Хочу обговорити ситуації : Ситуація 1 - один учень "розповідає" вірш, який треба було вивчити читаючи його з книжки. Один учень (назвемо його Чесний) робить зауваження щодо того, що книжка відкрита. Діти обурюються, що за підстава. Вчитель показово коментує - а тепер закрий книжку і спеціально для Чесного розкажи вірш. Реакція вчителя, зрозуміло, що не є нормальною. А от чи правильно закривати очі на ось такі дрібні з першого погляду недотримання певних вимог. Чи не виховується ось таким чином байдужість та толерантність до правопорушень у майбутньому ? Є правило і воно загальне для всіх учнів цього класу - вчимо вірш на пам'ять, а отже розповідаємо його на уроці не підглядіючи. Порушення правила - тримати книжку відкритою та читати вірш. Сприяння порушенню правила - вчитель та учні роблять вигляд, що не бачать відкриту книжку. Ситуація 2 - хлопці йдучи додому зі школи знаходять у парку під деревом клаптики вирваних сторінок зі щоденника. Вони складають ті клаптики як пазл - оцінки хороші, але є декілька зауважень щодо поведінки. Обоє обурені - як можна виривати листки. Тобто є правило, його порушили і вони знають про це. Листки один з хлопців віддав вчительці. Питання ті самі - як правильно було б вчинити?
ТуттиФрутти 23.02.2018 12:22 пишет: Хочу обговорити ситуації : Ситуація 1 - один учень "розповідає" вірш, який треба було вивчити читаючи його з книжки. Один учень (назвемо його Чесний) робить зауваження щодо того, що книжка відкрита. Діти обурюються, що за підстава. Вчитель показово коментує - а тепер закрий книжку і спеціально для Чесного розкажи вірш. Реакція вчителя, зрозуміло, що не є нормальною. А от чи правильно закривати очі на ось такі дрібні з першого погляду недотримання певних вимог. Чи не виховується ось таким чином байдужість та толерантність до правопорушень у майбутньому ? Є правило і воно загальне для всіх учнів цього класу - вчимо вірш на пам'ять, а отже розповідаємо його на уроці не підглядіючи. Порушення правила - тримати книжку відкритою та читати вірш. Сприяння порушенню правила - вчитель та учні роблять вигляд, що не бачать відкриту книжку. Ситуація 2 - хлопці йдучи додому зі школи знаходять у парку під деревом клаптики вирваних сторінок зі щоденника. Вони складають ті клаптики як пазл - оцінки хороші, але є декілька зауважень щодо поведінки. Обоє обурені - як можна виривати листки. Тобто є правило, його порушили і вони знають про це. Листки один з хлопців віддав вчительці. Питання ті самі - як правильно було б вчинити?
Пробачте за прямоту, але ви часом не на Місяці школу закінчували? Це такі дрібниці порівняно із тим, що ми у школі витворяли, що навіть не можу зрозуміти, у чому власне проблема?
УмKа 23.02.2018 12:24 пишет: OMG и что надо выяснить?) всегда так было))
+1
а когда я учился, то ТМ "честный" еще вполне мог бы быть побитым после школы. правда у нас в классе никто "честным" не был, ибо и подсматривали все и вырывали листы...
УмKа 23.02.2018 12:24 пишет: OMG и что надо выяснить?) всегда так было))
+1
а когда я учился, то ТМ "честный" еще вполне мог бы быть побитым после школы. правда у нас в классе никто "честным" не был, ибо и подсматривали все и вырывали листы...
я так подсматривая умудрилась школу с золотой медалью закончить
я знаю, що так було, є і буде. Та я як мама щось не можу визначитись як правильно коментувати сину ту чи іншу ситуацію. От наприклад приходить він зі школи і каже уявляєш і розповідає, наприклад, про невивчений вірш. Оскільки він розповів, значить він хоче про це поговорити. Так, я спробую з'ясувати його думку, а далі ? Далі має бути мій коментар і от тут я гублюсь, бо схиляюсь до варіанту, що Чесний правильно зробив - але реакція більшості дітей та й, думаю дорослих - стукач (от в'їлось це слівце у нашу повсякденність). І от як відповісти на питання - чому більшість відреагувала на чесність негативно. Варіант забив, не переймайся - не варіант.
а когда я учился, то ТМ "честный" еще вполне мог бы быть побитым после школы. правда у нас в классе никто "честным" не был, ибо и подсматривали все и вырывали листы...
піддивлюватись і тупо читати це трохи різні речі. І от питання чи не виховується таким чином толерантність до порушення Законів у майбутньому. Моя хата скраю Я бачу порушення, але нікому не скажу, бо я ж не стукач
а когда я учился, то ТМ "честный" еще вполне мог бы быть побитым после школы. правда у нас в классе никто "честным" не был, ибо и подсматривали все и вырывали листы...
піддивлюватись і тупо читати це трохи різні речі. І от питання чи не виховується таким чином толерантність до порушення Законів у майбутньому. Моя хата скраю Я бачу порушення, але нікому не скажу, бо я ж не стукач
да, в целом таки да , именно так. но хорошо или плохо быть стукачем, тут уж вопрос философский, не знаю, что сказать и не знаю в какую школу пойдет мое дите ( вернее почти знаю, но еще жена пойдет изучать подробнее . это частная школа)
ТуттиФрутти 23.02.2018 12:43 пишет: І от як відповісти на питання - чому більшість відреагувала на чесність негативно. Варіант забив, не переймайся - не варіант.
посоветовать не дружить с пацаном, который читал, т.к. он может обмануть любого. Объяснить, что читающий обманывает прежде всего себя и не стучать, если обман не вредит никому, кроме него. Если видишь что кто-то обманывает или делает какую-то гадость, от которой могут пострадать другие - дать им знать и вместе решать.
а когда я учился, то ТМ "честный" еще вполне мог бы быть побитым после школы. правда у нас в классе никто "честным" не был, ибо и подсматривали все и вырывали листы...
піддивлюватись і тупо читати це трохи різні речі. І от питання чи не виховується таким чином толерантність до порушення Законів у майбутньому. Моя хата скраю Я бачу порушення, але нікому не скажу, бо я ж не стукач
)) тобто трохи порушити (піддивлюватись) можна,а просто порушити (читати) ні??
я взагалі не люблю оце слово - стучать. Я вживаю повідомити про порушення правил. А звідси може виплисти питання у дитини - а чому я не повинен повідомити про порушення будь-якого правила? Тобто виходить, що на дрібні порушення можна не звертати увагу ? А чому хтось дотримується правил, а хтось ні? Чому ти мене примушувала вчора до ночі вчити вірш, а він не вчив і отримає таку саму оцінку як.
Коли ми перестанемо мислити категоріями, що лишились у спадок від сересеру ? і що найстрашніше - ми паредаємо цей не найращий спадок нашим дітям
УмKа 23.02.2018 12:24 пишет: OMG и что надо выяснить?) всегда так было))
+1
а когда я учился, то ТМ "честный" еще вполне мог бы быть побитым после школы. правда у нас в классе никто "честным" не был, ибо и подсматривали все и вырывали листы...
ТуттиФрутти 23.02.2018 12:43 пишет: я знаю, що так було, є і буде. Та я як мама щось не можу визначитись як правильно коментувати сину ту чи іншу ситуацію. От наприклад приходить він зі школи і каже уявляєш і розповідає, наприклад, про невивчений вірш. Оскільки він розповів, значить він хоче про це поговорити. Так, я спробую з'ясувати його думку, а далі ? Далі має бути мій коментар і от тут я гублюсь, бо схиляюсь до варіанту, що Чесний правильно зробив - але реакція більшості дітей та й, думаю дорослих - стукач (от в'їлось це слівце у нашу повсякденність). І от як відповісти на питання - чому більшість відреагувала на чесність негативно. Варіант забив, не переймайся - не варіант.
Скільки років синові? У мене у самого син - першокласник. Так мама також у шоці від деяких речей, про які розповідає син (типу як хлопці між собою б'ються). А я не переймаюся, тільки вчу - як правильно бити і давати відсіч. А класу після сьомого у нас вірші на пам'ять взагалі ніхто не вчив, і списували на контрольних усі поголовно. І в інституті також на іспитах усі списували. В чому тут кримінал і де обман? Там (у школі, а чесно кажучи і у вищах) дуже багато всякого непотрібу вивчається - списувати - захисна реакція організму.
а когда я учился, то ТМ "честный" еще вполне мог бы быть побитым после школы. правда у нас в классе никто "честным" не был, ибо и подсматривали все и вырывали листы...
++!
плюси означають, що "так, так і було" чи "так і треба з цими чесними вчиняти"?
все ж таки це і є стукачество Я б сказала так, як вище вже написали, з таким хлопцем не підтримувала б відносин. Але б і не говорила б вчительці. Оскільки його вчинок не шкодить нікому, крім нього (злочину нема), це вибір того учня і його персональна відповідальність
но хорошо или плохо быть стукачем, тут уж вопрос философский
можете дати Ваше розуміння хто такий стукач ?
тю, выше же писала о том, что кто то читал стих, а не учил. ну , а кто то "марьивановна, а петя читает". вот о последнем и идет речь. Тут уже советовали, пусть с ним не дружит, он же учится не для учительницы а для себя и т.д... говорю же, тут вопрос философский, без 100 грм не разобраться ( как мой филосов в институте говорил)
у каждого своя задача, у педагога своя и он должен следить за тем, что бы ученик не подсматривал, а у ученика задача учиться, а не следить за своими одноклассниками .
xonix406 23.02.2018 13:20 пишет: все ж таки це і є стукачество Я б сказала так, як вище вже написали, з таким хлопцем не підтримувала б відносин. Але б і не говорила б вчительці. Оскільки його вчинок не шкодить нікому, крім нього (злочину нема), це вибір того учня і його персональна відповідальність
Вот только определить есть ли злодеяние может далеко не каждый взрослый, а потому требовать этого от ребенка - странно.
Скільки років синові? У мене у самого син - першокласник. Так мама також у шоці від деяких речей, про які розповідає син (типу як хлопці між собою б'ються). А я не переймаюся, тільки вчу - як правильно бити і давати відсіч. А класу після сьомого у нас вірші на пам'ять взагалі ніхто не вчив, і списували на контрольних усі поголовно. І в інституті також на іспитах усі списували. В чому тут кримінал і де обман? Там (у школі, а чесно кажучи і у вищах) дуже багато всякого непотрібу вивчається - списувати - захисна реакція організму.
сину 10 (4клас) бійки хлопців то окрема тема. Хоча, чи повинен учень, що не приймає участь у бійці повідомити вчителя про порушення правил школи (зазвичай в школах битись заборонено) чи пройти далі у свої справах?
ТуттиФрутти 23.02.2018 12:46 пишет:
питання чи не виховується таким чином толерантність до порушення Законів у майбутньому. Моя хата скраю Я бачу порушення, але нікому не скажу, бо я ж не стукач
це той, хто замість того, щоб підійти і сказати в обличчя тому хлопцю все, що він про нього думає, переклав це на вчительку
ты таких детей много знаешь? я думаю таких единицы, наверняка они есть, но я не встречал...
+100500 У нас от у старших класах була інша традиція - когось викликали до дошки, він нічого не знає, інший йому підказує, а чолові 10 шиплять, щоб той, хто намагається почути, нічого не чув. Або коли комусь шпаргалку до дошки кидають, то одночасно ще з десяток порожніх паперців летить, щоб не знайшов. А от щоб вчительці розповісти про порушення - за це однозначно темну влаштовували.
но хорошо или плохо быть стукачем, тут уж вопрос философский
можете дати Ваше розуміння хто такий стукач ?
це той, хто замість того, щоб підійти і сказати в обличчя тому хлопцю все, що він про нього думає, переклав це на вчительку
Саме на вчителя і покладена функція дотримання учнями тих чи інших правил та рівність всіх перед цими правилами. А взагалі мене цікавило визначення поняття стукач в цілому.
+100500 У нас от у старших класах була інша традиція - когось викликали до дошки, він нічого не знає, інший йому підказує, а чолові 10 шиплять, щоб той, хто намагається почути, нічого не чув. Або коли комусь шпаргалку до дошки кидають, то одночасно ще з десяток порожніх паперців летить, щоб не знайшов. А от щоб вчительці розповісти про порушення - за це однозначно темну влаштовували.
це той, хто замість того, щоб підійти і сказати в обличчя тому хлопцю все, що він про нього думає, переклав це на вчительку
Саме на вчителя і покладена функція дотримання учнями тих чи інших правил та рівність всіх перед цими правилами. А взагалі мене цікавило визначення поняття стукач в цілому.
+100500 У нас от у старших класах була інша традиція - когось викликали до дошки, він нічого не знає, інший йому підказує, а чолові 10 шиплять, щоб той, хто намагається почути, нічого не чув. Або коли комусь шпаргалку до дошки кидають, то одночасно ще з десяток порожніх паперців летить, щоб не знайшов. А от щоб вчительці розповісти про порушення - за це однозначно темну влаштовували.
ни разу такого не видел. украинская школа?
і я такого не бачила і не чула. в описаній ситуації діти знайшли спосіб боротьби з недобросовісними учнями. У описаній мною ситуації - обурення більшості тим, що звернута увага на відкриту книжку я бачу толерантність та байдужість до порушень правил. І це масово ! Я рада, що тоді син у школі не був і ми з ним ту ситуацію не обговорювали. Але ж ми тільки у 4 класі і все ще попереду
+100500 У нас от у старших класах була інша традиція - когось викликали до дошки, він нічого не знає, інший йому підказує, а чолові 10 шиплять, щоб той, хто намагається почути, нічого не чув. Або коли комусь шпаргалку до дошки кидають, то одночасно ще з десяток порожніх паперців летить, щоб не знайшов. А от щоб вчительці розповісти про порушення - за це однозначно темну влаштовували.
ни разу такого не видел. украинская школа?
Школа, в якій за часів СРСР вчилися майже усі нащадки вищого керівництва держави. В т.ч. онук Щербицького, онука прєдсовміна, диті председателя КДБ, міністрів, членів ЦК КПУ тощо. Але такі традиції були ексклюзивними - тілки в нашому класі. Директорка, яка на той час вже 20 років займала свою посаду, сказала після випускного "такого класу у мене ніколи не було і, сподіваюся, ніколи і не буде".
це той, хто замість того, щоб підійти і сказати в обличчя тому хлопцю все, що він про нього думає, переклав це на вчительку
ты таких детей много знаешь? я думаю таких единицы, наверняка они есть, но я не встречал...
+100500 У нас от у старших класах була інша традиція - когось викликали до дошки, він нічого не знає, інший йому підказує, а чолові 10 шиплять, щоб той, хто намагається почути, нічого не чув. Або коли комусь шпаргалку до дошки кидають, то одночасно ще з десяток порожніх паперців летить, щоб не знайшов. А от щоб вчительці розповісти про порушення - за це однозначно темну влаштовували.
хм, і при цьому всі у всіх списували? Якесь протиріччя
а когда я учился, то ТМ "честный" еще вполне мог бы быть побитым после школы. правда у нас в классе никто "честным" не был, ибо и подсматривали все и вырывали листы...
++!
плюси означають, що "так, так і було" чи "так і треба з цими чесними вчиняти"?
у нас в классе, в коллективе, важен был командный дух. Если можешь помочь - помоги, если не можешь - не мешай. Поэтому плюс, плюсз а то, что потом бы объяснили, что так делать непорядочно.
Школа, в якій за часів СРСР вчилися майже усі нащадки вищого керівництва держави. В т.ч. онук Щербицького, онука прєдсовміна, диті председателя КДБ, міністрів, членів ЦК КПУ тощо. Але такі традиції були ексклюзивними - тілки в нашому класі. Директорка, яка на той час вже 20 років займала свою посаду, сказала після випускного "такого класу у мене ніколи не було і, сподіваюся, ніколи і не буде".
+100500 У нас от у старших класах була інша традиція - когось викликали до дошки, він нічого не знає, інший йому підказує, а чолові 10 шиплять, щоб той, хто намагається почути, нічого не чув. Або коли комусь шпаргалку до дошки кидають, то одночасно ще з десяток порожніх паперців летить, щоб не знайшов. А от щоб вчительці розповісти про порушення - за це однозначно темну влаштовували.
ни разу такого не видел. украинская школа?
Школа, в якій за часів СРСР вчилися майже усі нащадки вищого керівництва держави. В т.ч. онук Щербицького, онука прєдсовміна, диті председателя КДБ, міністрів, членів ЦК КПУ тощо. Але такі традиції були ексклюзивними - тілки в нашому класі. Директорка, яка на той час вже 20 років займала свою посаду, сказала після випускного "такого класу у мене ніколи не було і, сподіваюся, ніколи і не буде".
Щодо традиції - круто ! Але це вже було у старших класах, коли розумієщ, що і ти сам можеш багато на що впливати. У молодшій школі все ще вчитель та батьки є авторитетами, тому вважаю цілком нормально, що на уроці Чесний сказав про те, що книжка відкрита. А такі правила у класі стосувались всіх учнів чи тих, хто, умовно кажучи, менш крутий ?
Школа, в якій за часів СРСР вчилися майже усі нащадки вищого керівництва держави. В т.ч. онук Щербицького, онука прєдсовміна, диті председателя КДБ, міністрів, членів ЦК КПУ тощо. Але такі традиції були ексклюзивними - тілки в нашому класі. Директорка, яка на той час вже 20 років займала свою посаду, сказала після випускного "такого класу у мене ніколи не було і, сподіваюся, ніколи і не буде".
Щодо традиції - круто ! Але це вже було у старших класах, коли розумієщ, що і ти сам можеш багато на що впливати. У молодшій школі все ще вчитель та батьки є авторитетами, тому вважаю цілком нормально, що на уроці Чесний сказав про те, що книжка відкрита. А такі правила у класі стосувались всіх учнів чи тих, хто, умовно кажучи, менш крутий ?
Без вийнятку. Крутість визначалася не батьками, а кулаками. Але особливо нікого не чмирили і бійки були не часті. Батьки у ті часи особливо в шкільне життя не втручалися. Вчителі і самі знали, чиїм діять відмітки на 2-3 бали завищувати.
ТС пытается воспитать идеального мужчину )) В кино видела )
ребенок, ну а потом уже взрослый человек, хотелось бы, что бы был счастливым. но надо ли для этого быть идеальным? не думаю. и уж точно для этого не надо бороться со всякими ветряными мельницами, несправедливостями, ибо жизнь одна, а несправедливостей много. они были, есть и будут.
ситуація 1 - підказати малому, що коли ябеду будуть бити - в лице не бити, щоб слідів не лишалось ситуація 2 - підказати малому, що із тим, хто віддав листки вчительці - краще діла в житті не мати
harald67 23.02.2018 13:45 пишет:
Школа, в якій за часів СРСР вчилися майже усі нащадки вищого керівництва держави. В т.ч. онук Щербицького, онука прєдсовміна, диті председателя КДБ, міністрів, членів ЦК КПУ тощо. Але такі традиції були ексклюзивними - тілки в нашому класі. Директорка, яка на той час вже 20 років займала свою посаду, сказала після випускного "такого класу у мене ніколи не було і, сподіваюся, ніколи і не буде".
В ответ на: в описаній ситуації діти знайшли спосіб боротьби з недобросовісними учнями. У описаній мною ситуації - обурення більшості тим, що звернута увага на відкриту книжку я бачу толерантність та байдужість до порушень правил. І це масово !
Как видишь из этой темы, наше общество сильно больное и будет болеть еще непоймисколько. Зэковско-советское воспитание - "по понятиям" живее всех живых
Но воспитывать ребенка в зэковских понятиях, как тут все советуют то ли глупо, то ли безнравственно....
у меня у Артема позавчера на тренировке украли смарт часы с этого имеем: - он расстроен - минус в бюджете)) - опыт, что даже если ты доверяешь всем своим на тренировке, но не стоит часы оставлять просто в раздевалке поверх вещей. Если бы положил в карман - скорее бы всего никто их не взял) На что Артем тоже типа удивился, что бывают же такие дети
От я прямо бачу його здивований погляд і питання - "Чому? " Навіщо бити? А чому не дружити? Ситуацію 2 обговорювали - я спитала навіщо вчителю ті листочки з щоденника, він і так побачить, що їх вирвали? У відповідь здивований погляд та обурення - це ж щоденник, так не можна робити!!! Відповісти на це я не знайшла що Сутуацію 1 не обговорювали (малого тоді в школі не було).
УмKа 23.02.2018 14:41 пишет: у меня у Артема позавчера на тренировке украли смарт часы с этого имеем: - он расстроен - минус в бюджете)) - опыт, что даже если ты доверяешь всем своим на тренировке, но не стоит часы оставлять просто в раздевалке поверх вещей. Если бы положил в карман - скорее бы всего никто их не взял) На что Артем тоже типа удивился, что бывают же такие дети
Так что ничего страшного - их жизнь, их опыт))
А якщо хтось знає, хто вкрав годинник, але мовчить щоб не повісили тавро стукач
В ответ на: в описаній ситуації діти знайшли спосіб боротьби з недобросовісними учнями. У описаній мною ситуації - обурення більшості тим, що звернута увага на відкриту книжку я бачу толерантність та байдужість до порушень правил. І це масово !
Как видишь из этой темы, наше общество сильно больное и будет болеть еще непоймисколько. Зэковско-советское воспитание - "по понятиям" живее всех живых
Но воспитывать ребенка в зэковских понятиях, как тут все советуют то ли глупо, то ли безнравственно....
С этим надо определиться что кому дороже. Если весь класс поддерживает европейские ценности и друг на друга выполняет свой гражданский долг, то это нормально, пусть и дальше продолжают. А если за выполнение гражданского долга ребенка преследовать начнут и обижать, то надо задуматься, а надо ли это ему (и его родителям). Ну или сразу на бокс какой его отдать, чтобы мог отбиться от любого количества одноклассников, которые еще не осознали. Тогда будут уважать даже выполняющего гражданский долг, вернее, просто связываться не будут. Но и в 7-8 классе на вечеринку с вином и обжиманцами не возьмут.
Мені сумно, що більшість дітей виховується за принципами країни, у якій ми колись жили і що дорослі передають у спадок оце влаштувати темну, стукач. З цієї ж серії - хто не дає списувати той редиска
Asstra 23.02.2018 15:21 пишет: обоже,опять!!! отцепитесь от ребенка) у вас с ним разница 20-30 лет, не известно какое качество ему пригодится в его жизни
Тобто відцепитись? Якщо він сам розповідає про якусь ситуацію я маю просто мовчки вислухати? А якщо прямим текстом питає - чому так?
ТуттиФрутти 23.02.2018 15:31 пишет: Мені сумно, що більшість дітей виховується за принципами країни, у якій ми колись жили і що дорослі передають у спадок оце влаштувати темну, стукач. З цієї ж серії - хто не дає списувати той редиска
Ну посмотри киношки про детей оттудова, которые по другим принципам живут. Детские коллективы примерно везде одинаковые. Не будут с ябедой общаться ни в какой школе, может бить побоятся разве что. И что плохого в дать списать? Вот этого я, честно сдававший экзамены с бомбами, вообще не пойму.
ха 7 років мого життя там лишилось Вікторію Євгенівну знаєш? А Тамара Миколаївна вже була при тобі директором?
Хто така вікторія євгеніївна? Я не настільки старий, щоб Тамара Михайлівна при мені ВЖЕ була директором (вона на цій посаді була десь року із 1968 -го). Вони при мені ЩЕ була директором. У перших класах у мене була Паола Йосифівна Епельбаум.
ТуттиФрутти 23.02.2018 14:44 пишет: От я прямо бачу його здивований погляд і питання - "Чому? " Навіщо бити? А чому не дружити? Ситуацію 2 обговорювали - я спитала навіщо вчителю ті листочки з щоденника, він і так побачить, що їх вирвали? У відповідь здивований погляд та обурення - це ж щоденник, так не можна робити!!! Відповісти на це я не знайшла що Сутуацію 1 не обговорювали (малого тоді в школі не було).
справа в тому, що дитину можна або готувати до реального життя, або виховувати у світі єдинорогів, які пукають метеликами.
В реальному житті - ябед в дитячому колективі ніхто не любить. Для психіки хлопчика набагато краще буде, якщо в колективі в нього буде високий ранг.
Воно звичайно ваша справа, але дитині, що вихована в рожевому світлі - потім дуже важко адаптуватись до брудної реальності.
Хто така вікторія євгеніївна? Я не настільки старий, щоб Тамара Михайлівна при мені ВЖЕ була директором (вона на цій посаді була десь року із 1968 -го). Вони при мені ЩЕ була директором. У перших класах у мене була Паола Йосифівна Епельбаум.
О Тамара Михайлівна ще й при мені була директором А Паола Йосифівна була класним керівником в паралельному класі
Вікторія Євгенівна - "перша вчителька моя". Але так як вона спочила з миром, то я промовчу
ТуттиФрутти 23.02.2018 14:44 пишет: От я прямо бачу його здивований погляд і питання - "Чому? " Навіщо бити? А чому не дружити? Ситуацію 2 обговорювали - я спитала навіщо вчителю ті листочки з щоденника, він і так побачить, що їх вирвали? У відповідь здивований погляд та обурення - це ж щоденник, так не можна робити!!! Відповісти на це я не знайшла що Сутуацію 1 не обговорювали (малого тоді в школі не було).
справа в тому, що дитину можна або готувати до реального життя, або виховувати у світі єдинорогів, які пукають метеликами.
В реальному житті - ябед в дитячому колективі ніхто не любить. Для психіки хлопчика набагато краще буде, якщо в колективі в нього буде високий ранг.
Воно звичайно ваша справа, але дитині, що вихована в рожевому світлі - потім дуже важко адаптуватись до брудної реальності.
+100500 Іще додав би - діти також розвиваються і дорослішають. Щоб дійти від звичайних стадних інстинктів доросли до того, що тут називають "європейськими цінностями" вони повинні пройти досить тривалий процес розумово-психологічного розвитку. І їм треба пояснювати хто як себе поводить, чому він це робить, у чому хто не правий, до чого треба спрямовуватися і як себе поводити на даному етапі.
А я закінчив у 1983, а зараз сина до першого класу віддав. Іще із одним батьком хочемо провести кампанію, щоб надати школі імя самого відомого у народі її випускника - Леся Подервянського (закінчив чи то у 1970, чи у 1971 році цю школу).
harald67 23.02.2018 15:56 пишет: Щоб дійти від звичайних стадних інстинктів доросли до того, що тут називають "європейськими цінностями" вони повинні пройти досить тривалий процес розумово-психологічного розвитку. І їм треба пояснювати хто як себе поводить, чому він це робить, у чому хто не правий, до чого треба спрямовуватися і як себе поводити на даному етапі.
Батьки та вчителі повинні направляти та допомагати дорослішати у проєвропейському руслі. І якщо вже зараз більшість обурилась тим, що хлопець нахабно читав вірш, а вчитель на це не реагував, то про яке європейське майбутнє можна говорити
В ответ на: Ситуація 2 - хлопці йдучи додому зі школи знаходять у парку під деревом клаптики вирваних сторінок зі щоденника. Вони складають ті клаптики як пазл - оцінки хороші, але є декілька зауважень щодо поведінки.
я б наверное первое что сказала, Это зачем рыться в мусоре в парке под деревьями)) может там кто то в туалет сходил
ТуттиФрутти 23.02.2018 16:05 пишет: Так Sashok_Accent якраз пише, що бути ябедою погано. Європейські цінності трохи інші до чого оце +100500
І ябедою бути погано, і вірш, невивчений, із книжки читати погано. Але все це потім. Ну у початковій школі.
Ага, у кожному віці свої проблеми, свої правила. Чим старший, тим важчі левели доводиться долати, але для успіху треба пройти оці легкі початковошкільні - це база
В ответ на: Ситуація 2 - хлопці йдучи додому зі школи знаходять у парку під деревом клаптики вирваних сторінок зі щоденника. Вони складають ті клаптики як пазл - оцінки хороші, але є декілька зауважень щодо поведінки.
я б наверное первое что сказала, Это зачем рыться в мусоре в парке под деревьями)) может там кто то в туалет сходил
В ответ на: Ситуація 2 - хлопці йдучи додому зі школи знаходять у парку під деревом клаптики вирваних сторінок зі щоденника. Вони складають ті клаптики як пазл - оцінки хороші, але є декілька зауважень щодо поведінки.
я б наверное первое что сказала, Это зачем рыться в мусоре в парке под деревьями)) может там кто то в туалет сходил
Це перше, а друге що б сказали?
а друге, что меня вообще не волнует кто что делает - у нас в дневнике прядок и норм
УмKа 23.02.2018 16:22 пишет: а вообще Тутти, через пару лет твой же ребенок тебя же будет стесняться из за вот этого всего вот
Тобто? Що саме я роблю не так?
делаешь проблему из нифига, нудишь)) пытаешься найти вселенское обьяснение обыкновенным вещам, которые нормальны для взросления и решаются на уровне дети-дети, дети-учитель. Без родителей, без чатиков в вайбере))
ТуттиФрутти 23.02.2018 16:05 пишет: Так Sashok_Accent якраз пише, що бути ябедою погано. Європейські цінності трохи інші до чого оце +100500
я ніде не давав оцінок я просто уточнював, що в дитячому колективі бути ябедую - це бути вигнанцем. Бути вигнанцем важко і для дорослої психіки. А дитячу воно ламає вщент. Так було, є і буде.
В ответ на: в описаній ситуації діти знайшли спосіб боротьби з недобросовісними учнями. У описаній мною ситуації - обурення більшості тим, що звернута увага на відкриту книжку я бачу толерантність та байдужість до порушень правил. І це масово !
Как видишь из этой темы, наше общество сильно больное и будет болеть еще непоймисколько. Зэковско-советское воспитание - "по понятиям" живее всех живых
Но воспитывать ребенка в зэковских понятиях, как тут все советуют то ли глупо, то ли безнравственно....
Asstra 23.02.2018 15:21 пишет: обоже,опять!!! отцепитесь от ребенка) у вас с ним разница 20-30 лет, не известно какое качество ему пригодится в его жизни
Тобто відцепитись? Якщо він сам розповідає про якусь ситуацію я маю просто мовчки вислухати? А якщо прямим текстом питає - чому так?
так, мовчки вислухати спитати, що він думає і які в нього висновки? якщо на вашу думку категорично не вірні, то підказуємо, але дуже акуратно. якщо варіант "несмертельно, може бути, але" - залишаємо дитину у спокою з своїми думками. не нав"язуємо чесних, справедливих рішень... це може зашкодити.
Всі шкільні уловки - списати, підсказати, видрати аркуш, скористатися допомогою відмінників, тут читаємо/тут не читаємо - ой, які чудові якості людини, котрі дуже стануть у нагоді у будь-якій, а особливо у комерційній сфері.
УмKа 23.02.2018 14:41 пишет: у меня у Артема позавчера на тренировке украли смарт часы с этого имеем: - он расстроен - минус в бюджете)) - опыт, что даже если ты доверяешь всем своим на тренировке, но не стоит часы оставлять просто в раздевалке поверх вещей. Если бы положил в карман - скорее бы всего никто их не взял) На что Артем тоже типа удивился, что бывают же такие дети
Так что ничего страшного - их жизнь, их опыт))
Все закономерно, вчера прочитал стих из книжки и прокатило, сегодня украл смарт часы и сошло с рук, через 20 лет будет пилить бюджет, а на форуме в недоумении будут спрашивать как так получается.
ТуттиФрутти 23.02.2018 12:22 пишет: Хочу обговорити ситуації : Ситуація 1 - один учень "розповідає" вірш, який треба було вивчити читаючи його з книжки. Один учень (назвемо його Чесний) робить зауваження щодо того, що книжка відкрита. Діти обурюються, що за підстава. Вчитель показово коментує - а тепер закрий книжку і спеціально для Чесного розкажи вірш. Реакція вчителя, зрозуміло, що не є нормальною. А от чи правильно закривати очі на ось такі дрібні з першого погляду недотримання певних вимог. Чи не виховується ось таким чином байдужість та толерантність до правопорушень у майбутньому ? Є правило і воно загальне для всіх учнів цього класу - вчимо вірш на пам'ять, а отже розповідаємо його на уроці не підглядіючи. Порушення правила - тримати книжку відкритою та читати вірш. Сприяння порушенню правила - вчитель та учні роблять вигляд, що не бачать відкриту книжку. Ситуація 2 - хлопці йдучи додому зі школи знаходять у парку під деревом клаптики вирваних сторінок зі щоденника. Вони складають ті клаптики як пазл - оцінки хороші, але є декілька зауважень щодо поведінки. Обоє обурені - як можна виривати листки. Тобто є правило, його порушили і вони знають про це. Листки один з хлопців віддав вчительці. Питання ті самі - як правильно було б вчинити?
Тупорылый учитель, у нас в колледже такое не прокатывало, вместо честного ученика, следить за правилами прямая обязанность учителя.
ТуттиФрутти 23.02.2018 14:44 пишет: От я прямо бачу його здивований погляд і питання - "Чому? " Навіщо бити? А чому не дружити? Ситуацію 2 обговорювали - я спитала навіщо вчителю ті листочки з щоденника, він і так побачить, що їх вирвали? У відповідь здивований погляд та обурення - це ж щоденник, так не можна робити!!! Відповісти на це я не знайшла що Сутуацію 1 не обговорювали (малого тоді в школі не було).
справа в тому, що дитину можна або готувати до реального життя, або виховувати у світі єдинорогів, які пукають метеликами.
В реальному житті - ябед в дитячому колективі ніхто не любить. Для психіки хлопчика набагато краще буде, якщо в колективі в нього буде високий ранг.
Воно звичайно ваша справа, але дитині, що вихована в рожевому світлі - потім дуже важко адаптуватись до брудної реальності.
Смысл тогда в эвроинтеграции? Если через поколение ничего не поменяется, потому что воровать и лгать считается нормой.
А в этой вашей эвроинтеграции не списывают и сплошь ябедничают друг на друга в школах? А в Норвегии почему все дома на сигнализации и велики страхуют?
Не знаю как в Европе, но читал наших, обучающихся в Америке - в топовых школах и ВУЗах такое(списывание, плагиат,...) совершенно не поощряется, вплоть до исключения.
Про Норвегию. Первое, что нашел: http://ppjournal.ru/topprikl/673-tops "Большинство европейских стран могут только позавидовать низкому уровню преступности в Норвегии. Здесь в год происходит 0.71 убийство на 100 тысяч человек. Кроме того, в Норвегии крайне низкие показатели преступности среди несовершеннолетних, краж и вандализма. Там достаточно редко происходят стихийные бедствия, и отсутствует социально-политическая нестабильность. Норвегия является идеальным и самым безопасным местом для поездок с семьей."
справа в тому, що дитину можна або готувати до реального життя, або виховувати у світі єдинорогів, які пукають метеликами.
У реальной жизни лозунг - "без лоха жизнь плоха"?
Вот и результат этой реальной жизни.
В ответ на: Везде парят какое-то фуфло. За качество никто нигде не отвечает, главное продать, а дальше хоть трава ни расти. Никто не заинтересован увидеть человека второй раз.
а причем тут евроинтеграция? В эсесесере разве октябрят-пионеров-комсомольцев не честными воспитывали??? и шо это дало? безмолвное покорное стадо, которым десятилетиями пользовались кучка особых людей
а причем тут евроинтеграция? В эсесесере разве октябрят-пионеров-комсомольцев не честными воспитывали??? и шо это дало? безмолвное покорное стадо, которым десятилетиями пользовались кучка особых людей
Начнём с того, что там воспитывали партийных и послушных граждан. Раз партии нужно чтобы списывали и становились рабочими побыстрее, значит так нужно. Я что-то не припомню в СССР честность и справедливость. Блат помню, преференции партийной номенклатуре помню, честность для простых граждан не помню.
Начнём с того, что там воспитывали партийных и послушных граждан. Раз партии нужно чтобы списывали и становились рабочими побыстрее, значит так нужно.
Та ладна, прям с верхов установка шла воспитывайте чтобы списывать давали и быстрее их всех в ПТУ. Иногда на автоуа такого начитаешься, что просто диву даешься.
Начнём с того, что там воспитывали партийных и послушных граждан. Раз партии нужно чтобы списывали и становились рабочими побыстрее, значит так нужно.
Та ладна, прям с верхов установка шла воспитывайте чтобы списывать давали и быстрее их всех в ПТУ. Иногда на автоуа такого начитаешься, что просто диву даешься.
Коммунистам думающий и самостоятельный класс не нужен, нужен рабоче-крестьянский, как дедушка Ленин завещал. Хорошо учишься - молодец, плохо учишься - тоже молодец, пойдешь в ПТУ.
а причем тут евроинтеграция? В эсесесере разве октябрят-пионеров-комсомольцев не честными воспитывали??? и шо это дало? безмолвное покорное стадо, которым десятилетиями пользовались кучка особых людей
Начнём с того, что там воспитывали партийных и послушных граждан. Раз партии нужно чтобы списывали и становились рабочими побыстрее, значит так нужно. Я что-то не припомню в СССР честность и справедливость. Блат помню, преференции партийной номенклатуре помню, честность для простых граждан не помню.
так и ща пытаются воспитывать честных, стучащих, думающих не головой, а "по европейски", т.е. так же как скажут, так же полицай всегда прав....
а причем тут евроинтеграция? В эсесесере разве октябрят-пионеров-комсомольцев не честными воспитывали??? и шо это дало? безмолвное покорное стадо, которым десятилетиями пользовались кучка особых людей
Начнём с того, что там воспитывали партийных и послушных граждан. Раз партии нужно чтобы списывали и становились рабочими побыстрее, значит так нужно. Я что-то не припомню в СССР честность и справедливость. Блат помню, преференции партийной номенклатуре помню, честность для простых граждан не помню.
рабочими или инженерами не важно факт тот, что " как ты можешь списывать - ты же пионер! " в моем детстве звучало часто
а причем тут евроинтеграция? В эсесесере разве октябрят-пионеров-комсомольцев не честными воспитывали??? и шо это дало? безмолвное покорное стадо, которым десятилетиями пользовались кучка особых людей
Начнём с того, что там воспитывали партийных и послушных граждан. Раз партии нужно чтобы списывали и становились рабочими побыстрее, значит так нужно. Я что-то не припомню в СССР честность и справедливость. Блат помню, преференции партийной номенклатуре помню, честность для простых граждан не помню.
так и ща пытаются воспитывать честных, стучащих, думающих не головой, а "по европейски", т.е. так же как скажут, так же полицай всегда прав....
О каком стукачестве идет речь? Однокласник при всех и в глаза сделал замечание, играй по правилам. Получается на Олимпиаде врачи тоже стукачи мельдония, по понятиям орков ?! Если возле подъезда у барышни или просто у прохожего пацаны будут отбирать телефон, звонок в полицию это стукачество?
ТуттиФрутти 23.02.2018 12:22 пишет: Хочу обговорити ситуації : Ситуація 1 - один учень "розповідає" вірш, який треба було вивчити читаючи його з книжки. Один учень (назвемо його Чесний) робить зауваження щодо того, що книжка відкрита. Діти обурюються, що за підстава. Вчитель показово коментує - а тепер закрий книжку і спеціально для Чесного розкажи вірш. Реакція вчителя, зрозуміло, що не є нормальною. А от чи правильно закривати очі на ось такі дрібні з першого погляду недотримання певних вимог. Чи не виховується ось таким чином байдужість та толерантність до правопорушень у майбутньому ? Є правило і воно загальне для всіх учнів цього класу - вчимо вірш на пам'ять, а отже розповідаємо його на уроці не підглядіючи. Порушення правила - тримати книжку відкритою та читати вірш. Сприяння порушенню правила - вчитель та учні роблять вигляд, що не бачать відкриту книжку. Ситуація 2 - хлопці йдучи додому зі школи знаходять у парку під деревом клаптики вирваних сторінок зі щоденника. Вони складають ті клаптики як пазл - оцінки хороші, але є декілька зауважень щодо поведінки. Обоє обурені - як можна виривати листки. Тобто є правило, його порушили і вони знають про це. Листки один з хлопців віддав вчительці. Питання ті самі - як правильно було б вчинити?
1. Чому учень не допоміг свому колезі по знанням, а навпаки підставив?
2. Чому діти пораються у смітті, може тими клаптиками хтось одне місце підтер?
Начнём с того, что там воспитывали партийных и послушных граждан. Раз партии нужно чтобы списывали и становились рабочими побыстрее, значит так нужно. Я что-то не припомню в СССР честность и справедливость. Блат помню, преференции партийной номенклатуре помню, честность для простых граждан не помню.
так и ща пытаются воспитывать честных, стучащих, думающих не головой, а "по европейски", т.е. так же как скажут, так же полицай всегда прав....
О каком стукачестве идет речь? Однокласник при всех и в глаза сделал замечание, играй по правилам. Получается на Олимпиаде врачи тоже стукачи мельдония, по понятиям орков ?! Если возле подъезда у барышни или просто у прохожего пацаны будут отбирать телефон, звонок в полицию это стукачество?
в принципе САШОК уже ответил.
"играй по правилам" это если такие правила есть, а если их нету? я почему то думаю, что их, таких правил, нету. разве что в воображаемом идеальном мире "честного". но мир он увы, не идеален.
У світі учня 4 касу чітко визначені правила - щоденник це документ, який не можна псувати, вірш на пам'ять розповідається по пам'яті. Не вивчив - чесно зізнався в цьому і виправся на наступний урок.
ТуттиФрутти 26.02.2018 14:42 пишет: У світі учня 4 касу чітко визначені правила - щоденник це документ, який не можна псувати, вірш на пам'ять розповідається по пам'яті. Не вивчив - чесно зізнався в цьому і виправся на наступний урок.
Чому в цих правилах не має пункту про допомогу другові або колезі, адже вони коллектив, в якому проводять чималу кількість часу разом? І де ці правила можна почитати?
ТуттиФрутти 26.02.2018 14:42 пишет: У світі учня 4 касу чітко визначені правила - щоденник це документ, який не можна псувати, вірш на пам'ять розповідається по пам'яті. Не вивчив - чесно зізнався в цьому і виправся на наступний урок.
Чому в цих правилах не має пункту про допомогу другові або колезі, адже вони коллектив, в якому проводять чималу кількість часу разом? І де ці правила можна почитати?
мы ваще о реальной жизни или о теории? ну какая помощь другу если он не выучил стих? не, ну можно прикрыть спиной книгу, что б корешь прочитал и не получил 2. считаю ниче смертельного в этом нет, мы так в школе делали, вроде все как то выучились:))))
ТуттиФрутти 26.02.2018 14:42 пишет: У світі учня 4 касу чітко визначені правила - щоденник це документ, який не можна псувати, вірш на пам'ять розповідається по пам'яті. Не вивчив - чесно зізнався в цьому і виправся на наступний урок.
Чому в цих правилах не має пункту про допомогу другові або колезі, адже вони коллектив, в якому проводять чималу кількість часу разом? І де ці правила можна почитати?
мы ваще о реальной жизни или о теории? ну какая помощь другу если он не выучил стих? не, ну можно прикрыть спиной книгу, что б корешь прочитал и не получил 2. считаю ниче смертельного в этом нет, мы так в школе делали, вроде все как то выучились:))))
А хто в школі захоче дружити з шісткою, яка завтра може підставити перед вчителем, або батьками, наприклад за перегляд фото з голими тітками...
ну вот и я об этом же. "правильному", такому прямо, что хоть до больячкы прыкладуй:))) трудно будет жить в классе, ибо люди не идеальны, все мы чуток не правильные....и это же хорошо
От нінада порівнювати тітьки та хитропопого хлопця Правила до щоденника записані а самому щоденнику, про вірш -вчитель кажп закрити книжки то розповідати вірш по пам'яті.
ТуттиФрутти 26.02.2018 15:16 пишет: От нінада порівнювати тітьки та хитропопого хлопця Правила до щоденника записані а самому щоденнику, про вірш -вчитель кажп закрити книжки то розповідати вірш по пам'яті.
1. Я не про тітьки, а про тіток(жінок). 2. Вчитель має контролювати. І я досі не можу збагнути, чому дитина пішла шарпатись у смітті, вдома не гудують?
так вчытэлька скажет, что и девок нельзя рассматривать. ну и мало ли что там в том дневнике написано , у меня их , дневников, было 2 , дабы листов хватало и дневник не закончился в марте, то надо не просто вырывать, а вытащить, а на его место вставить другой лист
ТуттиФрутти 23.02.2018 12:22 пишет: Хочу обговорити ситуації : Ситуація 1 - один "розповідає" вірш, який треба було вивчити читаючи його з книжки. Один учень (назвемо його Чесний) робить зауваження щодо того, що книжка відкрита. Діти обурюються, що за підстава. Вчитель показово коментує - а тепер закрий книжку і спеціально для Чесного розкажи вірш. Реакція вчителя, зрозуміло, що не є нормальною. А от чи правильно закривати очі на ось такі дрібні з першого погляду недотримання певних вимог. Чи не виховується ось таким чином байдужість та толерантність до правопорушень у майбутньому ? Є правило і воно загальне для всіх учнів цього класу - вчимо вірш на пам'ять, а отже розповідаємо його на уроці не підглядіючи. Порушення правила - тримати книжку відкритою та читати вірш. Сприяння порушенню правила - вчитель та учні роблять вигляд, що не бачать відкриту книжку. Ситуація 2 - хлопці йдучи додому зі школи знаходять у парку під деревом клаптики вирваних сторінок зі щоденника. Вони складають ті клаптики як пазл - оцінки хороші, але є декілька зауважень щодо поведінки. Обоє обурені - як можна виривати листки. Тобто є правило, його порушили і вони знають про це. Листки один з хлопців віддав вчительці. Питання ті самі - як правильно було б вчинити?
Ребенок растет в идеальном мире, ох и тяжко ему будет в мире реальном.
Чесний бачить несправедливість та неідеальність цього світу. Але там де може особисто це виправити - виправляє. Спитала в сина що він думає з цього приводу (про вірш) - з точки зору Того хто читав - це поганий вчинок, бо отримає 2, а так норм - він що самий хитрий, не вчив, а оцінку хоче хорошу. Далі тему не розвивала
ТуттиФрутти 26.02.2018 16:39 пишет: Чесний бачить несправедливість та неідеальність цього світу. Але там де може особисто це виправити - виправляє. Спитала в сина що він думає з цього приводу (про вірш) - з точки зору Того хто читав - це поганий вчинок, бо отримає 2, а так норм - він що самий хитрий, не вчив, а оцінку хоче хорошу. Далі тему не розвивала
Запитай у нього, якщо і його друг би читав, чи стуканув би він на свого друга?
ТуттиФрутти 26.02.2018 16:39 пишет: Чесний бачить несправедливість та неідеальність цього світу. Але там де може особисто це виправити - виправляє. Спитала в сина що він думає з цього приводу ( вірш) - з точки зору Того хто читав - це поганий вчинок, бо отримає 2, а так норм - він що самий хитрий, не вчив, а оцінку хоче хорошу. Далі тему не розвивала
Запитай у нього, якщо і його друг би читав, чи стуканув би він на свого друга?
Чёт вспомнил момент с "Смерть Сталина", когда НКВДшник спросил у мальчика, на каком этаже живет его (мальчика) отец
ужас. Не нашла смайлик, бьющийся головой о стену.. Стукачество чистой воды - про мальчика и книжку. Если тот не выучил, но нашел выход как ему выкрутиться - тоже не плохо. Главный вопрос - кому от этого плохо? Учителю? Мальчику, который вложил? Нет. Теоретически плохо мальчику, который не выучил, типа память не развил и прочее. Так он смекалку развил, предприимчивость. Не надо сюда прилетать глобальное враньё. И от того, как он выкрутился, не плохо никому. И если в такой ситуации стучать, так только с целью сделать хуже, оттого что жаба давит - я учил, а он нет, а оценки одинаковые. Я бы пристальнее пригляделась к такому мальчику, чем к тому, кто стих не выучил.. А ещё в 6 классе мы все дружно сожгли журнал в конце учебного года. Ужас.. почти весь класс был. И что? Все выросли и все хорошо. Во взрослую жизнь детские шалости никто не перенес..
ТуттиФрутти 26.02.2018 14:42 пишет: У світі учня 4 касу чітко визначені правила - щоденник це документ, який не можна псувати, вірш на пам'ять розповідається по пам'яті. Не вивчив - чесно зізнався в цьому і виправся на наступний урок.
В мене друг малому, який нахватився у 2-му класі протягом тиждня штук 5 колиць і двійок, поставив завдання виправити їх наступного тиждня.
Малий виправив, сам, у щоденнику, і з чесними очима підійшов до тата типа зрозумів, що "виправити" полягало саме в цьому дійстві
Не карали але ржали довго і згадуємо вже років з сім...
О каком стукачестве идет речь? Однокласник при всех и в глаза сделал замечание, играй по правилам. Получается на Олимпиаде врачи тоже стукачи мельдония, по понятиям орков ?! Если возле подъезда у барышни или просто у прохожего пацаны будут отбирать телефон, звонок в полицию это стукачество?
1. Лікарі не учасники змагань. Вони як раз для того, щоб ловити.
2. Мельдоній впливає на підсумки інших спортсменів. Тому спалюючи хитродупого вони одночасно захищают власний результат і позиції. В статовій ситуації дитина, яка спалила, не мала жодного утиску її прав і інтересів внаслідок хітрощів однокласника.
Якби в них були змагання на кращу декламацію - тоді йой. Цей вчинок був би захистом власного результату та зазіхань на перемогу.
А так - це або заради абстактної віри у порядок, або сутто з дитячої вредності.
А ещё в 6 классе мы все дружно сожгли журнал в конце учебного года. Ужас.. почти весь класс был. И что? Все выросли и все хорошо. Во взрослую жизнь детские шалости никто не перенес..
Это потому что ты не главбух))) иначе б не только школьное вспомнила, а и новое придумывала б для оптимизации налогов)
мы ваще о реальной жизни или о теории? ну какая помощь другу если он не выучил стих? не, ну можно прикрыть спиной книгу, что б корешь прочитал и не получил 2. считаю ниче смертельного в этом нет, мы так в школе делали, вроде все как то выучились:))))
И сумочек не воруем, представляешь? Знали б тут как я диплом писал, и ничо, защитился и не хужей других
мы ваще о реальной жизни или о теории? ну какая помощь другу если он не выучил стих? не, ну можно прикрыть спиной книгу, что б корешь прочитал и не получил 2. считаю ниче смертельного в этом нет, мы так в школе делали, вроде все как то выучились:))))
И сумочек не воруем, представляешь? Знали б тут как я диплом писал, и ничо, защитился и не хужей других
а мне диплом , в плане дипломную работу, подарили ( да да, не купил, безвозмездно подарили), просто дали на дискете, листики пришлось правда купить на работе взять, у нас их было валом.. перед защитой я его даже полностью не читал и ниче, как все, защитился. по сумкам так же не лажу. с "евроценностей " и с евромании некоторых просто улыбаюсь
nickka 25.02.2018 23:49 пишет: Иногда на автоуа такого начитаешься, что просто диву даешься.
Ага, например про Норвегию...
и шо ви мине хотите рассказать за страну, в которой я почти 2 года прожил? открою тайну Норвеги не питаются радугой, и не пукают бабочками. единорогов тоже незамечено
и шо ви мине хотите рассказать за страну, в которой я почти 2 года прожил? открою тайну Норвеги не питаются радугой, и не пукают бабочками. единорогов тоже незамечено
У Вас своя статистика и Вы это тоже готовы опровергнуть?
"Большинство европейских стран могут только позавидовать низкому уровню преступности в Норвегии. Здесь в год происходит 0.71 убийство на 100 тысяч человек. Кроме того, в Норвегии крайне низкие показатели преступности среди несовершеннолетних, краж и вандализма. Там достаточно редко происходят стихийные бедствия, и отсутствует социально-политическая нестабильность. Норвегия является идеальным и самым безопасным местом для поездок с семьей."
и шо ви мине хотите рассказать за страну, в которой я почти 2 года прожил? открою тайну Норвеги не питаются радугой, и не пукают бабочками. единорогов тоже незамечено
У Вас своя статистика и Вы это тоже готовы опровергнуть?
"Большинство европейских стран могут только позавидовать низкому уровню преступности в Норвегии. Здесь в год происходит 0.71 убийство на 100 тысяч человек. Кроме того, в Норвегии крайне низкие показатели преступности среди несовершеннолетних, краж и вандализма. Там достаточно редко происходят стихийные бедствия, и отсутствует социально-политическая нестабильность. Норвегия является идеальным и самым безопасным местом для поездок с семьей."
Они и ноутбуки массово страхуют. И даже мобильники.
Ну и единственная страна, где ко мне ночью вломились арабы в квартиру - это была Норвегия
У нас в школе закрывали школьников в туалете и брызгали из баллончика слезоточивый газ и держали дверь пока все кашляли и задыхались. Теперь тот брызгальщик священник.
и шо ви мине хотите рассказать за страну, в которой я почти 2 года прожил? открою тайну Норвеги не питаются радугой, и не пукают бабочками. единорогов тоже незамечено
У Вас своя статистика и Вы это тоже готовы опровергнуть?
"Большинство европейских стран могут только позавидовать низкому уровню преступности в Норвегии. Здесь в год происходит 0.71 убийство на 100 тысяч человек. Кроме того, в Норвегии крайне низкие показатели преступности среди несовершеннолетних, краж и вандализма. Там достаточно редко происходят стихийные бедствия, и отсутствует социально-политическая нестабильность. Норвегия является идеальным и самым безопасным местом для поездок с семьей."
Они и ноутбуки массово страхуют. И даже мобильники.
Ну и единственная страна, где ко мне ночью вломились арабы в квартиру - это была Норвегия
У Вас своя статистика и Вы это тоже готовы опровергнуть?
"Большинство европейских стран могут только позавидовать низкому уровню преступности в Норвегии. Здесь в год происходит 0.71 убийство на 100 тысяч человек. Кроме того, в Норвегии крайне низкие показатели преступности среди несовершеннолетних, краж и вандализма. Там достаточно редко происходят стихийные бедствия, и отсутствует социально-политическая нестабильность. Норвегия является идеальным и самым безопасным местом для поездок с семьей."
У Вас своя статистика и Вы это тоже готовы опровергнуть?
"Большинство европейских стран могут только позавидовать низкому уровню преступности в Норвегии. Здесь в год происходит 0.71 убийство на 100 тысяч человек. Кроме того, в Норвегии крайне низкие показатели преступности среди несовершеннолетних, краж и вандализма. Там достаточно редко происходят стихийные бедствия, и отсутствует социально-политическая нестабильность. Норвегия является идеальным и самым безопасным местом для поездок с семьей."
давайте вы мне покажете, где я оспариваю ваши утверждения? а особенно, давайте цитату, в которой кто-то кроме вас говорил об "обязательном страховании велосипедов"
1gg 27.02.2018 12:52 пишет: У нас в школе закрывали школьников в туалете и брызгали из баллончика слезоточивый газ и держали дверь пока все кашляли и задыхались. Теперь тот брызгальщик священник.
У Вас своя статистика и Вы это тоже готовы опровергнуть?
"Большинство европейских стран могут только позавидовать низкому уровню преступности в Норвегии. Здесь в год происходит 0.71 убийство на 100 тысяч человек. Кроме того, в Норвегии крайне низкие показатели преступности среди несовершеннолетних, краж и вандализма. Там достаточно редко происходят стихийные бедствия, и отсутствует социально-политическая нестабильность. Норвегия является идеальным и самым безопасным местом для поездок с семьей."
давайте вы мне покажете, где я оспариваю ваши утверждения? а особенно, давайте цитату, в которой кто-то кроме вас говорил об "обязательном страховании велосипедов"
По оспаривать. Тут одно из двух: 1) такой уровень воровства что "все дома на сигнализации и велики страхуют" 2) "крайне низкие показатели преступности среди несовершеннолетних, краж и вандализма."
nickka Вы не возразили, а усугубили(арабы, поцарапанная машина). Плюс стали разрушать мои мифы в Вашей голове
В ответ на: "открою тайну Норвеги не питаются радугой, и не пукают бабочками. единорогов тоже незамечено "
.
Но оказывается в Норвегии не так то и страшно жить, как можно было бы предположить из Ваших и nickka сообщений.
По велосипедам. Мой бок - "все" с ассоциировались с "обязательно".
На сколько массово страхование велосипедов, ноутов, телефонов? Причина?
В Норвегии отлично жить, ну если не считать того, что зимой сдохнуть без солнца хочется. Мои посты были к тому, что не стоит думать, что там прям аж какие-то другие люди живут, Такие же как и везде, со своими приколами, проблемами. И никакой абсолютной безопасности там нет
Sashok_Accent 01.03.2018 09:02 пишет: В Норвегии отлично жить, ну если не считать того, что зимой сдохнуть без солнца хочется. Мои посты были к тому, что не стоит думать, что там прям аж какие-то другие люди живут, Такие же как и везде, со своими приколами, проблемами. И никакой абсолютной безопасности там нет
скажу больше, мое ИМХО, люди везде одинаковые. Просто где то больше "прессанули", где то больше "в мозг всунули чего то" и поэтому поведение отличается. Но как только люди понимают, что "смотрящая палка", стучащая по голове, если что не так, отвернулась, так тут же начинают вести себя "не по европейски"
Sashok_Accent 01.03.2018 09:02 пишет: В Норвегии отлично жить, ну если не считать того, что зимой сдохнуть без солнца хочется. Мои посты были к тому, что не стоит думать, что там прям аж какие-то другие люди живут, Такие же как и везде, со своими приколами, проблемами. И никакой абсолютной безопасности там нет
к чему тогда был этот пафос:
В ответ на: и шо ви мине хотите рассказать за страну, в которой я почти 2 года прожил?
Так здесь же вопросов не видать. Написали как есть, нет, там не так, возражайте. Ах, не хотите возражать такие-сякие? Да и тема об другом. Об том, что в Норвегии тоже списывают, скорее всего, хотя об этом у меня информации нет, тут спорить не буду, может там в школах на списывальщиков и стучат. Хотя я в это не верю. Но пофигизм не хуже нашего есть. Обещанный и подписанный грант может внезапно закончиться за год до его официального окончания. С объяснением типа ну так получилось
Sashok_Accent 01.03.2018 11:08 пишет: что я не могу выбрать?
В ответ на: Тут одно из двух: 1) такой уровень воровства что "все дома на сигнализации и велики страхуют" 2) "крайне низкие показатели преступности среди несовершеннолетних, краж и вандализма."
В ответ на: на какие вопросы ответить?
В ответ на: На сколько массово страхование велосипедов, ноутов, телефонов? Причина?
а мне диплом , в плане дипломную работу, подарили ( да да, не купил, безвозмездно подарили), просто дали на дискете, листики пришлось правда купить
а я обидва дипломи писала сама. Але й на замовлення комусь ще писала. У мене, мабуть, травма дитинства - від бабусі, у якої, певно, 100% була травма - колись сестра рочків у 6 поскаржилася бабусі, що я її новий халат роздерла цвяхом, перелізаючи через паркан, а бабуся так на сестру подивилася і запитала - "ти що, сексот?". Це я вже тільки потім додумалася, що в 30-ті-40-і-50-і роки триматися подалі від сексотів було запорукою виживання. Люди, знаєте, всі не без гріха, і в Європі, крім європейських цінностей, теж є гріхи. Тому я б не парилася думкою, чи маю я настукати на порушника такого роду, чи не маю. Особисто я за такі дрібнички не повідомляю і дітей не вчу. Вчитель однозначно неправий, він міг просто звести на жарт чи по-іншому викрутитися із ситуації, чесного хлопчика дарма виставив на посміховисько.
Asstra 16.03.2018 17:35 пишет: а шо тут сложного для образованного человека? (с) Ландау и Мечников
А хто з них "здобуток", а хто "діяльність"? І взагалі, яке відношення мав Ландау до даного вища? Та і Мєчніков там аж 3 роки провчився і поїхав здобувати освіту до Німеччини.
Asstra 16.03.2018 17:35 пишет: а шо тут сложного для образованного человека? (с) Ландау и Мечников
А хто з них "здобуток", а хто "діяльність"? І взагалі, яке відношення мав Ландау до даного вища? Та і Мєчніков там аж 3 роки провчився і поїхав здобувати освіту до Німеччини.
неважно, главное, что в ХНУ о Ландау помнят и гордятся. даже центр для малолетних непосед в его честь назвали http://landaucentre.org/about/
Asstra 16.03.2018 17:35 пишет: а шо тут сложного для образованного человека? (с) Ландау и Мечников
А хто з них "здобуток", а хто "діяльність"? І взагалі, яке відношення мав Ландау до даного вища? Та і Мєчніков там аж 3 роки провчився і поїхав здобувати освіту до Німеччини.
неважно, главное, что в ХНУ о Ландау помнят и гордятся. даже центр для малолетних непосед в его честь назвали http://landaucentre.org/about/
Ну може я недостатньо глибоко знаю біографію Л.Ландау, але щось ніяк не можу знайти де вона перетинається із ХУ ім.Каразіна? страница
А загалом - абсолютно згоден із УмКою - навіщо школярам знати про якісь (переважно уявні) здобутки далеко не провідного українського вища. Може якби це питання було адресовано студентам якогось педінституту або педучилища, то у ньому міг би бути сенс. А так - просто завантаження учнів пошуком абсолютно нікому не потрібної інформації.
А хто з них "здобуток", а хто "діяльність"? І взагалі, яке відношення мав Ландау до даного вища? Та і Мєчніков там аж 3 роки провчився і поїхав здобувати освіту до Німеччини.
неважно, главное, что в ХНУ о Ландау помнят и гордятся. даже центр для малолетних непосед в его честь назвали http://landaucentre.org/about/
Ну може я недостатньо глибоко знаю біографію Л.Ландау, але щось ніяк не можу знайти де вона перетинається із ХУ ім.Каразіна? страница
А загалом - абсолютно згоден із УмКою - навіщо школярам знати про якісь (переважно уявні) здобутки далеко не провідного українського вища. Може якби це питання було адресовано студентам якогось педінституту або педучилища, то у ньому міг би бути сенс. А так - просто завантаження учнів пошуком абсолютно нікому не потрібної інформації.
А хто з них "здобуток", а хто "діяльність"? І взагалі, яке відношення мав Ландау до даного вища? Та і Мєчніков там аж 3 роки провчився і поїхав здобувати освіту до Німеччини.
неважно, главное, что в ХНУ о Ландау помнят и гордятся. даже центр для малолетних непосед в его честь назвали http://landaucentre.org/about/
Ну може я недостатньо глибоко знаю біографію Л.Ландау, але щось ніяк не можу знайти де вона перетинається із ХУ ім.Каразіна? страница
А загалом - абсолютно згоден із УмКою - навіщо школярам знати про якісь (переважно уявні) здобутки далеко не провідного українського вища. Може якби це питання було адресовано студентам якогось педінституту або педучилища, то у ньому міг би бути сенс. А так - просто завантаження учнів пошуком абсолютно нікому не потрібної інформації.
особенно это важно для учеников 5го класса. Как по мне, то лучше лишний раз сходить на урок английского
Ну може я недостатньо глибоко знаю біографію Л.Ландау, але щось ніяк не можу знайти де вона перетинається із ХУ ім.Каразіна?
пару лет был зав кафом
Цим він безумовно вніс видатний вклад у функціонування вищу із понад 200-річною історією. П.С. Коли навчався у КПІ у нас теж були такі "почесні завкафи" - академіки, яких місяцями на роботі ніхто не бачив (бо вони паралельно були директорами ще й НДІ АН УРСР, на кшталт Г.С.Писаренка).
особенно это важно для учеников 5го класса. Как по мне, то лучше лишний раз сходить на урок английского
Тобто мені до цього готуватися - мій поки у першому навчається. Жах. Я ж можу синові і погану пораду дати - відповісти лаконічно - ніяких (і це буде багато у чому близько до істини, бо це не Київський, не Львівський і навіть не Одеський університети). І нехай вчителька доведе зворотнє, а я їй через сина пооппоную. У мене вже був у шкільні роки такий досвід із визначенням ролі Достоєвського у російській літературі і зокрема його твором "Злочин та покарання" і батьки (обидва доктори історичних наук, професори, зав.каф. історії у різних київських вищах мене підтримали) .
особенно это важно для учеников 5го класса. Как по мне, то лучше лишний раз сходить на урок английского
Тобто мені до цього готуватися - мій поки у першому навчається. Жах. Я ж можу синові і погану пораду дати - відповісти лаконічно - ніяких (і це буде багато у чому близько до істини, бо це не Київський, не Львівський і навіть не Одеський університети). І нехай вчителька доведе зворотнє, а я їй через сина пооппоную. У мене вже був у шкільні роки такий досвід із визначенням ролі Достоєвського у російській літературі і зокрема його твором "Злочин та покарання" і батьки (обидва доктори історичних наук, професори, зав.каф. історії у різних київських вищах мене підтримали) .
я как бы не против писать от руки биографию Астрид Линдгрен, реферат о Ярославе Мудром... Но тратить время на вот такие задание - Заучив-Здав-Забув... При том что у них по 7 уроков потом Театральная студия-Английский-Карате.. Интересно, если я встречу учительницу математики в коридоре и спрошу про Здобутки вчених Херсонського державного унiверситету...сможет ли она мне что то ответить
УмKа 19.03.2018 15:55 пишет: я как бы не против писать от руки биографию Астрид Линдгрен, реферат о Ярославе Мудром... Но тратить время на вот такие задание - Заучив-Здав-Забув... При том что у них по 7 уроков потом Театральная студия-Английский-Карате.. Интересно, если я встречу учительницу математики в коридоре и спрошу про Здобутки вчених Херсонського державного унiверситету...сможет ли она мне что то ответить
Так це на уроці математики таке завдання? Я думав - історії. Математичку за таке точно гнати треба. Нехай краще навчить дітей, як обрахувати квадратний корінь вручну у стовпчик! Про біографію Ярослава мудрого - краще дітям такого не вчити. Хоча хто знає, яка із них правдива? А от щодо біографії А.Ліндгрен - я б теж був проти - ну не така вже зірка світової літератури, щоб вивчати її біографію (взагалі не розумію, що корисного можна отримати від вивчення біографії іноземного письменника, який жив майже сторіччя тому?). Мене під час мого навчання у школі ці біографії "ні про що" дратували. А виходить і зараз їх вивчають. Навіщо?
УмKа 19.03.2018 15:55 пишет: я как бы не против писать от руки биографию Астрид Линдгрен, реферат о Ярославе Мудром... Но тратить время на вот такие задание - Заучив-Здав-Забув... При том что у них по 7 уроков потом Театральная студия-Английский-Карате.. Интересно, если я встречу учительницу математики в коридоре и спрошу про Здобутки вчених Херсонського державного унiверситету...сможет ли она мне что то ответить
Так це на уроці математики таке завдання? Я думав - історії. Математичку за таке точно гнати треба. Нехай краще навчить дітей, як обрахувати квадратний корінь вручну у стовпчик! Про біографію Ярослава мудрого - краще дітям такого не вчити. Хоча хто знає, яка із них правдива? А от щодо біографії А.Ліндгрен - я б теж був проти - ну не така вже зірка світової літератури, щоб вивчати її біографію (взагалі не розумію, що корисного можна отримати від вивчення біографії іноземного письменника, який жив майже сторіччя тому?). Мене під час мого навчання у школі ці біографії "ні про що" дратували. А виходить і зараз їх вивчають. Навіщо?
нет, это истрия просто каждый предметник считает что его урок самый важный, а в общем учиталя далеко не ориентируются в предмете друг друга))
УмKа 19.03.2018 15:55 пишет: я как бы не против писать от руки биографию Астрид Линдгрен, реферат о Ярославе Мудром... Но тратить время на вот такие задание - Заучив-Здав-Забув... При том что у них по 7 уроков потом Театральная студия-Английский-Карате.. Интересно, если я встречу учительницу математики в коридоре и спрошу про Здобутки вчених Херсонського державного унiверситету...сможет ли она мне что то ответить
Так це на уроці математики таке завдання? Я думав - історії. Математичку за таке точно гнати треба. Нехай краще навчить дітей, як обрахувати квадратний корінь вручну у стовпчик! Про біографію Ярослава мудрого - краще дітям такого не вчити. Хоча хто знає, яка із них правдива? А от щодо біографії А.Ліндгрен - я б теж був проти - ну не така вже зірка світової літератури, щоб вивчати її біографію (взагалі не розумію, що корисного можна отримати від вивчення біографії іноземного письменника, який жив майже сторіччя тому?). Мене під час мого навчання у школі ці біографії "ні про що" дратували. А виходить і зараз їх вивчають. Навіщо?
мне было интересно когда дети учили в первом классе стих Про сельскую хату. Со словами Рушники на стенах и в хати пахне дымом... На что у меня Артем спросил - Чего это полотенца на стенах и в доме что курят? В общем наше образование не адаптировано и не интересно современным детям)
УмKа 19.03.2018 16:07 пишет: мне было интересно когда дети учили в первом классе стих Про сельскую хату. Со словами Рушники на стенах и в хати пахне дымом... На что у меня Артем спросил - Чего это полотенца на стенах и в доме что курят? В общем наше образование не адаптировано и не интересно современным детям)
Мій такого не вчив. Але дуросвітства вистачає. Починаючи від якихось ідіотських віршів, які взагалі не можливо вивчити і написаних якимись васями пупкіними, яких крім двох-трох друзів-співбутильників і письменниками то ніхто не вважає, і закінчуючи предметами "безпека життя", "природознавство" (я вчив із 4-го класу)і верхівка ідіотізму - "хореографія". І це у першому класі. Ну і нескінчені прописи - начебто сучасним дітям доведеться багато від руки писати. Мені от навіть цікаво - запровадили у українську абетку літеру "г м'яке" (заради десятка слів із нею). А у цієї літери є версія написання "від руки"?
В ответ на: Мені от навіть цікаво - запровадили у українську абетку літеру "г м'яке" (заради десятка слів із нею). А у цієї літери є версія написання "від руки"?
harald67 19.03.2018 16:13 пишет: Мені от навіть цікаво - запровадили у українську абетку літеру "г м'яке" (заради десятка слів із нею). А у цієї літери є версія написання "від руки"?
Не запровадили, а повернули те, що було штучно вилучене радянською владою. є написання і від руки.
harald67 19.03.2018 16:13 пишет: Мені от навіть цікаво - запровадили у українську абетку літеру "г м'яке" (заради десятка слів із нею). А у цієї літери є версія написання "від руки"?
Не запровадили, а повернули те, що було штучно вилучене радянською владою. є написання і від руки.
Дякую. Буду нарешті знати. А то вже понад чверть сторіччя бюрократом працюю. Купу документів написав, ще більше редагував, взагалі важко сказати, скільки отримав, а от ще жодного разу не бачив, щоб у будь якому документі, що проходив через мої руки (а були роки коли це було порядку 40 тис. на рік) хтось застосував (у рукописному або друкованому варіанті) цю безцінну і так своєчасно повернену літеру!
тю, бо ніхто (або майже ніхто) з тих, хто пише на даний момент різні листи бюрократам її не вчив. Ті, хто вчив цю літеру з 1го класу ще так і вчаться у школі
ТуттиФрутти 21.03.2018 14:52 пишет: тю, бо ніхто (або майже ніхто) з тих, хто пише на даний момент різні листи бюрократам її не вчив. Ті, хто вчив цю літеру з 1го класу ще так і вчаться у школі
А навіщо завантажувати мову і клавіатуру літерю, яка є у 10-и словах? Коли я вчився у школі нам казали - є слова-виключення, де звук Г вимовляється м'яко: гава, агрус, .... Невже цього було недостатньо. Весь світ йде по шляху спрощення і уніфікації правопису, абеток, речень а ми оце вигадали. Навіть рашисти літеру "йо" не скасували, але хто коли реальної її в тексті бачив? Навіть на клавіатурі її немає.
УмKа 23.02.2018 14:41 пишет: у меня у Артема позавчера на тренировке украли смарт часы с этого имеем: - он расстроен - минус в бюджете)) - опыт, что даже если ты доверяешь всем своим на тренировке, но не стоит часы оставлять просто в раздевалке поверх вещей. Если бы положил в карман - скорее бы всего никто их не взял) На что Артем тоже типа удивился, что бывают же такие дети
Так что ничего страшного - их жизнь, их опыт))
Все закономерно, вчера прочитал стих из книжки и прокатило, сегодня украл смарт часы и сошло с рук, через 20 лет будет пилить бюджет, а на форуме в недоумении будут спрашивать как так получается.
+1 И те немногие кто в курсе - будут молчать, потому что иначе "стукачи" Вот так и живём
juiT 24.02.2018 16:39 пишет: Все закономерно, вчера прочитал стих из книжки и прокатило, сегодня украл смарт часы и сошло с рук, через 20 лет будет пилить бюджет, а на форуме в недоумении будут спрашивать как так получается.
+1 И те немногие кто в курсе - будут молчать, потому что иначе "стукачи" Вот так и живём
Ага, и кумовство воспитывается прямо с садика. У моего младшего в группе есть внук заведующей садика - все детки в курсе, что Ванечке можно все, что другим нельзя. У старшего в классе учится племянник завхоза (кажется) школы - аналогично, все дети знают, что этому кренделю можно многое из того, что нельзя остальным.