autoua
×
Autoua.netФорумДіти

Какая разница между детьми - идеальная? (2/3)

V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Mexx]
      8 ноября 2015 в 16:06 Гілками

Вот из-за таких траблов с ветрянкой и позитивного настроения многих насчет, а что такое, пусть переболеет, мы делали прививки от ветрянки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Chmln]
      8 ноября 2015 в 16:09 Гілками

Chmln 08.11.2015 16:04 пишет:

Контагиозность и способы передачи, а также период заразности у ВАП и ветрянки несравнимы.



ну так и опасность ветрянки по сравнению с ВАП тоже несравнимы.
и таки да - в отншении ветрянки - а что такое, пусть переболеет
не переболел до 18-20 лет - привился
но прививаться надо потом каждые 10 лет
так что лучше таки переболеть в детстве)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Chmln]
      8 ноября 2015 в 16:26 Гілками

Chmln 08.11.2015 16:04 пишет:

Контагиозность и способы передачи, а также период заразности у ВАП и ветрянки несравнимы.



Последствия тоже, но это никого не смущает. Про период заразности вообще не осилил. Т.е. с ветрянкой можно месяцок дома посидеть, а после ОПВ сидеть 2 месяца не комфортно?

Chmln 08.11.2015 16:04 пишет:

Три недели - потому что неизвестно, когда второй ребенок станет заразным.



Какой второй? Типа если один заболел, то второго нужно 3 недели дома держать? А кто сказал, что он обязательно заболеет? Да, шансы велики, но, тем не менее, не 100%.
Ну и раз уж пробило на математику, то дома тогда надо сидеть 4 недели с момента появления высыпаний у первого. Причем сидеть нужно исключительно второму, первый через 7 дней уже не заразен и может гулять.

Еще, ты же в курсе, как карантин в садике устраивается? 21 день нельзя приходить тем, кого не было в группе на момент выявления заболевания. Остальные продолжают ходить в садик, ходить по тем же коридорам, в физкультурный зал и т.п., по которым ходят другие группы детей в этом же садике. И никого не смущает, что любой из этих детей может в любой момент оказаться заболевшим, а 2 дня до выявления уже распространять инфекцию. Если кто-то еще в группе заболевает, карантин продляется еще на 21 день.

Chmln 08.11.2015 16:04 пишет:

От полиомиелита по идее должны быть все вакцинированы, а от ветрянки вакцинирован очень незначительный процент.



Зато очень значительный контингент этой самой ветрянкой переболел. Ну а кому не повезло переболеть в детстве, имеет смысл прививку делать. Кстати, вроде же иммунитет после прививки не пожизненный? Т.е. привитым людям всю жизнь делать ревакцинацию через каждые сколько лет, 7-10? Или уже есть вакцины с пожизненным?

Только про идею, по которой нужно прививаться ОПВ, чтобы не заразиться ВАП, который от этой ОПВ и получается, не надо, а то опять срач получится.

ЗЫ. Может все таки создать отдельный топик? А то как-то уже совсем не по теме.

Змінено alt402 (16:33 08/11/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Mexx]
      8 ноября 2015 в 16:34 Гілками

Про последствия - спору нет.

Про иммунинитет - в нашем социуме происходит постоянная циркуляция вируса, так как привитых мало, в отличие от США или Японии, и постоянное попадание вируса в организм реиммунизирует его, поэтому прививка может действовать гораздо дольше 10 лет. При этом, перенеся болезнь, также есть вероятность заболеть еще раз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: alt402]
      8 ноября 2015 в 16:37 Гілками

2 месяца ОПВ это фекальный способ заражения.

Второй заболеет почти со 100% вероятностью.

Отдельный топик с названием летс зе срач бегин ))) можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Chmln]
      8 ноября 2015 в 16:37 Гілками

Chmln 08.11.2015 16:34 пишет:

поэтому прививка может действовать гораздо дольше 10 лет.



Но ведь привитый не может знать, действует его прививка или уже нет. А потому каждые 10 лет надо делать.

Chmln 08.11.2015 16:34 пишет:

При этом, перенеся болезнь, также есть вероятность заболеть еще раз.



Есть такое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Chmln]
      8 ноября 2015 в 16:39 Гілками

Chmln 08.11.2015 16:37 пишет:

Второй заболеет почти со 100% вероятностью.



И тем не менее именно почти, но не 100%.

Chmln 08.11.2015 16:37 пишет:

Отдельный топик с названием летс зе срач бегин ))) можно.



Ой, не, хватит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: alt402]
      8 ноября 2015 в 16:58 Гілками

alt402 08.11.2015 16:37 пишет:

Chmln 08.11.2015 16:34 пишет:

поэтому прививка может действовать гораздо дольше 10 лет.



Но ведь привитый не может знать, действует его прививка или уже нет. А потому каждые 10 лет надо делать.




Анализ можно сдавать, проверять наличие и титр антител


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Chmln]
      8 ноября 2015 в 17:03 Гілками

Chmln 08.11.2015 16:58 пишет:

alt402 08.11.2015 16:37 пишет:

Chmln 08.11.2015 16:34 пишет:

поэтому прививка может действовать гораздо дольше 10 лет.



Но ведь привитый не может знать, действует его прививка или уже нет. А потому каждые 10 лет надо делать.



Анализ можно сдавать, проверять наличие и титр антител



Можно, только кто это делать будет? Ну пока ребенку меньше 18, то ты будешь делать регулярно. А после 18 лет скорее всего забьет на сдавание анализов и на ревакцинацию тоже. И так до тех пор, пока от собственного или любого другого ребенка не заразится. У жены недавно так племянница переболела в 30 лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: tyiga]
      8 ноября 2015 в 18:48 Гілками

tyiga 07.11.2015 16:36 пишет:


все, кто в однокомнатных жаловались, что старшего ребёнка не уложить.



Моя старша прокидалася від істерик молодшої, казала втомленим тоном: "Як же ця Ліза кричить!!" і засинала далі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Yea]
      8 ноября 2015 в 19:32 Гілками

Yea 08.11.2015 18:48 пишет:

tyiga 07.11.2015 16:36 пишет:


все, кто в однокомнатных жаловались, что старшего ребёнка не уложить.



Моя старша прокидалася від істерик молодшої, казала втомленим тоном: "Як же ця Ліза кричить!!" і засинала далі.



У меня старший даже не просыпается. Как в 10 вечера вырубился, так только утром его и можно растолкать в школу, и то с трудом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Chmln]
      8 ноября 2015 в 20:27 Гілками

Chmln 08.11.2015 11:24 пишет:

То есть других ходить заражать это нормально?
Взрослых в том числе?

Я из-за таких родителей пошел прививаться в 30 лет, и ребенка привил тоже от ветрянки.




могу ошибаться, но в Германии ребенок с ветрянкой - лучший гость в других домах с детками, а может, и в школе.
Если ветрянкой суждено заболеть - лучше ею переболеть и в детстве. Не суждено - значит, организм сильный и слава здоровью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Патворо]
      8 ноября 2015 в 20:35 Гілками

Патворо 08.11.2015 20:27 пишет:

Chmln 08.11.2015 11:24 пишет:

То есть других ходить заражать это нормально?
Взрослых в том числе?

Я из-за таких родителей пошел прививаться в 30 лет, и ребенка привил тоже от ветрянки.




могу ошибаться, но в Германии ребенок с ветрянкой - лучший гость в других домах с детками, а может, и в школе.
Если ветрянкой суждено заболеть - лучше ею переболеть и в детстве. Не суждено - значит, организм сильный и слава здоровью.




В Германии две прививки от ветрянки есть в календаре прививок. В отличие от.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Chmln]
      8 ноября 2015 в 20:57 Гілками

Chmln 08.11.2015 20:35 пишет:

Патворо 08.11.2015 20:27 пишет:

Chmln 08.11.2015 11:24 пишет:

То есть других ходить заражать это нормально?
Взрослых в том числе?

Я из-за таких родителей пошел прививаться в 30 лет, и ребенка привил тоже от ветрянки.




могу ошибаться, но в Германии ребенок с ветрянкой - лучший гость в других домах с детками, а может, и в школе.
Если ветрянкой суждено заболеть - лучше ею переболеть и в детстве. Не суждено - значит, организм сильный и слава здоровью.




В Германии две прививки от ветрянки есть в календаре прививок. В отличие от.




прививка от ветрянки ж не дает 100% результата? Может, счас и придумали прививки с гарантией, не знаю. Потому и приходите с ветрянкой - или прививка поможет или так и быть.
Но пока ж еще действует, что в более взрослом возрасте ветрянка намного хуже, чем в детстве, по эффекту? Мож, и лучше переболеть, хоть в рассадник води


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
45 лет (18 лет за рулем), Київ
Сообщения: 23825
С нами с 16.06.2008

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: alt402]
      8 ноября 2015 в 22:58 Гілками

alt402 08.11.2015 14:46 пишет:

Chmln 08.11.2015 11:24 пишет:

То есть других ходить заражать это нормально?
Взрослых в том числе?



1. Я хотел бы напомнить тезисы из темы про полиомиелит. Там адепты теперешнего поголовного прививания заявили, что чхать они хотели на непривитых и не считают проблемой, что после получения ОПВ их ребенок является распространителем ВАП-вируса до 60 дней. Типа это проблема непривитых - пусть сами и решают.
Что изменилось? Других ходить заражать нельзя уже?

2. Несколько цитат про ветрянку:

2.1 Вирус передается от больного человека к здоровому воздушно-капельным путем (при разговоре, пребывании в одном небольшом помещении). С током воздуха ветрянка может распространяться на большие расстояния (до 20 м).

2.2 Вирус малоустойчив во внешней среде

2.3 Больной ветрянкой становится заразным за два дня до появления высыпаний, и остается заразным в течение первых 5-7 дней после появления сыпи.

Т.е. сидеть 3 недели дома, как написано был в сообщении, на которое я отвечал, смысла нет никакого. Об этом речь шла.

Заразиться в помещении - угу. А на улице - ну с тем же успехом больной ребенок может, сидя дома, в окно дунуть, а в 20м (6-7 этажей, однако) другой заболеет. В теории может быть, но каковы шансы?

Roksimama 08.11.2015 12:04 пишет:

На счет других заражать тоже соглашусь. Мои заразились на улице от соседской девочки.



С чего сделан столь однозначный вывод? И почему ты решила, что они заразились после, а не до появления высыпаний у той соседской девочки или вообще от другого ребенка, у которого еще не было высыпаний?

Только мы отвлеклись от темы топика. Может новый топик создать на эту тему?



Потому что я могу контролировать с кем общаются мои 8-мимесячные дети!!!! Которые не ходят и нигде не бывают без меня. Это же очевидно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Roksimama]
      9 ноября 2015 в 08:42 Гілками

В ответ на:

Это же очевидно.


Извини, разочарую))
Ветрянкой можно заразиться даже не контактируя с больным напрямую(например по вентканалам)) т.е. соседские детки ниже этажами заболели, а твои могут в квартире заболеть
Зы
А срач почему ветряночным нельзя гулять, а после ОПВ - "вашипроблемычтовынепривиты", так это же очевидно)) прививочники свято верят в то что их решение единственно правильное


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
43 года, Киев
Сообщения: 5243
С нами с 03.11.2009

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: tyiga]
      9 ноября 2015 в 11:51 Гілками

tyiga 07.11.2015 16:36 пишет:


все, кто в однокомнатных жаловались, что старшего ребёнка не уложить.




в нас проблем не було.Я малому читаю казку в кімнаті, а тато з меншою бавиться на кухні :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
45 лет (18 лет за рулем), Київ
Сообщения: 23825
С нами с 16.06.2008

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Мия]
      9 ноября 2015 в 12:04 Гілками

Мия 09.11.2015 08:42 пишет:

В ответ на:

Это же очевидно.


Извини, разочарую))
Ветрянкой можно заразиться даже не контактируя с больным напрямую(например по вентканалам)) т.е. соседские детки ниже этажами заболели, а твои могут в квартире заболеть
Зы
А срач почему ветряночным нельзя гулять, а после ОПВ - "вашипроблемычтовынепривиты", так это же очевидно)) прививочники свято верят в то что их решение единственно правильное



Слушай, ну я не стала вдаваться в подробности. Девочка живет аккурат под нами, подходила к малым в коляске на улице уже с высыпаниями, кроме того наш педиатр подтвердила что да, тогда она была заразна. Поэтому я точно знаю от кого заразилась одна из близняшек. Но так как мне не особо критично, то я и не эмоциональна. Единственное что беспокоит - гипотетическая возможность еще раз переболеть ветрянкой для младших, потому как их тогдашний возраст был маловат для иммунитета.
По поводу срача... Мой старший заболел из-за таких вот кому "та какая разница". Они общались с больными ветрянкой, знали что потенциально могут быть заразны и привели свою дочь уже с высыпаниями в компанию к сыну. Как по мне - это просто бозответственно. Я при этой же ситуации, увидев малюсенький прыщик на спине у сына, в сад его не повела. Что позволило не заразить ни одного ребенка. Я предпочитаю сама определять хочу ли я заразить своих детей и если хочу, то когда, а не быть жертвой обстоятельств и безответственных родителей. Ладно, когда ветрянка, а если что-то серьезное? Ну нафига больных заразных детей тащить в социум? А когда у тебя семеро по лавкам и приходится лечить всех, включая взрослых - это швах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Roksimama]
      9 ноября 2015 в 12:29 Гілками

Roksimama 09.11.2015 12:04 пишет:

Единственное что беспокоит - гипотетическая возможность еще раз переболеть ветрянкой для младших, потому как их тогдашний возраст был маловат для иммунитета.




Моя сестра перехворіла вітрянкою в 9 місяців, рецидивів до сих пір не було.
P.S. Модератори, а це нормально, що в темі тепер тільки срач по щепленнях, а не думки про різницю дітей у віц?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Какая разница между детьми - идеальная? [Re: Roksimama]
      9 ноября 2015 в 13:21 Гілками

В ответ на:

Ну нафига больных заразных детей тащить в социум?


ну так в том то и вопрос: почему сделавшие прививки опв считают что можно ходить и заражать других, а ветряночных за такое же действие ругают?
Зы
Не вижу ругани в теме, очередное обсуждение.
Часть темы можно переместить в " прививочную" тему, а тут продолжить про разницу в возрасте


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумДіти
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, doctor_b, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5735

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія