Времени еще год, но реально наслушавшись разного от родителей начинаю понимать что стоит заняться вплотную уже сейчас поиском нормальной школы. Сейчас ребенок ходит в комерческий детский сад...в принципе всем довольны..цена...упустим этот момент... На сегодня есть несколько предложений.
1. Обычная школа недалеко от дома. с углубленным изучением английского языка...понятное дело что врядли там какой то будет англ...надо будет еще где то заниматься...
Но самое главное...продленка...из общения с родителями, которые слушали через жпс часы что происходит с их детьми в школе делаю выводы что там ими просто не занимаются...они смотрят в окно )))
2. частная школа...тут конечно все под контролем...но и цена как бы не детская... но зато ребенок занят с 8-30 до 19...и не болтается...
Мое лично мнение что школа должна быть рядом...но вот впрос продленки меня волнует больше всего...как вариант идти в обычную школу и нанять няну-воспитателя, которая будет после школы забирать и вести в какие то кружки и т.д.
Мой идет в школу в этой осенью, поэтому уже все промониторил. Есть несколько аспектов у данного вопроса. 1) Я бы не оставлял 6-и летнего (кстати моему сегодня столько исполнилось) ребенка в школе до 19:00 на продленке (не зависимо от качества этой самой продленки). Ребенку и физически и психологически будет сложно столько времени в школе проводить. Да и всякие курсы/секции на стороне как правило существенно выше уровнем, чем в школе. Т.е. выбрал для себя - до 12 (где то) в школе, потом домой, поел отдохнул (поспал) и на курсы инстранного, в секцию плавания, каратэ, на курсы Лего и вечером домой. 2) Вопреки активно распространяемому маркетологами частных школ мнению про уровень образования и последующих знаний в этих самых школах, общение с реальными родителями говорит о прямо противоположной ситуации. Уровень знаний у детей после таких школ - ниже плинтуса (мои реальные знакомые, у которых дочка училась в 4- классе страница недавно выяснили, что девочка не умеет читать. При этом все педагоги в школе рассказывали, какой талантливый ребенок и как хорошо она учится). 3) Есть госшколы типа 171 (Лидер) где уровень поборов приближается по цене к частным школам, правда и уровень знаний тоже 4) Не представляю, что (а главное - зачем?) может углубленно изучать ребенок в начальной школе, кроме иностранных языков. Все остальные предметы имеет смысл углубленно изучать лет после 12.
Makovsky 15.06.2017 15:39 пишет: Например в садике с детьми занимаются...+ рисуют и так далее, какое то творчество...
Тоже самое и в частной...например учеба да 12, потом развитие-развлекание
Твой ребенок - твой выбор. Простое сравнение детских кружков при школах со специализированными студиями дает однозначный ответ. Мой последний год в садик почти не ходил - 2 дня до обеда одни курсы подготовки к школе, 3 дня после обеда - другие, спорт секции, курсы английского, лего. В общем попадал в садик раз 5 в месяц. Если задача - куда то пристроить ребенка после 12, то можна и на эти школьные пробленки. А если, чтобы он это время использовал с пользой и без напряга, то наверное надо что-то другое искать. П.С. Сын коллеги и будущий одноклассник моего сына ходил в садик этого Теремка (под этой тм работает и Кияночка), только на Демеевке. В принципе был доволен. Из проблем - рашисты и на этом языке и обучают. Если что еще интересно могу спросить, но не быстро - сезон отпусков.
Имхо, школа под домом. Но качественно подойти к выбору учительницы. Если хороший учитель - это 80% успеха. Возить куда-то ребенка младших классов очень неудобно. И да, на продленке ими не занимаются как мне кажется нигде (в обычных школах). После 4 класса уже подбирать лицей/школу углубленного характера.
Makovsky 15.06.2017 15:52 пишет: Работа не совсем позволяет мне и жене самим лично возить/забирать и так далее.
Тогда я бы искал школу, в которой есть помещение для послеобеденного сна и пр. приспособы для отдыха малого. Ну и няня/гувернантка+секции все равно дешевле чем большинство широко рекламируемых киевских частных школ. Хотя все равно малого то в школу с утра отвести придется.
Makovsky 15.06.2017 16:04 пишет: Курсы лего куда ходите? интересно
Так они одни в Киеве: страница Просто найти, какие поближе или удобнее ехать/время занятий. Они с этой осени собираются на базе себя частные начальные классы пооткрывать по 8 детей в группе до 15:30 и ценой 8К грн. в месяц плюс питание. Последнее предложение меня не заинтересовало. А от самих курсов малой без ума. И таки многому там научился.
если это ближайшая школа, то у вас там могут быть друзья? у ребенка могут быть друзья... можно кооперироваться с продлёнки на занятия водить, а дальше приходящая няня может забрать ребёнка/детей и посидеть с ними дома до вашего приезда...
поищите какие есть кружки, во многие берут с 5 лет, вот как раз повод раззнакомить детей и поймать родителей (;
у меня соседи нанимали медсестру, она после работы несколько часов с детьми гуляла
Makovsky 15.06.2017 16:04 пишет: Курсы лего куда ходите? интересно
Так они одни в Киеве: страница Просто найти, какие поближе или удобнее ехать/время занятий.
А на какие курсы у них ходили? Что понравилось/не понравилось? Оказывается, что у меня возле дома тоже есть - очень интересно своих туда попробовать отправить.
Пару лет назад задавался тем же вопросом. В результате частные школы отсеялись - в одних сильный упор на гуманитарщину в ущерб всему остальному, в других какие-то экзотические учебные процессы и непонятно что из этого потом вылупится.
Потом взял и посмотрел на рейтинги школ сравнительно недалеко от дома или офиса, обощенные результаты ЗНО по математике, физике и химии за последние несколько лет. В результате дочь учится в 100м лицее, что ниразу не близко к дому но при наличии машины и, в крайнем случае Uber, особенных проблем с доставкой не доставляет.
Правда, она полностью прочитала учебник английского где-то к началу марта, а учебник математики к концу марта и научилась уже сотни перемножать и делить. И последние два месяца учебы жаловалась что ей скучно. Но то такое...
Eli 15.06.2017 18:24 пишет: И последние два месяца учебы жаловалась что ей скучно. Но то такое...
Это не такое - ей нужна больше нагрузка или другие интересности. Иначе потеряет интерес. Я так в 6-м классе когда-то перестал ходить в школу - скучно было.
Makovsky 15.06.2017 16:04 пишет: Курсы лего куда ходите? интересно
Так они одни в Киеве: страница Просто найти, какие поближе или удобнее ехать/время занятий.
А на какие курсы у них ходили? Что понравилось/не понравилось? Оказывается, что у меня возле дома тоже есть - очень интересно своих туда попробовать отправить.
У нас мама отвечает за эту конкретику. Папина задача - оплата . Но там такая система, что особо выбирать не из чего. Курсы, если малыша в 4-5 лет привести, идут один за другим по возрастанию сложности, а не на выбор. Может где то после 8-9 лет и есть дифференциация, а для совсем юных конструкторов - только поэтапно. Вот все, что есть на сайте, включая "юных инженеров" и прошли.
Eli 15.06.2017 18:24 пишет: Пару лет назад задавался тем же вопросом. В результате частные школы отсеялись - в одних сильный упор на гуманитарщину в ущерб всему остальному, в других какие-то экзотические учебные процессы и непонятно что из этого потом вылупится.
Потом взял и посмотрел на рейтинги школ сравнительно недалеко от дома или офиса, обощенные результаты ЗНО по математике, физике и химии за последние несколько лет. В результате дочь учится в 100м лицее, что ниразу не близко к дому но при наличии машины и, в крайнем случае Uber, особенных проблем с доставкой не доставляет.
Правда, она полностью прочитала учебник английского где-то к началу марта, а учебник математики к концу марта и научилась уже сотни перемножать и делить. И последние два месяца учебы жаловалась что ей скучно. Но то такое...
Я бы не ориентировался на результаты ЗНО. Это как средняя температура по больнице + не столько уровень преподавания, сколько уровень учеников (родителей). Сотка - это там, где дети Юща учились? А вот пусть в меня кидает тапками женская половина фтуи, но как человек, защитивший кандидатскую по физматнаукам четверть века назад и поддерживающий контакты с соучениками по аспирантуре, которые уже и до действительных членов НАНУ доросли, спрошу - а зачем родителям девочки ориентироваться на знания дочерью математики или физики. Ведь из нее вряд ли получится ученый физик или математик - ну не под женский склад ума эти науки.
Makovsky 15.06.2017 21:28 пишет: Ребенок в восторге от курсов Винахидливик, записались на 2 раза в неделю )))
Удачи начинающему конструктору в освоении технических премудростей. . Там, кстати, в ходе этих курсов, достатчно много дается полезеной общеобразовательной информации, потихоньку подучивают читать/писать, так что в целом очень у меня позитивное мнение об этих курсах. Будьте готовы к тому, что малой начнет перманентно просить купить ему что-то из представленных там в холле наборов лего. П.С. Раз в год в мае они (лего) в дворце спорта проводят что-то типа фестиваля, где малым позволяют любые конструкторы пособирать, еще и призы вручают. Только пораньше надо подходить, иначе толпень. П.П.С. В доме пионеров центральном (возле парка славы) по выходным с утра есть бесплатные курсы лего (их сама фирма спонсирует).
Makovsky 15.06.2017 15:21 пишет: Времени еще год, но реально наслушавшись разного от родителей начинаю понимать что стоит заняться вплотную уже сейчас поиском нормальной школы. Сейчас ребенок ходит в комерческий детский сад...в принципе всем довольны..цена...упустим этот момент... На сегодня есть несколько предложений.
1. Обычная школа недалеко от дома. с углубленным изучением английского языка...понятное дело что врядли там какой то будет англ...надо будет еще где то заниматься...
Но самое главное...продленка...из общения с родителями, которые слушали через жпс часы что происходит с их детьми в школе делаю выводы что там ими просто не занимаются...они смотрят в окно )))
2. частная школа...тут конечно все под контролем...но и цена как бы не детская... но зато ребенок занят с 8-30 до 19...и не болтается...
Мое лично мнение что школа должна быть рядом...но вот впрос продленки меня волнует больше всего...как вариант идти в обычную школу и нанять няну-воспитателя, которая будет после школы забирать и вести в какие то кружки и т.д.
Всезнающий автоуа что скажет ?
Год назад безсомнения оставила ветренного непоседу в частном учебно-воспитательном комплексе: -как временное решение,т.к. планировали уехать из Харькова в октябре-ноябре, -половина одногруппников из садика пошли туда в 1 класс -мне казалось, очень важным для младшеклассника хорошее питание и возможность днем поспать -немного детей в классе
сейчас подумываю о переводе в гос.школу - ребенок за год очень изменился, повзролел, хочет и может учиться - половина класса детей, которые в силу возраста, особенностей развития и т.д не могут ходить в обычную школу -кружки в школе сыну не понравились, но неожиданно увлекся хоккеем, 3 раза в неделю сразу после уроков ходит нв тренировки, т.е продленка, в т.ч. дневной сон нам оказались безнадобности -раздражает частое повышение стоимости образования
но столкнулась с проблеммой, что в хороших школах недалеко от дома мест нет ни за какие деньги
Roksimama 15.06.2017 15:54 пишет: И да, на продленке ими не занимаются как мне кажется нигде (в обычных школах).
Мої діти завжди роблять уроки на групі, як і більшість однокласників, і вчителі при мені ці уроки перевіряють. Одна вчителька групи (наша класна) покраще, інша вчителька трохи поменше, але я щодня приходжу і бачу, як виконання уроків контролюється. Для групи - дуже актуальна кількість дітей. Тобто, зводять 25-40 в одну групу чи зводять 50-100 (чула і про таке).
Roksimama 15.06.2017 15:54 пишет: И да, на продленке ими не занимаются как мне кажется нигде (в обычных школах).
Мої діти завжди роблять уроки на групі, як і більшість однокласників, і вчителі при мені ці уроки перевіряють. Одна вчителька групи (наша класна) покраще, інша вчителька трохи поменше, але я щодня приходжу і бачу, як виконання уроків контролюється. Для групи - дуже актуальна кількість дітей. Тобто, зводять 25-40 в одну групу чи зводять 50-100 (чула і про таке).
сколько стоит продленка в киевских школах? в Харькове судя по отзывам в гос.школах +\-
В ответ на: Продленка 30 грн с питанием, но без уроков и 40 с питанием+проверенные уроки.
Roksimama 15.06.2017 15:54 пишет: И да, на продленке ими не занимаются как мне кажется нигде (в обычных школах).
Мої діти завжди роблять уроки на групі, як і більшість однокласників, і вчителі при мені ці уроки перевіряють. Одна вчителька групи (наша класна) покраще, інша вчителька трохи поменше, але я щодня приходжу і бачу, як виконання уроків контролюється. Для групи - дуже актуальна кількість дітей. Тобто, зводять 25-40 в одну групу чи зводять 50-100 (чула і про таке).
Та ну. Уроки звісно зроблені. Але пояснити/допомогти - то ні. Дитина не може на другий раз вирішити ту саму задачу вдома. Бо робилося гуртом, а може й списувалося. Звісно річ про хлопців. Дівчата більш організовані самі по собі.
Для начальной школы уровень преподавания - дело десятое. Можно не согласиться с этим утверждением, но любовь к учебе и, соответственно, неплохие результаты к концу четвертого класса больше зависят от правильно выбранной учительницы.
Поэтому, я бы советовала искать хорошего учителя, который набирает первый класс, ну и идти в школу, где этот учитель работает.
сколько стоит продленка в киевских школах? в Харькове судя по отзывам в гос.школах +\-
В ответ на: Продленка 30 грн с питанием, но без уроков и 40 с питанием+проверенные уроки.
В державних до 4 класу включно - безкоштовно. Чула, що далі і в старших у когось є безкоштовна, але у нас в 5-му немає, тому збираємося і платимо. Дітей мало, платила 250 грн./міс., було б більше дітей, було б дешевше. Харчування до 4-го класу - обід безкоштовний, сніданок і полуденок за бажанням (12 і 10 грн.) З 5-го - все платне і за бажанням (обід в районі 15 грн. чи щось таке).
Тетянка 18.06.2017 06:16 пишет: Для начальной школы уровень преподавания - дело десятое. Можно не согласиться с этим утверждением, но любовь к учебе и, соответственно, неплохие результаты к концу четвертого класса больше зависят от правильно выбранной учительницы.
Поэтому, я бы советовала искать хорошего учителя, который набирает первый класс, ну и идти в школу, где этот учитель работает.
Почти согласен. Но есть еще один момент - контингент родителей. Пример - школа в 70 метрах от дома (на печерске). Набор - один класс на 25 учеников и один для детей с дефектами речи -12 учеников. В школе есть бассейн. Здание - более ли менее, аудитории - большие, есть комната с кроватями для сна. Учитель в этом году - только позитивные отзывы. Но у школы репутация - для лузеров. В основном родители - жители гостинок и общаг умершего завода Арсенал, которые не работают, не выселяются и кричат "правительство дай..." со всеми вытекающими. Дети - им под стать. Как отдать ребенка в такую школу?
В 82, типа английскую, не отдавай. Школа очень слабая, английский... у моего десятка в восьмом классе, в турциях двух слов связать не в состоянии Вот тебе и спецшкола.
А вот пусть в меня кидает тапками женская половина фтуи, но как человек, защитивший кандидатскую по физматнаукам четверть века назад и поддерживающий контакты с соучениками по аспирантуре, которые уже и до действительных членов НАНУ доросли, спрошу - а зачем родителям девочки ориентироваться на знания дочерью математики или физики. Ведь из нее вряд ли получится ученый физик или математик - ну не под женский склад ума эти науки.
Какой процент УЧЕННЫХ физиков или математиков получается из выпускников Вашего фаворита 145? Есть ли выпускницы 145(в значимом количестве) жалеющие о потерянных годах учебы? Посмотрите результаты олимпиад по математике. В инные года сборная на межнар 2-3 из 6 девочки.
Какая альтернатива? Гуманитарная гимназия? Чуть повыше уровень английского(как 1-го языка), немецкий(2-ой язык) на уровне английского обычной школы в лучшем случае, французский (3-ий язык) - на уровне алфавита? И главное - математика на уровне таблицы умножения!!!
Пример подруги супруги. Потомственно закончила гимназию(еще с союза спецшкола по английскому). Иняз. Дальше ее слова - а дальше что? кому сейчас нужен только язык? как дополнение еще к чему-то основному - да. Пошла на (курсы?) бухгалтера и работает бухгалтером.
Тетянка 18.06.2017 06:16 пишет: Для начальной школы уровень преподавания - дело десятое. Можно не согласиться с этим утверждением, но любовь к учебе и, соответственно, неплохие результаты к концу четвертого класса больше зависят от правильно выбранной учительницы.
Весьма спорно. Не могу себе связать - не плохие результаты с низким уровнем преподавания в школе.
Считаю, не меньше чем от конкретного учителя результат зависит от общего уровня учеников.
Оно все связано: хорошая школа(администрация, условия,...)-----хорошие учителя-----уровень учеников.
Какой процент УЧЕННЫХ физиков или математиков получается из выпускников Вашего фаворита 145? Есть ли выпускницы 145(в значимом количестве) жалеющие о потерянных годах учебы? Посмотрите результаты олимпиад по математике. В инные года сборная на межнар 2-3 из 6 девочки.
Какая альтернатива? Гуманитарная гимназия? Чуть повыше уровень английского(как 1-го языка), немецкий(2-ой язык) на уровне английского обычной школы в лучшем случае, французский (3-ий язык) - на уровне алфавита? И главное - математика на уровне таблицы умножения!!!
Пример подруги супруги. Потомственно закончила гимназию(еще с союза спецшкола по английскому). Иняз. Дальше ее слова - а дальше что? кому сейчас нужен только язык? как дополнение еще к чему-то основному - да. Пошла на (курсы?) бухгалтера и работает бухгалтером.
Не корректно поставлен вопрос. Не в том дело, сколько выпускников 145 (кстати я ее не заканчивал) пошло в науку, а в том, какой в науке процент выпускников 145 и других киевских школ (кстати вот та хваленая харьковская школа на равне с лидером-171 в науке представлена на уровне всех остальных школ или даже ниже). И дело не в результатах олимпиад а в том - сколько докторов физмат наук вышло из 145, и вот из тех псевдоматлицеев. А на счет девочек - тоже вопрос - сколько вообще дфмн женщин (про кфмн говорить неуместно - ученым можешь ты не быть, но кандидатом стать обязан - заповедь аспиранта математика).
но столкнулась с проблеммой, что в хороших школах недалеко от дома мест нет ни за какие деньги
Какие в Харькове школы считаются хорошие?
Про 27 - все знают - лучший в Украине ФМЛ, про 45 - слышал, а еще?
с натяжкой можно добавить Школу Бойко все в 27м лицее начальной школы нет, но учителя из него ведут занятия для дошкольников и младшеклассников в Математическом клубе "Эврика". Именно там я узнала, что в то врямя, как в нашей частной школе дети до НГ учатся красиво писать цифры, ученики из гос.школ решают примеры в пределах сотни. В 45ю в младшию школу очень маленький набор, да и возить далековато. Выбирала из школ в радиусе 5-7км 144, 55, 17, 107, 169 -- мест нет(((
Какой процент УЧЕННЫХ физиков или математиков получается из выпускников Вашего фаворита 145? Есть ли выпускницы 145(в значимом количестве) жалеющие о потерянных годах учебы? Посмотрите результаты олимпиад по математике. В инные года сборная на межнар 2-3 из 6 девочки.
Какая альтернатива? Гуманитарная гимназия? Чуть повыше уровень английского(как 1-го языка), немецкий(2-ой язык) на уровне английского обычной школы в лучшем случае, французский (3-ий язык) - на уровне алфавита? И главное - математика на уровне таблицы умножения!!!
Пример подруги супруги. Потомственно закончила гимназию(еще с союза спецшкола по английскому). Иняз. Дальше ее слова - а дальше что? кому сейчас нужен только язык? как дополнение еще к чему-то основному - да. Пошла на (курсы?) бухгалтера и работает бухгалтером.
Не корректно поставлен вопрос. Не в том дело, сколько выпускников 145 (кстати я ее не заканчивал) пошло в науку, а в том, какой в науке процент выпускников 145 и других киевских школ (кстати вот та хваленая харьковская школа на равне с лидером-171 в науке представлена на уровне всех остальных школ или даже ниже). И дело не в результатах олимпиад а в том - сколько докторов физмат наук вышло из 145, и вот из тех псевдоматлицеев. А на счет девочек - тоже вопрос - сколько вообще дфмн женщин (про кфмн говорить неуместно - ученым можешь ты не быть, но кандидатом стать обязан - заповедь аспиранта математика).
Наоборот, корректно. Если процент выпускников школы, ушедших в науку, не выше процента\доли\единиц, то Ваш посыл, которому я аппелировал, "зачем девочкам физматлицей в разрезе науки" не состоятелен. Школа не является кузницей доктарантуры. Между школой и наукой есть ВУЗ, в котором, собственно, и определяются...
Псевдоматлицеи. Какие критерии, по Вашему, определяют уровень выпускников\учащихся школ? Кандидаты, и по-моему, и по Вашему - не критерий(очень низкий процент). Раньше Вас уже спрашивали(правда, немного по другому), но от ответа Вы ушли - Вы считаете уровень в Лидере, а теперь еще и в 27, в отличии от 145, не достаточен для поступления, обучения, окончания любой специальности, любого факультета, любого ВУЗа Украины?
Наоборот, корректно. Если процент выпускников школы, ушедших в науку, не выше процента\доли\единиц, то Ваш посыл, которому я аппелировал, "зачем девочкам физматлицей в разрезе науки" не состоятелен. Школа не является кузницей доктарантуры. Между школой и наукой есть ВУЗ, в котором, собственно, и определяются...
Псевдоматлицеи. Какие критерии, по Вашему, определяют уровень выпускников\учащихся школ? Кандидаты, и по-моему, и по Вашему - не критерий(очень низкий процент). Раньше Вас уже спрашивали(правда, немного по другому), но от ответа Вы ушли - Вы считаете уровень в Лидере, а теперь еще и в 27, в отличии от 145, не достаточен для поступления, обучения, окончания любой специальности, любого факультета, любого ВУЗа Украины?
Мы уже отошли от темы и ушли в несколько самостоятельных тем. Так по порядку:
Вопрос 1: девочка и изучение точных наук. По своему опыту - девушки в вузах (да даже и в физмат школах в старших классах) именно на физмат специальностях (а не на общетехнических типа транспортного университета) - это мучение для них, их родителей, окружающих, преподавателей и пр. Они все (может есть единичные исключения, но я их не встречал) банально не тянут высшую математику (типа матана, линейной алгебры, матфизики, матстатистики, дифуров, аналитгеометрии и пр.). Их хватает максимум до середины второго курса. Дальше начинаются мучения, отчисление, уход в декрет или дотягивание за уши (и другие части тела ) до диплома. Дочек завкафедрой/деканов дотягивают даже до аспирантуры, после чего им папы пишут диссеры кандидатские, а они выглядят полными на защитах. И все. Зачем такое желать своей дочери, отдавая ее в физматшколу. Есть масса других профессий и специальностей, где девочки себя чувтвуют не хуже ребят. 2) Псевдофизматлицеи типа 171 (Лидера) и вот той хваленой харковской школы (на самом деле еще и в Киеве с пяток таких же амбициозных в этом плане школ наберется). Там детей мордуют изучением непонятно чего. Они там сидят чуть ли не до 21:00. Причем реальных знаний математики у выпускников этих школ, после того, как они попадают в технические вузы, не больше, чем у средних студентов этих вузов, закончивших обычные школы. Отсюда вывод - зачем мучить ребенка, тратить огромные деньги (поборы в том же Лидере просто катастрофические, причем непонятно на что), чтобы на выходе получить то же, что можно организовать своему ребенку в обычной школе, наняв на последний год-два обучения репетитора по физике и математике. Вот как раз выпускники 145 школы сильно отличались по знаниям именно математики. Фактически програму высшей математики первого курса они уже знали 1 сентября. 3) Олимпиады по математике. Задания для них прямо и опосредовано готовят как раз 171 Киев и 25 Харьков. И у них идет конкуренция между собой. 145-я вообще в этих олимпиадах не учавствует. Те задания, что я видел, к математике имеет мало отношения - какой то тест на сельскую смекалку. Кроме того в 171 детей реально натаскивают на решение задач олимпиадных, а кто не тянет - переводят в класс для "слабых учеников". Толку от этого, как по мне - ноль.
Ну и П.С. Я сейчас живу в 70 метрах от описанной выше "школы для лузеров" у которой треть помещения арендует 171 (Лидер) под свои младшие классы. Т.е. 1-4 класс 171 учится не напротив Печерского Загса, а на Печерском спуске. И мой малой год ходил на курсы подготвки к школе в 171-ю. Сдал тесты и набрал проходной балл. И изучив ситуацию "изнутри", пообщавщись с коллегами и родителями учеников лидера и учеников подготовительных классов мы отдали малого в другую школу. Несмотря на то, что в Лидер нам ближе всего. Я могу себе позволить платить за малого те деньги что вымагает Лидер (хотя меня и коробит эти реальные 5 тысяч в месяц в начальных классах "на ремонт Провала"). Но я не вижу в этом никакого смысла. Даже если бы там вообще ничего не нужно было сдавать, я бы своего ребенка в этй школу не отдал (там еще и нагло скостское отношение к родителям - типа а в каком классе вы будете мы решим, а кто будет учетелем в малдших классах узнаете 31 августа). И, кстати, решили не идти в Лидер почти половина всех родителей подготовишек, ходивших с нами на курсы. В том числе и те, детей которых привозили на курсы и забирали гувернантка с личным водителем на лексусах и поршах.
Хочу сразу обозначить - к Лидеру не имею никакого отношения.
harald67 20.06.2017 10:28 пишет:
Вопрос 1: Есть масса других профессий и специальностей, где девочки себя чувтвуют не хуже ребят.
1. По науке. У Вас есть статистика выпускников того же 145, ушедших в науку за последние 10-17-25 лет? Каждый год выпускается около 100 учеников. Думаю, в лучшем случае, 1-2-3 уходят в науку после ВУЗа. Какой смысл об этом говорить?
Кроме чистых физмат специальностей в ВУЗах полно других, где нужен определенный уровень математики. И после лицея учиться на них гораздо проще. Что Вы и подтверждаете...
В ответ на:
2) Псевдофизматлицеи типа 171 (Лидера) и вот той хваленой харковской школы (на самом деле еще и в Киеве с пяток таких же амбициозных в этом плане школ наберется). Там детей мордуют изучением непонятно чего. .
Выше есть пример из 25 - где они на курсах в конце первого семестра оперируют цифрами до 100, когда в обычной школе учатся красиво их выводить.
В ответ на: Причем реальных знаний математики у выпускников этих школ, после того, как они попадают в технические вузы, не больше, чем у средних студентов этих вузов, закончивших обычные школы. .
Во все лицеи идет конкурсный отбор. Можете на примере того же 145 посмотреть результаты после 7-го класса. Дальше единицы из обычных школ и гимназий могут поступить. А учиться - это отдельная песня. Есть у меня свежий пример - обычных учеников с обычных школ Крыма поместили в 9 класс ФМЛ. Оценки по контрольным в начале и конце года не отличались совершенно - 1 (ОДИН) бал.
В ответ на: Отсюда вывод - зачем мучить ребенка, ... чтобы на выходе получить то же, что можно организовать своему ребенку в обычной школе, наняв на последний год-два обучения репетитора по физике и математике..
В лучшем случае получите математику на уровне "зачтено" по ЗНО, по физике и этого не будет.
В ответ на: Вот как раз выпускники 145 школы сильно отличались по знаниям именно математики. Фактически програму высшей математики первого курса они уже знали 1 сентября.
Т.е. в 145 учат не в глубь, а в ширь? Этим можно было бы объяснить их результаты на олимпиадах. Но это не так...
В ответ на: 3) Олимпиады по математике. Задания для них прямо и опосредовано готовят как раз 171 Киев и 25 Харьков. И у них идет конкуренция между собой. Кроме того в 171 детей реально натаскивают на решение задач олимпиадных, а кто не тянет - переводят в класс для "слабых учеников". Толку от этого, как по мне - ноль.
Показав результаты в Киеве, лидеровцы показывают их и на Украине, а вместе с 25 на межнарах. Я писал раньше и приводил примеры - кто готовит задания на Киев и Украину. В Киеве такой отбор, что случайно попасть на Всеукр невозможно. Готовят на олимпиады? Да, этого никто и не скрывает. Как Вы предлагаете по другому занять талантливых учеников?
В ответ на: 145-я вообще в этих олимпиадах не учавствует.
)) В 145 ведется рейтинг учеников. Балы набирают начиная со школьной олимпиады. Если Вы имеете ввиду на Всеукрах не участвуют - соглашусь, очень мало кто из 145 допускается к отбору на Всеукр. А по Киеву - все, кто хоть немного математику знает... На родсобрании для поступивших прямо говорят - если увидим у ученика способности - спрашивать его согласия не будем, будет готовиться к олимпиадам... А Вы говорите "не участвуют"
В ответ на: Те задания, что я видел, к математике имеет мало отношения - какой то тест на сельскую смекалку.
Какие задания Вы видели? Можно пару тройку примеров? На Всеукре представители многих областей из 10 балов не выходят. Они, надо понимать, имеют фундаментальные знания "сельская смекалка" - как я понимаю, с Вашей точки зрения, для учеников 145 ниже их достоинства решать такие задачи? Поэтому и на Всеукр не попадают...
В ответ на: там еще и нагло скостское отношение к родителям - типа а в каком классе вы будете мы решим
с натяжкой можно добавить Школу Бойко все в 27м лицее начальной школы нет, но учителя из него ведут занятия для дошкольников и младшеклассников в Математическом клубе "Эврика". Именно там я узнала, что в то врямя, как в нашей частной школе дети до НГ учатся красиво писать цифры, ученики из гос.школ решают примеры в пределах сотни. В 45ю в младшию школу очень маленький набор, да и возить далековато. Выбирала из школ в радиусе 5-7км 144, 55, 17, 107, 169 -- мест нет(((
Чем хорош Харьков - в одном месте собраны лучшие учителя и ученики. Выхлоп от этого просто колоссальный. Но отсюда и минусы: кому-то далеко добираться; если ты сразу не попал в число лучших, то дальше шансы у тебя минимальны
С этими минусами в Киеве проще: лицеев больше и территориально разнесены по всему городу; набор в разные лицеи и с 1, и с 5, и с 7, и с 8-9 классов.
Наоборот, корректно. Если процент выпускников школы, ушедших в науку, не выше процента\доли\единиц, то Ваш посыл, которому я аппелировал, "зачем девочкам физматлицей в разрезе науки" не состоятелен. Школа не является кузницей доктарантуры. Между школой и наукой есть ВУЗ, в котором, собственно, и определяются...
Псевдоматлицеи. Какие критерии, по Вашему, определяют уровень выпускников\учащихся школ? Кандидаты, и по-моему, и по Вашему - не критерий(очень низкий процент). Раньше Вас уже спрашивали(правда, немного по другому), но от ответа Вы ушли - Вы считаете уровень в Лидере, а теперь еще и в 27, в отличии от 145, не достаточен для поступления, обучения, окончания любой специальности, любого факультета, любого ВУЗа Украины?
Мы уже отошли от темы и ушли в несколько самостоятельных тем. Так по порядку:
Вопрос 1: девочка и изучение точных наук. По своему опыту - девушки в вузах (да даже и в физмат школах в старших классах) именно на физмат специальностях (а не на общетехнических типа транспортного университета) - это мучение для них, их родителей, окружающих, преподавателей и пр. Они все (может есть единичные исключения, но я их не встречал) банально не тянут высшую математику (типа матана, линейной алгебры, матфизики, матстатистики, дифуров, аналитгеометрии и пр.). Их хватает максимум до середины второго курса. Дальше начинаются мучения, отчисление, уход в декрет или дотягивание за уши (и другие части тела ) до диплома. Дочек завкафедрой/деканов дотягивают даже до аспирантуры, после чего им папы пишут диссеры кандидатские, а они выглядят полными на защитах. И все. Зачем такое желать своей дочери, отдавая ее в физматшколу. Есть масса других профессий и специальностей, где девочки себя чувтвуют не хуже ребят.
на вышеупомянутых математических курсах от учителей 27 ФМЛ лучшие результаты у нас в группе у девочки, видно, что ребенку нравится решать оте задачки "на сельскую смекалку".
рассмотрите вариант школа-сад. моя пошла в школу в 5 лет и 10 месяце. в первом классе на продленке дети спали. с детьми реально занимались, классы маленькие, у нас был углубленный английский на очень высоком уровне. школа государственная, заоблачных денег не стоит. результатом я очень довольна - после 4 класса ребенок без проблем поступил на общих основаниях в одну из лучших школ г. Киева.