Egor87 10.02.2018 01:24 пишет: покращення за покращеннями, а для батьків майбутніх школярів можна питання, чим ця система відрізняється на практиці від того, що є зараз? Ми лише починаємо приглядуватися до школи і питання вступу, і наскільки я читав, то така система була і раніше, за адресою прикріплені школи, в яку напишеш заяву, то мають взяти, але можна і поступити у іншу школу, якщо пройти конкурс і за умови вільних місць. У новому законі так і пишуть наче, про гарантування прав дітей на навчання у школі за пропискою і про можливість навчаться будь де за наявності місць, що тоді змінюється по суті? Наскільки я розумію, суть залишається такою же, просто на практиці буде переформатування адрес, шкіл, і особливо щодо вільних місць у школах не за пропискою, втім впевнений педагогічні кадри швидко адаптуються до нових правил, залишилося почекати наступного навчального року і подивитися як воно буде.
на нашем примере как раз вот всё очень показательно
у нас на районе перенаселение и обычная школа - одна, а все остальные "резко" специализированные
так вот, когда подошло время наше к школе, то оказалось, что в каждую, куда мы географически можем - "конкурс-шмонкурс" и т.п. денег на конкурсы-шмонкурсы у нас не было, и мы пошли в обычную
а теперь, я так понимаю, делают проще: приоритет по месту прописки и не имеют права отказать, а потом уже - "заносите, если очень хотите в нашей школе учиться"
Я вже в цілому, а не конретно про цю. Багато батькив боїться дороговизни "модних" шкіл
До речі ця ситуація також дещо перебільшена. У нас весь час гуляють чутки на кшталт "ужасы нашего городка". От поміркуйте реально - чи вистачить у київських мільйонерів/мільярдерів, яким зручно і у яких є бажання віддати дітей у 77, 51, 86, новопечерськолипську, київопечерський ліцей, ... школу дітей одного року народження, щоб заповнити 90 місць у перших класах названих (і не названих) шкіл? Там теж директори регулюють набір і формують надзаможні класи і звичайні. На якості викладання особливо не відбивається, тим більше що діти-мажори вчитися переважно не бажають. От у мене син - першокласник (не у 77, в якій, до речі, вже не навчаються діти Президента, але у одній з названих шкіл). У двох друзів там старші за мого діти ще навчаються. Тобто приблизні витрати я не тільки на своєму досвіді знаю. І от мені одна із колег (мати майбутнього першокласника) досить серйозно стверджує, що вона достеменне знає, що у моїй школі навчання першо-четверокласника обходиться 10-12 тис.доларів на рік. Бо їй таке розповіли. При чому реально навіть у гривнях сума значно менша.
harald67 11.02.2018 07:53 пишет: Читаю оці пости і ще раз усвідомлюю - як важливо вірно обрати район помешкання у Києві. Навколо мого будину шкіл 7-8 у пішій доступності. Дітей, за місцем реєстрації, або незареєстрованих але таких,що реально поряд мешкають, набирається у кожну школу 10-20 не більше. Є і спеціалізовані і ні. Новобудов - человейників - практично немає, отже немає і напливу дітей. Після відміни тестів взагалі не проблема школу обрати - головне не квапитися. А от тезу про "спеціалізовані школи для обдарованих дітей" не зрозумів. Якщо мова йде про першокласників - то у нас є такі? Знаю тільки про звичайні та із поглибленним вивченням іноземної мови. Ну і щодо "обдарованих дітей". Поки що бачу підміну понять. Під словом "обдарована" розуміється дитина, яку піднатаскали батьки перед школою. А десь класа після 4-го уся оця мішура сходить і проявляються дійсно обдаровані, що зовсім не одне і те ж саме.
В центре жить тоже радость небольшая. Особенно в старом фонде
harald67 11.02.2018 07:53 пишет: Читаю оці пости і ще раз усвідомлюю - як важливо вірно обрати район помешкання у Києві. Навколо мого будинку шкіл 7-8 у пішій доступності. Дітей, за місцем реєстрації, або незареєстрованих але таких,що реально поряд мешкають, набирається у кожну школу 10-20 не більше. Є і спеціалізовані і ні. Новобудов - человейників - практично немає, отже немає і напливу дітей. Після відміни тестів взагалі не проблема школу обрати - головне не квапитися. А от тезу про "спеціалізовані школи для обдарованих дітей" не зрозумів. Якщо мова йде про першокласників - то у нас є такі? Знаю тільки про звичайні та із поглибленним вивченням іноземної мови. Ну і щодо "обдарованих дітей". Поки що бачу підміну понять. Під словом "обдарована" розуміється дитина, яку піднатаскали батьки перед школою. А десь класа після 4-го уся оця мішура сходить і проявляються дійсно обдаровані, що зовсім не одне і те ж саме.
В центре жить тоже радость небольшая. Особенно в старом фонде
oksik 10.02.2018 23:59 пишет: дело в том, что в большинстве своем мы выбираем школу по учителю/директору/контингенту учеников и т.д. теперь же нас лишают такой возможности. вот тот же сад выбрать можно - электронная очередь и вперед. почему бы такое же не сделать и с первым классом - чтобы можно было выбрать школу, а не тупо идти в прикрепленную?
А как по 3000$ взятку брать за прием в ребенка в школу, если прозрачная эл.очередь и у вас электронный билет по которому обязаны брать?
harald67 11.02.2018 07:53 пишет: Навколо мого будину шкіл 7-8 у пішій доступності. Дітей, за місцем реєстрації, або незареєстрованих але таких,що реально поряд мешкають, набирається у кожну школу 10-20 не більше.
Это значит, что половину школ в вашем районе закроют, а в оставшиеся будут пхать по 30 детей в класс.
И кстати с 1го сентября закрывают все интернаты...
В ответ на: Стаття 13. Територіальна доступність повної загальної середньої освіти
1. Для забезпечення територіальної доступності повної загальної середньої освіти органи місцевого самоврядування створюють і утримують мережу закладів освіти та їхніх філій.
Кожна особа має право здобувати початкову та базову середню освіту в закладі освіти (його філії), що найбільш доступний та наближений до місця проживання особи.
Право особи здобувати початкову та базову середню освіту у державному або комунальному закладі освіти (його філії), за яким закріплена територія обслуговування, на якій проживає ця особа, гарантується, що не обмежує право особи обрати інший заклад освіти.
Как будет доказываться факт проживания - вот вопрос. Типа будут создаваться какие-то комиссии.
AL® 09.02.2018 11:27 пишет: Слышали за новую реформу в сфере образования? Теперь пойти в ту школу, что выбрал, даже специализированную, низзя. К каждому дому привязана только одна школа, и только в эту школу, по прописке, можно отдать ребенка.
Интересна еще одна штука. Нигде не смог найти, если старший ребенок из семьи уже ходит в другую школу - пофик, типа? Один туда ходит, а другой - в другую школу?
те що ти написав, якось не відповідає тому що в законі.
В ответ на: Кожна особа має право здобувати початкову та базову середню освіту в закладі освіти (його філії), що найбільш доступний та наближений до місця проживання особи.
Право особи здобувати початкову та базову середню освіту у державному або комунальному закладі освіти (його філії), за яким закріплена територія обслуговування, на якій проживає ця особа, гарантується, що не обмежує право особи обрати інший заклад освіти.
AL® 09.02.2018 11:27 пишет: Слышали за новую реформу в сфере образования? Теперь пойти в ту школу, что выбрал, даже специализированную, низзя. К каждому дому привязана только одна школа, и только в эту школу, по прописке, можно отдать ребенка.
Интересна еще одна штука. Нигде не смог найти, если старший ребенок из семьи уже ходит в другую школу - пофик, типа? Один туда ходит, а другой - в другую школу?
те що ти написав, якось не відповідає тому що в законі.
В ответ на: Кожна особа має право здобувати початкову та базову середню освіту в закладі освіти (його філії), що найбільш доступний та наближений до місця проживання особи.
Право особи здобувати початкову та базову середню освіту у державному або комунальному закладі освіти (його філії), за яким закріплена територія обслуговування, на якій проживає ця особа, гарантується, що не обмежує право особи обрати інший заклад освіти.
де саме заборонено йти в будь-яку школу?
Вы теоретизируете, а на практике у вас в школе банально не примут заявление. Дальше можно будет сходить в прокуратуру, это будет интересно
А если в другой школе уже очередь в 50человек из тех кто "найбільш доступний та наближений до місця проживання особи"?
Как будет доказываться факт проживания у ближайшей школы и как государство будет выполнять этот закон, если мест в ближайшей школе недостаточно, но я имею полное право туда водить своего ребенка?
Например, будет ли считаться, что я проживаю на данной территории, если я сниму квартиру посуточно и предоставлю отчетные документы в школу?
harald67 11.02.2018 07:53 пишет: Навколо мого будину шкіл 7-8 у пішій доступності. Дітей, за місцем реєстрації, або незареєстрованих але таких,що реально поряд мешкають, набирається у кожну школу 10-20 не більше.
Это значит, что половину школ в вашем районе закроют, а в оставшиеся будут пхать по 30 детей в класс.
И кстати с 1го сентября закрывают все интернаты...
Ну-ну. Швидше департамент освіти КМДА ліквідують. А щодо "пхать по 30 дітей у клас" так і зараз в цих школах в перших класах по 30 дітей у класі. Просто майже усі пішли до школи не за місцем реєстрації.
Щодо інтернатів - не в курсі. Цікаво, а спортінтернат теж закриють?
Ну-ну. Швидше департамент освіти КМДА ліквідують. А щодо "пхать по 30 дітей у клас" так і зараз в цих школах в перших класах по 30 дітей у класі. Просто майже усі пішли до школи не за місцем реєстрації.
Щодо інтернатів - не в курсі. Цікаво, а спортінтернат теж закриють?
Ну-ну? ) Почитайте в законе про систему опорных школ. Никто не будет тратить миллионы на содержание полу пустой школы, если рядом такая же полупустая.
Спорт не знаю. Про обычные интернаты сейчас стоит вопрос выкинут ли "на улицу" тех кто содержится в интернатах или дадут им доучиться до 9го класса. Первые классы уже набирать не будут точно. Это значит что эти дети тоже пойдут учиться в обычные ближайшие с домом школы.
Ну-ну. Швидше департамент освіти КМДА ліквідують. А щодо "пхать по 30 дітей у клас" так і зараз в цих школах в перших класах по 30 дітей у класі. Просто майже усі пішли до школи не за місцем реєстрації.
Щодо інтернатів - не в курсі. Цікаво, а спортінтернат теж закриють?
Ну-ну? ) Почитайте в законе про систему опорных школ. Никто не будет тратить миллионы на содержание полу пустой школы, если рядом такая же полупустая.
Спорт не знаю. Про обычные интернаты сейчас стоит вопрос выкинут ли "на улицу" тех кто содержится в интернатах или дадут им доучиться до 9го класса. Первые классы уже набирать не будут точно. Это значит что эти дети тоже пойдут учиться в обычные ближайшие с домом школы.
Сам із собою дискутуєш? Ще раз подивись на мою відповідь - особливо на виділене жирним. Ці школи не "напівпорожні". В них стандартна кількість дітей у класах. Просто на відміну від забудованих "человейниками" київських передмість (які зараз вже вважаються Києвом) в цих школах немає ажіотажу при вступі, немає класів по 45 учнів і не буде других змін.
AL® 09.02.2018 11:27 пишет: Слышали за новую реформу в сфере образования? Теперь пойти в ту школу, что выбрал, даже специализированную, низзя. К каждому дому привязана только одна школа, и только в эту школу, по прописке, можно отдать ребенка.
Интересна еще одна штука. Нигде не смог найти, если старший ребенок из семьи уже ходит в другую школу - пофик, типа? Один туда ходит, а другой - в другую школу?
те що ти написав, якось не відповідає тому що в законі.
В ответ на: ...
те що ти написав, якось не відповідає тому що в законі.
В ответ на: Кожна особа має право здобувати початкову та базову середню освіту в закладі освіти (його філії), що найбільш доступний та наближений до місця проживання особи.
Право особи здобувати початкову та базову середню освіту у державному або комунальному закладі освіти (його філії), за яким закріплена територія обслуговування, на якій проживає ця особа, гарантується, що не обмежує право особи обрати інший заклад освіти.
де саме заборонено йти в будь-яку школу?
Вы теоретизируете, а на практике у вас в школе банально не примут заявление. Дальше можно будет сходить в прокуратуру, это будет интересно
Чому, в новій версії після 01.06 при наявності вільних місць. Це право у людей ніхто не відбирає. Організаційні заходищодо прийому дітей до 1-го класу(наказ Департаменту освіти і науки, молоді та спорту виконавчого органу Київської міської ради(Київської міської державної адміністрації)від 19.01.2018 року No25) Проведення засідання педагогічної ради щодо особливостей прийому дітей до 1-го класу на 2018-2019 н.р.до 06.03.2018 року
Прийом документів та зарахування дітей до 1-го класу, які проживають на закріпленій території обслуговування, з урахуванням рішення педагогічної ради23.04.2018 року–31.05.2018 року Прийом заяв батьків на вільні місця та проведення зарахування учнів відповідно до п.7 ст. 18 Закону України «Про загальну середню освіту» 01.06.2018 року–15.06.2018 року
budushi 12.02.2018 12:25 пишет: Как твое жирное соотносится со сказанным ранее "набирається у кожну школу 10-20 не більше. "?
Не виривай із контексту. Я писав, що за місцем реєстрації в кожну школу йде по 10-20 учнів а інші 70-80 - це ті, хто мешкає в інших районах, але йдуть до цих шкіл.
Прийом документів та зарахування дітей до 1-го класу, які проживають на закріпленій території обслуговування, з урахуванням рішення педагогічної ради23.04.2018 року–31.05.2018 року Прийом заяв батьків на вільні місця та проведення зарахування учнів відповідно до п.7 ст. 18 Закону України «Про загальну середню освіту» 01.06.2018 року–15.06.2018 року
Це вже на багатьох сайтах шкіл вісить
в реале после приема детей из рядом находящихся домов "свободных мест" уже не будет, так как прикрепляют дома согласно прописке первоклассников (будут брать данные из регистрационных реестров - это мне сказали в управлении образования, когда я им звонила!), а реально придет детей намного больше (непрописанных на момент формирования прикрепления школ + те, кто снимают, переселенцы и т.д.). может сложиться ситуация, что например школа подаст 90 мест в районо образования. Управление образования закрепит за данной школ дома согласно регистрационных данных на допустим 80 детей из базы регистрации, а рельно подаст из этих домов документы, ну, скажем, 200 детей (потому что много непрописанных, и их никто не учитывает при прикреплении домов к школе).
Что будет тогда?
И Вы реально думаете, что будут "свободные места"? Я оооочень сомневаюсь.
посмотрим в реале, как это будет все происходить. Но в этом году 100% будет бардак.
Вторая ситуция, Возьмем Позняки, Осокорки, например, там новых домов очень много, соответственно и детей очень много (смотрю по своему новому дому (хоть мой дом на Троещине, но ситуация по детям в новых домах практически везде одинаковая!): много молодых семей, по 2-3 ребенка почти в каждой квартире!). Школ рядом нет - куда их будут прикреплять? За 5 км, за 10 км? И как же тогда выполняется этот закон? Пусть бы сначала школ достаточно построили, а потом привязку делали
Ну і щодо "обдарованих дітей". Поки що бачу підміну понять. Під словом "обдарована" розуміється дитина, яку піднатаскали батьки перед школою. А десь класа після 4-го уся оця мішура сходить і проявляються дійсно обдаровані, що зовсім не одне і те ж саме.
Ребенок, с кем занимались до школы(занимаются в школе), создает\поднимает общий уровень класса. На сколько ребенка хватит 1-4-9 классов - не суть важно. Перестанет тянуть - освободит место. Всяко лучше, чем такие же "бесталанные", но с кем не занимались до школы(не занимаются в школе).
Ну і щодо "обдарованих дітей". Поки що бачу підміну понять. Під словом "обдарована" розуміється дитина, яку піднатаскали батьки перед школою. А десь класа після 4-го уся оця мішура сходить і проявляються дійсно обдаровані, що зовсім не одне і те ж саме.
Ребенок, с кем занимались до школы(занимаются в школе), создает\поднимает общий уровень класса. На сколько ребенка хватит 1-4-9 классов - не суть важно. Перестанет тянуть - освободит место. Всяко лучше, чем такие же "бесталанные", но с кем не занимались до школы(не занимаются в школе).
Програма початкової школи, а реально навіть десь класу до 7-8 така, що там немає чого "тягнути". Загальні примітивні поняття, доступні будь якій нормальній дитині. Відрізняються вони у цьому віці хіба що швидкістю засвоєння матеріалу, старанністю, непосидючістю, поведінкою. Реально якісь знання, які потребують розумових здібностей викладаються лише у старших класах. Звісно краще, якщо із дитиною займалися трохи до школи. По деяких предметах також корисно, коли і під час школи (особливо іноземні мови). А от всякі математики, фізики, хімії, історії, географії (не кажучи вже про всяку дурь типу "безпека життя") - що там розуміти класу до 7-8? Тобто обдарованість дитини десь тільки після 7-8 класу і починає проявлятися. І за власним досвідом скажу - практично усі наші відмінниці (відмінників не було в моєму початковому класі) "сдулися" після 4-6 класу. А реально розумові здібності демонстрували зовсім інші учні (нехай мене закидають какахами, але розумних учениць у нас в школі в старших класах не було ) у 9 та 10 класі (коли школу закінчував була 10-річка).