В принципе тема, видимо, достаточно заезжанная советов наслышан... Мнения самые разные. 1. Ничего не делать, дескать "не мешай машине работать". 2. Обязательно менять. 3. Промыть чем-то вроде WINNS (кстати, нигде не видел в продаже).
Мой знакомый поменял - застучали еще больше, видимо не те меняли... Все менять - дело дорогое. Поэтому хочется ознакомиться с опытом тех, кто сам боролся...
Quote: 3. Промыть чем-то вроде WINNS (кстати, нигде не видел в продаже).
Вот, мыл, нормально. Поездить с винсовской присадко надо 500-700 км. и менять масло. Кстати я ее тоже не видел. Может есть других производителей и именно для гидрокомпенсаторов. Если будешь вскрывать, компенсаторы должны разбираться. Дать им откиснуть и спичкой почистить.
Кстати на новом масле они не стучали у меня, а на поезженном подстукивают.
Попробуй для начала промывку для гидрокомпенсаторов. Залей перед сменой масла. Если не поможет , то тут надо снимать клапанную крышку и мыть.... Насчёт технологии мытья для GE-ки то на www.auto.ru/mazda и поискать. Насколько я помню, кто-то описывал эту процедуру. Я там-же описывал для GD-ки.
Или перемыть все. Но это результата на долго может не дать. Т.е. через пол-года опять могут застучать. Или поменять все. Но это дорого. У тебя скорее всего 24 клапана. Т.е надо 24х20=840 уе только на гидрики. А найти тот которые стучит, пишут, что практически нереально!
Или перемыть все. Но это результата на долго может не дать. Т.е. через пол-года опять могут застучать.
+++Скорее всего вообще результата не даст ибо стучат они обычно от ушедших гулять зазоров и только в случаях былого перегрева знатного от забитости маслом. Антистучательные заливки это самообман тоже - они просто сгущают масло, что зимой совсем не есть гут.
Или поменять все. Но это дорого. У тебя скорее всего 24 клапана. Т.е надо 24х20=840 уе только на гидрики. А найти тот которые стучит, пишут, что практически нереально!
+++Ух ты - это знаменитый 2.5 170 кобыл? Классное должно быть двигло... По поводу определить стучащий - можно в общем-то. Стетоскоп в зубы (т.е. в уши) и вперед. После определенной тренировки как правило можно определить с точностью как минимум до цилиндра. Вынутые же - только промером микрометром всех поверхностей с немедленным сравнением с новым.
Да - а что, вынуть гидрики не снимая голову(вы) там нельзя?
Найти стучащий ГК нельзя. И я им верю, т.к сам пробовал найти свой стучащий с помощью стетоскопа. естественно не сам :-)) а мастер искал в качестве эксперемента.
Теперь насчёт промыть: >+++Скорее всего вообще результата не даст ибо стучат они обычно от ушедших >гулять зазоров и только в случаях былого перегрева знатного от забитости маслом. >Антистучательные заливки это самообман тоже - они просто сгущают масло, >что зимой совсем не есть гут.
Стучат они по другой причине- по причине ненаполнения маслом. Вот. И они ненаполняются маслом по причине забитости/разбитости впускных/выпускных каналов. Если их разобрать, промыть и наполнить маслом то можно определить степень разбитости каналов. Просто взяв и понажимав. Ручками они нажиматься не должны. А если нажимаются и вытекает с ГК масло, то тогда повезло и их на замену. В прцессе промывки и прочистки клапанов тоже будет видно забитые впускные клапаны.
Насчёт замера ГК микрометром: ИМХО мерять смысла нету. Т.к ГК и предназначены для выбора зазора.
ликвимолевские - вискостабил и специальная для компенсаторов обе загустители причем не понравилось то что масло на холодную становится липким ... промывки не помогали ... помогала замена масла ...но уже не помогает, по словам Sharka на его скорпе ( который продан ), новый хозяин залил Дюралюб и результат появился, но лить при каждой смене 20 уе тоже вопрос ... компенсатор в принципе можно вычислить по следам износа на стучащих он больше ... но это когда уже совсем плохо ... иногда стучат именно изза износа поверхности а не изза потери характеристик ...
а интересно ...почему вскрытие у тебя такое дорогшое ???
Найти стучащий ГК нельзя. И я им верю, т.к сам пробовал найти свой стучащий с помощью стетоскопа. естественно не сам :-)) а мастер искал в качестве эксперемента.
+++Мы с Русланом (RusD) с точностью до 1\2 нашли даже без стетоскопа - просто внимательно на слух. Но это на фордовском двигателе. На маздовском может быть и потяжелее, но однозначно такой способ я бы откидывать не стал - у вас ведь с Jara двигатели разные?
Стучат они по другой причине- по причине ненаполнения маслом. Вот. И они ненаполняются маслом по причине забитости/разбитости впускных/выпускных каналов. Если их разобрать, промыть и наполнить маслом то можно определить степень разбитости каналов. Просто взяв и понажимав. Ручками они нажиматься не должны. А если нажимаются и вытекает с ГК масло, то тогда повезло и их на замену. В прцессе промывки и прочистки клапанов тоже будет видно забитые впускные клапаны.
+++Извини - но это бред. Нет там никаких каналов. ГК суть есть цилиндр в цилиндре с вмонтированной вовнутрь системой удержания масла состоящей по большому счету из одного клапаночка поджатого пружинкой. Всего пути маслу там - 2 дырочки в цилиндрах и они очень редко забиваются. А вот ушедшие поверхности между цилиндрами именно и дают эффект вытекания масла из ГК когда оно еще вовнутрь его не добралось. Вот почему и загустители помогают - у густого масла текучесть хуже и оно не успевает вытечь через увеличившуюся щель. А лак на дырочках откладывается в основном уже в клинических случаях - либо при езде на масле фирмы "гаражик в деревне" 20тк, либо после конкретного перегрева двигла. Насчет теста на нажатие - вот это как-раз мне ни разу не удалось - т.к. если вынимать ГК из-под нажатого клапана (а в 4тактном двигателе всегда пару клапанов будут нажаты), то эти ГК будут нажиматься рукой даже будучи совершенно новыми и наоборот - перебранный и заправленный маслом стучащий ГК не нажмешь ни за что, что не помешает ему потом лихо звенеть.
К сожалению - поправить стучащие ГК можно только их заменой...
Двигатель промыл 5-ти минутной промывкой ( как говорят спецы типа "клизма" ) на базаре любого вида всяких полно доливается в старое масло, дал поработать по инструкции. Слил. Залил обычное промывочное масло, дал поработать по инструкции. Слил. Залил Shell полусинтетику итак езжу уже 1,5 лет, меняя масло и фильтра. Иногда добавляю в масло кондиционер Techni Lube USA (не путать с DURA LUBE), он хорошо читсит систему смазки. А ГЛАВНОЕ, КАК ГОВОРЯТ МОТОРИСТЫ НЕ ВРЕДИТ. В отличии от большинства сомнительных присадок. Давигатели с гидрокомпенсаторами очень чувствительны к качеству масла. Не очень любят минералку и катастрофически не терпят смену типов масел (проверено на авто разных типов и годов выпуска на фирме 15 машин), типа езжу эту неделю на ВР, потом на Shell/ Если гидрокомпенсатор перестает стучать на свежем масле значит он живой. Разберись с типом масла и промой двигатель. Ну а если стучит всегда, значит кронты. Замена стоит недешево.
В основном стоимость сабжа складывается из работы (сам себя не считаю спецом, потому лезть буду туда, куда не каждого профи допускать можно ). Плюс - почти обязательная смена прокладок (некоторые ухари рискуют ставить повторно на герметике, но это по-моему смелый эксперимент). Таким образом вскрытие будет стоить долларов эдак 50...
+++Мы с Русланом (RusD) с точностью до 1\2 нашли даже без стетоскопа - просто внимательно на слух. Но это на фордовском двигателе. На маздовском может быть и потяжелее, но однозначно такой способ я бы откидывать не стал - у вас ведь с Jara двигатели разные?
Конечно разные. У меня пробовали искать -нельзя их найти..однозначно не идентифицируются. А только так слева -справа.
+++Извини - но это бред. Нет там никаких каналов. ГК суть есть цилиндр в цилиндре с вмонтированной вовнутрь системой удержания масла состоящей по большому счету из одного клапаночка поджатого пружинкой. Всего пути маслу там - 2 дырочки в цилиндрах и они очень редко забиваются. А вот ушедшие поверхности между цилиндрами именно и дают эффект вытекания масла из ГК когда оно еще вовнутрь его не добралось. Вот почему и загустители помогают - у густого масла текучесть хуже и оно не успевает вытечь через увеличившуюся щель. А лак на дырочках откладывается в основном уже в клинических случаях - либо при езде на масле фирмы "гаражик в деревне" 20тк, либо после конкретного перегрева двигла. Насчет теста на нажатие - вот это как-раз мне ни разу не удалось - т.к. если вынимать ГК из-под нажатого клапана (а в 4тактном двигателе всегда пару клапанов будут нажаты), то эти ГК будут нажиматься рукой даже будучи совершенно новыми и наоборот - перебранный и заправленный маслом стучащий ГК не нажмешь ни за что, что не помешает ему потом лихо звенеть.
Насчёт бреда я бы так не говорил. У меня на ГК 2 канала . Один внизу в торце для заливки и другой в верхней часте в канавке. Когда мне начали мыть ГК то у одного оказалось забитым входное отверстие в торце. Во все иголка входила нормально, можно было отжать клапан и промыть в бензине. А у того с очень большим трудом удалось пробить это отверстие. Кстати, если пропускает этот нижний клапан(при нажатии на ГК ) то ГК токо выкинуть осталось.