Мирослав 26.05.2015 14:21 пишет: Если смотреть частные, то не Добробутом единым - есть и Наш Доктор, и Медиком, и American Medical Centers, и Здравица, и Амеда... Список можно продолжать.
в Нашем Докторе в единственном не потребовали туеву хучу справок, чтоб ребенку прививку от ветрянки сделать
В American Medical Centers тоже не требуют ни анализа крови, ни консультаций психиатра невропатолога, консультация педиатра включена в стоимость вакцинации.
harald67 26.05.2015 14:36 пишет: Так в чем проблема то? Сначала все уговаривают, что прививки очень нужны и безопасны. Потом говорят, что инактивированная прививка от полиомелита - вообще безвредна. Всякие шарашки готовы делать хоть сейчас, а никто из врачей госполиклиник не возьмет на себя ответственность. Что за замкнутый круг?
для меня это средневековье, а не круг
А для меня, как и для harald67, таки круг. Врачи утверждают, что все зашибись, но ответственности на себя не возьмут. Пока будет так, будет такой "круг". Или не мелите языком, или принимайте ответственность. А то правильно, "ваше решение, вам и принимать", а мы ни за что не отвечаем. Так стоит ли удивляться негативной реакции людей?
ЗЫ. Мирослав сильно порадовал цитатой инструкции. Вроде как производитель вакцины - крайне заинтересованное лицо. Поэтому ссылаться на эту инструкцию - как-то не очень за аргумент воспринимается.
ЗЫЫ. Про "иммунологов" отдельно порадовал. Нам иммунолог в районной поликлинике как-то выписал дозу препарата, в 2 раза (!) превышающую инструкцию производителя. Но, как ни странно, именно он после цитирования инструкции признал свою ошибку и исправил назначение, после чего был зачислен в категорию вменяемых Так что не все иммунологи одинаково полезны.
ЗЫЫЫ. Состояние отечественной медицины крайне удручает.
А для меня, как и для harald67, таки круг. Врачи утверждают, что все зашибись, но ответственности на себя не возьмут. Пока будет так, будет такой "круг". Или не мелите языком, или принимайте ответственность. А то правильно, "ваше решение, вам и принимать", а мы ни за что не отвечаем. Так стоит ли удивляться негативной реакции людей?
Врачу ни ты, ни твои дети, ни их вакцинация - ни в одно место не впились, какую "ответственность" кто на себя должен принимать за ТЕБЯ и ТВОИХ детей?..
Nofate написал здравый коммент: "Врачу ни ты, ни твои дети, ни их вакцинация - ни в одно место не впились, какую "ответственность" кто на себя должен принимать за ТЕБЯ и ТВОИХ детей?.. "
А по поводу цитаты инструкции - ты подозреваешь, что информация про ацеллюлярность коклюшного компонента - ложь? Это ведь лабораторно несложно проверить.
Мирослав 26.05.2015 20:49 пишет: Nofate написал здравый коммент: "Врачу ни ты, ни твои дети, ни их вакцинация - ни в одно место не впились, какую "ответственность" кто на себя должен принимать за ТЕБЯ и ТВОИХ детей?.. "
Да не за меня и детей, а за последствия того, что они называют безопасным. И "ответственность" означает хотя бы начать признавать, что с вакцинами не все так радужно, как об этом рассказывают производители.
Мирослав 26.05.2015 20:49 пишет: А по поводу цитаты инструкции - ты подозреваешь, что информация про ацеллюлярность коклюшного компонента - ложь? Это ведь лабораторно несложно проверить.
Это я невнимательно прочитал. Sorry.
ЗЫ. Блин, опять влез Постараюсь впредь воздерживаться.
alt402 27.05.2015 10:09 пишет: И "ответственность" означает хотя бы начать признавать, что с вакцинами не все так радужно, как об этом рассказывают производители.
К примеру, в инструкции для Гексы указаны такие побочные эффекты. Только там покрасивше, табличкой - в таком виде в инете что-то не обнаружил.
В ответ на: ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ:
клинические исследования Приведенная ниже совокупность параметров безопасности базируется на данных, полученных при иммунизации более чем 16 000 пациентов. Как и в случае с вакциной АаКДС и комбинированными вакцинами, которые содержат АаКДС, сообщали о повышении, по сравнению с первичным курсом, частоты местной реактогенности и лихорадки после бустерной вакцинации Инфанрикс Гекса. Определена следующая частота побочных явлений на одну дозу: очень часто (>10%); часто (>1% и <10%); нечасто (>0,1% и <1%); редко (>0,01% и <0,1%); очень редко (<0,01%). Инфекции и инвазии Нечасто — инфекции верхних дыхательных путей. Нарушения метаболизма и питания Очень часто — потеря аппетита. Нарушения психики Очень часто — раздражительность, аномальный крик, беспокойство; часто — нервозность. Со стороны нервной системы Нечасто — сонливость; очень редко — судороги (с и без лихорадки). Нарушение дыхания, функции органов грудной полости и средостения Редко — бронхит. Нарушения со стороны ЖКТ Часто — рвота, диарея. Нарушение функции кожи и подкожных тканей Редко — высыпания; очень редко — дерматит, крапивница**. Общие нарушения и патологические реакции в месте инъекции Очень часто — боль, гиперемия, припухлость в месте инъекции (<50 мм), лихорадка >38 °C, утомляемость; часто — припухлость в месте инъекции (<50 мм)*, лихорадка > 39,5 °C, патологические реакции в месте инъекции, включая инфильтрацию; нечасто — диффузный отек конечности, в которую проводилась инъекция, изредка включая соседний сустав. Постмаркетинговый фармаконадзор Нарушения со стороны кровеносной и лимфатической системы Лимфаденопатия, тромбоцитопения. Нарушения иммунитета Аллергические реакции (включая анафилактические и анафилактоидные реакции). Нарушение функции сердечно-сосудистой системы Коллапс или шокоподобное состояние (гипотонические — гипореактивные эпизоды). Общие нарушения и патологические реакции в месте инъекции Экстенсивные реакции припухлости, припухлость всей конечности, в которую проводилась инъекция**, везикулы в месте инъекции. *У детей, которым были введены первичные дозы ацеллюлярной вакцины для профилактики коклюша, вероятность возникновения реакций припухлости после введения бустерной дозы, выше по сравнению с получившими цельноклеточные вакцины для профилактики коклюша. Эти реакции проходят в среднем через 4 дня. **Наблюдались с другими АаКДС вакцинами производства компании «GSK». Клинический опыт использования вакцины Инфанрикс Гекса с вакциной для профилактики гепатита В Сообщалось, что на протяжении постмаркетингового фармаконадзора после введения вакцины для профилактики гепатита В у детей младше 2 лет наблюдалось возникновение таких побочных явлений, как паралич, нейропатия, синдром Гийома — Барре, энцефалопатия, энцефалит, менингит. Причинно-следственная связь между этими побочными явлениями и введением вакцины не установлена.
alt402 27.05.2015 10:09 пишет: И "ответственность" означает хотя бы начать признавать, что с вакцинами не все так радужно, как об этом рассказывают производители.
К примеру, в инструкции для Гексы указаны такие побочные эффекты.
И что из всего это перечня официально признается врачами как последствия прививки? Я ни разу не слышал, чтобы участковый врач прямо сказал(а), а тем более записал(а) в карточку, что это побочный эффект. Зато про то, что "родители виноваты, а не вакцина" - это сколько угодно.
Это просто дорогие граждане, рассуждающие тут с легкостью о статистике, о том, что "легко переносится" или там "невысокий риск заболеть" и т.д. в инфекционной больнице ни разу не были (нормально так, на пару недель), этой легкой переносимости вместе с последствиями не видели ага, как и разницы, когда заболел человек без прививки, и когда слегка зацепили привитого. Обычно после такого экспириенса бегут прививаться первыми в очередь. Но в целом да, ничего лучше естественного отбора не придумали.
Nofate 27.05.2015 09:18 пишет: *** Вы занесли этого пользователя в свой игнор-лист ***
Тугодоходящее какое-то Тебе нравится самому с собой разговаривать? Добавь ты меня уже в игнор и успокойся.
Это такой симптом вуайеризма, да? "Я его занес в игнор-лист, но ведь так интересно - что же он там про меня пишет - пойду-ка почитаю" UPD: такая бубочка - нагнул мне ...уев в личку, предварительно занеся в игнор, чтобы я не дай Б не ответил и не нарушил тонкого душевного баланса
Во вторник будем делать 4 АКДС. Вместе с ней капли от полиомиелита. Капли будут второй раз. Прошу всезнающий олл подсказать, сколько раз даются эти капли?
Kvaz83 13.11.2015 16:00 пишет: Вместе с ней капли от полиомиелита. Капли будут второй раз. Прошу всезнающий олл подсказать, сколько раз даются эти капли?
По версии ВОЗ это эффективная и совершенно безопасная вакцина, поэтому давать ее можно сколько угодно раз не зависимо ни от чего. Только почему-то по рекомендациям той же ВОЗ с НГ эта вакцина в цивилизованных странах не применяется.
По календарю прививок от полиомиелита вакцинируют в 2, 4, 6, 18 мес, 6 и 14 лет. Первую обычно делают ИПВ, соответственно оставшееся - ОПВ 5 раз.
Никогда не слышал про другие обязательные вакцины в каплях, кроме ОПВ от полиомиелита. Гугл на запрос "вакцина капли" выдает исключительно информацию об ОПВ. Так что вряд ли АКДС бывает в каплях. Хотя могу ошибаться.