IgorDonetskiy 13.08.2015 16:39 пишет: Дитю 14 лет мальчик, как и все дети его возраста в меру страдает синдромом рассеянного внимания, компьютер, игры, очень мало на свежем воздухе, из квартиры выгнать на улицу гулять не всегда получается и т.п. и т.д. Про причины и следствия говорить не хочется, но сейчас 9-й класс, есть мысли далее двигаться в сторону получения средне-специального образования. На вопрос что нравиться - говорит хочу быть програмиздом, при этом математика на уровне 5-6 баллов, уже и нанимали репетитора и прочее, прочее.. Но дело ведь не в оценках, живут ведь не по школьному табелю, а по жизни. Приходят мысли (отдельно от мамы) отдать его в чегойто с военным или военно-морским уклоном? Ну не так чтобы в армию навсегда, и отлучить от дома и бабушкиных пирогов, но чтоб научили немного дисциплине, заодно и жисть понюхает отдельно от мамкиной юбки. А годам к 17-18-ти, как подрастет пусть получает гражданскую специальность, хоть и програмиздом.
З.Ы. Я рано отрвался от семьи о чем не жалею совсем, рано научился принимать решения, зарабатывать деньги и т.п.
З.З.Ы. На глазах есть пример "програмиста", которого "с трудным характером" отдали в Черкасы в училище МЧС, год побегав кроссы в противогазе и полазав по лестницам на 5й этаж - так промыло моск, что реально начал писать востребованные программы, успешно продаваться и аутсорсить уже лет 10-ть бросил пить...и т.д., одни положительные примеры "шоковой терапии по названию реальная жисть"
сумма такая же как в налоговую в Ирпене поступать было, но там считается что ты потом отобьёшь эти деньги быстро отжимая на таможне у людей запугивая, так один чувак приехал и в Киеве в 25 лет квартиру сам купил
1. Хабар за поступление доходил до 10 куе. 2. По работе неоднократно сталкивался с выпускниками этого, с позволения скзать, "учебного заведения". Они безнадежны. Это как клеймо. Их ненавидят и чмырят даже в военных училищах. Многие вылетают даже из общевойсковых за неуспеваемость. Осноная проблема - за три года "учебы" в суворовском училище у детей полностью ампутируется умение мыслить самостоятельно, а не шаблонами. "Суворовец" - он и после 40 летия суворовец со всеми вытекающими.
У меня несколько другое мнение о суворовцах. Тоже часто сталкивался с ними по работе - ничего плохого сказать не могу. И не потому, что сам я закончил суворовское училище - поскольку это было еще в советское время. Учил много выпускников военных лицеев, правда, до 2000 года - нормальные ребята, о каких либо проблемах в курсантских коллективах не было и речи из за них. Не говоря уже об отчислении - чаще всего это были отличники. Судя по тому, что пару лет назад начальника Киевского военного лицея, генерал-майора, посадили за взятку при поступлении абитуриента, описанные выше проблемы имели место. Родители за взятки отдавали "на перевоспитание" свое чадо - и в результате страдали все. И само чадо, и офицеры-воспитатели, и учителя. Суворовское училище - не колония, где силой кого то "перевоспитывают". В советское время был честный конкурс человек 5 на место, поступали лучшие ученики, только очень маленький процент сирот и льготников. Учиться было тяжело, но престижно и интересно. У меня во взводе из 25 человек 20 учились без троек, было 5 медалистов. Не все стали большими военачальниками, есть и бизнесмены, и адвокаты, и даже прокурор миллионного города. Но в ВУЗы поступили все, учили тогда кадетов на совесть.
В ответ на: Я считаю все эти колледжи фигня полная, путь к выбиванию денег и прямая дорога к не самой лучшей высшей академии при колледже. В отличие от "закончить что-то вне дома", а потом вернуться и посмотреть на все вузы Киева, дабы исходя из полученного жизненного опыта понимать, нравятся ли програмизды или таки пойти в строители?
Нет, не фигня. Моя фирма уже лет 10 сотрудничает с одним киевским колледжем технической направленности. Берем молодняк на практику, потом берем на работу с параллельным заочным(стационарным) обучением в КПИ или еще где. По поводу самого уровня обучения в колледже - ничего особенного и выдающегося, врать не буду. Однако! Очень интересный контингент детей. Мажоров и богатеньких нет вообще. В основном выходцы из простых технических семей, отлично понимающие, что у них нет богатства, связей, звездных суперспособностей и желающие при этом стать не продажниками, а техническими специалистами. Не особо четко сориентированные на какую-то узкую специальность, но общий жизненный вектор именно такой. Не скажу, что стопроцентно, но в большинстве своем дети старательные, толковые и надежные.
В ответ на: По работе неоднократно сталкивался с выпускниками этого, с позволения скзать, "учебного заведения". Они безнадежны. Это как клеймо. Их ненавидят и чмырят даже в военных училищах. Многие вылетают даже из общевойсковых за неуспеваемость.
Имею пару-тройку примеров умнейших и талантливых "суворовцев". Ни один не бедствует совсем.
сумма такая же как в налоговую в Ирпене поступать было, но там считается что ты потом отобьёшь эти деньги быстро отжимая на таможне у людей запугивая, так один чувак приехал и в Киеве в 25 лет квартиру сам купил
Слышал звон, но не знаю где он... Ирпень-налоговая академия!!! Какое она имеет отношение к таможне наверное только тебе одному известно...
С интересом прочитал советы. Особенно, содержащие мнение о подобных заведениях.
Хотелось бы поинтересоваться, сколько из советчиков здесь имеют реальное представление о суворовском и военном училище. Могут посоветовавшие отписаться по этому вопросу?
Здесь тезис о "тупых" суворовцах прозвучал, которых отчисляют из общевойсковых училищ.. Отчисляют. Точнее - отчисляли. пока общевойсковые училища существовали. Но и несуворовцев тоже отчисляли. Просто если в других училищах суворовцы составляли 5-7 процентов от общего числа набранных курсантов, то в общевойсковых и танковых их было 20+. Вот и попадали в отчисление по неуспеваемости в общем числе.
На моём курсе их было 7 или 8 человек. Ни один не был отчислен. Трое - краснодипломники. А в моем училище ох, как нелегко было учиться... Нормальные, толковые ребята. Набрали нас на курс больше 140 человек. Через пять лет выпустилось 112. Если бы человек 20 не тянули за уши, генеральские дети, сироты и нац. кадры, было бы еще меньше.
Теперь по сути. Что касается дитя 14 лет. Считаю, что если он не ориентирован на военное образование в дальнейшем, а сейчас это не лучший вариант образования, то нет смысла. Ушли те времена, в которых можно было в военном училище получить хорошее образование. И военный лицей, сиречь суворовское училище - уже не торт.
Asstra 13.08.2015 23:35 пишет: налоговая и таможня уже давно одна структура - фискальная служба наверное, только тебе одному не известно))))
Але при цьому спеціальність "митна справа" в НУДПСУ тільки зявилась в цьому році ) а митників завжди готували в Дніпропетровську, УМСФ зараз називається, раніше - АМСУ.
Скажу свое мнение, как отучившийся курсантом пять лет в том самом военном институте на углу Кутузова и Старонаводницкой и регулярно имевший дело с суворовскими как на своем, так и на соседних курсах. Нормальных ребят оттуда примерно половина. Вторая половина - редкостные уроды. Уже после выпуска некоторые исправлялись (взрослели, что ли). Отдавать ребенка в суворовское стоит, только если он действительно трудный. Но большого интеллекта он там не получит + потерянная юность обеспечены. А вот в военный институт - это совсем другое дело. Люди там уже будут постарше и более-менее правильно думать и понимать происходящее. Туда спокойно можно поступить и после обычной школы. В институте на Печерске с обучением компьютерным наукам дела обстоят неплохо, как для военного учебного заведения, но не дотягивает до профильного вуза - очень многому придется обучатся самому. Что не касается компьютерных наук - помимо общих технических предметов (вышка, физика, електроцепи и т.д, - все что касается связи), много предметов довольно специфичные, так как подготовка идет именно военных связистов Следует иметь в виду, что после выпуска новоиспеченный лейтенант обязан отработать 5 лет по контракту (ГосСпецСвязь, СБУ и т.д., куда сможет), иначе - оплатить стоимость обучения за 5 лет. Тоже самое, если свалить с любого курса - надо оплатить прошедшее обучение. По опыту своего курса - кто хотел быть программистом - им успешно стал.
Что касается дитя 14 лет. Считаю, что если он не ориентирован на военное образование в дальнейшем, а сейчас это не лучший вариант образования, то нет смысла.
+1
Да и, судя по успеваемости сына ТС, поступить шансов нет. Конкурс там высокий, а взятки сейчас никто не решится брать, ИМХО. Пусть лучше там учатся ориентированные на дальнейшую службу в армии молодые люди, а не перевоспитываемые трудные подростки. Тогда и будут с гордостью говорить об обучении в военном лицее, а не жалеть о потерянном детстве. Посмотрите с другой стороны: ведь главная цель этих военных учебных учреждений - отобрать лучших и подготовить ребят к учебе в военных ВУЗах, а не исправлять, перевоспитывать и принуждать к воинской дисциплине тех, кто этого не хочет.
Багыня 14.08.2015 11:24 пишет: работать в благополучной Европе, не? хотя ты прав, кому то ж надо работать на заводах Украины...
Про твой ура-патриотизм промолчу, это меня не задевает особо. Но!!! много там работает из детей твоих знакомых, которые там отучились? Из моих ни одного, хотя детей человек 6-7 знаю лично, которые в Англиях/Германиях (отмечу не второсортных с точки зрение европейцев Чехиях с Польшами) отучились. Венец карьеры из всех их получился только у одного ребенка - это офис Яндекса в Москве. Остальные цепляются руками и ногами за стажировки/продления/магистратуры и т.п., но то больше иллюзия о "натурализации", нежели реальное оевропеивание с пачпортом и видом на жительство. Думаю годов до 30-ти протусуют, пока у пап денег хватит и вернуться сюда внаем к более успешным местным. Посему пусть уж тут будет востребованым сисадмином, нежели там с арабами соревноваться за соцпакет и квоту, и эта арабы более предпочтительны, как дальше будет не знаю. А где Гиннес пить по большому какая разница?
З.Ы. Более того совсем не факт, что технарь какого-нить Кракова будет сильнее аналогичного Киевского, посему кроме дешевых понтов я в этом смысла для себя не вижу. Но вижу не все одинаково понимают смысл "европейского образования".
Багыня 14.08.2015 11:24 пишет: работать в благополучной Европе, не? хотя ты прав, кому то ж надо работать на заводах Украины...
Про твой ура-патриотизм промолчу, это меня не задевает особо. Но!!! много там работает из детей твоих знакомых, которые там отучились? Из моих ни одного, хотя детей человек 6-7 знаю лично, которые в Англиях/Германиях (отмечу не второсортных с точки зрение европейцев Чехиях с Польшами) отучились. Венец карьеры из всех их получился только у одного ребенка - это офис Яндекса в Москве. Остальные цепляются руками и ногами за стажировки/продления/магистратуры и т.п., но то больше иллюзия о "натурализации", нежели реальное оевропеивание с пачпортом и видом на жительство. Думаю годов до 30-ти протусуют, пока у пап денег хватит и вернуться сюда внаем к более успешным местным. Посему пусть уж тут будет востребованым сисадмином, нежели там с арабами соревноваться за соцпакет и квоту, и эта арабы более предпочтительны, как дальше будет не знаю. А где Гиннес пить по большому какая разница?
З.Ы. Более того совсем не факт, что технарь какого-нить Кракова будет сильнее аналогичного Киевского, посему кроме дешевых понтов я в этом смысла для себя не вижу. Но вижу не все одинаково понимают смысл "европейского образования".
мой патриотизм? достаточно того, что я тут тружусь... у меня такой возможности не было в свое время... есть примеры и не мало... даже моих сокурсников, кто уехал и защитил дипломы... и работают за 10-12 тыщ паундов преспокойно, в захудалой Польше врач, к примеру, зарабатывает около 20 000 злотых (5000 евро нетто) и это я еще не берусь считать их зароботок от клин исследований... мой ребенок уедет учиться в Польшу еще в старшей школе, потом изъявил желание вышку получать в Германии... Примеры твоих знакомых говорят лишь о том, что эти дети и тут бы были магистрами лет до 40...
Багыня 14.08.2015 11:24 пишет: работать в благополучной Европе, не? хотя ты прав, кому то ж надо работать на заводах Украины...
Про твой ура-патриотизм промолчу, это меня не задевает особо. Но!!! много там работает из детей твоих знакомых, которые там отучились? Из моих ни одного, хотя детей человек 6-7 знаю лично, которые в Англиях/Германиях (отмечу не второсортных с точки зрение европейцев Чехиях с Польшами) отучились. Венец карьеры из всех их получился только у одного ребенка - это офис Яндекса в Москве. Остальные цепляются руками и ногами за стажировки/продления/магистратуры и т.п., но то больше иллюзия о "натурализации", нежели реальное оевропеивание с пачпортом и видом на жительство. Думаю годов до 30-ти протусуют, пока у пап денег хватит и вернуться сюда внаем к более успешным местным. Посему пусть уж тут будет востребованым сисадмином, нежели там с арабами соревноваться за соцпакет и квоту, и эта арабы более предпочтительны, как дальше будет не знаю. А где Гиннес пить по большому какая разница?
З.Ы. Более того совсем не факт, что технарь какого-нить Кракова будет сильнее аналогичного Киевского, посему кроме дешевых понтов я в этом смысла для себя не вижу. Но вижу не все одинаково понимают смысл "европейского образования".
мой патриотизм? достаточно того, что я тут тружусь... у меня такой возможности не было в свое время... есть примеры и не мало... даже моих сокурсников, кто уехал и защитил дипломы... и работают за 10-12 тыщ паундов преспокойно, в захудалой Польше врач, к примеру, зарабатывает около 20 000 злотых (5000 евро нетто) и это я еще не берусь считать их зароботок от клин исследований... мой ребенок уедет учиться в Польшу еще в старшей школе, потом изъявил желание вышку получать в Германии... Примеры твоих знакомых говорят лишь о том, что эти дети и тут бы были магистрами лет до 40...