Откатал сезон на новом Ёбре, вспомнил после 30-летнего перерыва как ездить .
Теперь вот задумался об апгрейде.
Ёбр вообще-то практически всем устраивает, но хотелось бы помощнее. Потому как частенько приходится по трассе из села в Киев ездить и назад. Трасса очень хорошая, харьковская по киевской области, ровная и гладкая как стол, и 80-90 на Ёбре по ней как-то маловато. Но с другой стороны, и больше 110-120 вряд ли ездить буду. Потому думаю, что чекушки должно бы хватить.
Остальные требования и пожелания сводятся к тому, чтобы был похож на Ёбр: простой в эксплуатации, надежный, непрожорливый.
Однозначно - НЕКИТАЕЦ!
Бюджет - пара штук баксов плюс выручка от Ёбра с пробегом в 4 тысячи км.
vikkin 04.10.2014 20:58 пишет: 80-90 на Ёбре по ней как-то маловато.
У Ёбра максималка 130, если не ошибаюсь. Чекушка ходит до 140... Где профит?
vikkin 04.10.2014 20:58 пишет: плюс выручка от Ёбра с пробегом в 4 тысячи км.
Тут вообще не понимаю. YBR это воплощение экономии, а при такой продаже потери будут ого-го. На мотке мелькали YBR125 за $1500. Ты готов так легко потерять $750 от цены магазина? Да еще и конец сезона - т.е. потери будут еще больше...
Посмотрел каталог Ямахи. Пара-тройка чекушек и те для гряземесов. Я когда-то посматривал на Kawasaki Ninja 300/250. Но это 7500уе и посадка не Ёбровская. Да и народ пишет, что цена космос для этого набора железок. Honda CBR250R хоть и $6200, но посадка не та... KTM Duke 200? Посадка good! Цена около 5куе. Но он нейкид - на 110 по трассе сдует да и по кубатуре/мощности/максималке он не сильно о YBR ушел. Короче, не просто так YBR125 и его аналог от Хонды так востребованы Я бы не менял, короче или меня ша 600-700 кубов с соответствующим бюджетом.
В ответ на: У Ёбра максималка 130, если не ошибаюсь.
Не, всего 100-110, смотря какие звезды и куда ветер дует.
Задача купить новый не стоит. Важно, чтобы был в нормальном состоянии. Поэтому бюджета в 3,5-4 шт должно бы хватить. А дороже - просто неинтересно, просто не хочу на это тратить много . . .
Рискну порекомендовать Honda Transalp 650 Грузовик, теже 120, но комфортно. НАДЁЖНЫЙ х3 недорогая обслуга. Когда захочется съехать с асфальта, тоже нормально едет. НЕДОРОГОЙ в покупке.
Мне нужно, чтобы мотоцикл не был прожорливым. У меня в хозяйстве еще джипик есть, Сузуки Джимни, расход у него 6-7 литров. И разумно было бы, чтобы мотоцикл потреблял раза в два меньше, тогда на нем удобно проскочить налегке туда-сюда. А иначе это неинтересно.
vikkin 05.10.2014 12:32 пишет: Мне нужно, чтобы мотоцикл не был прожорливым. У меня в хозяйстве еще джипик есть, Сузуки Джимни, расход у него 6-7 литров. И разумно было бы, чтобы мотоцикл потреблял раза в два меньше, тогда на нем удобно проскочить налегке туда-сюда. А иначе это неинтересно.
Если ты хочешь ехать 120км/ч на 3л/100, то я тебе не советчик, я не знаю, как это сделать. Но если ты будешь ехать на трансальпе свои 80 или до, тогда и получишь расход всего чуть больше, чем на ёбре. А рыбку схавать и прочие приколы у тебя врядли выйдут, гарантия. Ну сейчас тебе накидают вариантов с ТТХ и по 2л/100, но на практике всё будет иначе. Формула простая: выше скорость, выше расход, и шагает оно очень ярко ))
Кстати, ёбр идеальная пара для ждимми ))) Нафига тебе мот мощнее авта? )))))
Ну в комплект к джипу неплохо покупать эндуро Типа yamaha ttr 250, suzuki dr250, klx 250(как у меня), и тп. Расход будет около 3-4 литров(можно и в 2,5 вложиться, если тошнить на повышенных).
Из достойных вариантов чекушек есть ещё vtr 250, но оно для длинных и больших дядек будет неудобно.
А вообще если взять например honda cb 500-750, оно жрать будет немного больше -- 4-5 литров, а ехать уже заметно веселее.
Зато на эндуро ездить поинтереснее.
ЗЫ На klx'е при крейсере 110 с частыми прострелами до 130-140 по трассе на одном баке от Киева до умани доехать получилось(хотя последние километров 30 тошнил 70 на 6й передаче). Так-то
И ещё вот если по трассе на эндуро ездить сидя -- то жоппа будет как у павиана.
Я не знаю как трансальп, но моя 650-ка на 120 кушала около 4. Три литра это только 90 на шестой если ехать без торможений и разгонов. Правда трансальп вроде и дороже заявленного бюджета.
Трансальп, тебе уже посоветовал Шол, там старая добрая и мега надежная V - ка, плюс кпп у хонд отлична, тяга у мотора то что надо, будешь на моменте тошнить, будет тебеэкономия, меньше надо будит крутить, тот же расход будет, плюс переключать чаще. Короче, пенсионный вариант навсе случаи жизни и на любые дороги
Если у ТС нет конкретных предпочтений, то берем Таблицу расхода топлива мотоциклов. Из нее выбираем всех в интересующем диапазоне расхода топлива. Далее отсеиваем по кубатуре, потом посадке потом... а потом не будет - все отсеиваются. Я уже писал выше - оставлять свежего YBR125 и ездить законные 90 км/час или готовить себя к расходу "как у автомобиля" (Джимми).
хороший, простой мот, с надежным V-twin воздушного охлаждения, такой себе крузер, запчастей валом, все есть, я на таком в школе учился, легко рулиться, мотор на моменте едет, очень много прощает ошибок чайникам, но тормоза не фонтан, их почти нет, для такого веса, поэтому держать дестанцию, в переди один диск, сзади барабан, по расходу не знаю, не заправля, но бумаю не меньше 4-5, учитывая вес мота и рейдера, если вес 70 кг то можешь брать, если центнер или около того то даже не трать время. Если уж потянуло на классику посмотри Honda Shadow, это будет на много интересней
занимательная таблица... африка с 750 кубов жрет как гуси с 1200... а теперь прикол - у гуся с весом больше 200кг и объемом 1200 кубов расход в районе 6,2 литра, т.е. около 0,5 литра на 100 кубов. а у ебра с 125 кубов расход в сколько раз больше на те же 100 кубов и вдвое меньшим весом?
занимательная таблица... африка с 750 кубов жрет как гуси с 1200... а теперь прикол - у гуся с весом больше 200кг и объемом 1200 кубов расход в районе 6,2 литра, т.е. около 0,5 литра на 100 кубов. а у ебра с 125 кубов расход в сколько раз больше на те же 100 кубов и вдвое меньшим весом?
А на заправке цена на бензин одна, там на объем двигателя не делят
занимательная таблица... африка с 750 кубов жрет как гуси с 1200... а теперь прикол - у гуся с весом больше 200кг и объемом 1200 кубов расход в районе 6,2 литра, т.е. около 0,5 литра на 100 кубов. а у ебра с 125 кубов расход в сколько раз больше на те же 100 кубов и вдвое меньшим весом?
Тут занимательная арифметика не катит - считать расход на литр кубатуры не корректно ни в авто ни в мото. Ну и сама таблица не отражает стиль вождения. У меня по факту расход 4,2-4,3 литра если не нарушать правила. Максимум что было - 5,5 литра - это трасса на скорости близкой к максималке и город в режиме "тапка в пол". А по таблице 5,77. Чудеса.
Таки да, сибихи хвалят. 600-ка для меня - явный перебор, а 400-ку взял на заметку.
Все же удивительно для меня оказывается, что нормальной следующей ступенькой после Йобра есть как минимум 400-ка.
А ты хотел что 150, 200, 250.... и так до литра лет через 10 , а мне что говорить, после 700 сразу 1600.... Дело не в обьеме, а в голове, если мозгов нет, то 50 кубиков много, а если не крутить дроссель можно спакойно ездить практически на любом моте, даже на спорте, там правда сложней, так что не парь себе мозг, бери 500-600 куб и будет тебе счастье, фуру сможешь обогнать да и вообще, запас всегда нужен.... На расход забей, если тебе так это важно, возьми скутер а 250 кубо Боргман от Сузуки например, и будешь в шоколаде, АКПП в подарок идет
vlad1974 05.10.2014 21:48 пишет: а мне что говорить, после 700 сразу 1600....
И? Ты же не на ракету пересел а на красивый тихоход Я посмотрел сейчас характеристики свежего мота с мотором 1900сс Мощность 90 лс. Как у стрита/дорожника. Ничего гениального. Удельная мощность 0,25 лс/кг. Это примерно как у 250сс... Момент 150 Нм. Прилично, спору нет - даже литровый суперспорт столько не выдает, но! Удельный момент 0,42 Нм/кг. Заурядная величина. Такой себе дорожник 600сс. Вывод: у трактора К750 мотор больше чем у Ferrari, но убиться на нем сложнее
Все же удивительно для меня оказывается, что нормальной следующей ступенькой после Йобра есть как минимум 400-ка.
Дохлый рынок продаж мотоциклов и категорийная система без ограничений по объему-мощности. Из-за первого имеем бедный ассортимент, в т.ч. б.у., в котором некоторые марки не представлены вообще, а большие и популярные - всего несколькими популярными моделями. Из-за второго нету смысла в 250-х или дорогих 125-х, типа варадеры, например, или маленького дюка, потому чекушки есть только в эндурах и скутерах.
Кстати, если оно только ради той трассы, может действительно какой-то Бургман посмотреть?
vlad1974 05.10.2014 21:48 пишет: а мне что говорить, после 700 сразу 1600....
И? Ты же не на ракету пересел а на красивый тихоход Я посмотрел сейчас характеристики свежего мота с мотором 1900сс Мощность 90 лс. Как у стрита/дорожника. Ничего гениального. Удельная мощность 0,25 лс/кг. Это примерно как у 250сс... Момент 150 Нм. Прилично, спору нет - даже литровый суперспорт столько не выдает, но! Удельный момент 0,42 Нм/кг. Заурядная величина. Такой себе дорожник 600сс. Вывод: у трактора К750 мотор больше чем у Ferrari, но убиться на нем сложнее
Это ты правильно подметил, зато какой момент крутящий
Разговор шел за обьем, вот я и привел аналогию, в том смысле что не стоит бояться литража, расход в разы не выростит, зато запас всегда есть, ехать комфортнейв в разы.
альтернативы ебру нет, можно купить второй мото. у самого именно так, с одного пылинки сдуваю и до 20 выездов в сезон, а разгонный и любимый все таки ебрик. на нем люди в кругосветку ездят, сам ни раз в крым мотался на нем, если хорошо пригрузить +подушка поз 5ую точку, ну просто голда по плавности и эргономике))
вутмук 18.10.2014 12:46 пишет: альтернативы ебру нет, можно купить второй мото. у самого именно так, с одного пылинки сдуваю и до 20 выездов в сезон, а разгонный и любимый все таки ебрик. на нем люди в кругосветку ездят, сам ни раз в крым мотался на нем, если хорошо пригрузить +подушка поз 5ую точку, ну просто голда по плавности и эргономике))
Есть xr125 например
Но я бы смотрел на 250cc эндуро, оно всяко больше даёт возможностей при похожем расходе и стоимости обслуги.
Но я бы смотрел на 250cc эндуро, оно всяко больше даёт возможностей при похожем расходе и стоимости обслуги.
Эндуро аццтой Я купил по ошЫбке, руль тянет в сторону постоянно. То в сторону леса, то в сторону поля, ровно едет только вдоль реки или по пашне. Резина гауно, набираешь 50км/ч и вой аки с истребителя))) Большой объем ваще капец, постоянно трогаюсь на заднем колесе. В общем ужз. ))))
немного офф, но спрошу здесь раз уж речь за вес пошла. недавно подвозил друга (over 100кг), который отклонялся назад и в стороны и при маневрах во дворе на низкой скорости пару раз с трудом удержал мот. и после этого я задумался о том как вес самого пилота влияет на его контроль над мотоциклом? оно понятно, что чем легче мот, тем лучше. а есть ли такая зависимость, что чем тяжелее пилот, тем лучше?
не пацаны, то все классно но маленько не то, мне дали попробовать катнуть по треку на Suzuki RMZ 450, это словами передать нельзя, мне первой везде хватило, газ наверное на 1/5 открывал, ну может на 1/4, больше просто было стремно. После трех кругов я с него слез, а руки трясуться и все тело, не от страха, от офигительного напряжения, это не ТТР230, он ошибок и небрежности не прощает... но я его уже хочу думал только про 250, но после это рокеты мысли только о ней, так сказать на вырост. Так сказать чистый кроссач со всеми вытикающими, в подвеске, кпп, раздушенный мотор, кик( не понравилось заводить), вообще чистое железо в перемешку с адреналином, рекомендую попробовать, это ощущение надолго в памяти....
ошибок и 50 не простит, а вот к моще привыкаешь быстро и ее всегда мало (с) один мой товарищ, который после гражданских суперчаджедов начал строить М3...
vlad1974 21.10.2014 20:51 пишет: не пацаны, то все классно но маленько не то, мне дали попробовать катнуть по треку на Suzuki RMZ 450, это ......
А я катал на хонде CRF450. Ну у меня уже не такие ощущения, жестяк, стремится ехать на заднем, сиденья нет )) Едет хорошо, но и моя старушка тоже едет )
а зачем там седенье? абсолютно не нужная весч в кроссаче, сидишь как на заборе Да, с газом надо быть аккуратно, на заднеее легко встает, мой центнер тащит как будто вообще веса нет, вообще пуля, за зиму себе такой подберу, или КТМ 450
Моя тема эндуро. Наяривать круги мне скучно. Я себе еду полями, лесами, болотами, преодолеваю препятствия, кусты, овраги... Сидение на моей хр-ке широкое и мягкое, и я на нем часто сижу. В среднем, покатуха порядка 100км, с привалом, обедом, отдыхом... Максимально я проехал 400 км. От Погребыще до Чернигова. Кстати, с заездом к Вове US7IGN на чай ))) Кросач не моё. Тока как прокатиццо ))) Мне ж и фара нада, и диван))
Ищу совета. Мот первый. Учился на ебре 125 сейчас присматриваюсь к Suzuki INAZUMA (GW250), не ищу скорости, просто хочу учиться дальше, по отзывам с UK мот как первый сильно рекомендован. Что скажите?
arbitr 07.02.2015 07:53 пишет: Цена 3000 у.е. за новый привлекает сильно.
Новый мот может себе позволить либо небедный, либо недальновидный человек. Мот за год сильно дешевеет. Гораздо сильнее, чем авто. Поэтому за трёху можно купить четырёхсотку сибиху, поездить сезон-два и за эту же трёху продать.
Если речь о CBR 400, то в ней не очень посадка мне показалась удобной. ИМХО я не думаю что сильно потеряю на сузуке если через год два продам за 1500 то это вполне устраивает. Я тут больше о мнении о моте интересуюсь именно как для новичка.
arbitr 07.02.2015 18:15 пишет: Если речь о CBR 400, то в ней не очень посадка мне показалась удобной. ИМХО я не думаю что сильно потеряю на сузуке если через год два продам за 1500 то это вполне устраивает. Я тут больше о мнении о моте интересуюсь именно как для новичка.
Сходи на мотофорумы, я малость копал там об этой Иназуме и поостыл. Всех подробностей не помню: тяжелая, много пластика - дорого падать, редкая опять же в наших краях.
Увидел продается черная на Автоинтернешнл - да, по ценнику сейчас в р-не 3 тыс.
ЗЫ на мое сегодняшнее понимание действительно лучше взять б/у в хорошем состоянии, ту же сибиху, стид или кому что по душе.
arbitr 07.02.2015 18:15 пишет: Если речь о CBR 400, то в ней не очень посадка мне показалась удобной. ИМХО я не думаю что сильно потеряю на сузуке если через год два продам за 1500 то это вполне устраивает. Я тут больше о мнении о моте интересуюсь именно как для новичка.
Сходи на мотофорумы, я малость копал там об этой Иназуме и поостыл. Всех подробностей не помню: тяжелая, много пластика - дорого падать, редкая опять же в наших краях.
Увидел продается черная на Автоинтернешнл - да, по ценнику сейчас в р-не 3 тыс.
ЗЫ на мое сегодняшнее понимание действительно лучше взять б/у в хорошем состоянии, ту же сибиху, стид или кому что по душе.
Спасибо, гляну. Тяжелая 183 и двиг всего 24, поскорому полазил по всяким авториа но за 3 не увидел, хотя ввиду своей не опытности может просто не то смотрел.
arbitr 07.02.2015 07:53 пишет: Цена 3000 у.е. за новый привлекает сильно.
Новый мот может себе позволить либо небедный, либо недальновидный человек. Мот за год сильно дешевеет. Гораздо сильнее, чем авто. Поэтому за трёху можно купить четырёхсотку сибиху, поездить сезон-два и за эту же трёху продать.
Ощущения от нового мотоцикла (как и машины) просто незабываемые и это дорогого стоит! У меня никогда не было б/у машин и мото, но по впечатлениям друзей это лотерея. Большинство участников лотереи довольны, но не всем по душе сам факт участия.
Могу посоветовать Kawasaki zzr250, выпускались с 1989 по 2008 год в одном "кузове" без изменений. Думаю это уже неплохой показатель
Из плюсов -пихло такое стоит еще на 4 моделях кав, с зч проблем не должно быть -сам мотор, рядный 2 цилиндровый в отличие от остальных чекушек с рядными 4ками, жрет меньше имхо долговечней, менее оборотистый. более моментистый не нужно передачи туда сюда клацать тянет с низов. это мега + водяное охлаждение -хоть он типа спорт-турист, посадка скорее ближе к ЁБРовой ( ЮБР у меня был, помню) -крейсер 120-140, максималку не замерял, но разгонял до 170 вдвоем еще чуть чуть оставалось, но страшно, больно легкий он для таких скоростей. -средняя цена всегда была 2000-3000
Из минусов -оч сложно найти не уваленный вариант, но можно. я купил свой через 5 часов как чуви на авториа выставил объяву, и так получилось что взял на много дешевле среднерыночной цены живой экспонат единственный минус состояния была потекшая вилка (перья под замену) -расход зависит от состояния-убитости карбов\мотора от 3 до 5 -громковат мотор + гремит цепь ГРМ (100$ и полный разбор мотора) -тебе все будут вечно рассказывать байку по 2 передачу и какие кавы гавняные
Свой купил в 2012 году с пробегом 30, не скрученным, заводская краска, 95 год. Наездил в 12 году 15тык, 13году 15тык, 14 году 10тык. Полет отличный, в 13 году купил еще жене такой же 2002 года почти на шару с уваленным мотором, сделал.
Ездил 2 раза в палатки весь Крым сначала слева направо, потом наборот каждый раз с пробегами 3.5-4ты, вдвоем, в палатки (вещей немеряно ) Вот тогда по трассе хавал 5л при 140кмч с обгонами итд. ТТТ ни разу не подвел. Был и в песках, и по горному бездорожью даж ездили немного. Такой себе мини-спорттур-эндуро-голда Я на мото езжу с 2006 года, и сейчас не хочется его менять, все таки по городу комфортнее мне ездить на нем. Ездил на разных. Свои моты не продаю, но вроде как знакомый будет продавать.
Хош приезжай посмотришь пощупаешь (весной, он ща в спячке)
выскажу свое имхо, дело в том что бояться обьема не стоит, если человек идеот то ему и 50 много, а если человек с мозгами, покупает экип, ездит размерено и спакойно без резких открутов газа то можно и спорт литровый брать, опыт прийдет а с ним и скорость, и всегда есть куда рости, учитывая ситуацию с продажей мотов это геморойно каждый год менять байк по причине того что стало нехватать, посему, выкенте с головы стереотипы и берите нормальные байки от 400 кубов и будет счастье и со временем ликвидность на рынке при перепродаже, да и про ресурс мотора не стоит забывать. я редко больше полручки открываю на своем 1600, не на надо, зато мотор работает не на пределе и без надрыва, а это ресурс и резерв на тот сдучай если очень надо
Еси че езжу на 250 в фулл экипе топовых фирм, и не вижу ничего зазорного в 250 кубах. Каждому свое конечно, кому то нравится по городу юрко ездить на 140 килограмовом моте, а кому то в перемещатся на 250кг+. Юбра канеш не хватало в Киеве, но например на 636 каве и 600рр ездить было не удобней чем на 250. Для города 250 с лихвой хватает если в попе не торчит желание ехать быстрее всех. Когда кто то говорит о запасе динамики для чего то там, на 250 она(динамика) уже есть, не такая конечно как на 600+ но примерно как на 400. А когда ездим с пацычами по городу они почти все на 600+, я обычно отстаю только на длинных прямых типа набережной или мостов, и на светофоре опять вместе. Единственное для чего хотелось бы 600+ это для дальняков на 1000+км, европа на пример.
я про зазорго или не зазорно слова не написал, каждый вибирает то на сто хватает, простоя я думаю что не стоит кубатуру брать маленькую, даже в угоду расходу, нужен расход то для этого есть прикрастные скутера.
Удивила развесовка. На фото центральная подножка смещена к задней оси и все равно переднее колесо вывешено. Как морда может быть легче? А с водителем вес еще больше к задней оси сместится?!
Это поездка не далеко, на Умань 5 дорог, там много лишних вещей в зад кофре которые будут выпиты + котелок 12л, примус посуда итд. . А вашпе мотор 2цил, легкий, малый по габаритам без наклона цилиндров (практически 90 градусов от дороги) . Кофру поставил далеко для того чтоб карематы и палатку впихнуть, но в кофре самое легкое и объемное, тапки, спальники. В сумке на бак ессно самое тяжелое. В пустом состоянии канеш заднее колесо вывешено. И такую компоновку дополняет самая длинная база среди 250 чекух. (чопиры\кастомы с вилкой 4м не в счет )
arbitr 07.02.2015 07:53 пишет: Цена 3000 у.е. за новый привлекает сильно.
а где за 3000?
на фига тебе за три??? у меня перед глазами Ваня с мотокиева, тот шо надувными лодками торгуит и ватрушками, так вот спросись у Вани как он со штатов ждал на свой 400-ку цилиндр, пришел, но не тот... а на мотокоме есть Миша starover, нормально ездеит по нашкрымам уже который год на китайце копия ребел, оппозитники это гвно. да и цены на запчасти несказанно радуют.
Я потерял нить обсуждения? - о чем последние посты? При чем тут Мойша с соседней песочницы (которому впарили левые запчасти) и фото китайского мотопрома? Кто-то выбирает чекушку вместо ёбра, кому-то советуют 400сс. Что предлагаешь ты? Купить китайца? Выбирать мото дешевле 3000$? Или самому собрать мАпед из запчастей с фотки?