autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Вылечтися от рака за два месяца? + (3/4)

важничающий писатель *
Сообщения: 2089
С нами с 11.10.2013

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: RF178]
      25 марта 2016 в 22:28 Гілками

RF178 25.03.2016 20:11 пишет:

Pirat2013 25.03.2016 19:44 пишет:

Начальную стадию редко диагностируют, обычно люди попадают с 3-4 уже. Также стадии переходят одна в другую не за 1 день, а вроде за 10-20. Ну как бы что лечить, что не лечить, вопрос короче.
Ну и опять же, даже за бугром, нет обязательного диагностирования, онкомаркеры эти, кто хочет делает, лично я бы наверное не делал, лучше прожить с начальными стадиями нормально, и не думать ни о чем, чем с мыслью о том, что у тебя рак, надо химичиться и короче конец один и тот же. Также мне говорили, что химия не убивает на 100% онко клетки.
Но, тем не менее, тоже слышал, что на начальных стадиях вроде эффект бывает. Хотя слышал и о ремиссии в пару десятков лет и при 2 стадии.
Да и ваще, онкологи считают, что все люди рано или поздно умрут от рака, только кто-то до него доживает, а кто-то нет.




есть. после 35 раз в два года мамограма и раз в полгода мазок на поиск рака шейки матки , всем очень рекомендовано и входит в страховку.



А рак яичников? А еще куча разных видов рака, онкомаркеры сдаете?
Да и вопрос на какой стадии даже в США что-либо смогут найти, и какой вообще % "излечения".
Слышал также что именно США славится 50% вообще не нужных операций для пациентов, хм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: Maks_on_Escort]
      25 марта 2016 в 22:32 Гілками

Maks_on_Escort 24.03.2016 20:53 пишет:

Собственно вот что вызвало этот вопрос - http://news.platfor.ma/dilya-zdorovii/
В ответ на:

На початку лютого колишній учасник ТНМК Едуард Приступа звернувся до українців з проханням допомогти йому зібрати кошти на лікування від раку. Сьогодні він написав, що все вдалось, і всі його аналізи зараз в нормі. У публікації він дякує богам, друзям та рідним, а також компанії ізраільскій компанії іMedExpert, українським лікарям, психологам, аюрведичним центрам та благодійному фонду «Краб».




Я помню как после НГ по всем радио раскручивали "соцрекламу" что вот мол, такое, помогите ..


вылечился это пять лет без рецдива. а если простой рак, начальная стадия , то за два месяца ввести в ремьиссию могли запросто, анализы при этом будут в норме

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: Pirat2013]
      25 марта 2016 в 22:33 Гілками

Pirat2013 25.03.2016 22:28 пишет:

RF178 25.03.2016 20:11 пишет:

Pirat2013 25.03.2016 19:44 пишет:

Начальную стадию редко диагностируют, обычно люди попадают с 3-4 уже. Также стадии переходят одна в другую не за 1 день, а вроде за 10-20. Ну как бы что лечить, что не лечить, вопрос короче.
Ну и опять же, даже за бугром, нет обязательного диагностирования, онкомаркеры эти, кто хочет делает, лично я бы наверное не делал, лучше прожить с начальными стадиями нормально, и не думать ни о чем, чем с мыслью о том, что у тебя рак, надо химичиться и короче конец один и тот же. Также мне говорили, что химия не убивает на 100% онко клетки.
Но, тем не менее, тоже слышал, что на начальных стадиях вроде эффект бывает. Хотя слышал и о ремиссии в пару десятков лет и при 2 стадии.
Да и ваще, онкологи считают, что все люди рано или поздно умрут от рака, только кто-то до него доживает, а кто-то нет.




есть. после 35 раз в два года мамограма и раз в полгода мазок на поиск рака шейки матки , всем очень рекомендовано и входит в страховку.




Слышал также что именно США славится 50% вообще не нужных операций для пациентов, хм.




Опять это сакраментальное "слышал" И по моему 50% ненужных это лучше, чем 50% не выполненных когда надо было бы. Тем более что всё равно "ненужные" операции делаются за деньги СК.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: Schumi7]
      25 марта 2016 в 22:35 Гілками

Schumi7 25.03.2016 11:34 пишет:

dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет:

моя сотрудница выкарабкалась. родители ее тогда почти похоронили...жених бросил.



кстати по статистике женщин намного больше не выдерживает и бросает мужей при печальных болезнях или увечьях, не выдерживая морально из-за неустойчивой эмоциональности в отличие от мужиков, это один хирург говорил жаловался по опыту в больнице. Причём говорил что есть некоторые которые сначала действительно рядом поддерживают, а потом как человек вылечился, но остался инвалидом, то его всё равно сливают, так как такой человек семью не сможет содержать нормально. Положительные случаи лишь исключение.


простите, а один хирург говорил это называется статистика?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: Малена]
      25 марта 2016 в 22:37 Гілками

Малена 25.03.2016 22:32 пишет:

Maks_on_Escort 24.03.2016 20:53 пишет:

Собственно вот что вызвало этот вопрос - http://news.platfor.ma/dilya-zdorovii/
В ответ на:

На початку лютого колишній учасник ТНМК Едуард Приступа звернувся до українців з проханням допомогти йому зібрати кошти на лікування від раку. Сьогодні він написав, що все вдалось, і всі його аналізи зараз в нормі. У публікації він дякує богам, друзям та рідним, а також компанії ізраільскій компанії іMedExpert, українським лікарям, психологам, аюрведичним центрам та благодійному фонду «Краб».




Я помню как после НГ по всем радио раскручивали "соцрекламу" что вот мол, такое, помогите ..


вылечился это пять лет без рецдива. а если простой рак, начальная стадия , то за два месяца ввести в ремьиссию могли запросто, анализы при этом будут в норме




Теперь вот это получило смысл -
В ответ на:

Едуард Приступа також зауважив, що тепер він має протягом п'яти років кожні три місяці проходити призначені лікарем обстеження: «Але то вже не страшно, бо це перемога!»




ЗЫ: Как всегда броский заголовок статьи с вводной частью очень сильно исказил реальную ситуацию. ЗАТОКАКЗАЗВУЧАЛО!!!

Змінено Maks_on_Escort (22:39 25/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: VP_Son]
      25 марта 2016 в 22:40 Гілками

VP_Son 25.03.2016 15:40 пишет:


Щодо теми топіку в мене також сумніви - занадто короткий строк. Ну хіба що, дійсно, цятку меланоми на початковій стадії виявили.



народ, вы про мелоному что ли шутите все?
самый страшный, самый агрессивный рак из всех известных. удаленная цятка - вообще ни очем, чаще всего он возвращается, возвращается очень быстро и очень страшно. меланома практически не излечима.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: Малена]
      26 марта 2016 в 09:21 Гілками

У жены 4 стадия груди прошло 6 месяцев, бодаемся нетрадиционно. Традиционщики тупо отправляют умирать на химию при этом нужно заплатить в районе 20000 грн за курс. Назначают лечение без анализов, без обследований, без поддерживающих веществ, без сохранения яичников, им пофиг. да и вобще чего вы к нам пришли если сами все понимаете. Жене 37 лет. Все в интернете, что с приставкой онко или рак стоит просто немерянных денег, 100 таблеток за 4000 грн. Так что это индустрия, индустрия по выкачиванию денег. Поехать в израиль это около 30000 баксов на первый раз, таже химия и лучевая, но сделанная граммотно. В украине есть пару клиник Спиженко и Лисол, где слека дешевле 15000 баксоф, естествено надо возвращаться туда еще и еще. Естественно у кого таких денег нет, занимаются нетрадиционными методами, там такие же суммы, но в грн, но и эти деньги тоже заканчиваются с такими аппетитами.
1-2 стадия практически не определяется флюрографиями, жена ходила обследовалась каждый год, а потом бах и 4 стадия. Помочь в диагностике может только томограф, но не ходить же на томограф каждый год. Есть несколько мне достоверных случаев полного выздоровления, со снятием группы инвалидности и ремаркой самоисцеление, я общался с одним из людей, так что все бывает...не знаю, и если человеку помогло, то ему повезло, я рад за него не думаю, что человек бы шутил.

И кстати, те кто думает, что лучше не сказать про диагноз, жить как жить недолго за то красиво. Жена тоже в начале подобным образом думала, а когда результаты нетрадиционного лечения показывают ухудшение и упущеннное время, то все в поведении меняется.
Представляю как меняется человек, которому по прошествию кусочка красивой жизни говорят , что осталось пару месяцев, тут же бежит куда и к кому угодно, и несет все

Змінено stev (09:34 26/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: stev]
      26 марта 2016 в 09:39 Гілками

В ответ на:

100 таблеток за 4000 грн



в онкологии это сущие копейки
80 тыс. грн. одно введение - не слышали?
4 тыс. негривен таргетная терапия в неделю и так всю жизнь - это новейшее, "лечат" 4-.ю стадию, удаленные метастазы. сами понимаете, что статистики пока мало. И да, она гораздо выше, чем пресловутой химии, выше, чем интерферонами, но тоже весьма не радует.

я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду.

Змінено Малена (09:41 26/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
57 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6326
С нами с 18.12.2008

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: Малена]
      26 марта 2016 в 10:35 Гілками

В ответ на:

я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду




Дело в том , что это определяется только после удаления образования , по результатам гистологии . Было ли проникновение , заражение , был ли рост клеток или нет , тип самих клеток , тип самого образования и еще куча всего . Я читал заключения и даже не особо разбирающему во всяких терминах , можно судить о шансах ( Все это очень индивидуально .

Змінено Gavik (10:40 26/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3423
С нами с 07.08.2007

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: stev]
      26 марта 2016 в 11:24 Гілками

Год у вас максимум остался..
Не тратьте время зря, я знаю о чем говорю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: dJUNE]
      26 марта 2016 в 13:15 Гілками

dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет:

моя сотрудница выкарабкалась. родители ее тогда почти похоронили...жених бросил.а она на зло всем вылечилась. говорит что жизнь как заново начала....


не знаю...я бы лично родичам и не сказала бы про болезнь и не пыталась бы лечить. не верю в излечение...а смысл родных лишать имущества ради возможны пары месяцев-лет




женская логика в чистом виде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Умная Блондинка *
36 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9982
С нами с 10.03.2011

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: Bird VR6]
      26 марта 2016 в 14:42 Гілками

Bird VR6 26.03.2016 13:15 пишет:

dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет:

моя сотрудница выкарабкалась. родители ее тогда почти похоронили...жених бросил.а она на зло всем вылечилась. говорит что жизнь как заново начала....


не знаю...я бы лично родичам и не сказала бы про болезнь и не пыталась бы лечить. не верю в излечение...а смысл родных лишать имущества ради возможны пары месяцев-лет




женская логика в чистом виде




так там все было продано. и ей повезло. а я привела пример своей семьи где все было продано и отец умер.
я не вижу смысла рисковать так. всю жизнь горабтиться чтоб у семьи было имущество, а потом за 2 лишних месяца моей жизни чтоб семья осталась бомжами? ненене.
но тут каждому свое. в меру жизнелюбия и эгоизма


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2089
С нами с 11.10.2013

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: stev]
      26 марта 2016 в 17:41 Гілками

stev 26.03.2016 09:21 пишет:

Представляю как меняется человек, которому по прошествию кусочка красивой жизни говорят , что осталось пару месяцев, тут же бежит куда и к кому угодно, и несет все



Смотря как рассуждать, если 1-я стадия возникла 10-15 лет назад, то эти 15 лет назад человек прожил полноценной жизнью. А что было бы если бы ему сказали тогда, он бы эти 15 лет считал что рак это приговор, тратил деньги, и вообще бы не жил, а только существовал. Рассуждаем дальше, онколог мне с 30-ти летним стажем сказал, что не знает людей кому бы химия помогла (может он врет конечно), но вот наш случай, человек химичится профилактически в т.ч. все эти 15 лет, а потом все равно получает 2, 3 и 4 стадию. И в каком случае он дольше проживет, тоже уже вопрос.
Я вот не хожу обследоваться, сижу и думаю, а зачем, ну скажут мне допустим хорошее, а где гарантии что они ловят что-то начальное, а скажут плохое, и что мне с этим делать? Одно слово и все, жизнь закончилась. Слышал Евстигнеев умер сразу после того, как ему правду в лоб сказали, а если бы не сказали - прожил бы дольше.
Вообще говорят, что рак это болезнь для богатых, но и они тоже умирают. А некоторые почему то живут, но обычно это люди плохие, я их знаю, наверное Бог к себе плохих даже с раком не берет. А вот хороших людей с раком и долго живущих я еще не встречал.
Сейчас украинцам вообще если лечиться, курс вырос в 3 раза из-за войны, а все эти лекарства в евро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2089
С нами с 11.10.2013

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: Малена]
      26 марта 2016 в 17:46 Гілками

Малена 26.03.2016 09:39 пишет:

я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду.



Обычно хватаются за соломинку, а врач взяточник вам скажет, что ваш случай другой, и надо химичиться, они убалтывать умеют, это их живой нал!
Вы же не спец, вы в этих анализах сами не разберетесь, это надо где-то неизвестно где консультироваться, и чтобы вам без личного интереса правду сказали, и все равно это будет мнение какого-то одного врача.
Вообще допускаю, что химия кому то одному может и помочь, все таки лекарства делают основываясь на каких то человеч. особенностях, а так, одно лек-во да всем под гребенку, вот и результат.
А что у колдунов, у мощей святых, не помогает лечиться? Там мощи Шарбеля в Иране кажется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: stev]
      27 марта 2016 в 00:51 Гілками

Я очень сомневаюсь, что все выше отписавшиеся не хватались бы за соломинки...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Умная Блондинка *
36 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9982
С нами с 10.03.2011

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: stev]
      27 марта 2016 в 00:54 Гілками

stev 27.03.2016 00:51 пишет:

Я очень сомневаюсь, что все выше отписавшиеся не хватались бы за соломинки...




а зачем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: dJUNE]
      27 марта 2016 в 04:10 Гілками

dJUNE 27.03.2016 00:54 пишет:

stev 27.03.2016 00:51 пишет:

Я очень сомневаюсь, что все выше отписавшиеся не хватались бы за соломинки...




а зачем?



например детей оставить не на кого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: Gavik]
      27 марта 2016 в 08:23 Гілками

Gavik 26.03.2016 10:35 пишет:

В ответ на:

я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду




Дело в том , что это определяется только после удаления образования , по результатам гистологии . Было ли проникновение , заражение , был ли рост клеток или нет , тип самих клеток , тип самого образования и еще куча всего . Я читал заключения и даже не особо разбирающему во всяких терминах , можно судить о шансах ( Все это очень индивидуально .


нет. кроме такого бывает не только солидная онкология а еще в мире давно уже существует ПЭТ/КТ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: Pirat2013]
      27 марта 2016 в 08:26 Гілками

Pirat2013 26.03.2016 17:46 пишет:

Малена 26.03.2016 09:39 пишет:

я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду.



Обычно хватаются за соломинку, а врач взяточник вам скажет, что ваш случай другой, и надо химичиться, они убалтывать умеют, это их живой нал!
Вы же не спец, вы в этих анализах сами не разберетесь, это надо где-то неизвестно где консультироваться, и чтобы вам без личного интереса правду сказали, и все равно это будет мнение какого-то одного врача.
Вообще допускаю, что химия кому то одному может и помочь, все таки лекарства делают основываясь на каких то человеч. особенностях, а так, одно лек-во да всем под гребенку, вот и результат.
А что у колдунов, у мощей святых, не помогает лечиться? Там мощи Шарбеля в Иране кажется.


послушайте, кто настроен хвататься, схватится. я - нет. ну и мозги и минимальные знания об этом всем (к моему огромному сожалению, гораздо большие, чем мне бы хотелось) у меня есть. Я УЖЕ знаю, от какого рака я точно лечиться не стала бы, от какого - подумала бы. и не факт, что именно химией, если б и стала.
ну и мненияе какого то одного врача кто получает он вменяемый. конечно нет. я бы проконсультировалась у минимум трех специалистов.

Змінено Малена (08:27 27/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Вылечтися от рака за два месяца? + [Re: RF178]
      27 марта 2016 в 08:29 Гілками

RF178 27.03.2016 04:10 пишет:

dJUNE 27.03.2016 00:54 пишет:

stev 27.03.2016 00:51 пишет:

Я очень сомневаюсь, что все выше отписавшиеся не хватались бы за соломинки...




а зачем?



например детей оставить не на кого.


а как детям поможет лечение, которое стоит больше всех существующих активов семьи и при этом делает человека тряпочкой, когда не только он не способен каким либо образом что-то делать для детей, но еще и збирает физическо-временной ресурс у других сленов семьи в виде ухода за ним?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 28 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4010

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія