На работе случился казул, бухгалтер приобрела теливизор на olx., за недорого, новый с паспортом, вроде никакого подвоха. Прошел месяц, звонок милиция, у нас ордер на обыск вашей квартиры, все реально с печатями и прочей ботвой. Забрали телик, оказывается месяц назал вскрыли фуру с телевизорами на одной из трас, а телек модный с подключением к нету, как то они его вычислили. Такие дела, телека нет, денег тоже нет, даже воров не нашли, товар ездят забирают...
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Развод на новый телик.
[Re: yetrom]
21 мая 2015 в 20:49 Гілками
Это уже вообще перебор, если так все обстоит. Главное что в суд можешь подать на тех кто тебе продал за возмещение ущерба, только когда их найдут и найдут ли вообще...
yetrom 21.05.2015 20:48 пишет: На работе случился казул, бухгалтер приобрела теливизор на olx., за недорого, новый с паспортом, вроде никакого подвоха. Прошел месяц, звонок милиция, у нас ордер на обыск вашей квартиры, все реально с печатями и прочей ботвой. Забрали телик, оказывается месяц назал вскрыли фуру с телевизорами на одной из трас, а телек модный с подключением к нету, как то они его вычислили. Такие дела, телека нет, денег тоже нет, даже воров не нашли, товар ездят забирают...
yetrom 21.05.2015 20:48 пишет: На работе случился казул, бухгалтер приобрела теливизор на olx., за недорого, новый с паспортом, вроде никакого подвоха. Прошел месяц, звонок милиция, у нас ордер на обыск вашей квартиры, все реально с печатями и прочей ботвой. Забрали телик, оказывается месяц назал вскрыли фуру с телевизорами на одной из трас, а телек модный с подключением к нету, как то они его вычислили. Такие дела, телека нет, денег тоже нет, даже воров не нашли, товар ездят забирают...
Бред.
Это еще почему? Сам держал в руках санкцию на обыск и все такое.
yetrom 21.05.2015 20:48 пишет: На работе случился казул, бухгалтер приобрела теливизор на olx., за недорого, новый с паспортом, вроде никакого подвоха. Прошел месяц, звонок милиция, у нас ордер на обыск вашей квартиры, все реально с печатями и прочей ботвой. Забрали телик, оказывается месяц назал вскрыли фуру с телевизорами на одной из трас, а телек модный с подключением к нету, как то они его вычислили. Такие дела, телека нет, денег тоже нет, даже воров не нашли, товар ездят забирают...
Бред.
Это еще почему? Сам держал в руках санкцию на обыск и все такое.
Санкция судьи была? Бухгалтер уже в сизо или оставили на подписке? Просто так с 10+ обысков ездят по городу за теликами Походу или развод бухгалтерши или бред.
yetrom 22.05.2015 18:05 пишет: Судья давала санкцию на обыск, с бухгалтером, все ок, поскольку чеки на оплату были, оплачивала через приватбанк. Она не является обвиняемой по делу.
какие чеки если на olx покупала? Имеется ввиду квитанции о переводе денег?
Мне на слух инфа показалась бредовой. Давайте попробуем проанализировать как работало следствие (вариант ряженых "ментов" с обыском отбросил - слишком много телодвижений и последствий заради пары сотен баксов. Итак: 1. Обратились к производителю и каждому украденному серийнику сопоставили МАС-адрес сетевухи. Верю, но это надо было совсем замотивировать милициянтов. 2. Потом начали пробивать всех провайдеров Украины на предмет наличия подключений с таким МАСом? Уже не верю - половина телеко к интернету не подключат, а оставшиеся подключат через роутеры и прочую лабуду которая покажет провайдеру свой МАС. Или мой, например, провайдер видит все МАС адреса клиентов домашнего ВИФи роутера?! Короче не поверил. Какая-то страшилка с непонятными целями.
KEV 26.05.2015 17:07 пишет: Мне на слух инфа показалась бредовой. Давайте попробуем проанализировать как работало следствие (вариант ряженых "ментов" с обыском отбросил - слишком много телодвижений и последствий заради пары сотен баксов. Итак: 1. Обратились к производителю и каждому украденному серийнику сопоставили МАС-адрес сетевухи. Верю, но это надо было совсем замотивировать милициянтов. 2. Потом начали пробивать всех провайдеров Украины на предмет наличия подключений с таким МАСом? Уже не верю - половина телеко к интернету не подключат, а оставшиеся подключат через роутеры и прочую лабуду которая покажет провайдеру свой МАС. Или мой, например, провайдер видит все МАС адреса клиентов домашнего ВИФи роутера?! Короче не поверил. Какая-то страшилка с непонятными целями.
KEV 26.05.2015 17:07 пишет: Или мой, например, провайдер видит все МАС адреса клиентов домашнего ВИФи роутера?!
Там все проще: телек наверняка как тока почувствует подключение к инету, лезет куда-то на в специально обученое место на сервак производителя за какими-то там услугами, да хоть за обновлением прошивки, ну и, между делом, рассказывает в лог шо он и где он и какой у него сериал намбер, и весь до него трейсраут.
KEV 26.05.2015 17:07 пишет: Или мой, например, провайдер видит все МАС адреса клиентов домашнего ВИФи роутера?!
Там все проще: телек наверняка как тока почувствует подключение к инету, лезет куда-то на в специально обученое место на сервак производителя за какими-то там услугами, да хоть за обновлением прошивки, ну и, между делом, рассказывает в лог шо он и где он и какой у него сериал намбер, и весь до него трейсраут.
+++ Все они ломятся на свои серваки, там себя и идентифицируют. Если разгружали фуру, то скорее всего вез кто-то крупный или дистрибютер или представительство вендора. Взаимосвязь между ними хорошая. Фура телеков это нормально денег, поэтому промотивировать спокойно могли, а дальше дело техники...
Какая хоть модель телека чтоб не влипнуть случайно?
Относительно марки телевизора, уточню. Выгрузили практически целую фуру, к нам в город попало несколько штук, многие в других городах. Как только продавец продал, номер выбрасывают, дают новое объявления на новый номер. Конфисковали практически 30% от украденного.
KEV 26.05.2015 17:07 пишет: Мне на слух инфа показалась бредовой. Давайте попробуем проанализировать как работало следствие (вариант ряженых "ментов" с обыском отбросил - слишком много телодвижений и последствий заради пары сотен баксов. Итак: 1. Обратились к производителю и каждому украденному серийнику сопоставили МАС-адрес сетевухи. Верю, но это надо было совсем замотивировать милициянтов. 2. Потом начали пробивать всех провайдеров Украины на предмет наличия подключений с таким МАСом? Уже не верю - половина телеко к интернету не подключат, а оставшиеся подключат через роутеры и прочую лабуду которая покажет провайдеру свой МАС. Или мой, например, провайдер видит все МАС адреса клиентов домашнего ВИФи роутера?! Короче не поверил. Какая-то страшилка с непонятными целями.
Сам присутствовал, не похоже было на подставу, ну очень все реально было и документы не липовые. Попробую попросить пару бумажек по этому делу у бухгалтера.
DRB 27.05.2015 16:00 пишет: Я підозрюю що трохи інакше система спрацювала
1. пограбування 2. знайшли винних 3. знайшли баригу 4. барига здав всі адреси куди висилав телевізори. 5. явились за адресою і забрали ТВ.
Питання в іншому - гроші повернули? Нехай з зустрічною заявою звертається.
Або ще більш цікавийваріант
1. Продали ТВ 2. Одягнулили форму, липові документи 3. Забрали ТВ 4. Виставили на наступний продаж
Враховуючи що в неї на руках документи про оплату "воров не нашли" - дуже дивно виглядає.
ну это фантастика: что они у барыги узнали? НП отд1 Иванов? а далее - ищем где иванов живет? нее. все проще. пострадавший в ментовку передает серийники телеков, мас-адреса, хороший "допинг" - и понеслась... запросы провайдерам. адрес. выемка.
а на руках у нее документ не про оплату телека, а про денежный перевод васе пупкину на энную сумму. вася пупкин - бомж с давно потерявшимся пачпортом. так что воров точно не нашли, но телек нашли. а мадаме скажут: если найдем воров - будет возможность подать на них в суд
MadMax 28.05.2015 09:15 пишет: они не могут просто так забирать имущество , это разводняк
да ладно. чего-это не могут?
Потому что это - нарушение прав добросовестного покупателя этого телевизора.
Вряд ли ей выписали накладную на этот ТВ. с указанием модели и серийника. И гарантийный лист тоже барыга вряд ли заполнял. Ну перевела кому-то какую-то сумму через Приват, какая тут связь с ТВ? Так что будет сложновато доказать, что она добросовестный покупатель.
-=ViC=- 28.05.2015 16:43 пишет: Так что будет сложновато доказать, что она добросовестный покупатель.
Презумпция невиновности - слыхал? Кража дело вполне уголовное. Следствию придется доказать что она каким-либо боком причастна к краже этого телевизора. Если нет - она вполне добросовестный. У нас в УК даж за скупку явно краденого ответсвенности нет, если я не ошибаюсь.
MadMax 28.05.2015 09:15 пишет: они не могут просто так забирать имущество , это разводняк
да ладно. чего-это не могут?
Потому что это - нарушение прав добросовестного покупателя этого телевизора.
ну хоть почитал бы для приличия.
Відповідно до ст. 330 ЦК якщо майно відчужене особою, яка не мала на це права, добросовісний набувач набуває право власності на нього, якщо відповідно до ст. 388 цього Кодексу майно не може бути витребуване у нього.
У п. 3 ч. 1 ст. 388 ЦК передбачено, що в разі придбання майна за відплатним договором в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у випадку, якщо майно вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом.
За змістом ст. 388 ЦК України добросовісним вважається придбання майна не безпосередньо у власника, а в особи, яка не мала права його відчужувати. Наслідком угоди, укладеної з таким порушенням, є не двостороння реституція, а повернення майна з чужого незаконного володіння (віндикація).
Тобто ст. 388 ЦК України визначений перелік виняткових умов, за яких майно може бути витребуване. Звернемося до цих умов.
Якщо майно за відплатним договором придбане в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у разі, якщо майно: було загублене власником або особою, якій він передав майно у володіння; було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння; вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом.
ну это фантастика: что они у барыги узнали? НП отд1 Иванов? а далее - ищем где иванов живет? нее. все проще. пострадавший в ментовку передает серийники телеков, мас-адреса, хороший "допинг" - и понеслась... запросы провайдерам. адрес. выемка.
А откуда провайдер может узнать мак телека? Или у кого-то под телевизор отдельный канал? Всё, что за роутером провайдеру неведомо. Он видит только мак роутера.
ну это фантастика: что они у барыги узнали? НП отд1 Иванов? а далее - ищем где иванов живет? нее. все проще. пострадавший в ментовку передает серийники телеков, мас-адреса, хороший "допинг" - и понеслась... запросы провайдерам. адрес. выемка.
А откуда провайдер может узнать мак телека? Или у кого-то под телевизор отдельный канал? Всё, что за роутером провайдеру неведомо. Он видит только мак роутера.
yetrom 27.05.2015 15:20 пишет: Относительно марки телевизора, уточню. Выгрузили практически целую фуру, к нам в город попало несколько штук, многие в других городах. Как только продавец продал, номер выбрасывают, дают новое объявления на новый номер. Конфисковали практически 30% от украденного.
Это вам кто такую информацию сообщил, что именно 30%?
yetrom 27.05.2015 15:20 пишет: Относительно марки телевизора, уточню. Выгрузили практически целую фуру, к нам в город попало несколько штук, многие в других городах. Как только продавец продал, номер выбрасывают, дают новое объявления на новый номер. Конфисковали практически 30% от украденного.
Это вам кто такую информацию сообщил, что именно 30%?
Относительно 30%, это со слов доблестных милиционеров.
А откуда провайдер может узнать мак телека? Или у кого-то под телевизор отдельный канал? Всё, что за роутером провайдеру неведомо. Он видит только мак роутера.
Как вариант - телик зашел на сервер производителя для обновления прошивки. При этом наверняка передается заводской. Достаточно у производителя запросить логи, а дальше по IP вычислить провайлера и конечного абонента - не проблема. Так шо - никаких MAC-адресов, все сильно попроще.
Провайдер, мак-адрес, логи - это всё фигня. Откуда у ментов взялись серийные номера телевизоров, которые якобы ехали в мифической фуре?
В документах, которые сопровождали загруженный в якобы "ограбленную фуру" товар, максимум что было указано - (одна строка в накладной) это модель телевизора, количество штук и цена.
Дело явно пахнет разводом со стороны ментовской ОПГ.
@Victor@ 13.06.2015 22:52 пишет: Провайдер, мак-адрес, логи - это всё фигня. Откуда у ментов взялись серийные номера телевизоров, которые якобы ехали в мифической фуре?
В документах, которые сопровождали загруженный в якобы "ограбленную фуру" товар, максимум что было указано - (одна строка в накладной) это модель телевизора, количество штук и цена.
Дело явно пахнет разводом со стороны ментовской ОПГ.
ну да. а у фирмы-владельца (пострадавшей) не было номеров. и в заяве они не указывались
ну да. а у фирмы-владельца (пострадавшей) не было номеров. и в заяве они не указывались
Ты это знаешь, или так думаешь?
а ты попробуй прийди в милицию и попытайся написать заявление что у тебя что-то украли но серийного номера нет. куды тебя пошлют? правильно - пошлют искать серийный номер.
ну да. а у фирмы-владельца (пострадавшей) не было номеров. и в заяве они не указывались
Ты это знаешь, или так думаешь?
а ты попробуй прийди в милицию и попытайся написать заявление что у тебя что-то украли но серийного номера нет. куды тебя пошлют? правильно - пошлют искать серийный номер.
Тоді звиняйте дядьку, я навіть не міг здогадуватися, шо ваші фейспалми грунтуются на стіль глибокому і всеохоплюючому знанні вопроса.
а ты попробуй прийди в милицию и попытайся написать заявление что у тебя что-то украли но серийного номера нет. куды тебя пошлют? правильно - пошлют искать серийный номер.
Тоді звиняйте дядьку, я навіть не міг здогадуватися, шо ваші фейспалми грунтуются на стіль глибокому і всеохоплюючому знанні вопроса.
Номера указываются в спецификациях, актах п/п, таможенных документах, думаю есть и Эл.бд в которых можно найти кучу инфа по продукту. Ток что, да серийники не проблема.
Все проще: если они мошенники нафига им вообще отправлять телек если она уже им деньги на карту перевела? Нахера эти телодвижения? Где логика честные воры?
Облік по серійним номерам ведеться всіма, виробником, дистрибютором- представництвом, продавцем. Товар знаходять також по зверненням в сервісні центри, покупець тоді сам диктує своі дані. Пару років тому пропала фура холодильників. Злодія вичислили через покупців.