Ребенок учиться в начальной школе, громко именуемой гимназией. В прошлом учебном году начались проблемы с уборкой в классе. Уборщица заявила, что она только выносит собранный в мешок мусор. Обратились к директору, она ответила, что уборщиц не хватает и поэтому скажите спасибо, что хоть мусор выносит. И посоветовала договориться с какой - нибудь уборщицей в школе, чтобы она за дополнительную плату ( от класса)приходила и убирала класс. Нашли, договорились, что будет приходить уборщица( с четвертого этажа на первый) за 1000 грн. Сначала было хорошо, каждый день пол протирала, а потом через пару месяцев все реже, а в конце учебного года такое впечатление, что надо еще одну искать потому что эта не справляется с обьемом работы. По сути забила на работу, только деньги наперед требовала. В этом учебном году ее нет, уволилась, с трудом уговорили другую. Уборщицы, оказывается, все загружены, по3-4 класса убирают. За декабрь уборщице заплатили 750 грн., так как была неделя каникул. И в январе занятия начались 13 числа. Оплата должна быть тоже меньше. Но уборщица в ультимативной форме заявила: Или по 1000 грн. за декабрь и в январе или ищите другую уборщицу. Родители по отдельности возмущались состоянием класса : Там же наши дети и т.д. ..... Но дальше возмущений не пошло. Когда нашлась уборщица все вздохнули и забили Но и в целом школе уборка не пользуется вниманием со стороны директора. Если зайти на этаж по запаху сразу определишь в какой стороне туалет. А в столовой ноги к полу прилипают. Интересует ситуация с уборкой классов в других школах Киева. Потому что появилось желание пообщаться по вопросу уборки в начальных классах с руководством города. Но если такая ситуация и в других школах, то бесполезно. Хвост виляет собакой, а не собака хвостом.
В других классах - так же. Уборщиц (техничек) по школам не хватает. Те, которые есть - в классы не рвутся, им коридоров и лестниц хватает. Есть где родители убирают, есть где техничкам доплачивают. Есть где клининг нанимают, есть где районо тероризируют (с риском отыгрыша на детях). Каждый выбирает свой пусть. Ничто не ново в этом мире подлунном.
Во как оно сейчас. А мы в лихие девяностые по очереди дежурили, мыли класс, поливали растения, даже занимались мелким ремонтом мебели, вроде подтянуть винт на парте. Иногда даже ждали дежурства, когда можно было с понравившейся одноклассницей дежурить А сейчас с детей корона упадет вымыть класс раз в месяц.
А сейчас с детей корона упадет вымыть класс раз в месяц.
Дети должны ходить в школу учится, а не убирать класс или столовую. К труду их можно приучать дома. И никак не из под палки.
Во как оно сейчас. А мы в лихие девяностые по очереди дежурили, мыли класс, поливали растения, даже занимались мелким ремонтом мебели, вроде подтянуть винт на парте. Иногда даже ждали дежурства, когда можно было с понравившейся одноклассницей дежурить А сейчас с детей корона упадет вымыть класс раз в месяц.
А уважніше перший пост почитати? Мова ж про 1-2 класи. У такому віці також намагалися почергувати з вродливою однокласницею, чи підлогу помити?
Во как оно сейчас. А мы в лихие девяностые по очереди дежурили, мыли класс, поливали растения, даже занимались мелким ремонтом мебели, вроде подтянуть винт на парте. Иногда даже ждали дежурства, когда можно было с понравившейся одноклассницей дежурить А сейчас с детей корона упадет вымыть класс раз в месяц.
А уважніше перший пост почитати? Мова ж про 1-2 класи. У такому віці також намагалися почергувати з вродливою однокласницею, чи підлогу помити?
Да, не вчитался. Я вообще первый класс не помню Хотя вот в третьем - помню: в секции плавания очень нравилась симпатичная, но очень взрослая пятиклассница!
А уважніше перший пост почитати? Мова ж про 1-2 класи.
Є сумніви, що в середній\старшій школі по-іншому...
Во как оно сейчас. А мы в лихие девяностые по очереди дежурили, мыли класс, поливали растения, даже занимались мелким ремонтом мебели, вроде подтянуть винт на парте. Иногда даже ждали дежурства, когда можно было с понравившейся одноклассницей дежурить А сейчас с детей корона упадет вымыть класс раз в месяц.
А уважніше перший пост почитати? Мова ж про 1-2 класи. У такому віці також намагалися почергувати з вродливою однокласницею, чи підлогу помити?
Да, не вчитался. Я вообще первый класс не помню Хотя вот в третьем - помню: в секции плавания очень нравилась симпатичная, но очень взрослая пятиклассница!
Ну мій зараз у секції плавання і у третьому класі. Йому подобаються компьютерні ігри, лєго, НЕРФ, а дівчат він поки що особливо не виділяє. Дитина ж ще - 8,5 років. А стосовно прибиральниць - картина схожа і у нас у школі. Із тією відмінністю, що прибиральниця не нахабнію - отримує свої гроші і прибирає більш-менш. От скільки їй зараз платять - не скажу - тут мама більше в курсі.
И никак не из под палки.
Заинтересовать?
И никак не из под палки.
Заинтересовать?
рыночные отношения
Платил отдельно за уборку класса
Начальные классы - 1-4. И за уборщицей закреплено определенное кол-во классов. И есть должностная инструкция, в которой прописаны те обязанности, за исполнением которых должна следить администрация и платить заработную плату. В итоге свои обязанности выполняют из рук вон плохо, но за отдельную плату они чуть-чуть поначалу суетятся, но затем выполняют работу как умеют, т.е. плохо, итак сойдет. Родители же не стоят каждый день над душой, а классная не хочет ссориться. Хотите, чтобы чисто было, решайте вопрос сами родители. А постороннего человека для уборки класса администрация запрещает приглашать. И вопрос не столько в деньгах, сколько в отношении к детям и родителям, которыми манипулируют с молчаливого согласия руководства гимназии. Надоело, когда свою нерадивость прикрывают зарплатою.
Сколько получает уборщица узнавали?
А сейчас с детей корона упадет вымыть класс раз в месяц.
Дети должны ходить в школу учится, а не убирать класс или столовую. К труду их можно приучать дома. И никак не из под палки.
Убрать за собой в собственном классе - это "из под палки"? Кажется, я, наконец, понял откуда берутся люди, загаживающие мусором леса, парки, реки...
А сейчас с детей корона упадет вымыть класс раз в месяц.
Дети должны ходить в школу учится, а не убирать класс или столовую. К труду их можно приучать дома. И никак не из под палки.
Убрать за собой в собственном классе - это "из под палки"? Кажется, я, наконец, понял откуда берутся люди, загаживающие мусором леса, парки, реки...
"из под палки" это использовать труд человека, который не может от этого труда отказаться. Ты же не моешь полы у себя на работе, правда? А ведь в офисе мусорят тоже не посторонние люди. Почему бы вам с коллегами не установить дежурство по офису и не мыть раз в месяц там полы? Нужно уважать своих детей и их права. Ну и причиинно-следственная часть между мусором в парках и уборкой детьми классов вообще никак не прослеживается. Очень сильно подозреваю, что в условной Швейцарии дети в классах уборкой не занимаются, а в парках и лесах чисто. А у нас основная масса населения таки еще участвовала в принудительной уборке классов, а окружающая среда как-то уж совсем дико засрана. P.S. Буквально сегодня взял в офисе веник и совок и подмел в офисе мелкий гравий, который осыпался у меня с ботинок. Сделал я это абсолютно добровольно, чтобы не сидеть в грязи до прихода уборщицы, но очень бы сильно удивился, если бы кто-то из коллег мне высказался, что я должен был это делать.
И никак не из под палки.
Заинтересовать?
рыночные отношения
Деньги зло Дети все разные, одинаковых рецептов быть не может. Даже в пределах одной семьи. Ну не интересно ему заниматься уборкой, может будет интерсно что-то приготовить. Или собаку выгулять. Или траву на участке покосить. Даже если просто в нога-мяч поиграет, здоровее будет. Ну а кого-то может нужно и карманными расходами подстегнуть. Ребенка (как и жену/мужа) нужно стараться направлять и стимулировать, а не продавливать директивными методами.
Если зайти на этаж по запаху сразу определишь в какой стороне туалет. А в столовой ноги к полу прилипают.
в санстанцию заявление коллективное
А постороннего человека для уборки класса администрация запрещает приглашать.
Директор, завуч, классный руководитель, берут тряпку в руки и аЛга!!! Раз не могут решить вопрос с выполнением тех. персоналом своих обязанностей.
сходите куда-нибудь посмотреть штатное расписание, скорее всего найдете несколько "мертвых душ" уборщиц. Числятся в штате, но их фактически нет. Схема ее с СССР, когда дети классы убирали)
Як кажуть: "дешева рибка, погана юшка...". Віддайте дитину в іншу школу, платіть за це адекватні гроші.. Хто не бажає або не може платити - швабру в руки і арбайтен
Ну и причиинно-следственная часть между мусором в парках и уборкой детьми классов вообще никак не прослеживается.
А она - самая непосредственная. В обоих случаях - уборка за собой. Извольте уважать права отдыхающих в парках, нанимайте им уборщиц.
Даешь флуд в теме. Первое. В Бельгии наблюдал детей в игротеке. Школьный класс лет 8-10. Ярко, громко, весело. Но! Учитель дает сигнал собираться - ВСЕ игрушки оказались на своих местах. Буквально все, чем они играли - на полочках. На полу - ничего. Второе. В армии СССР в присяге были слова "стойко и мужественно переносить тяготы и лишения воинской службы - клянусь". И под эти тяготы и лишения натягивалось все. Вот полождена ли солдату туалетная бумага? (нет ее. Да и где она была? А это - тяготы и лишения, которые стойко переносить). Вода питьевая? Аналогично. Пока часть от дизентерии не сляжет, никто не озаботится. Государство и чиновники привыкли работать в условиях тяжестей и лишений для простого народа.
Не убирается класс. Вопрос - кто его должен убирать и как тщательно? Техничка? Есть техничка? Или вакант? Если вакант - кто должен его комплектовать? Где брать желающих? Не идут в школы на 1000 грн (условно)? Ну, выходите на мера с инициативой доплачивать техничкам из горбюджета. Требуйте положенного. А если не положено - то и стребовать не получится.
А она - самая непосредственная. В обоих случаях - уборка за собой. Извольте уважать права отдыхающих в парках, нанимайте им уборщиц.
Аналогия, думаю, немного другая. 1) уборка за собой - свой мусор в парках и свои вещи в классе. С этим, уверен, проблем нет в классе. 2) влажная уборка в классе, пыль, подоконники, мытье окон,... в классе аналог - подрезание кустов, уборка сухостоя, высадка новых деревьев, сенокос,... т.е. то, что должны делать специальные службы\уборщицы.
Эти моменты - первые звоночки. Когда вдруг вокруг будут пропадать рабочие, не готовые работать за копейки. Старое поколение поумирает, а молодое только об айфонах мечтает. И будете платить уборщице как менеджеру среднего звена, или сами будете убирать.
...
Заинтересовать?
рыночные отношения
Деньги зло Дети все разные, одинаковых рецептов быть не может. Даже в пределах одной семьи. Ну не интересно ему заниматься уборкой, может будет интерсно что-то приготовить. Или собаку выгулять. Или траву на участке покосить. Даже если просто в нога-мяч поиграет, здоровее будет. Ну а кого-то может нужно и карманными расходами подстегнуть. Ребенка (как и жену/мужа) нужно стараться направлять и стимулировать, а не продавливать директивными методами.
скажем так - существует такое понятие, как "надо" Зубы тоже чистить и лечить не всем нравится, но надо Нужно учить самостоятельности и самообслуживанию, а это далеко не всегда интересно Бытовуха
Потому что появилось желание пообщаться по вопросу уборки в начальных классах с руководством города.
Знакомая качественная уборщица (убирает несколько банковских помещений ежедневно + пару офисов квадратов по 70 через день) имеет без особых в месяц порядка 12 тыс на постоянных клиентах + что-то по разовым подработкам. При этом работает 2-3 часа с утра и часа 2 вечером.
Если надо решать вопрос, то 1) Решить, готов ли ты убирать класс ежедневно за 1000 грн. 2) Поднимать планку, пока не решишь, что готов (большая часть родителей не решит, что готовы) 3) Скидываетесь на необходимую сумму
Там явно получится больше 1000 грн и уборщицу скорее всего заинтересуют долгосрочные отношения.
Если просто нужен процесс, то можно общаться с руководством города
Даешь флуд в теме. Первое. В Бельгии наблюдал детей в игротеке. Школьный класс лет 8-10. Ярко, громко, весело. Но! Учитель дает сигнал собираться - ВСЕ игрушки оказались на своих местах. Буквально все, чем они играли - на полочках. На полу - ничего.
Шо, прямо так? Шторы постираны, стекла вымыты, мебель натерта, полы вымыты/пропылесошены, цветы политы (но это как раз вполне возможно еще до сборов), пыль вытерта?
Сурово в Бельгии.
Сурово в Бельгии.
В США не знаю как уборку в классе, но утреннее дежурство на парковке несут школьники-старшеклассники.
Тут надо немного объяснить, т.к. у нас нет аналога. В США, чтобы не случалось бардака с выгружающими где попало школьников автомобилями, чуть менее чем в каждой школе организован проезд мимо крыльца, с утра в этом проезде дежурят старшеклассники, один впускает икс автомобилей, икс старшеклассников одновременно открывают заднюю дверь каждого из заехавших автомобилей, достают оттуда школьника, пинают его в сторону крыльца, как все ушли - один выпускает икс автомобилей. Скорость и безопасность.
А сейчас с детей корона упадет вымыть класс раз в месяц.
Дети должны ходить в школу учится, а не убирать класс или столовую. К труду их можно приучать дома. И никак не из под палки.
Убрать за собой в собственном классе - это "из под палки"? Кажется, я, наконец, понял откуда берутся люди, загаживающие мусором леса, парки, реки...
- "Люди повинні їздити в ліс відпочивати, а не прибирати!"
Интересует ситуация с уборкой классов в других школах Киева.
обычная не модная школа- класс убирает школьная уборщика каждый день, родителям качество уборки не нравится - поэтому род комитет нанимает раз в месяц еще свою за деньги для ген уборки
Во как оно сейчас. А мы в лихие девяностые по очереди дежурили, мыли класс, поливали растения, даже занимались мелким ремонтом мебели, вроде подтянуть винт на парте. Иногда даже ждали дежурства, когда можно было с понравившейся одноклассницей дежурить А сейчас с детей корона упадет вымыть класс раз в месяц.
Так и в семидесятые так было.
Есть предположение, что подняв оплату с совершенно нищенской до уровня просто низкой, сразу появится много желающих подработать на этой уборке. Но, скинуться по еще 50 гривен в месяц с человека это конечно сильно много.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Я вообще первый класс не помню 
