте! Увольняю, вам не надо еще и Юля зовут ???
З.Ы. принеси/подай справляется великолепно, телефон переключить тоже! Да и все ж не с улицы, в боольшой кампании протусовалась год, пообтерлась - все ж не с улицы!
Какая средняя ХеЗ Могу сказать только за себя. Согласен, что многое зависит от того местный человек или нет. Я живу в съемной квартире за 250 у.е. и работать меньше чем за 600 у.е. позволить себе не могу. Это минимум, но зарабатывать нужно больше, что я и делаю Но все равно не хвататет
Это у них официальная зп такая, а сколько "добавка в конвертиках" они ж не признаются, частники блин. Хорошо, хоть столько пишут, а то в некоторых канторах официально получают меньше 100 баксов А в госструктурах 200 - так это вся зп и есть, без припрятывания.
Смотря какая. Или это на дискете кто-то вечером после работы унесет, или кто-то оперативно через сетку (или инет) стырит, разница есть? Информация часто самая ценная пока свежая, а через пару часов уже может оказаться ненужной или устаревшей.