малышу сейчас 5 с половиной. в следующем году собираемся в школу. пошли г учителю в словянскую гимназию для подготовки.
скажите, а что сейчас так напрягают детей для "поступления" в первый класс? это нормально, что дети идут в школу умея читать, писать, рисовать и прочее?
после пары занятий учитель сказал, что сын "запущен". мол другие уже замечательно читают и пишут. не могу понять - она хочет как-то выудить еще денег? или дать понять, что в сл году нам не светит попасть в эту школу?
ребенок ходит в садик, в развивалку, к логопеду, к учителю, на футбол, с женой весь вечер занимаются.
вообще подскажите, словянка адекватная школа? а то ближайшая.... не хотелось бы возить далеко.
PS. короче - потерян я. получается надо тупо ребенком заниматься.
Кмк просто цену набивает. Пытается задать "планку", мол только сильные ученики туда идут. Я такие школы/учителей не люблю. Но это личное. Мои дети знали буквы, читали по слогам.
Asstra 17.11.2016 22:48 пишет: оставьте ребенка в покое пусть погуляет последний годик перед школой все, что нужно сделать, - укрепить нервную систему и иммунитет
+1. Единственное, что я с удивлением отметила для себя: уже в 1 классе в учебниках ребенок сам должен прочитать задание. Тоесть, хотя бы по слогам, умение читать не помешает.
Тю, скоро будут требовать приводить ребенка со знанием таблицы умножения. Зачем ребенку уметь писать, если в первом классе они все-равно в прописях крючки будут рисовать? Со старшей до школы занимались, умела и писать красиво и читать, но только потому, что скучала дома и занятия ей нравились. Младшую подготовили только к чтению.
Моя молодша знала половину літер і читала тільки те, що знала. Тобто фактично не читала. Ось тиждень-два тому зачитала досить бадьоро, бо вони всі ці 2 місяці літери вчать. І ще не всі вивчили. Не уявляю, що там ці 2 місяці робили і як нудьгували діти, які читати вміють. По собі пригадую, як мені у 1-му класі на уроках було нудно.
ребенок ходит в садик, в развивалку, к логопеду, к учителю, на футбол, с женой весь вечер занимаются.
омг, бедное дите. а маме больше заняться и развлечься вечером нечем, кроме как заниматься с ребенком учебой? убрать все, оставить садик и футбол и маме вечером бокал вина вместо учебника, а ребенка оставить в покое - пусть машинки катает)
детей реально жалко , конечно, но всем родителям свои мозги не вставишь, к сожалению. А потом к пятому классу имеют болезненных детей с неврозами, потерявших интерес к учебе и не в состоянии самостоятельно портфель сложить, пока мама не пнет
Asstra 17.11.2016 22:48 пишет: оставьте ребенка в покое пусть погуляет последний годик перед школой все, что нужно сделать, - укрепить нервную систему и иммунитет
+1 якщо чесно, то також не розумію, навіщо така підготовка до 1 класу.
Так и сделаю. Читать будем потихоньку учить. Логопеда оставим, нашли ту которая ему нравится. В развивайку он любит ходить, это ж не садик. Там больше творческий уклон. На футбол тоже с радостью.
А вот вечерние посиделки урежем. Ему бегать хочется, а тут сиди.
PS. Малой весь в уроках и родители курсы проходят.
скажите, а что сейчас так напрягают детей для "поступления" в первый класс? это нормально, что дети идут в школу умея читать, писать, рисовать и прочее?
В різних школах по різному. Є школи в яких беруть всіх хто приходить, єдина вимога - аби дитина знала своє ім'я. В тій школі, що ми плануємо на наступний рік - літом діти складають "вступні іспити " у вигляді співбесіди, хто набрав відповідну кількість балів, приймається в перший клас. Для тих батьків, які не хочуть готуватись вдома, з грудня по травень, двічі на тиждень, в школі працюють (звісно платні) підготовчі курси до вступних іспитів в перший клас звучить як мараз, але так і є.. Наша ще 6 років не має, але вже читає/лист Діду Морозу сама написала, знущаємось над нею кожен вечір
DimonDSV 17.11.2016 22:09 пишет: малышу сейчас 5 с половиной ... после пары занятий учитель сказал, что сын "запущен". мол другие уже замечательно читают и пишут.
слать подальше такого "пидагога" не обязаны дети такого уметь, ребенок должен быть внимательным, понимать простые вещи, типа утро-вечер, зима-лето, мало-много, холодно-жарко и тп и не писать надо, а развивать моторику пальцев игрушками с мелкими детальками, пластилином и пр.
а если не секрет, почем с логопедом занимаетесь? а то мне тут зарядили 200 грн за 40ка минутное занятие, а надо 3р в неделю, как то ту мач выходит 2700 в месяц на логопеда )) учитывая, что удовольствие минимум до мая растянется
Mexx 20.11.2016 19:58 пишет: а если не секрет, почем с логопедом занимаетесь? а то мне тут зарядили 200 грн за 40ка минутное занятие, а надо 3р в неделю, как то ту мач выходит 2700 в месяц на логопеда )) учитывая, что удовольствие минимум до мая растянется
Mexx 20.11.2016 19:58 пишет: а если не секрет, почем с логопедом занимаетесь? а то мне тут зарядили 200 грн за 40ка минутное занятие, а надо 3р в неделю, как то ту мач выходит 2700 в месяц на логопеда )) учитывая, что удовольствие минимум до мая растянется
У меня подружка сходила на несколько занятий, где учили не ребенка, а маму ставить нужные звуки. Потом занималась с ребенком и к школе все звуки были поставлены.
сейчас платим 200. 2 раза в неделю. до этого по 250 был. кроме логопеда и мы занимаемся. один логопед не вытянет. +у нас очень редкий дефект. хорошо, что ему заниматься нравится.
решил особо не напрягать ребенка. не поступит - пойдет в семь лет в школу. я то в своем ребенке уверен)) пусть они переживают.
имхо, вопрос не в школе как таковой, а в учителе для первоклашки это будет поболее важность да в близости к дому, имхо
не перенапрягая, но подучить букварю нужно ибо в школах не алё сейчас, перенаполнение во многих, да и отношение к делу хромает, не та уже по престижности профессия
П.С. мы пошли в самую обычную школу, ибо ближе к дому и поменьше численность классов (до 30и) - никаких проблем Как я понял - если хочешь подучить - делай это сам и постепенно, но не перегружая - у ребёнка должно быть детство я малую научил читать и писать за месяц-полтора, просто я без работы сидел, а она болела))
Хотя весь двор старался по всяким "элитным" поустраиваться
Патворо 24.11.2016 23:46 пишет: поменьше численность классов (до 30и)
поменше - це як у нас, 16 в 1-му і 20 в 5-му
Лен, но некоторые обычные люди отдают детей в школы возле дома. И "возле дома среднестатистического жителя Киева" не много - это таки от 25 до 30 учеников.
DimonDSV 25.11.2016 14:49 пишет: та у нас ближайшая это гимназия
Так если ваш дом относится к этой гимназии, то ребенка не могут туда не взять, как бы они не "надували щеки" и не рассказывали про вступительные тесты.
DimonDSV 25.11.2016 14:49 пишет: та у нас ближайшая это гимназия. там в этом году штук 10 первых классов было. альтернативы уже с вариантами.
посидел с малым. жене показал. теперь запросы к ребенку сильно попроще)) просто трудно быть перфекционистом и мамой одновременно .
все мамы хотят, чтобы ее дитя было перфектным это - нормально
имхо, узнайте о правилах в гимназию, у них какие-то то статусы свои по приёму могут быть и подавайтесь, если туда, заранее, а то будете в очереди 329))) там счас всякого понавыдумывали, лишь бы деньги вытянуть на "поступлении"))
П.С. близость к дому - имхо, самый важный фактор. В школу ходят по самой плохой погоде - осень, зима, весна. Водить пешком за 3 км - не самое комфортное. А на машине возить - а) расстояние б) постоянная привязанность к авто (и туда и обратно). А так- и со школы близко и забрать легче и время не теряется. Имхо.
DimonDSV 26.11.2016 16:36 пишет: Жена говорит, что так только у школ. Гимназии и прочие колледжи могут влегкую.
Так и есть - всякие специализированые школы, лицеи, гимназии и прочие Хогварсы сами устанавливают условия поступления и никакой географической привязки к географии проживания ребенка нет. В ту которую мы хотим - тоже собеседования и по результатам набраных баллов прошел/не прошел. Никаких подготовительных курсов или индивидуальных занятий нет. Школа действительно сильная, но ребенок должен быть мягко говоря сильно подкован для собеседования
ЗЫ: в прошлом году конкурс был около 10 человек на место
DimonDSV 26.11.2016 16:36 пишет: Жена говорит, что так только у школ. Гимназии и прочие колледжи могут влегкую.
Так и есть - всякие специализированые школы, лицеи, гимназии и прочие Хогварсы сами устанавливают условия поступления и никакой географической привязки к географии проживания ребенка нет.
Ага, у нас директор специализированной математической школы тоже так думал. Пока одна мамочка посланного ребенка, но живущего рядом с этой специализированной школой, не сходила в РайОНО. После этого мнение директора кардинально поменялось
Ага, у нас директор специализированной математической школы тоже так думал. Пока одна мамочка посланного ребенка, но живущего рядом с этой специализированной школой, не сходила в РайОНО. После этого мнение директора кардинально поменялось
В прошлом году на сайте Дарницкой РДА на сайте Дарницкого районо (https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=2BC7F011783E6C3!395&app=Word) видел файл с привязкой домов по району к конкретным школам. Привязка была только к общеобразовательным школам, а с учетом дикого количества лицеев и гимназий в районе, обычных школ относительно немного (посмотрел только что список - всего 10 штук!), и расстояния от конкретного дома до прикрепленной школы местами очень большие. Подозреваю, что это все было согласовано с районо. Я лично с такой позицией не согласен и считаю, что ребенок имеет право идти в ближайшую гос. школу не зависимо от того, гимназия это или нет, а по конкурсу могут принимать только детей из домов "неприкрепленных" к школе. Нынешняя позиция, когда в гимназии и лицеи принимают только по конкурсу, оправдана для старшеклассников, но никак ни для 5-6 летних детей, которых еще учить и учить.
Я лично вообще не понимаю зачем ребенку в первом классе всякие гимназии, лицеи и т.д. Даже обычная программа перегружена, не говоря уже о специализированных. И да, одна школа от другой отличается по приему детей. В одних только собеседование на предмет готов или не готов к школе (морально, психически, умственно), а в других чуть ли не экзамены письменные-устные. Я честно говоря противник гонять ребенка по чтению-письму, во всякие подготовительные курсы... Все равно они в школе начнут учить опять все сначала. Но... не все мое мнение разделяют, поэтому мой малой тоже ходит учится
те же мысли. Но ближайшая школа к дому - гимназия с диким конкурсом, и в нее ходит старший ребенок. При этом у младшего на сейчас "льгот" при поступлении нет, а водить детей в разные школы тоже не особо улыбается. При этом я вижу по ребенку, что все эти подготовки ему еще до одного места, просто не дозрел до них психологически. Хотя у нас есть время для маневра, с учетом того, что родился он в сентябре, соответственно можем попробовать и в неполные 6 пойти в первый клас или уже в неполные 7.
DimonDSV 26.11.2016 16:36 пишет: Жена говорит, что так только у школ. Гимназии и прочие колледжи могут влегкую.
Так и есть - всякие специализированые школы, лицеи, гимназии и прочие Хогварсы сами устанавливают условия поступления и никакой географической привязки к географии проживания ребенка нет. В ту которую мы хотим - тоже собеседования и по результатам набраных баллов прошел/не прошел. Никаких подготовительных курсов или индивидуальных занятий нет. Школа действительно сильная, но ребенок должен быть мягко говоря сильно подкован для собеседования
ЗЫ: в прошлом году конкурс был около 10 человек на место
а можна дізнатися - в яку ви хочете поступати? (можна в приват) завчасно дякую
DimonDSV 26.11.2016 16:36 пишет: Жена говорит, что так только у школ. Гимназии и прочие колледжи могут влегкую.
Так и есть - всякие специализированые школы, лицеи, гимназии и прочие Хогварсы сами устанавливают условия поступления и никакой географической привязки к географии проживания ребенка нет.
Ага, у нас директор специализированной математической школы тоже так думал. Пока одна мамочка посланного ребенка, но живущего рядом с этой специализированной школой, не сходила в РайОНО. После этого мнение директора кардинально поменялось
А какой толк впихивать со скандалом ребенка туда, где по компетентной мнению комисии он не потянет учится? Что б сидел там дурачком, главное маме самолюбое потешить?
Alewa 07.12.2016 15:37 пишет: те же мысли. Но ближайшая школа к дому - гимназия с диким конкурсом, и в нее ходит старший ребенок. При этом у младшего на сейчас "льгот" при поступлении нет, а водить детей в разные школы тоже не особо улыбается. При этом я вижу по ребенку, что все эти подготовки ему еще до одного места, просто не дозрел до них психологически. Хотя у нас есть время для маневра, с учетом того, что родился он в сентябре, соответственно можем попробовать и в неполные 6 пойти в первый клас или уже в неполные 7.
моему младшему на осень 5лет 6 мес, думаю ближе к сентябрю попросить школьного психолога протестировать психологическую готовность к школе. На сейчас читает, нахватался летом, когда нерегулярно со старшим читали букварик Жуковой, решает со старшим примеры в пределах 10, в садике на занятиях ему скучно--начинает баловатся.
вы сначала узнайте - возьмут ли ребёнка, которому нет ещё 6 лет... а то с этим бывают нюансы.
+ ребёнку в таком возрасте может быть тяжело, я смотрю по своей (через 4 месяца 6 будет) - ещё и поспать может днём, и ежедневные "кружки-подготовки" в тягость, но по крайней мере, получается, а ещё весной не могла усадить кружочки порисовать по шаблону.
может вы не так поняли про "запущен"?! обьясню: к примеру дети уже занимаюттся в группе два месяца, прошли определенную программу и т. п. и вашего ребенка в эту групу возьмут но надо несколько доп индивидуальных занятий с ним провести что б он влился в группу по уровню. у нас (тоесть у жены) практикуют так. логопед у нас 150 грн 35 мин.
В школе должен быть вывешен список адресов, которые относятся к этой школе и этих детей школа обязана принять, даже если она специализированная. Насчет всяких частных Хогвартсов не знаю. Да и еще совет на правах ИМХО: выбирайте не только (а может и не столько) школу, а и учителя младших классов. Сложно переоценить насколько это важно для ребенка, чтобы его хвалили, любили и не орали , вымещая личные проблемы, коих у любого учителя современной школы, независимо от ее крутости, м.б. немеряно. Сам был свидетелем, как дети 1-4 классов и даже уже выпущенного ею 5-го просто на перемене подходили и обнимали учительницу, потому что они ее любят, а она их. 3 человека за 1 перемену подошло. И не надо пытаться запихнуть в детей больше, чем они могут принять в этом возрасте, не нужно фанатизма и крайностей любого типа, от "всему в школе научат, а я и так на работе упоролся/лась" до попыток выучить одновременно 5 языков + танцы, у-шу и рисование. Кстати, мы, основываясь на предыдущем опыте, пошли в 7 лет и не жалеем, это к попыткам пойти в 5 с половиной лет в школу (unless you're a complete genius из тех, кто Гарвард в 14 лет заканчивает). Как сказал один очень умный педагог из моего лампового школьного прошлого: "не лишайте ребенка детства".
Хозяйка дома 07.12.2016 20:49 пишет: А какой толк впихивать со скандалом ребенка туда, где по компетентной мнению комисии он не потянет учится? Что б сидел там дурачком, главное маме самолюбое потешить?
А многое компетентная комиссия может в 6-7-летнем ребенке рассмотреть, чтобы гарантировано правильно сделать вывод о его неспособности учить математику? Как-то забывается простое - школа должна учить. Не "приведите нам ребенка, уже умеющего читать/писать/вышивать крестиком", а вот этому вот всему в школе и должны учить. Ну так там программа придумана. Я понимаю, что учителя начальных классов смогут к январю выдвигаться на Нобелевские премии, вон у них как дети все умеют спустя пару месяцев после начала учебы. Но простой вопрос - а нахрена такая школа? В смысле, в чем ее функция, если основам того, что должен уметь ребенок в первом классе, должны заранее учить родители и нанятые ими люди?
Не должны. Просто развивайки нагнетают, что "Вашего не возьмут ибо он не может сделать звуко-буквенный анализ слова/не знает формул производных, а вот в прошлом году были такие тесты в 1-й класс" и перепуганные родители с выпученными глазами пытаются экстерном пройти первые 3 класса перед школой в 6 лет. А на практике у кума в специализированную школу в 1-й класс приняли умственно отсталого ребенка с диагнозом. Он такое рассказывал, что волосы дыбом. "Воет и ползает под партами на уроках" самое легкое из того, что я слышал.
Kreshchatik 13.12.2016 11:09 пишет: Просто развивайки нагнетают, что "Вашего не возьмут ибо он не может сделать звуко-буквенный анализ слова/не знает формул производных, а вот в прошлом году были такие тесты в 1-й класс" и перепуганные родители с выпученными глазами пытаются экстерном пройти первые 3 класса перед школой в 6 лет.
полностью поддерживаю вместо того чтоб учить малых дошколят читать/писать гораздо правильней будет учить их самостоятельно одеваться/обуваться, завязывать шнурки/застегивать сандалики, не путать правое с левым и пр. как ни банально, но это повышает организованность, внимание, зрительную память и пр. и развивает мелкую моторику - ту которая как раз и нужна для последующего писания/рисования
А многое компетентная комиссия может в 6-7-летнем ребенке рассмотреть, чтобы гарантировано правильно сделать вывод о его неспособности учить математику?
Гарантировано\не гарантировано - можете поинтересоваться в Лидере. А потом поинтересоваться результатами учеников Лидера на олимпиадах. А еще лучше Харьковским лицеем 27. Очень даже впечатляет.
В ответ на: Как-то забывается простое - школа должна учить. Не "приведите нам ребенка, уже умеющего читать/писать/вышивать крестиком", а вот этому вот всему в школе и должны учить. Ну так там программа придумана. Я понимаю, что учителя начальных классов смогут к январю выдвигаться на Нобелевские премии, вон у них как дети все умеют спустя пару месяцев после начала учебы. Но простой вопрос - а нахрена такая школа? В смысле, в чем ее функция, если основам того, что должен уметь ребенок в первом классе, должны заранее учить родители и нанятые ими люди?
Школьную программу видели? Дети есть? Найдутся ли желающие привести в школу "кристально чистого" ребенка? Охотно очень посмотреть на успехи такого.
вместо того чтоб учить малых дошколят читать/писать гораздо правильней будет учить их самостоятельно одеваться/обуваться, завязывать шнурки/застегивать сандалики, не путать правое с левым и пр. как ни банально, но это повышает организованность, внимание, зрительную память и пр. и развивает мелкую моторику - ту которая как раз и нужна для последующего писания/рисования
А родители, надо понимать, со стороны смотрят и рассказывают воспитателям что и как делать\учить...
А многое компетентная комиссия может в 6-7-летнем ребенке рассмотреть, чтобы гарантировано правильно сделать вывод о его неспособности учить математику?
Гарантировано\не гарантировано - можете поинтересоваться в Лидере. А потом поинтересоваться результатами учеников Лидера на олимпиадах. А еще лучше Харьковским лицеем 27. Очень даже впечатляет.
А результаты на олимпиадах зависят только от "качества" отбора детей в первый класс? Как на счет корреляции с "качеством" учителей? Я вот например географию в школе знал весьма посредственно (как в прочем наверное и весь класс), а в абитуре препод выдавал такой объем материала (и уровень!), что после его пар можно было спокойно участвовать в олимпиадах, было бы только желание впитывать. По истории в школе был отличный учитель, а по той же физике - полное г... Ну правда для языковой гимназии - это было относительно простительно. Ну и в целом большинству детей и родителей победы в олимпиадах не очень то и нужны. Не в них счастье. А вот просто качественное школьное образование не помешает, а с ним у нас в общеобразовательных школах не очень.
NiKOLeg 14.12.2016 16:25 пишет: Гарантировано\не гарантировано - можете поинтересоваться в Лидере. А потом поинтересоваться результатами учеников Лидера на олимпиадах. А еще лучше Харьковским лицеем 27. Очень даже впечатляет.
А с какого там класса олимипиады начинаются? 5 или 7? Ничего, что я вообще о приеме в школу говорю? То, что в Лидере преподы "выше среднего по больнице", в принципе не новость. Что, само по себе, подразумевает, что они лучше подготовят ученика за эти 5 лет, чем во многих других школах. И совсем не означает, что все успехи связаны с зорким глазом тех, кто принимает детей.
В ответ на: Школьную программу видели? Дети есть? Найдутся ли желающие привести в школу "кристально чистого" ребенка? Охотно очень посмотреть на успехи такого.
Какая-то оригинальная манера ведения беседы. О "кристально чистом ребенке" речь не вел никто вообще, не понимаю, с чем ты споришь. Ессно, ребенок с нормальным развитием не должен быть чистой доской и быть не в состоянии произнести слово "мама" и свое имя. Да, я вижу программу первого класса, вот посмотрел на сайте МО как пример. "У добукварний період необхідно: • розвивати усне мовлення першокласників (уміння слухати-розуміти усні висловлювання, говорити) • формувати елементарні аналітико-синтетичні вміння у роботі над текстом, реченням, словом, звуками мовлення • готувати учнів до письма". Нет, хорошо, если ребенок умеет писать, и по-хорошему, зачатки этого уже должны быть. Но вообще в первом классе школа должна пока что только вести подготовку к началу письменных занятий, а не уже требовать прихода детей, умеющих то, чему их только должны будут учить. О чем, в принципе, и идет речь, а не о кристально чистых детях.
А результаты на олимпиадах зависят только от "качества" отбора детей в первый класс?
Где у меня Вы прочитали такую глупость? У некоторых было сомнение в возможностях учителей определенных школ определять способности учеников. Я привел пример где есть отбор, и есть результат отбора.
В ответ на: Как на счет корреляции с "качеством" учителей?
У одного и того же учителя: один ученик на грани вылета\переходит в другой класс\школу, другой - призер межнара. Продолжите ставить под сомнение зависимость результатов от способностей ребенка?
В ответ на: Ну и в целом большинству детей и родителей победы в олимпиадах не очень то и нужны. Не в них счастье. А вот просто качественное школьное образование не помешает, а с ним у нас в общеобразовательных школах не очень.
Позвольте усомниться в НЕ нужности олимпиад для поступающих в такие школы. Олимпиада как один из показателей качества обучения. Потом, в процессе учебы, свои желания приходится откорректировать согласно своим возможностям.
А с какого там класса олимипиады начинаются? 5 или 7? Ничего, что я вообще о приеме в школу говорю? То, что в Лидере преподы "выше среднего по больнице", в принципе не новость. Что, само по себе, подразумевает, что они лучше подготовят ученика за эти 5 лет, чем во многих других школах. И совсем не означает, что все успехи связаны с зорким глазом тех, кто принимает детей.
См.мой ответ Alewa
В ответ на:
Какая-то оригинальная манера ведения беседы. О "кристально чистом ребенке" речь не вел никто вообще, не понимаю, с чем ты споришь. Ессно, ребенок с нормальным развитием не должен быть чистой доской и быть не в состоянии произнести слово "мама" и свое имя.
Нет, хорошо, если ребенок умеет писать, и по-хорошему, зачатки этого уже должны быть. Но вообще в первом классе школа должна пока что только вести подготовку к началу письменных занятий, а не уже требовать прихода детей, умеющих то, чему их только должны будут учить. О чем, в принципе, и идет речь, а не о кристально чистых детях.
"Кристально чистый" - достаточно если ребенок не будет иметь вообще никакого представления о буквах, цифрах, "ручку в руках не держал".
Все это надо не учителю, а ребенку в первую очередь, и родителям - во вторую. Чтобы не усугублять и так довольно стрессовую ситуацию. Учитель выдал материал, 29 его восприняли, 1 нет. Чья это проблема?
высокий показатель на олимпиадах в лидере это не результат отбора в 1й класс. и не заслуга лидерской ( к слову, очень хромой) началки. во первых, лидет тупо переманивает к себе детей уже готовых олимпиадников из других школ ( прямо по результатам олимпиад и переманивает- выходят на родителей и предлагают и второе - из лидера классу в 8-9 уходят все, кто не тянет их темп - или в другие школы или в лидерский же класс типа дизайерский итд короче, если брать состав лидерского мат.класса олимпиадного где то к 8-9 классу там детей, которые учились в началке в лидере, ну процентов 10 наверное. не больше
Хозяйка дома 07.12.2016 20:49 пишет: А какой толк впихивать со скандалом ребенка туда, где по компетентной мнению комисии он не потянет учится? Что б сидел там дурачком, главное маме самолюбое потешить?
А многое компетентная комиссия может в 6-7-летнем ребенке рассмотреть, чтобы гарантировано правильно сделать вывод о его неспособности учить математику? Как-то забывается простое - школа должна учить. Не "приведите нам ребенка, уже умеющего читать/писать/вышивать крестиком", а вот этому вот всему в школе и должны учить. Ну так там программа придумана. Я понимаю, что учителя начальных классов смогут к январю выдвигаться на Нобелевские премии, вон у них как дети все умеют спустя пару месяцев после начала учебы. Но простой вопрос - а нахрена такая школа? В смысле, в чем ее функция, если основам того, что должен уметь ребенок в первом классе, должны заранее учить родители и нанятые ими люди?
имхо, всё банально просто школа из инструмента "научить" превратилась в баланс профессия учителя из престижной и стабильной нивелирована в бедно-стабильную, никто не хочет париться поэтому никто и не возражал, чтобы "развернуть" обучение и подготовку детей на плечи родителей
Mexx 17.12.2016 01:10 пишет: высокий показатель на олимпиадах в лидере это не результат отбора в 1й класс. и не заслуга лидерской ( к слову, очень хромой) началки. во первых, лидет тупо переманивает к себе детей уже готовых олимпиадников из других школ ( прямо по результатам олимпиад и переманивает- выходят на родителей и предлагают и второе - из лидера классу в 8-9 уходят все, кто не тянет их темп - или в другие школы или в лидерский же класс типа дизайерский итд короче, если брать состав лидерского мат.класса олимпиадного где то к 8-9 классу там детей, которые учились в началке в лидере, ну процентов 10 наверное. не больше
У меня нет такой информации\статистики, ну кроме того, что не все выпускники лидера хотят, чтобы там учились их дети(причем ребенок олимпиадник отбора в сборную). Можно самые яркие примеры переманивания за последние годы? Следует ли из "не тянут темп" - высокий уровень преподавания\требований\уровня знаний? А сколько остается в математическом НЕ олимпиадном классе? Вижу некоторое противоречие - за 4-5 лет можно натаскать и хромая началка...
У меня нет такой информации\статистики, ну кроме того, что не все выпускники лидера хотят, чтобы там учились их дети(причем ребенок олимпиадник отбора в сборную). Можно самые яркие примеры переманивания за последние годы? Следует ли из "не тянут темп" - высокий уровень преподавания\требований\уровня знаний? А сколько остается в математическом НЕ олимпиадном классе? Вижу некоторое противоречие - за 4-5 лет можно натаскать и хромая началка...
ну тут такое дело, каждому свое лидер это школа для родителей с зашкаливающими амбициями, а по сути - мыльный пузырь если ребенок гений, он будет таковым в любой школе а пальцы гнуть - так это лучше в кловский лицей в лидере уровень преподавания не высокий, кстати. И репетиторы по всем предметам - нормальная практика там. что говорит , наоборот, о низком уровне преподавания в школе.
лидер это школа для родителей с зашкаливающими амбициями, а по сути - мыльный пузырь если ребенок гений, он будет таковым в любой школе а пальцы гнуть - так это лучше в кловский лицей в лидере уровень преподавания не высокий, кстати. И репетиторы по всем предметам - нормальная практика там. что говорит , наоборот, о низком уровне преподавания в школе.
Согласен лишь наполовину. Моему сейчас 5,5 и он пойдет в лидер. И не потому что у меня амбиции зашкаливают, а просто потому, что мы живем в 70-и метрах от начальных классов лидера (они не на лейпцигской, а в другой школе) . По поводу результатов лидеровских учеников на олимпиадах - согласен. Вообще будучи выходцем из физмат института, аспирантуры, НАН и общаясь с бывшими коллегами, которые не сменили профессию и сейчас некоторые уже академики, перескажу их мнение - в киеве была и осталась одна физмат школа - 145. Все остально - от лукавого.
так а я о чеМ) если рассматривать лидер просто как нормальную началку под домом, с более-менее нормальным контингентом - то самое оно. ни никаких там "олимпиадных звезд" из детей никто не делает, как и дети учатся - самые обычные)) как и отбор в общем то обусловлен адекватностью и кошельком родителей.
Mexx 23.12.2016 14:28 пишет: так а я о чеМ) если рассматривать лидер просто как нормальную началку под домом, с более-менее нормальным контингентом - то самое оно. ни никаких там "олимпиадных звезд" из детей никто не делает, как и дети учатся - самые обычные)) как и отбор в общем то обусловлен адекватностью и кошельком родителей.
+1 Так там кошелек не сильно то и страдает. В школах в окрестностях моего дома меньше чем в лидере не берут. Но еще и такие аспекты: 1) Я, как уже писал, заканчивал физмат, к.ф-м.н., работал в НАН в математическом НИИ. Ни в институте, ни в аспирантуре, ни в НИИ со мной не учились и не работали победители и призеры школьных математических олимпиад. А в те годы уехать учиться за границу они не могли. Вопрос - куда они делись после своих побед? 2) Смотрел я задачи наших школьных олимпиад по математике (у коллег дети в лидере учились) - они на какую-то сельскую смекалку рассчитаны, а не на фундаментальные знания математики.
П.С. Кстати, попасть сейчас в лидер не сложно - там в начальных классах недобор.
alex131 23.12.2016 15:34 пишет: Сколько стоит лидер?
По словам соседей, чьи дети туда ходят, в начальных классах - в районе 800 в месяц + сколько смогут из тебя выжать разовый благотворительный взнос при поступлении (начинают тошнить про 4 К но готовы взять сколько дашь) + всякие мелочи.
У меня нет такой информации\статистики, ну кроме того, что не все выпускники лидера хотят, чтобы там учились их дети(причем ребенок олимпиадник отбора в сборную). Можно самые яркие примеры переманивания за последние годы? Следует ли из "не тянут темп" - высокий уровень преподавания\требований\уровня знаний? А сколько остается в математическом НЕ олимпиадном классе? Вижу некоторое противоречие - за 4-5 лет можно натаскать и хромая началка...
ну тут такое дело, каждому свое лидер это школа для родителей с зашкаливающими амбициями, а по сути - мыльный пузырь если ребенок гений, он будет таковым в любой школе а пальцы гнуть - так это лучше в кловский лицей в лидере уровень преподавания не высокий, кстати. И репетиторы по всем предметам - нормальная практика там. что говорит , наоборот, о низком уровне преподавания в школе.
Будут примеры ярких переманиваний\переходов? Или это мы погорячились?
Ну на счет ребенка гения в любой школе - это вы не скажите.
По уровню школы снова не понятно - лидеровцы побеждают на олимпиадах потому что уровень в школе слабый? Чем тогда по Вашему определяется уровень школы?
По поводу результатов лидеровских учеников на олимпиадах - согласен. Вообще будучи выходцем из физмат института, аспирантуры, НАН и общаясь с бывшими коллегами, которые не сменили профессию и сейчас некоторые уже академики, перескажу их мнение - в киеве была и осталась одна физмат школа - 145. Все остально - от лукавого.
Не понятно, с чем Вы согласны.
Чем тогда так не угодил Вам и вашим коллегам тогдашний УФМЛ(как я понимаю, речь идет от 20 лет и больше назад)?
Чем сейчас так примечателен 145? Чем он выделяется на фоне остальных?
П.С. 145 по "гнутью пальцев" не уступает Лидеру. Вот только оснований я не вижу. ИМХО.
Mexx 23.12.2016 14:28 пишет: так а я о чеМ) если рассматривать лидер просто как нормальную началку под домом, с более-менее нормальным контингентом - то самое оно. ни никаких там "олимпиадных звезд" из детей никто не делает, как и дети учатся - самые обычные)) как и отбор в общем то обусловлен адекватностью и кошельком родителей.
Окончательно меня запутали - началка нормальная в лидере? А то кто-то в этой теме утверждал обратное...
Но еще и такие аспекты: 1) Я, как уже писал, заканчивал физмат, к.ф-м.н., работал в НАН в математическом НИИ. Ни в институте, ни в аспирантуре, ни в НИИ со мной не учились и не работали победители и призеры школьных математических олимпиад. А в те годы уехать учиться за границу они не могли. Вопрос - куда они делись после своих побед? 2) Смотрел я задачи наших школьных олимпиад по математике (у коллег дети в лидере учились) - они на какую-то сельскую смекалку рассчитаны, а не на фундаментальные знания математики.
1) про какое время говорите? Начало-середина 80-х? Победителей каких олимпиад? Ваш вариант - куда они делись? Не много позже, но самый яркий пример - 3 золота ИМО(1994-6)!!! https://www.google.com.ua/search?q=Yuliy...me&ie=UTF-8
2) какой уровень олимпиад имеется ввиду? киевские, всеукр, межнар? Класс? Вы сравниваете с "вот раньше было"?
П.С. Не много интересуюсь олимпиадами. Интересно Ваше компетентное мнение.
Школу заканчивал в 83, институт в 89, диссертацию защитил в 92. С тех пор по спрециальности не работал, потому мое мнение о сегодняшних олимпиадах не может считаться уж таким компетентным. Про призеров школьных олимпиад моего времени - понятно что речь шла о украинских и союзных олимпиадах. Куда девались их лауреаты - х.з. Я в своей институтско/аспирантской жизни их не встречал. Вряд ли они все уехали в "советскую мекку физмата" тех лет - в МФТИ Про отличие школ - мнение моих бывших коллег, действующих ученых математиков: 1) в 145 школе детей фундаментально учат математике. 2) в 171 - натаскивают на решения типовых задач олимпиад по математике.
harald67 26.12.2016 11:30 пишет: Я в своей институтско/аспирантской жизни их не встречал. Вряд ли они все уехали в "советскую мекку физмата" тех лет - в МФТИ Про отличие школ - мнение моих бывших коллег, действующих ученых математиков: 1) в 145 школе детей фундаментально учат математике. 2) в 171 - натаскивают на решения типовых задач олимпиад по математике.
Но в версию, что их знаний было не достаточно для, хотя бы, поступления в ВУЗ верится еще меньше. Хотя на всеукре многие не выходят из 10 при максимуме 56. Но мы же не про таких говорим?
2) То, что в 171(как и в Харьковском 27) идет целенаправленная подготовка к олимпиадам для меня бесспорно. Но попробуйте подготовить к олимпиаде ученика без должного уровня знаний, если простейшие\средние задачи вызывают трудности. "типовые задачи олимпиад" - если все так просто, чего же другие лицеи (ладно 145 - там фундамент) не могут?
1) Фундамент исключает успехи на олимпиадах? По химии\физике не дают фундаментальных знаний в 145? Или просто конкуренция меньше\знаний больше, чем по математике? Почти дословная цитата учителя в 145 на родсобрании для поступивших\поступающих: "если мы видим у ученика способности, то мы его сами за руку приведем\заставим на факультатив"
И, да - к олимпиадам на уроках не готовят.
П.С. Про УФМЛ (школа\лицей при КГУ) в сравнении с 145, 171 у Вас и ваших знакомых информации нет\ не было?
Про призеров школьных олимпиад моего времени - понятно что речь шла о украинских и союзных олимпиадах. Куда девались их лауреаты - х.з. Я в своей институтско/аспирантской жизни их не встречал.
Все просто - у них хватило мозгов изначально понять, что нечего вообще в НИИ прозябать. Со мной в группе (! не на потоке, а именно в группе) учились 3 победителя всеукраинских олимпиад (1, 2 места), не только по математике.
Про призеров школьных олимпиад моего времени - понятно что речь шла о украинских и союзных олимпиадах. Куда девались их лауреаты - х.з. Я в своей институтско/аспирантской жизни их не встречал.
Все просто - у них хватило мозгов изначально понять, что нечего вообще в НИИ прозябать. Со мной в группе (! не на потоке, а именно в группе) учились 3 победителя всеукраинских олимпиад (1, 2 места), не только по математике.
Ваша версия, куда они поделись в 1983 году (год окончания мною школы)?
Очевидно же - по местам, которые считали лучшими для применения себя, чем места, которые выбрал ты Ну, если ты не встречаешь победителей олимпиад, это не значит, что их нет, это значит только то, что они есть в других местах.
Будут примеры ярких переманиваний\переходов? Или это мы погорячились? Ну на счет ребенка гения в любой школе - это вы не скажите. По уровню школы снова не понятно - лидеровцы побеждают на олимпиадах потому что уровень в школе слабый? Чем тогда по Вашему определяется уровень школы?
примеры это как?) с фамилиями , адресами и телефонами родителей))??? у меня ребенок в физматлицее ( причем,это уже второй физмат, до этого были в другом, лицеи из первой пятерки оба) - моя по олимпиадам не ходит, конечно, но от родителей детей, которые в олимпиадном классе наслышана много и конкретных примеров тоже много. ребенок, который хватает звезды с неба - может учиться в любом лицее. лидерцы побеждают наравне с детьми из других физматлицеев, нет какого-то явного перекоса - ну и о том, как они собирают детей в этом олимпиадный класс только ленивый не в курсе)))) - уровень школы уж точно не этим определяется второе относительно лидера - это практика репетиторства у детей практически по всем предметам, что не есть уровень обучения в ШКОЛЕ с таким же успехом можно учиться на экстернате и иметь репетиторов по всем предметам. школа должна давать знания, а не устанавливать планку, и потом родители башляют за репетиторов, чтобы дотянуть ребенка до уровня этой планки ну это мое имхо.
Окончательно меня запутали - началка нормальная в лидере? А то кто-то в этой теме утверждал обратное...
обычная началка уровня обычной гимназии или спецшколы. таких в каждом районе по десятку. то есть станрдартные дети родителей среднего класса, отсуствие бомжатника. по учителям в началке есть нюансы, как и везде - как попадешь. программа, напомню, везде одинаковая. зы: мой ребенок после обычной "дворовой" началки поступил в физматлицей в один, а потом, через год, во второй. началка вообще ничего не определяет. все эти отборы в началку полная туфта. сори. если ребенок нормально соображает он поступит в физмат лицей в 5й класс после любой началки ( в тот же лидер легко), если ребенок туго соображает - его даже после началки лидера из лидера переведут в школу попроще. началка - это ни о чем не говорит. тема же об этом?)) лучшая началка - это ближайшая к дому школа с нормальным контингентом и хорошая добрая учительница. а вот в 5й класс уже можно поступать куда угодно.
примеры это как?) с фамилиями , адресами и телефонами родителей))???
Достаточно будет в таком виде: Иванов, лицей\школа - ххх, 8 класс - победитель\призер всеукра, с 9 класса в лидере. Такую информацию можно взять из открытых источников.
Такое, про переманивание, говорят про лицеи, которые проводят у себя открытые олимпиады.
Если ребенок до 6-7 класса учился в обычной школе и при этом показывал результат на олимпиадах(6 класс, в 7 - очень сложно из обычной школы), то логично, что встанет у него вопрос о переходе в фмл. Если выбор остановит на лидере, то я не считаю это переманиванием. Лидеру есть что предложить таким детям.
В более старшем возрасте победители киевских и выше олимпиад переходят из одного лицея в другой, как я вижу, по 2-ум причинам: 1) радикальное изменение места жительства 2) конфликт с администрацией школы. Ментальный конфликт.
если ребенок нормально соображает он поступит в физмат лицей в 5й класс после любой началки ( в тот же лидер легко), если ребенок туго соображает - его даже после началки лидера из лидера переведут в школу попроще. началка - это ни о чем не говорит. тема же об этом?)) лучшая началка - это ближайшая к дому школа с нормальным контингентом и хорошая добрая учительница. а вот в 5й класс уже можно поступать куда угодно.
Программы то одинаковые, но учителя по разному их придерживаются...
А если ребенок на грани? В 1-ый класс мог еще пройти, а в 5-ый далеко уже не факт.
Если оба родителя работают - лучшая началка возле работы одного из них.
Программы то одинаковые, но учителя по разному их придерживаются... А если ребенок на грани? В 1-ый класс мог еще пройти, а в 5-ый далеко уже не факт. Если оба родителя работают - лучшая началка возле работы одного из них.
да, по разному. и в приоритете у адекватных родителей та началка, в которой детей грузят меньше. задача начальной школы не в уникальных знаниях, а в том, чтобы научить ребенка учиться) в 1й класс вообще не может быть никаких тестов и отборов, потому что способности к учебе и тип ума проявляются гораздо позже. если ребенок в 1й класс лицея "мог пройти" а в 5й "уже нет", то он все равно уйдет из этой школы после 5,6,7 класса - потому что учиться за пределом своих возможностей это вредно для здоровья и для психики. а те, у кого склонности к той же математике - легко поступят в лицей и после самой обычно началки. началка возле работы это как? ребенок в 6,7 , 8 лет - до вечера сидит в школе? или у мамы с папой на работе? ребенку в таком возрасте надо после школы приходить домой, обедать, отдыхать, гулять, играть... а не сидеть на продленке.
Забавно, просмотрел ща сайт гимназии им. Бойченко, и сайт городского управления образования, там лежат документы от 2015-2016 года, которые ссылаются на правила приема в школы по конкурсу Минобразования, который самим же Минобразованием были отмененены в 2014 году ))))))))
может и другие приняли, но ссылка именно на отменененные ))))
Mexx 28.12.2016 11:10 пишет: но от родителей детей, которые в олимпиадном классе наслышана много и конкретных примеров тоже много.
Напоминает, как участники всеукраинских олимпиад, боев жалуются, что Харьков и Киев не честно побеждают.
На что Рублев, один из организаторов матдвижения, предложил: проведите в своем регионе олимпиаду\турнир\матбой\... со своими заданиями, судьями,... и пригласите команды Харькова и Киева...
в 1й класс вообще не может быть никаких тестов и отборов, потому что способности к учебе и тип ума проявляются гораздо позже.
Это уже обсуждали в этой же теме. У меня другое мнение.
В ответ на: если ребенок в 1й класс лицея "мог пройти" а в 5й "уже нет", то он все равно уйдет из этой школы после 5,6,7 класса - потому что учиться за пределом своих возможностей это вредно для здоровья и для психики.
Возможны варианты. Я считаю - нужно учиться на максимуме своих возможностей. Для кого-то - отличник, для кого-то на грани.
В ответ на: а те, у кого склонности к той же математике - легко поступят в лицей и после самой обычно началки.
Набирается в 5 класс 90 учеников. Первые 15-20 с явной склонностью к математике. Среди 80-100 кому-то началка явно поможет попасть в число 90.
В ответ на: началка возле работы это как? ребенок в 6,7 , 8 лет - до вечера сидит в школе? или у мамы с папой на работе? ребенку в таком возрасте надо после школы приходить домой, обедать, отдыхать, гулять, играть... а не сидеть на продленке.
Мои учились в гимназии. Там продленка до 19, 21. В обычных школах продленка до 18. Откуда удобнее забирать родителям, если работа до 17, 18?
Не многие родители предпочтут 6-8 летнего ребенка предоставить самому себе после школы с 13 до 19.
По поводу результатов лидеровских учеников на олимпиадах - согласен. Вообще будучи выходцем из физмат института, аспирантуры, НАН и общаясь с бывшими коллегами, которые не сменили профессию и сейчас некоторые уже академики, перескажу их мнение - в киеве была и осталась одна физмат школа - 145. Все остально - от лукавого.
Не понятно, с чем Вы согласны.
Чем тогда так не угодил Вам и вашим коллегам тогдашний УФМЛ(как я понимаю, речь идет от 20 лет и больше назад)?
Чем сейчас так примечателен 145? Чем он выделяется на фоне остальных?
П.С. 145 по "гнутью пальцев" не уступает Лидеру. Вот только оснований я не вижу. ИМХО.
У меня у старшего в классе (9-й, 145 лицей) есть девчонка одна толковая очень. В этом году на районе на олимпиаде по математике "по ошибке" пошла в аудиторию с 11 классом и... взяла первое место.
К чему это я Ааа... в 145 ее родители из Лидера перевели - нифига не устраивал ни уровень преподования, ни атмосфера в общем.
У меня у старшего в классе (9-й, 145 лицей) есть девчонка одна толковая очень. В этом году на районе на олимпиаде по математике "по ошибке" пошла в аудиторию с 11 классом и... взяла первое место.
К чему это я Ааа... в 145 ее родители из Лидера перевели - нифига не устраивал ни уровень преподования, ни атмосфера в общем.
В 7 классе эта девочка на киевской олимпиаде выступала за...ПЛ НТУУ "КПІ"
У меня у старшего в классе (9-й, 145 лицей) есть девчонка одна толковая очень. В этом году на районе на олимпиаде по математике "по ошибке" пошла в аудиторию с 11 классом и... взяла первое место.
К чему это я Ааа... в 145 ее родители из Лидера перевели - нифига не устраивал ни уровень преподования, ни атмосфера в общем.
В 7 классе эта девочка на киевской олимпиаде выступала за...ПЛ НТУУ "КПІ"
Может я шото перепутал уточню у малого.
Даже если ошибся, то тогда перевели ж не в Лидер, где б такого бойца взяли б без вопросов, а в 145...
Это в Харькове все лучшие учатся в одном лицее(ну еще есть 45). В Киеве таких лицеев побольше будет.
Ушла бы в лидер мне бы тыкали - переманивает, а я в ответ - как вырос уровень... . Ее одноклассница поступила в УФМЛ - ближе и удобнее добираться. Я не говорю - лидер идеал. Есть свои нюансы и выше я приводил пример.
П.С. Сравните 145 и лидер всеукр+межнар по математике за последние н-лет. Вопросов не будет...
Возможны варианты. Я считаю - нужно учиться на максимуме своих возможностей. Для кого-то - отличник, для кого-то на грани.
Мои учились в гимназии. Там продленка до 19, 21. В обычных школах продленка до 18. Откуда удобнее забирать родителям, если работа до 17, 18?
учиться на грани своих возможностей с 6-7 лет, при этом каждый рабочий день до 18-19? ну да, а потом вопросы, почему дети часто болеющие, дохлые и через одного невротики. такой режим - это издевательство над ребенком ради своих (родительских) амбиций.
и да, соседка-пенсионерка или любая другая тетка стоит аж 100 гривен в день - забрать ребенка, покормить, посидеть с ним до прихода родителей или погулять. че ж родители такие бедные, что не могут себе это позволить, если такие умные ?
В ответ на: после пары занятий учитель сказал, что сын "запущен". мол другие уже замечательно читают и пишут.
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой. - А сколько вам лет? - 65. - Это возраст, батенька, возраст. - А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно... - Ну, и вы говорите.
Фигня все это, первый класс и вообще начальная школа ... большой стресс для ребенка. Это надо пережить с минимальными потерями и приобрести базовые навыки "обучения". А по конкретно школьным знаниям все выравнивается и быстро
Про призеров школьных олимпиад моего времени - понятно что речь шла о украинских и союзных олимпиадах. Куда девались их лауреаты - х.з. Я в своей институтско/аспирантской жизни их не встречал.
Все просто - у них хватило мозгов изначально понять, что нечего вообще в НИИ прозябать. Со мной в группе (! не на потоке, а именно в группе) учились 3 победителя всеукраинских олимпиад (1, 2 места), не только по математике.
Ваша версия, куда они поделись в 1983 году (год окончания мною школы)?
Мій друг 1972 року народження (це трохи (або й значно) пізніше), призер республіканської, таки поїхав у МФТІ.
учиться на грани своих возможностей с 6-7 лет, при этом каждый рабочий день до 18-19? ну да, а потом вопросы, почему дети часто болеющие, дохлые и через одного невротики. такой режим - это издевательство над ребенком ради своих (родительских) амбиций.
и да, соседка-пенсионерка или любая другая тетка стоит аж 100 гривен в день - забрать ребенка, покормить, посидеть с ним до прихода родителей или погулять. че ж родители такие бедные, что не могут себе это позволить, если такие умные ?
Нет, правильнее забить на ребенка, отдать в ближайшую к дому школу, пусть сначала шарится с чужими бабками\тетками. А потом, когда в другие школы не возьмут - по подворотням ловить.
Вас устроит такой уровень общения?
Я когда не знаю, то спрашиваю, уточняю.
Вы как-то превратно представляете себе продленку.
Когда ребенок тоже самое время проводит в садике Вас не смущает?
По-моему и по своим я это видел, ребенку интереснее провести эти 6 часов со своими сверсниками, чем с непонятными чужими бабками\тетками.
П.С. Сколько сейчас берут няни? 40-50 в час(или если гнуть пальцы, то гнуть - от 3 у.е)? В день от 250. В месяц от 5000. И все ради чего? А чтобы вечером пришли родители и начали учить уроки. А потом родители плачутся на форумах - чем занимается школа?!
П.С.2 Если брать няню - то какая разница где школа находится? Не хочешь, чтобы ребенок видел общественный транспорт - возьми няню с машиной(помним про пальцы)!!!
У меня у старшего в классе (9-й, 145 лицей) есть девчонка одна толковая очень. В этом году на районе на олимпиаде по математике "по ошибке" пошла в аудиторию с 11 классом и... взяла первое место.
К чему это я Ааа... в 145 ее родители из Лидера перевели - нифига не устраивал ни уровень преподования, ни атмосфера в общем.
В 7 классе эта девочка на киевской олимпиаде выступала за...ПЛ НТУУ "КПІ"
Может я шото перепутал уточню у малого.
Даже если ошибся, то тогда перевели ж не в Лидер, где б такого бойца взяли б без вопросов, а в 145...
КПИ, ты прав.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: школа и подготовка к ней
[Re: DimonDSV]
30 декабря 2016 в 01:45 Гілками
Хозяйка дома 07.12.2016 20:49 пишет: А какой толк впихивать со скандалом ребенка туда, где по компетентной мнению комисии он не потянет учится? Что б сидел там дурачком, главное маме самолюбое потешить?
А многое компетентная комиссия может в 6-7-летнем ребенке рассмотреть, чтобы гарантировано правильно сделать вывод о его неспособности учить математику? Как-то забывается простое - школа должна учить. Не "приведите нам ребенка, уже умеющего читать/писать/вышивать крестиком", а вот этому вот всему в школе и должны учить. Ну так там программа придумана. Я понимаю, что учителя начальных классов смогут к январю выдвигаться на Нобелевские премии, вон у них как дети все умеют спустя пару месяцев после начала учебы. Но простой вопрос - а нахрена такая школа? В смысле, в чем ее функция, если основам того, что должен уметь ребенок в первом классе, должны заранее учить родители и нанятые ими люди?
да просто ребенку так бывает легче, обычно. Школа -это стресс, умение заложенные до школы его сглаживают. А так -да, в школе научат, если не умеет.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: школа и подготовка к ней
[Re: Ellenka]
30 декабря 2016 в 02:15 Гілками
Про призеров школьных олимпиад моего времени - понятно что речь шла о украинских и союзных олимпиадах. Куда девались их лауреаты - х.з. Я в своей институтско/аспирантской жизни их не встречал.
Все просто - у них хватило мозгов изначально понять, что нечего вообще в НИИ прозябать. Со мной в группе (! не на потоке, а именно в группе) учились 3 победителя всеукраинских олимпиад (1, 2 места), не только по математике.
ой, это так интересно. И что же выбрали, руководствуясь вашим примером, эти победители олимпиад? Что же это за золотая специальность, на которую им хватило мозгов последовать за вами?
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: школа и подготовка к ней
[Re: Ellenka]
30 декабря 2016 в 02:19 Гілками
В ответ на: Очевидно же - по местам, которые считали лучшими для применения себя, чем места, которые выбрал ты Ну, если ты не встречаешь победителей олимпиад, это не значит, что их нет, это значит только то, что они есть в других местах.
Просим, просим. Что же это за таинственные места? Срывайте уже покров.
DimonDSV 17.11.2016 22:09 пишет: малышу сейчас 5 с половиной. в следующем году собираемся в школу.
Но зочем? Пусть идет в 7,5.
+12 лет обучения, это заканчивать среднюю школу в 20 лет?! Учитывая устаревшую нудную и совершенно не прикладную программу, которую и в 15 лет изучать нудно.
DimonDSV 17.11.2016 22:09 пишет: малышу сейчас 5 с половиной. в следующем году собираемся в школу.
Но зочем? Пусть идет в 7,5.
Программа в садике заканчивается, когда ребенку 6+ лет (это самая старшая группа).Что и где шестилетнему ребенку еще год делать? У нас некоторые родители оставили своих детей в старшей группе садика "на второй год". По моему это - форменный идиотизм.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: школа и подготовка к ней
[Re: harald67]
30 декабря 2016 в 14:16 Гілками
DimonDSV 17.11.2016 22:09 пишет: малышу сейчас 5 с половиной. в следующем году собираемся в школу.
Но зочем? Пусть идет в 7,5.
Программа в садике заканчивается, когда ребенку 6+ лет (это самая старшая группа).Что и где шестилетнему ребенку еще год делать? У нас некоторые родители оставили своих детей в старшей группе садика "на второй год". По моему это - форменный идиотизм.
не, ну если основная задача стоит -пристроить ребенка куда-нибудь, то да, нужно отдавать в школу. В ином случае не вижу смысла отнимать у дитя год детства. У меня оба ребенка пошли в без месяца семь, ни разу об этом никто не пожалел.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: школа и подготовка к ней
[Re: Mexx]
30 декабря 2016 в 14:19 Гілками
DimonDSV 17.11.2016 22:09 пишет: малышу сейчас 5 с половиной. в следующем году собираемся в школу.
Но зочем? Пусть идет в 7,5.
+12 лет обучения, это заканчивать среднюю школу в 20 лет?! Учитывая устаревшую нудную и совершенно не прикладную программу, которую и в 15 лет изучать нудно.
В 19 или 20 -разница невелика, раз уж этот идиотизм с 12-летним обучением внедряется по-полной. Что касается программы - нужно выбирать учебные заведения, где программа прикладная и полезная.
maxxi 30.12.2016 14:19 пишет: В 19 или 20 -разница невелика, раз уж этот идиотизм с 12-летним обучением внедряется по-полной. Что касается программы - нужно выбирать учебные заведения, где программа прикладная и полезная.
например? Системы колледжей еще нет толком, а прикладная и полезная в средней школе не за 15тыс евро в год в бритиш скул или в немецкой школе - это где? в 19 или 20 есть разница. моей 14, 9й класс, школу закончит в 16... и то, она уже там нудится и еле согласилась доучиться еще два года, а так бы в колледж ушла...остается, тк в лицее контингент детей нормальный и директор лояльно относится к пропускам. нечего современным детям делать в нашей школе даже в 16-17, сидят штаны протирают на половине предметов бестолковых,а уж про 20 вообще молчу...
для примера, вот в чатик вайбера пришло ,"задание на каникулы" Завдання дітям: опрацювати тексти диктантів 21-25; читати повість "Маруся" Григорія Квітки-Основ'яненка, оповідання "Вечір проти Івана Купала" Миколи Гоголя. Поезії "Рибалка" П.Гулака-Артемовського, "Українська мелодія" Є.Гребінки, "Соловей"В.Забіли, "Небо" М.Петренка. Вивчити напам'ять одну з поезій.
Ребенку в 14 -15 вот нафиг оно надо? Мир уже на пол века вперед шагнул, а у нас как мучали детей этой нудотиной, так и продолжают. Понятное дело, что они ходить туда не хотят. а растянуть еще до 20 лет все это? И что в итоге? Следующее поколение дебилов-инфантилов? Школу разрешаю прогуливать, половина уроков там бред, жалко время на это тратить.
В ответ на: Очевидно же - по местам, которые считали лучшими для применения себя, чем места, которые выбрал ты Ну, если ты не встречаешь победителей олимпиад, это не значит, что их нет, это значит только то, что они есть в других местах.
Просим, просим. Что же это за таинственные места? Срывайте уже покров.
+1 тоже интересно.
из моего поколения таксказать все призёры-международники свалили, главным образом в сша и канаду. один переметнулся в в финансы, теперь вождём каким-то в эрнст-ен-янге служит. остальные по профилю. но там.
для примера, вот в чатик вайбера пришло ,"задание на каникулы" Завдання дітям: опрацювати тексти диктантів 21-25; читати повість "Маруся" Григорія Квітки-Основ'яненка, оповідання "Вечір проти Івана Купала" Миколи Гоголя. Поезії "Рибалка" П.Гулака-Артемовського, "Українська мелодія" Є.Гребінки, "Соловей"В.Забіли, "Небо" М.Петренка. Вивчити напам'ять одну з поезій.
1) Есть ли в западных школах аналоги нашим украинская литература и мировая литература? 2) какие произведения изучаются? Особенно интересно с бывшими соцстранами, скандинавами и не большими европейскими.
maxxi 30.12.2016 14:19 пишет: раз уж этот идиотизм с 12-летним обучением внедряется по-полной. Что касается программы - нужно выбирать учебные заведения, где программа прикладная и полезная.
1) какой Вам видится школьная не идиотская (12-летка) программа? 2) сколько лет учатся на западе? 3) примеры школ в Украине с прикладной и полезной программой?
maxxi 30.12.2016 14:19 пишет: раз уж этот идиотизм с 12-летним обучением внедряется по-полной. Что касается программы - нужно выбирать учебные заведения, где программа прикладная и полезная.
1) какой Вам видится школьная не идиотская (12-летка) программа? 2) сколько лет учатся на западе? 3) примеры школ в Украине с прикладной и полезной программой?
IMHO удлинение сроков школьного обучения (и в мире, и в Украине) направлено не столько на повышение качества школьного образования, как на борьбу с безработицей - искусственно уменьшается количество трудоспособного населения + увеличивается количество людей, занятых в сфере образования.