Есть такая бага у нас - переодически обороты ХХ плавают или даже зависают на уровне 2...2,5 тыс об/мин или машину дергает при ПХХ (торможение двигателем) менее 2000 об/мин. Причина - перетирание минусового провода (черно-белый) датчика положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) в месте входа его (датчика) жгута в основной жгут электропроводки - там слишком большой изгиб из экономии проводов. Встречается этот баг у всех - и у корейцев и у поляков. Он достаточно массовый - частенько он виден только в повышенном расходе топлива и редких подергиваниях на ХХ. Вылезти может в любой время - у Остап он вылез почти сразу и в полном объеме; у меня на 42 ткм; у одного человека - на 127 ткм! Метод лечения простой (для электрика) - выдирание этого жгута и прокладка нового более длинного, что бы провод не перетирался.
Вылезти может в любой время - у Остап он вылез почти сразу и в полном объеме;
Но сколько я с этим протрахался!!! Причём, даже когда всё понял сам и говорил об этом электрикам, они всё равно упорно искали причину в другом. Кстати, новый жгут сразу нужно делать полностью, тщательнее и длиннее, иначе повторный ремонт - первого у меня хватиол на 2,5 ткм.
Спасибо за инфу! У меня это тоже начало проявляться на 65тыс.Потеплеет посмотрю
частенько он виден только в повышенном расходе топлива и редких подергиваниях на ХХ.
Офигеть мона, когда засечешь повышенный расход, никогда в жизни не догадаешься провода менять
Интересно, на нашем Т150-м тоже такой трабл? Ты не смотрел?
Фотки в студию
Есть такая бага у нас - переодически обороты ХХ плавают или даже зависают на уровне 2...2,5 тыс об/мин или машину дергает при ПХХ (торможение двигателем) менее 2000 об/мин. Причина - перетирание минусового провода (черно-белый) датчика положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) в месте входа его (датчика) жгута в основной жгут электропроводки - там слишком большой изгиб из экономии проводов.
Да уж, без сто грамм не догадаешься А у меня вот было такое, но прошло Надо будет, как потеплеет, полазить и подергать проводку, или сразу менять
или машину дергает при ПХХ (торможение двигателем) менее 2000 об/мин.
поясни это подробнее что такое ПХХ? Холостой Ход какой-то?
.
Спасибо за информацию! У меня этот дефект проявляется где-то с пробега 30 тыс. км и до настоящего времени (43 тыс. км). Причём не системно. Вдруг это начинается и через время проходит. Несколько попыток диагностики ничего не дали. Менял ДПДЗ - дефект ненадолго исчез, а затем снова появился. Заливал ВДшкой контакты - ненадолго хватало. А по сути - просто шевелил жгут и дефект исчезал!!! Обязательно проверю это место. И один вопрос: новый жгут проводов необходимо самостоятельно изготавливать, или можно купить готовый более длинный?
А можно фотки? а то можно случайно и не тот жгут переделать
Так как новый жгут с теми же болячками и цельный почти на все подкапотное пространство - слишком дорого получается. Хороший провод, паяльник, изолента в зубы и вперед! А лучше все-таки обратиться к прохвисионалам.
Фотографии сделаю, как только доберусь до машины с фотоаппаратом в течение светового дня.
А у меня переодически зависают холостые обороты на 1500 и пока резко на газ не наступишь, более 2500, сами не сбрасываются на обычные 850-900. При торможении двигателем, до 2000, иногда тоже дергается. Это та же причина?????
P.S. Я просто думал, что пора топливную систему почистить (форсунки и т.д.) 42тык. не разу не чистил.
Ну сделайте фотки проблемного жгута, плиииз.
А по сути - просто шевелил жгут и дефект исчезал!!!
О! Это самое оно!!!
Обязательно проверю это место.
У меня оба раза "этим местом" был "вход" жгута с ДПДЗ в общий толстый жгут (если понятно о чём я). Причём, что интересно, эта сволочь не рвётся полностью и контакт в многожильном проводке то появится, то исчезнет - сопротивление меняется и ЭБУ думает что водитель дергает или тупо давит на педаль газа. У меня лечение заняло почти полтора, а то и два года.
Причём, после каждой поездки на СТО - на неделю - другую всё приходило в норму, потом опять...
Когда это особенно обострилось, контрольный замер расхода топлива однажды показал 18,6 л/100 км!
Сделайте фотки
Завтра попробую.
Тока придётси подождать, я традиционной ориентации и "цифры" и меня нет, старомодный я, с плёнкой вожжаюсь.
Я тоже думаю что плёнка лучше но сам пользуюсь цифрой- бысторо, удобно, некачественно А подождать- не проблемма, всёравно что-то делать буду когда потеплеет.
Все-таки это должен делать человек, который хоть как-то ориентируется в подкапотном пространстве. Ну или как минимум знает, где находится ДПДЗ Не издевайся над машиной - отдай ее в руки тямущих.
Где находится ДПДЗ я знаю, делать буду с отцом, а он где-то 3 года проработал на авторизированой станции тех. обслуживания ДАФ-ов (фур) главным электриком, 2 раза ездил в Голландию на обучение. Так что Ланос, я думаю, осилит Просто я хочу конкретизировать место перетирания на 99% чтобы не потрошить много.
ап
а у меня таже фигня на сенсе, на станции говорят что это родной датчик ХХ нужно менять на немецкий. первый раз появилось на 1500км, приехал на станцию гарантийную, про провода никто не сказал, поменяли росийский датчик на украинский по гарантии, его хватило еще на 1500 км, а за немецкий запросили 400 грн и то под заказ... ща после мороза опять поплыли обороты,может кто посоветует, что это датчик или провода?
ап
И где обещанные фотографии?
Ещё один ракурс:
Спасибо большое.
Кстати, что за распорка, где и за сколько покупал?
Говорят, что на сенсе такого трабла с проводами на ДПДЗ нет. У сенса проблемы ХХ покруче будут из-за плохой системы вентиляции картера. Научись снимать и чистить РХХ от нагара сам, это не сложно. (Извиняюсь, что не по теме, но как говориттся у кого чего болит......)
Кстати, что за распорка, где и за сколько покупал?
Наша Запорожская. 280 грн.
Помочь с покупкой можете? А то у нас во Львове на Ленос 1,6 с АБС найти никак немогу. На Ланос без АБС- сколько угодно, а на 1,6- всем распоркам блок АБС мешает
Да уж есть что-то в данном топике, по поводу галимого минуса ДПДЗ:iconidea:
А никто не пробовал тупо кинуть минус ("-") с АКБ на ДПДЗ?
To TavroLanosovod
Доброго времени суток. Насколько я понял провода перетираются/обламываются не в месте указанном стрелкой, а в том месте где этот жгут соединяется с основным?
И вопрос не совсем по теме. Распорка о которой уже шла речь, это дополнительный элемент поперечной устойчивости на сколько я понял? Что реально дает онная? (что поменялось после ее установки?) Спасибо!
To TavroLanosovod
Доброго времени суток. Насколько я понял провода перетираются/обламываются не в месте указанном стрелкой, а в том месте где этот жгут соединяется с основным?
Где обламывается - не знаю. У меня, слава богу, пока всё ОК.
И вопрос не совсем по теме. Распорка о которой уже шла речь, это дополнительный элемент поперечной устойчивости на сколько я понял? Что реально дает онная? (что поменялось после ее установки?) Спасибо!
Делает немного жестче кузов и немного улучшает управляемость на больших скоростях.
Примерно под 47 тыщ пробега появились вибрации на ХХ, подергивания при принудительном ХХ (торможение двигателем), переодические зависания ХХ сразу после запуска и т.д. - первые мысли были о некачественной работе по предыдущему лечению ДПДЗ. "Персонального доктора" с Петровка-АВТО вызвать на прием не удалось. Да плюс отсутствие времени... На 47 780 км пробега решил попробовать ООО "Моторы". Долго насиловали сканером машину - несколько раз поймали ошибку РХХ, выркутили РХХ, подергали его и всунули взад, сказав что все проблемы в забитых форсунках - тяжело ход набирает и т.д. Но после этого подергивания стало все нормально. Через пару недель все вернулось на круги своя. 49 990 км - иду таки в опять в ООО "Моторы" на чистку форсунок и РХХ (т.к. они заронили в меня зерно сомнения в Сережу с Петровки-Авто во время предыдущего визита) - вечером мне рассказывают про жутко забитую форсунку 1-го цилиндра, более-менее живые остальные. Ответа на вопрос о состоянии каналов ХХ и т.д. ответа не получил. Машина уехала оттуда очень даже бодренько. Через пару недель все вернулось на круги своя с небольшой добавкой - двигатель регулярно зависал на 2000 об/мин ХХ Вот тут полезло неудобство работы ООО "Моторы" - в будни до 6-ти, по выходным электрика нет. На Петровку не обращался, т.к. хотелось удовлетворить рекламацию на Моторах. Так это и не удалось. 51 ткм - поездка в Затоку на 4 дня. Все это время машина стояла там на солнцепеке. Выезд в Киев - устойчивые 2000 об/мин ХХ. Вкл/выкл/вкл/выкл (заехали в магазин за водой на дорогу, купили вина в Киев и т.д.) - не помогает. Роятся очень добрые мысли о бензине с Лука, который я долевал на первой АЗС после Хаджибейского лимана. Потом при движении ХХ вдруг устаканился, потом начались какие-то затыки при переключении передач. Покраснел и почувствовал себя чайником. Потом выяснилось - ХХ слишком уж успокоился и при переключениях двигатель просто успевает заглохнуть. Кто выезжал с Затоки, тот поймет меня - как это ехать через кучу тамошних ж-д переездов на машине, у которой просто нет ХХ и подозрения на "качественный" бензин. Потом торможение на спуске 2-ой передачей со скорости под 80- км/час до 30-ти и все проблемы с ХХ кроме вибраций ушли В субботу машина забыла про нормальный ХХ навсегда Мои пляски с бубном под свадебным рестораном (какого а?) выявили нерегулярный глюк с проводкой РХХ, но это не было причиной проблем, т.к. плавающий контакт в проводке всего лишь пытался глушить машину, но НИ РАЗУ ему это не удалось. В понедельник машина попала к "персональному доктору" на Петровке-Авто - износ червячной пары в клапане РХХ - и его заклинило в положении под устойчивые 2000 об/мин. Заодно был сделан ремонт проводки под РХХ.
PS Качественный сервис по таким системам у нас получить тяжело. Я попал на ненужную чистку корпуса дроссельной заслонки и причиндалов на ней как минимум. Как максимум - не нужна была и чистка форсунок.
А никто не пробовал тупо кинуть минус ("-") с АКБ на ДПДЗ?
Это не решит проблему, т.к. для датчиков существует своя, сигнальная масса,идущая от ЭБУ на эти датчики. Сделано это для того чтобы минимизировать влияние силовых цепей на работу двигателя и исключить пропадание контакта в результате старения и корозии контактов массовой цепи. Сегодня пробовал шатать проводку, действительно обнаружился баг. Завтра буду устранять, если будет чем снять, выложу.
Вчера целый день убил на снятие, прозвонку, и установку на место жгута. Проверенны были, омметром, все провода поголовно на наличие скрытых дефектов. Дефектов не нашёл. Для успокоения пропаял соединение общего провода ДПДЗ и ДТ, доточил провода идущие на ДПДЗ и РХХ. Подозрения возникли к массе G104 - была окисленна, вообщето не понятно зачем на расстоянии в 10-15 см друг от друга установили три массовых клемы. Утром работа двигатель порадовал четкой работой, но не долго, к обеду обороты снова начали плавать, шевеление проводки не меняет работу движка, не знаю где искать причину . Фото не выкладываю потому как ничего не получилось да и качество онных - телефонное .
Вылаживаю цоколёвку разъёмов этого кабеля, для того кто будет сам ним возиться.
второй разъём
ой
ОЙ - это как понимать?
Да может писнул бы теме кто-то.
serwik1
Ну как вопрос с плавающими оборотами решил?
У меня стало проявлятся подвисание, когда в пробке "повисишь", да и к тому же на ХХ стрелка тахометра плавает (не значительно +-50) У тебя было (есть) тоже самое?
РХХ пробовал менять?
Ну как вопрос с плавающими оборотами решил?
Нет. Иногда плавают.
У меня стало проявлятся подвисание, когда в пробке "повисишь", да и к тому же на ХХ стрелка тахометра плавает (не значительно +-50) У тебя было (есть) тоже самое?
У нас пробок нет. Обороты на ХХ плавали когда ГБО было в стадии настройки (бедна смесь на ХХ), сейчас нормально. На бензине на ХХ тоже нормально. Недавно подключал комп к ЭБУ, дрейф на ХХ около +-25 оборотов.
РХХ пробовал менять?
Нет. Ради "попробовать" покупать РХХ нет смысла. Хотел взять у соседа, так у него машина вечно в Автосервисе, коллега на работе оказался жлобом редкостным. Можно бы было подключить ноут и посмотреть парамеры выдаваемые ЭБУ во время движения (когда зависает), но он отсутствует и взять негде.
serwik1
Продвижение по теме есть?
UP
мне Володя Электрон почистил и брызнул какой-то хренью на силиконовой основе на две гребенки (стоят в черной коробке слева у стенки моторного отсека, если смотреть на двигатель, находясь перед авто)...вроде бы все прошло...но иногда все-таки проскакивает одиночное зависание...
Krabik
буду пробовать дублировать массу на ДПДЗ, поскольку дёргание при ПХХ, порой зависание достали изрядно!!!!
Как это не смешно, но проблему вылечил временно подвязав весь тот жгут с проводами к воздушной гофре И вот уже наверное тысяч 15 полет нормальный.
Скажите, если покупаешь новуй DAEWOO LANOS и он дергается это заводской брак или машина портится сама?
это заводской брак или машина портится сама?
Конечно портится сама. А может и не сама, можно ей помочь портиться.
это заводской брак или машина портится сама?
Конечно портится сама. А может и не сама, можно ей помочь портиться.
Вмемориз!
Подниму темку!
Недавно начал замечать скачки оборотов, зависания, в принципе начал грешить на бензу, попробовал разные заправки, не, все равно периодически вылазили. Позвонил Мише (сто на столичном) тот сразу сказал что стоит попробовать пропаять заново контакты и дал контакты электрика который с ним работает.
Электрик Денис, принял без вопросов прямо с утра, пошаманил немножко паяльником, после чего еще почистил РХХ, проверил контакты и чудо свершилось - обороты выровнялись, машинка прям спокойнее стала ехать.
Сервис на высоте, электрика рекомендую, находится на столичном шоссе, где садовый центр, напротив УкрАвто. Если кому надо контакты, велкам в личку, что бы не считалось рекламой.
Отписал в личку. Для всех - электрик теперь работает в соседнем боксе от Миши, который на Науки, лачетти-клубное СТО.
Админов попросил бы прибить темку вверху поскольку болезнь всех поляцких ланосов.
И мне в личку можно телефончик? Озвученной проблемы пока нет, но про запас контакты электрика не помешают
Чувствитльность электроники ЭБУ к переделкам проводов датчиков даже на сенсе высокая. Вот я выломал разъем ДПДЗ, взяли аналогичный, прицепили вместо старого на скрутках - такое ощущается, как вроде бы ДПДЗ сдвинулся в плоскости вокруг своей оси. Не критично, можно привыкнуть. Ювелирная точность и качество в этом деле - очень желательны.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Метод лечения простой (для электрика) - выдирание этого жгута и прокладка нового более длинного, что бы провод не перетирался.
а то можно случайно и не тот жгут переделать 
А лучше все-таки обратиться к прохвисионалам.
Не издевайся над машиной - отдай ее в руки тямущих.
49 990 км - иду таки в опять в ООО "Моторы" на чистку форсунок и РХХ (т.к. они заронили в меня зерно сомнения в Сережу с Петровки-Авто во время предыдущего визита) - вечером мне рассказывают про жутко забитую форсунку 1-го цилиндра, более-менее живые остальные. Ответа на вопрос о состоянии каналов ХХ и т.д. ответа не получил. Машина уехала оттуда очень даже бодренько. Через пару недель все вернулось на круги своя 
с небольшой добавкой - двигатель регулярно зависал на 2000 об/мин ХХ 
Вот тут полезло неудобство работы ООО "Моторы" - в будни до 6-ти, по выходным электрика нет. На Петровку не обращался, т.к. хотелось удовлетворить рекламацию на Моторах. Так это и не удалось.
. Фото не выкладываю потому как ничего не получилось да и качество онных - телефонное 
.
И вот уже наверное тысяч 15 полет нормальный.
Конечно портится сама. А может и не сама, можно ей помочь портиться.
