autoua
×
Autoua.netФорумМото

Будем менять лампочки на светодиоды? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
KEVМодератор
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Будем менять лампочки на светодиоды?
      5 октября 2014 в 14:55 Гілками

В какой-то момент времени ты отчетливо понимаешь, что значительно умнее кучки японских (немецки, итальянских) инженеров, загнанных в угол жадными маркетологами. Это самое лучшее время для тюнинга. НИКОГДА ничего не тюнил в авто, а тут подумалось: а может подарить мотоциклу светодиоды вместо лампочек?

Итак потребители:
Фара (габарит + лампа) - 5+55 = 60 Вт
Задний габарит - 5 Вт
Лампы на приборной панели - 1 Вт (светодиоды)
Итого: 66 Вт (71 Вт с дальним светом)

Далее наложим усугубляющие условия:
Стоп-сигнал - 21 Вт
Поворотник" - 2х10 Вт = 20 Вт
Система зажигания - 50 Вт
Итого: 157/162 Вт

Данных про мощность генератора не нашел. Кто-то пишет про 300-400 Вт. но я не верю в такие величины. У YBR125 генератор 115 Вт при штатных потребителях 100-140 Вт в зависимости от режима.
Уверен, что у меня генератор Ватт на 170-200 установлен.

Теперь что меняем: передний вспомогательный свет (5Вт), подсветку номера (5Вт) и задний габарит/стоп (5/21Вт). Т.е. облегчаем жизнь генератору на 15Вт, а при торможении на 36Вт.

В минусе деньги (ценами не интересовался) и время на поиск/установку лампочек. Вроде все.
Плюсы призрачны - уменьшаем нагрузку на генератор (хотя об этом никто не просил ) и за счет этого больше остается на подзаряд аккума. Опять же, если припарковать мот с включенными габаритами - дольше аккум проживет.
Поворотники не меняем - экономия весьма сомнительна.
Головной свет не трогаем - читал, что нормального светодиодного еще нет, а колхозить ксенон я не хочу.

Прошу высказываться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      5 октября 2014 в 18:31 Гілками

по светотехнике у меня бзик - онли заводские решения

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет, Київ
Сообщения: 25017
С нами с 29.05.2008

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      5 октября 2014 в 18:55 Гілками

По стопу возможно сомнительное решение, в солчнечный день китайскую светодиодную лампочку практически не видно, как бы эта экономия боком не вылезла. Или подбирать реально яркий светодиод.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: Stor]
      5 октября 2014 в 19:00 Гілками

Stor 05.10.2014 18:55 пишет:

Или подбирать реально яркий светодиод.




который стоит дороже лампочки. и в дороге на любой заправке не купишь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
Сообщения: 1029
С нами с 23.11.2011

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: US7IGN]
      5 октября 2014 в 19:06 Гілками

US7IGN 05.10.2014 18:31 пишет:

по светотехнике у меня бзик - онли заводские решения




+1. предыдущий хозяин втулил на гладиус маленькие светодиодные поворотники. Нифига их не видно было. Поменял на такие же маленькие, но с лампами накаливания. Итальянские типа. Как выяснилось, качество пайки внутри такое аховое, что пластиковые упоры, держащие пружину к лампочке, рядом с контактами расплавились через пару месяцев.
Купил на ибее родные здоровенные лопухи, весь набор за 9 евро.

YMMV, конечно, но из модификаций со светотехникой, я бы разве что задний габарит и стоп на кофре продублировал как-то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEVМодератор
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      5 октября 2014 в 20:32 Гілками

У меня нет кофров - все как с завода.
Сейчас пошел на парковку и для общего развития выкрутил и сфотографировал все лампочки.
Как минимум, надо будет купить три типа лампочек - поворотник, номер/подфарник и стоп/габарит.
По поводу стреманины замены стопа/габарита на китайский светодиод сомнительного качества согласен. (сейчас там w21/5w)
Поворотники я сам забраковал. Да еще и лампа там оранжевого цвета RY10W (светофильтр поворотника белый).
А заморачиваться ради подсветки номера и точно такой же лампочки в передний подфарник нет резона. Вроде там W5W Т10 стоят. Объединять в одном плафоне "холодный белый" светодиод с галогенкой - колхоз...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      5 октября 2014 в 20:41 Гілками

может лучше новый мот, чтобы уже со всем необходимым с завода шел?
ладно меня война материально подкосила, а вы чего ерундой и колхозом занимаетесь? я вот понял, что жизнь одна, короткая, и жить ее нужно качественно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEVМодератор
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: US7IGN]
      5 октября 2014 в 20:58 Гілками

US7IGN 05.10.2014 20:41 пишет:

может лучше новый мот, чтобы уже со всем необходимым с завода шел?



Мне все нравится, да и привыкаю я к вещам - времена когда что-то менял "из-за полной пепельницы" прошли давно.

US7IGN 05.10.2014 20:41 пишет:

ладно меня война материально подкосила, а вы чего ерундой и колхозом занимаетесь? я вот понял, что жизнь одна, короткая, и жить ее нужно качественно...



Вы хотите об этом поговорить? (С)
Рассказать сколько у меня увлечений готовых освоить практически любой бюджет?
Или про обязательства перед семьей и расходы на лечение?
А может про перспективы зарабатывать и жить по-человечески?
Так что, лучше пусть идет как идет - поговорим "за лампочки" и успокоимся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      5 октября 2014 в 21:30 Гілками

ну мне пока остается только поговорить. кто ж знал, что решение не тренироваться на ебриках, а сразу взять хоть и первый, но серьезный мот, окажется правильным... в этом году думал брать другой. да много чего думал...
впрочем, тема о лампочках


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 31.10.2013

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      7 октября 2014 в 15:48 Гілками

Шо характерно, никто не подумал, а надо ли "разгрузка" электрооборудованию мотоцикла?

Так вот, у большинства мотоциклов трехфазный генератор на постоянных магнитах, и напряжение очень зависит от оборотов. Шоб придать стабильности и причесать к положеным 13,5 Вольтам есть такая штука - регулятор напряжения. Суть его такова: меряем напряжение, выдаваемое генератором, и если оно поднимается выше положеного - тупо коротим соответствущую фазу. И чем меньше нагрузка в бортсети, тем больше тепла приходиться рассеивать регулятору, что есть нехорошо для его ресурса. Есть смысл экономить, если установлены дополнительные потребители (ручки с подогревом, допсвет).

Теперь по теме: есть смысл поменять лампы стоп-сигнала и габарита. Отнюдь не экономический, безопасности ради. В поворотники нормальных ламп пока не видел, плюс надобно морочиться с реле и индикацией.
В головной свет также альтернативы нет. Дополнительные (противотуманные) светодиодные есть. Но справедливости ради, натурально сертифицированых для дорог - нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEVМодератор
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: 2w-allroute]
      7 октября 2014 в 17:07 Гілками

Несколькими постами выше я писал, что "никто не просил разгружать".
По работе реле регулятора: не силен в вопросе, но думаю, там давно электронные регуляторы.
Я смотрел лампы в магазинах и в Сети.
То что брал в руки - шлак сомнительного качества.
При этом цена стопа в LED версии в восемь раз больше чем лампа накаливания (31/250 грн) только одна Бош/Осрам а LED из китайской подворотни.
С осветителем номера проще 15-25 грн против 7 грн. Но там другая беда - лампы направленные и светят узконаправленным лучом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 31.10.2013

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      8 октября 2014 в 11:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

По работе реле регулятора: не силен в вопросе, но думаю, там давно электронные регуляторы.




Хотел бы посмотреть на механический регулятор, который бы фунциклировал, как описано ранее. Конечно же электронные, тем не менее, любят гореть, особенно когда аккумулятор подгулявший.

Считаю разумным замену обычных ламп на светодиодные в:
- приборной панели
- габарит
- стоп-сигнал.
Полтора года пользую лампу стоп/габарит (ценник 9 уе):

Хотел бы посмотреть на механический регулятор, который бы фунциклировал, как описано ранее.  Конечно же электронные, тем не менее, любят гореть, особенно когда аккумулятор подгулявший

Змінено 2w-allroute (12:04 08/10/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEVМодератор
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: 2w-allroute]
      8 октября 2014 в 14:32 Гілками

У меня приборка светодиодная.
Стоп с габаритом совмещен, но тратить 250 грн на лампочку мне мама не разрешает...
Такую лампочку как у тебя я не купил бы и за доллар (извини) - лампочка это не лазерный фонарик, светящий в одну точку - она должна наполнять светом весь фонарь-отражатель.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 31.10.2013

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      8 октября 2014 в 15:43 Гілками

Не поверишь, как раз эта лампа наполняет
В ответ на:

светом весь фонарь-отражатель


.
Светодиоды с широким углом излучения. В моей оптике заметность лучше, чем с лампой накаливания.

Единственное, где нельзя применять такие лампы - современная оптика с прозрачным, не рассеивающим стеклом, но таких не припомню, обычно уже идут стоковые светодиодные...

Тема зашла в тупик, отзывы о конкретных изделиях не нужны, поговорить - поговорили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEVМодератор
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: 2w-allroute]
      8 октября 2014 в 18:13 Гілками

2w-allroute 08.10.2014 15:43 пишет:

Тема зашла в тупик, отзывы о конкретных изделиях не нужны, поговорить - поговорили.




Тут мне рекомендуют только 10-20% света "на макушке" лампы и 80-90% в стороны. Мне кажется, что у меня фонарь построен именно так - активное отражение бокового потока. Сама стекляшка фонаря достаточно прозрачная и через нее хорошо видно внутренности плафона.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 526
С нами с 21.05.2013

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      13 октября 2014 в 23:43 Гілками

Лампа светит в рефлектор обычно, а он уже по сторонам всё отражает.
Если светодиоды в стопе -- то лучше взять сразу в сборе стоп, они с рассеивающими микролинзами в стёклышке обычно, так что его будет хорошо видно под любым углом, а не только 90 градусов

Светодиоды в поворотах та-же радость, их видно только под прямым углом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEVМодератор
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: nomercy]
      14 октября 2014 в 22:07 Гілками

Я заказал на ебее по $0,80 в передний габарит и подсветку номера и за $2,50 в задний габарит (он же стоп).
Выбирал лампы WARM WHITE чтоб желтили и не отличались от фары.
Расположение диодов как на картинке:

В повороты не покупал - изначально не планировал, дорого да и не понимаю я пока китайские светодиоды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9655
С нами с 10.01.2004

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      15 октября 2014 в 16:18 Гілками

В ответ на:

Будем менять лампочки на светодиоды?



Не будем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
55 лет, Чернигов
Сообщения: 7553
С нами с 05.10.2008

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: 2w-allroute]
      17 октября 2014 в 08:26 Гілками

2w-allroute 07.10.2014 15:48 пишет:

Шо характерно, никто не подумал, а надо ли "разгрузка" электрооборудованию мотоцикла?

Так вот, у большинства мотоциклов трехфазный генератор на постоянных магнитах, и напряжение очень зависит от оборотов. Шоб придать стабильности и причесать к положеным 13,5 Вольтам есть такая штука - регулятор напряжения. Суть его такова: меряем напряжение, выдаваемое генератором, и если оно поднимается выше положеного - тупо коротим соответствущую фазу. И чем меньше нагрузка в бортсети, тем больше тепла приходиться рассеивать регулятору, что есть нехорошо для его ресурса. Есть смысл экономить, если установлены дополнительные потребители (ручки с подогревом, допсвет).





Как хозяин СТО "стартеры и генераторы" ответственно заявляю, такой тип регулировки плавно умирает. И даже для старых мопедов существуют регуляторы нового типа, которые не коротят нагрузку, регулятор не греется.
У меня на старинной африке такой стоит.
Но в целом, ты прав, такая тема есть.

Я ЗА лед лампы, но таки не везде. Головной свет и поворотники только лампы накаливания!
Голосую за Osram Night Breaker


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEVМодератор
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      21 октября 2014 в 22:00 Гілками

Сегодня в Эпицентре увидел однодиодные лампочки с линзой.

Цена вопроса 8 грн за ДВЕ лампочки на блистере.
Купил, поставил в подсветку номера и передний подфарник.
Светят холодным белым светом. Нормально. При неярким свете паркинга света достаточно.
Даже если эти диоды сгорят - не беда - и без подсветки номера и без переднего подфарника (работающего в паре с фарой) можно безопасно ехать.

Змінено KEV (22:01 21/10/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      21 октября 2014 в 22:03 Гілками

цуко... у меня нет отдельных лампочек для подсветки номера

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
Сообщения: 1029
С нами с 23.11.2011

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: US7IGN]
      21 октября 2014 в 22:39 Гілками

Это потому что ваш мотоцикл сделали до того как появилась мода направо и налево лепить стрекозьи жопы, у которых сразу за сиденьем пассажира стоп, а потом длинное такое недоразумение, на котором висят номер и поворотники

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
53 года (53 года за рулем), Киев
Сообщения: 3782
С нами с 11.01.2012

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: blurb]
      28 октября 2014 в 13:40 Гілками

светодиоды рулят и педалят, я себе установил. не везде, пока что, но когда найду решения, поставлю везде. но ставить обычный махровый китай - не стоит, и светить будут хуже чем штатные накаливания и сгорят быстрее. особенно учитывая перепады напряжения в сети. просто включите ночью на включенном мотоцикле головной свет и увидите пляски ближнего и дальнего.
я ставил стабилизированные светодиодные схемы, есть на радиорынке, с ультраяркими светодиодами (можно сказать ,что ночью они уж очень яркие, но не ярче, чем колхозный ксенон )
стабилизатор такого плана, но в его уже впаяны 8 светодиодов прямо в плату
http://www.lights-market.ru/tovar_522.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 31.10.2013

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: KEV]
      31 октября 2014 в 12:05 Гілками

Shnol

В ответ на:

Как хозяин СТО "стартеры и генераторы" ответственно заявляю, такой тип регулировки плавно умирает. И даже для старых мопедов существуют регуляторы нового типа, которые не коротят нагрузку, регулятор не греется.




Откровенно говоря, впервые слышу про регуляторы нового типа. С какого года и на каких мотоциклах они начали "плавно умирать?" 10-12 год - таких не замечено.
Да, было б неплохо озвучить принцип работы. Учитывая специфику работы генератора с постоянным подмагничиванием, то на такое способны только ШИМ-регуляторы. Почем нынче 200 Вт ШИМ, умеющий работать в диапазоне 10U? Да еще и малых габаритов...

KEV

То не лампочки, то недоразумение... очень низкая эфективность. Поэтому и стоят рупь - ведро.

DiMarzio

Правильные мысли но стабилизатор неправильный. Особенно порадовало в описании "входящее" и "Выходящее напряжение".

Так вот, особенность светодиодов в том, что для достижения заявленой эффективности необходимо питать их стабильным ТОКОМ а не напряжением. В грамотных решениях на мощных светодиодах как раз и установлены стабилизаторы ТОКА (это существенно дороже, чем обычный токоограничивающий резистор). По твоей ссылке - стабилизатор напряжения. И если в маломощных решениях такой стабилизатор еще можно использовать, то в мощных получаем очередной сгоревший светодиод...

Насчет мигания - замечено, что простенькие светодиодные лампочки работают вечно, если в них есть дополнительный обычный диод, включеный последовательно. Видимо, что-то связано с выбросами напряжения, возможно даже обратной полярности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
55 лет, Чернигов
Сообщения: 7553
С нами с 05.10.2008

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: 2w-allroute]
      31 октября 2014 в 13:36 Гілками

Мощность генератора на моей HONDA XRV750 360W
регулятор польского производства стоит уже больше года, всегда холодный.
Покупал за 110долл+доставка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
53 года (53 года за рулем), Киев
Сообщения: 3782
С нами с 11.01.2012

Re: Будем менять лампочки на светодиоды? [Re: 2w-allroute]
      1 ноября 2014 в 10:26 Гілками

не знаю, могет ты и прав, но мои диоды уже 6 лет пашут как папа карло и не сдыхают, хотя менял их именно потому, что задняя лампочка через пол года всегда сгорала (ато и быстрее) , а поменять ее - это геммор еще тот. так как именно подсветка номера меняется только путем снятия всего фонаря, а весь фонарь снимается или при снятии заднего колеса или если его меняет дистрофик вроди меня и рука влазит между колесом и крылом. естественно, колесо должно быть вывешено.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумМото
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Bivaliy, KEV, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 25099

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія