В ответ на: На початку лютого колишній учасник ТНМК Едуард Приступа звернувся до українців з проханням допомогти йому зібрати кошти на лікування від раку. Сьогодні він написав, що все вдалось, і всі його аналізи зараз в нормі. У публікації він дякує богам, друзям та рідним, а також компанії ізраільскій компанії іMedExpert, українським лікарям, психологам, аюрведичним центрам та благодійному фонду «Краб».
Я помню как после НГ по всем радио раскручивали "соцрекламу" что вот мол, такое, помогите ..
Обилие кол-ва упоминаемых брендов наводит на нехороие мысли. Если мои подозрения имеют почву, то они неплохо придумали - двойной профит. А что? Кто-то типа будет проверять какие там были анализы? В конце концов это врачебная тайна и все тут. Хотя с такими вещами играть.. Лично я бы побоялся. А чё .ля если нет? (с)
кто знет, смотря какой рак, например у Стива Джобса была очень удачная форма, которую можно было вылечить операцией сразу же, но он отказался и попёрся лечится нетрадиционной медециной и медитациями..
ну и второе у Фриске тоже через время заявили что всё вылечилась! а результат знаем. А вот сейчас Майкл Дуглас вылечился как говорили, а теперь повторно вылезло и теперь говорят что уже не долго осталось. Так что тут как повезёт и какая форма была.
В ответ на: На початку лютого колишній учасник ТНМК Едуард Приступа звернувся до українців з проханням допомогти йому зібрати кошти на лікування від раку. Сьогодні він написав, що все вдалось, і всі його аналізи зараз в нормі. У публікації він дякує богам, друзям та рідним, а також компанії ізраільскій компанії іMedExpert, українським лікарям, психологам, аюрведичним центрам та благодійному фонду «Краб».
Я помню как после НГ по всем радио раскручивали "соцрекламу" что вот мол, такое, помогите ..
Рак - штука серьёзная. Мне его как-то тоже диагностировали, так я чуть не обоср... ну, короче, оказался очень впечатлён. Рад, что отделался лёгким испугом (испуг, кстати, растянулся на 100 дней).
если вовремя дигностировать и операбильно - то может и повезти (ну и без распространения метастаз - хотя это станет известно сильно позже). не вовремя и не операбильно - только непреывное лечение: подавление болячки, но шансы избавиться призрачны.
Maksimus 24.03.2016 23:56 пишет: если вовремя дигностировать и операбильно - то может и повезти (ну и без распространения метастаз - хотя это станет известно сильно позже). не вовремя и не операбильно - только непреывное лечение: подавление болячки, но шансы избавиться призрачны.
Возврашаясь к персонажу из стартового сообщения - там по радио звучало, что "мне доктор радостно сообщил, что у меня рак! А до этого я полгода у всех этих кАзлов обследовался, и мне говорили всё что угодно ..." К сожалению Гугель еще не придумал ссылки на радиопрограммы Радио24 и прочие радиостанции, так что буду утверждать голословно
моя сотрудница выкарабкалась. родители ее тогда почти похоронили...жених бросил.а она на зло всем вылечилась. говорит что жизнь как заново начала....
не знаю...я бы лично родичам и не сказала бы про болезнь и не пыталась бы лечить. не верю в излечение...а смысл родных лишать имущества ради возможны пары месяцев-лет
Maksimus 24.03.2016 23:56 пишет: если вовремя дигностировать и операбильно - то может и повезти (ну и без распространения метастаз - хотя это станет известно сильно позже). не вовремя и не операбильно - только непреывное лечение: подавление болячки, но шансы избавиться призрачны.
Возврашаясь к персонажу из стартового сообщения - там по радио звучало, что "мне доктор радостно сообщил, что у меня рак! А до этого я полгода у всех этих кАзлов обследовался, и мне говорили всё что угодно ..." К сожалению Гугель еще не придумал ссылки на радиопрограммы Радио24 и прочие радиостанции, так что буду утверждать голословно
у моего родственника было такое, не могли пол года гдето найти(европейская страна кстати, то есть с медициной там все супер). потом нашли, операции, комы, и 18 мес госпиталя непрерывно с трубками и прочим, вроде вылез, а дальше будет видно.
В ответ на: Я помог своей тёще совершенно недавно в этом же плане, потому сильно удивился такому волшебному решению вопроса за два неполных месяца.
Для відповіді мало даних. Що за рак, яка стадія.
Наприклад, на першій стадії меланома лікується нескладною операцією під месною анестезією, плюс тест лімфовузлів. Які там два місяця - там два дні, це вже багато. А на четвертій - там можуть бути роки п-цю з сумним результатом.
dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет: моя сотрудница выкарабкалась. родители ее тогда почти похоронили...жених бросил.
кстати по статистике женщин намного больше не выдерживает и бросает мужей при печальных болезнях или увечьях, не выдерживая морально из-за неустойчивой эмоциональности в отличие от мужиков, это один хирург говорил жаловался по опыту в больнице. Причём говорил что есть некоторые которые сначала действительно рядом поддерживают, а потом как человек вылечился, но остался инвалидом, то его всё равно сливают, так как такой человек семью не сможет содержать нормально. Положительные случаи лишь исключение.
dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет: моя сотрудница выкарабкалась. родители ее тогда почти похоронили...жених бросил.
кстати по статистике женщин намного больше не выдерживает и бросает мужей при печальных болезнях или увечьях, не выдерживая морально из-за неустойчивой эмоциональности в отличие от мужиков, это один хирург говорил жаловался по опыту в больнице. Причём говорил что есть некоторые которые сначала действительно рядом поддерживают, а потом как человек вылечился, но остался инвалидом, то его всё равно сливают, так как такой человек семью не сможет содержать нормально. Положительные случаи лишь исключение.
Я бы не проводила аналог с возможностью обеспечить семью. Есть люди, которые в болезни на столько невыносимы, что могут убить любые чувства! И вот мужчины в этом плане как раз более мучительны. Женщина может и не обратить внимание на 37,2 но для мужчины это уже предсмертное состояние.
Roksimama 25.03.2016 11:54 пишет: ..Женщина может и не обратить внимание на 37,2 но для мужчины это уже предсмертное состояние.
Мені якось одна лікарка на медогляді на мій підвищений тиск сказала: "Ви, мужики, будете ходити й терпіти, поки не звалитесь, жінка б уже в ліжечку лежала й постогнувала"
В ответ на: не знаю...я бы лично родичам и не сказала бы про болезнь и не пыталась бы лечить. не верю в излечение...а смысл родных лишать имущества ради возможны пары месяцев-лет
Roksimama 25.03.2016 11:54 пишет: ..Женщина может и не обратить внимание на 37,2 но для мужчины это уже предсмертное состояние.
Мені якось одна лікарка на медогляді на мій підвищений тиск сказала: "Ви, мужики, будете ходити й терпіти, поки не звалитесь, жінка б уже в ліжечку лежала й постогнувала"
Оно все очень индивидуально. Я температуру еще переношу 38, уже терплю 39 и к 40 сваливаюсь, кто-то и на 37 будет охать. Физиология разная. А рак... Смотря какая стадия, увы. Если 4 - то это из разряда чуда. У моих двоих близких был рак 4 стадия. И хорошо, хоть что не болело ничего - хотя мне один светоч озвучивал, какие это будут адские муки.
dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет: ... не знаю...я бы лично родичам и не сказала бы про болезнь и не пыталась бы лечить. не верю в излечение...а смысл родных лишать имущества ради возможны пары месяцев-лет
Ты не совсем неправа. Рак это не так что сегодня человек живет полной жизнью, работает, отдыхает, а через неделю - хлоп - и его уже нет. Есть опыт с сожалению, рак у одного из очень близких родственников (
Родные все равно узнают очень скоро, но уже может быть поздно, упущенное время не вернешь, и нервов и страданий принесешь родным еще больше если лечение будет бесполезным и безнадежным.
Так что все совсем не так просто и однозначно как тебе кажется. Уж поверь. ..
По сабджу. НЕ ВЕРЮ что за месяц (а он еще в феврале деньги собирал на операцию) можно полностью вылечиться от рака, и получит на 100% подтвержденный диагноз. Что-то там нечисто... На паир-компанию похоже
Roksimama 25.03.2016 11:54 пишет: Женщина может и не обратить внимание на 37,2 но для мужчины это уже предсмертное состояние.
узагальнення, яке не відповідає дійсності
ЗІ із поваги до жінки не виразився міцніше
А вот вопрос к тем кто "не скажу родным". Вы уверены что такие прям альтруисты? Что будете терпеть боль и не признаетесь? Что вот так легко отречетесь от шанса себя спасти и жить? Кто знает, а может операция действительно спасет? Моя бабушка после двух операций еще двадцать лет прожила! Вот вы прям готовы себя похоронить без попыток выползти и вылечиться?!?! Не верю!!!!
Операция конечно в некоторых случаях продлевает жизнь. Химия терапия не помогает обычно, так, на недолго, дела порешать. Где то писали, что для правильного лечения рака, необходимо изготавливать химию непосредственно под каждого больного, что = работе многомес. целых лабораторий, что естесно никто не делает. Да и ваше, гложат меня смутные сомнения, что цель мировой медицины не лечить рак, а делать лекарства новые и дорогие, бизнес на онкологии как бы поболее не был чем бизнес на наркоте и оружии и проституции вместе взятых. И на счет операции, попадает кислород туда = рост онкоклеток. Так что палка о 2-х концах.
dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет: ... не знаю...я бы лично родичам и не сказала бы про болезнь и не пыталась бы лечить. не верю в излечение...а смысл родных лишать имущества ради возможны пары месяцев-лет
Ты не совсем неправа. Рак это не так что сегодня человек живет полной жизнью, работает, отдыхает, а через неделю - хлоп - и его уже нет. Есть опыт с сожалению, рак у одного из очень близких родственников (
Родные все равно узнают очень скоро, но уже может быть поздно, упущенное время не вернешь, и нервов и страданий принесешь родным еще больше если лечение будет бесполезным и безнадежным.
Так что все совсем не так просто и однозначно как тебе кажется. Уж поверь. ..
По сабджу. НЕ ВЕРЮ что за месяц (а он еще в феврале деньги собирал на операцию) можно полностью вылечиться от рака, и получит на 100% подтвержденный диагноз. Что-то там нечисто... На паир-компанию похоже
мой папа умер от рака. потрачено было все (продали имущество и все сбережения ушли). разве что квартиру последнюю, в которой жили, не продали. и он умер на наших глазах. тогда я и поняла, что если такое случится со мной - ничего не будет потрачено. ведь итог одинаков. но это личное дело каждого
Анализы ни о чем не говорят, сегодня они хорошие, завтра резко нет, даже онкологи никого не называют вылечившимся, а просто называют это периодом ремиссии. Чем он длинее, тем лучше.
Все залежить від стадії. І наявності метастаз. У моєї дружини був рак. Діагностували під час гінекологічної операції. Яка перейшла в онкологічну. Після того ще майже рік сеансів хіміотерапії. Пройшло вже вісім років - тьфу-тьфу-тфу. Пізніше їздили в Ізраіль, перевірялися. Все нормально. Правда один цікавий нюанс з'ясувався. Щодо хімія, якою кололи дружину. Вона була надподужна. Ну і ціна відповідна. Так от, для того різновиду хвороби, що була у дружини, по міжнародним протоколам потрібно було колоти набагато слабшим препаратом. І наслідків у вигляді вилізлого волосся і травмованих внутрішніх органів майже не було б. Але той препарат був набагато дешевшим.
Щодо теми топіку в мене також сумніви - занадто короткий строк. Ну хіба що, дійсно, цятку меланоми на початковій стадії виявили.
dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет: моя сотрудница выкарабкалась. родители ее тогда почти похоронили...жених бросил.
кстати по статистике женщин намного больше не выдерживает и бросает мужей при печальных болезнях или увечьях, не выдерживая морально из-за неустойчивой эмоциональности в отличие от мужиков, это один хирург говорил жаловался по опыту в больнице. Причём говорил что есть некоторые которые сначала действительно рядом поддерживают, а потом как человек вылечился, но остался инвалидом, то его всё равно сливают, так как такой человек семью не сможет содержать нормально. Положительные случаи лишь исключение.
по статистике в онкологии мужья в три раза чаще бросают больных жен. я могу точнее узнать. тетка часто если больна, может вообще послать мужчину и сама все. а мужчина еще и жениться решит предложив даме стать его вдовой, совершенно не думая, на какой ад обрекает свою любимую.
Начальную стадию редко диагностируют, обычно люди попадают с 3-4 уже. Также стадии переходят одна в другую не за 1 день, а вроде за 10-20. Ну как бы что лечить, что не лечить, вопрос короче. Ну и опять же, даже за бугром, нет обязательного диагностирования, онкомаркеры эти, кто хочет делает, лично я бы наверное не делал, лучше прожить с начальными стадиями нормально, и не думать ни о чем, чем с мыслью о том, что у тебя рак, надо химичиться и короче конец один и тот же. Также мне говорили, что химия не убивает на 100% онко клетки. Но, тем не менее, тоже слышал, что на начальных стадиях вроде эффект бывает. Хотя слышал и о ремиссии в пару десятков лет и при 2 стадии. Да и ваще, онкологи считают, что все люди рано или поздно умрут от рака, только кто-то до него доживает, а кто-то нет.
Pirat2013 25.03.2016 19:44 пишет: Начальную стадию редко диагностируют, обычно люди попадают с 3-4 уже. Также стадии переходят одна в другую не за 1 день, а вроде за 10-20. Ну как бы что лечить, что не лечить, вопрос короче. Ну и опять же, даже за бугром, нет обязательного диагностирования, онкомаркеры эти, кто хочет делает, лично я бы наверное не делал, лучше прожить с начальными стадиями нормально, и не думать ни о чем, чем с мыслью о том, что у тебя рак, надо химичиться и короче конец один и тот же. Также мне говорили, что химия не убивает на 100% онко клетки. Но, тем не менее, тоже слышал, что на начальных стадиях вроде эффект бывает. Хотя слышал и о ремиссии в пару десятков лет и при 2 стадии. Да и ваще, онкологи считают, что все люди рано или поздно умрут от рака, только кто-то до него доживает, а кто-то нет.
есть. после 35 раз в два года мамограма и раз в полгода мазок на поиск рака шейки матки , всем очень рекомендовано и входит в страховку.
есть. после 35 раз в два года мамограма и раз в полгода мазок на поиск рака шейки матки , всем очень рекомендовано и входит в страховку.
Чью? Среднего работающего жителя "New York, NY"? Хотя, сходить за свои на это дело в Киеве может совершенно любая работающая женщина. А вот в какой-то Змеиной Балке будут большие проблемы .. или там не бывает?
nosatiy 25.03.2016 21:09 пишет: у меня отец ушел в 93, не лечится рак, бывает только период, когда не прогрессирует.
Ага, ну хорошо .. если моя тёща уйдёт в 93 думаю и она и я и все .. будут очень довольны. Мой отец умер в 64, благо врач, который обнаружил рак совершенно случайно .. сразу сказал - не мучайте ни его ни себя, лечение не даст результатов, а человека помучаете лишних пару лет.
Pirat2013 25.03.2016 19:44 пишет: Начальную стадию редко диагностируют, обычно люди попадают с 3-4 уже. Также стадии переходят одна в другую не за 1 день, а вроде за 10-20. Ну как бы что лечить, что не лечить, вопрос короче. Ну и опять же, даже за бугром, нет обязательного диагностирования, онкомаркеры эти, кто хочет делает, лично я бы наверное не делал, лучше прожить с начальными стадиями нормально, и не думать ни о чем, чем с мыслью о том, что у тебя рак, надо химичиться и короче конец один и тот же. Также мне говорили, что химия не убивает на 100% онко клетки. Но, тем не менее, тоже слышал, что на начальных стадиях вроде эффект бывает. Хотя слышал и о ремиссии в пару десятков лет и при 2 стадии. Да и ваще, онкологи считают, что все люди рано или поздно умрут от рака, только кто-то до него доживает, а кто-то нет.
есть. после 35 раз в два года мамограма и раз в полгода мазок на поиск рака шейки матки , всем очень рекомендовано и входит в страховку.
А рак яичников? А еще куча разных видов рака, онкомаркеры сдаете? Да и вопрос на какой стадии даже в США что-либо смогут найти, и какой вообще % "излечения". Слышал также что именно США славится 50% вообще не нужных операций для пациентов, хм.
В ответ на: На початку лютого колишній учасник ТНМК Едуард Приступа звернувся до українців з проханням допомогти йому зібрати кошти на лікування від раку. Сьогодні він написав, що все вдалось, і всі його аналізи зараз в нормі. У публікації він дякує богам, друзям та рідним, а також компанії ізраільскій компанії іMedExpert, українським лікарям, психологам, аюрведичним центрам та благодійному фонду «Краб».
Я помню как после НГ по всем радио раскручивали "соцрекламу" что вот мол, такое, помогите ..
вылечился это пять лет без рецдива. а если простой рак, начальная стадия , то за два месяца ввести в ремьиссию могли запросто, анализы при этом будут в норме
Pirat2013 25.03.2016 19:44 пишет: Начальную стадию редко диагностируют, обычно люди попадают с 3-4 уже. Также стадии переходят одна в другую не за 1 день, а вроде за 10-20. Ну как бы что лечить, что не лечить, вопрос короче. Ну и опять же, даже за бугром, нет обязательного диагностирования, онкомаркеры эти, кто хочет делает, лично я бы наверное не делал, лучше прожить с начальными стадиями нормально, и не думать ни о чем, чем с мыслью о том, что у тебя рак, надо химичиться и короче конец один и тот же. Также мне говорили, что химия не убивает на 100% онко клетки. Но, тем не менее, тоже слышал, что на начальных стадиях вроде эффект бывает. Хотя слышал и о ремиссии в пару десятков лет и при 2 стадии. Да и ваще, онкологи считают, что все люди рано или поздно умрут от рака, только кто-то до него доживает, а кто-то нет.
есть. после 35 раз в два года мамограма и раз в полгода мазок на поиск рака шейки матки , всем очень рекомендовано и входит в страховку.
Слышал также что именно США славится 50% вообще не нужных операций для пациентов, хм.
Опять это сакраментальное "слышал" И по моему 50% ненужных это лучше, чем 50% не выполненных когда надо было бы. Тем более что всё равно "ненужные" операции делаются за деньги СК.
dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет: моя сотрудница выкарабкалась. родители ее тогда почти похоронили...жених бросил.
кстати по статистике женщин намного больше не выдерживает и бросает мужей при печальных болезнях или увечьях, не выдерживая морально из-за неустойчивой эмоциональности в отличие от мужиков, это один хирург говорил жаловался по опыту в больнице. Причём говорил что есть некоторые которые сначала действительно рядом поддерживают, а потом как человек вылечился, но остался инвалидом, то его всё равно сливают, так как такой человек семью не сможет содержать нормально. Положительные случаи лишь исключение.
простите, а один хирург говорил это называется статистика?
В ответ на: На початку лютого колишній учасник ТНМК Едуард Приступа звернувся до українців з проханням допомогти йому зібрати кошти на лікування від раку. Сьогодні він написав, що все вдалось, і всі його аналізи зараз в нормі. У публікації він дякує богам, друзям та рідним, а також компанії ізраільскій компанії іMedExpert, українським лікарям, психологам, аюрведичним центрам та благодійному фонду «Краб».
Я помню как после НГ по всем радио раскручивали "соцрекламу" что вот мол, такое, помогите ..
вылечился это пять лет без рецдива. а если простой рак, начальная стадия , то за два месяца ввести в ремьиссию могли запросто, анализы при этом будут в норме
Теперь вот это получило смысл -
В ответ на: Едуард Приступа також зауважив, що тепер він має протягом п'яти років кожні три місяці проходити призначені лікарем обстеження: «Але то вже не страшно, бо це перемога!»
ЗЫ: Как всегда броский заголовок статьи с вводной частью очень сильно исказил реальную ситуацию. ЗАТОКАКЗАЗВУЧАЛО!!!
Щодо теми топіку в мене також сумніви - занадто короткий строк. Ну хіба що, дійсно, цятку меланоми на початковій стадії виявили.
народ, вы про мелоному что ли шутите все? самый страшный, самый агрессивный рак из всех известных. удаленная цятка - вообще ни очем, чаще всего он возвращается, возвращается очень быстро и очень страшно. меланома практически не излечима.
У жены 4 стадия груди прошло 6 месяцев, бодаемся нетрадиционно. Традиционщики тупо отправляют умирать на химию при этом нужно заплатить в районе 20000 грн за курс. Назначают лечение без анализов, без обследований, без поддерживающих веществ, без сохранения яичников, им пофиг. да и вобще чего вы к нам пришли если сами все понимаете. Жене 37 лет. Все в интернете, что с приставкой онко или рак стоит просто немерянных денег, 100 таблеток за 4000 грн. Так что это индустрия, индустрия по выкачиванию денег. Поехать в израиль это около 30000 баксов на первый раз, таже химия и лучевая, но сделанная граммотно. В украине есть пару клиник Спиженко и Лисол, где слека дешевле 15000 баксоф, естествено надо возвращаться туда еще и еще. Естественно у кого таких денег нет, занимаются нетрадиционными методами, там такие же суммы, но в грн, но и эти деньги тоже заканчиваются с такими аппетитами. 1-2 стадия практически не определяется флюрографиями, жена ходила обследовалась каждый год, а потом бах и 4 стадия. Помочь в диагностике может только томограф, но не ходить же на томограф каждый год. Есть несколько мне достоверных случаев полного выздоровления, со снятием группы инвалидности и ремаркой самоисцеление, я общался с одним из людей, так что все бывает...не знаю, и если человеку помогло, то ему повезло, я рад за него не думаю, что человек бы шутил.
И кстати, те кто думает, что лучше не сказать про диагноз, жить как жить недолго за то красиво. Жена тоже в начале подобным образом думала, а когда результаты нетрадиционного лечения показывают ухудшение и упущеннное время, то все в поведении меняется. Представляю как меняется человек, которому по прошествию кусочка красивой жизни говорят , что осталось пару месяцев, тут же бежит куда и к кому угодно, и несет все
в онкологии это сущие копейки 80 тыс. грн. одно введение - не слышали? 4 тыс. негривен таргетная терапия в неделю и так всю жизнь - это новейшее, "лечат" 4-.ю стадию, удаленные метастазы. сами понимаете, что статистики пока мало. И да, она гораздо выше, чем пресловутой химии, выше, чем интерферонами, но тоже весьма не радует.
я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду.
В ответ на: я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду
Дело в том , что это определяется только после удаления образования , по результатам гистологии . Было ли проникновение , заражение , был ли рост клеток или нет , тип самих клеток , тип самого образования и еще куча всего . Я читал заключения и даже не особо разбирающему во всяких терминах , можно судить о шансах ( Все это очень индивидуально .
dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет: моя сотрудница выкарабкалась. родители ее тогда почти похоронили...жених бросил.а она на зло всем вылечилась. говорит что жизнь как заново начала....
не знаю...я бы лично родичам и не сказала бы про болезнь и не пыталась бы лечить.не верю в излечение...а смысл родных лишать имущества ради возможны пары месяцев-лет
dJUNE 25.03.2016 00:32 пишет: моя сотрудница выкарабкалась. родители ее тогда почти похоронили...жених бросил.а она на зло всем вылечилась. говорит что жизнь как заново начала....
не знаю...я бы лично родичам и не сказала бы про болезнь и не пыталась бы лечить.не верю в излечение...а смысл родных лишать имущества ради возможны пары месяцев-лет
женская логика в чистом виде
так там все было продано. и ей повезло. а я привела пример своей семьи где все было продано и отец умер. я не вижу смысла рисковать так. всю жизнь горабтиться чтоб у семьи было имущество, а потом за 2 лишних месяца моей жизни чтоб семья осталась бомжами? ненене. но тут каждому свое. в меру жизнелюбия и эгоизма
stev 26.03.2016 09:21 пишет: Представляю как меняется человек, которому по прошествию кусочка красивой жизни говорят , что осталось пару месяцев, тут же бежит куда и к кому угодно, и несет все
Смотря как рассуждать, если 1-я стадия возникла 10-15 лет назад, то эти 15 лет назад человек прожил полноценной жизнью. А что было бы если бы ему сказали тогда, он бы эти 15 лет считал что рак это приговор, тратил деньги, и вообще бы не жил, а только существовал. Рассуждаем дальше, онколог мне с 30-ти летним стажем сказал, что не знает людей кому бы химия помогла (может он врет конечно), но вот наш случай, человек химичится профилактически в т.ч. все эти 15 лет, а потом все равно получает 2, 3 и 4 стадию. И в каком случае он дольше проживет, тоже уже вопрос. Я вот не хожу обследоваться, сижу и думаю, а зачем, ну скажут мне допустим хорошее, а где гарантии что они ловят что-то начальное, а скажут плохое, и что мне с этим делать? Одно слово и все, жизнь закончилась. Слышал Евстигнеев умер сразу после того, как ему правду в лоб сказали, а если бы не сказали - прожил бы дольше. Вообще говорят, что рак это болезнь для богатых, но и они тоже умирают. А некоторые почему то живут, но обычно это люди плохие, я их знаю, наверное Бог к себе плохих даже с раком не берет. А вот хороших людей с раком и долго живущих я еще не встречал. Сейчас украинцам вообще если лечиться, курс вырос в 3 раза из-за войны, а все эти лекарства в евро.
Малена 26.03.2016 09:39 пишет: я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду.
Обычно хватаются за соломинку, а врач взяточник вам скажет, что ваш случай другой, и надо химичиться, они убалтывать умеют, это их живой нал! Вы же не спец, вы в этих анализах сами не разберетесь, это надо где-то неизвестно где консультироваться, и чтобы вам без личного интереса правду сказали, и все равно это будет мнение какого-то одного врача. Вообще допускаю, что химия кому то одному может и помочь, все таки лекарства делают основываясь на каких то человеч. особенностях, а так, одно лек-во да всем под гребенку, вот и результат. А что у колдунов, у мощей святых, не помогает лечиться? Там мощи Шарбеля в Иране кажется.
В ответ на: я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду
Дело в том , что это определяется только после удаления образования , по результатам гистологии . Было ли проникновение , заражение , был ли рост клеток или нет , тип самих клеток , тип самого образования и еще куча всего . Я читал заключения и даже не особо разбирающему во всяких терминах , можно судить о шансах ( Все это очень индивидуально .
нет. кроме такого бывает не только солидная онкология а еще в мире давно уже существует ПЭТ/КТ
Малена 26.03.2016 09:39 пишет: я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду.
Обычно хватаются за соломинку, а врач взяточник вам скажет, что ваш случай другой, и надо химичиться, они убалтывать умеют, это их живой нал! Вы же не спец, вы в этих анализах сами не разберетесь, это надо где-то неизвестно где консультироваться, и чтобы вам без личного интереса правду сказали, и все равно это будет мнение какого-то одного врача. Вообще допускаю, что химия кому то одному может и помочь, все таки лекарства делают основываясь на каких то человеч. особенностях, а так, одно лек-во да всем под гребенку, вот и результат. А что у колдунов, у мощей святых, не помогает лечиться? Там мощи Шарбеля в Иране кажется.
послушайте, кто настроен хвататься, схватится. я - нет. ну и мозги и минимальные знания об этом всем (к моему огромному сожалению, гораздо большие, чем мне бы хотелось) у меня есть. Я УЖЕ знаю, от какого рака я точно лечиться не стала бы, от какого - подумала бы. и не факт, что именно химией, если б и стала. ну и мненияе какого то одного врача кто получает он вменяемый. конечно нет. я бы проконсультировалась у минимум трех специалистов.
stev 27.03.2016 00:51 пишет: Я очень сомневаюсь, что все выше отписавшиеся не хватались бы за соломинки...
а зачем?
например детей оставить не на кого.
а как детям поможет лечение, которое стоит больше всех существующих активов семьи и при этом делает человека тряпочкой, когда не только он не способен каким либо образом что-то делать для детей, но еще и збирает физическо-временной ресурс у других сленов семьи в виде ухода за ним?
stev 27.03.2016 00:51 пишет: Я очень сомневаюсь, что все выше отписавшиеся не хватались бы за соломинки...
тут согласна. сейчас можно говорить легко, думая в основном раионально. какие эмоции захлестнули бы, если бы пришлось делать выбор - этого нам не узнать.
stev 27.03.2016 00:51 пишет: Я очень сомневаюсь, что все выше отписавшиеся не хватались бы за соломинки...
тут согласна. сейчас можно говорить легко, думая в основном раионально. какие эмоции захлестнули бы, если бы пришлось делать выбор - этого нам не узнать.
Я уже знаю. Сейчас боремся ну а как по другому, семья по другому поступить не может.
stev 27.03.2016 00:51 пишет: Я очень сомневаюсь, что все выше отписавшиеся не хватались бы за соломинки...
тут согласна. сейчас можно говорить легко, думая в основном раионально. какие эмоции захлестнули бы, если бы пришлось делать выбор - этого нам не узнать.
Я уже знаю. Сейчас боремся ну а как по другому, семья по другому поступить не может.
ну вот я сейчас борюсь за маму. и сейчас же думаю, что за себя бороться наврядли стану.
тут согласна. сейчас можно говорить легко, думая в основном раионально. какие эмоции захлестнули бы, если бы пришлось делать выбор - этого нам не узнать.
Я уже знаю. Сейчас боремся ну а как по другому, семья по другому поступить не может.
ну вот я сейчас борюсь за маму. и сейчас же думаю, что за себя бороться наврядли стану.
stev 27.03.2016 00:51 пишет: Я очень сомневаюсь, что все выше отписавшиеся не хватались бы за соломинки...
тут согласна. сейчас можно говорить легко, думая в основном раионально. какие эмоции захлестнули бы, если бы пришлось делать выбор - этого нам не узнать.
Я уже знаю. Сейчас боремся ну а как по другому, семья по другому поступить не может.
в онкологии это сущие копейки 80 тыс. грн. одно введение - не слышали? 4 тыс. негривен таргетная терапия в неделю и так всю жизнь - это новейшее, "лечат" 4-.ю стадию, удаленные метастазы. сами понимаете, что статистики пока мало. И да, она гораздо выше, чем пресловутой химии, выше, чем интерферонами, но тоже весьма не радует.
я тоже склоняюсь к тому, что если вдруг и диагноз будет не начальная стадия легко-излечимого подтвержденной статистикой рака, то лечиться не буду.
На такие расходы по новым технологиям мы не пойдем, тут на традиционные денег катострофически не хватает.
Рак это очень страшно. И полностью вылечится за 2 месяца это все из раздела фантастики. У нас папа умер 19 числа этого месяца. Рак лёгких. Обнаружили это в октябре 18 года, когда папа делал флг. Не курил кстати. Стадию не помню, но по-моему уже было 2 или 3. Далее 3 курса химии в институте рака на Ломоносова. От 4 курса химии папа отказался, сказал больше не могу это терпеть, пусть делают операцию. И вот 18 марта 2019 операция по удалению всего левого лёгкого. Там же в институте рака на Ломоносова. Операцию делал зав отделением. После операции вроде все нормально. Папа лежит в реанимации. Нас к нему пустили через 4 часа, он в сознании. На следующий день!!! его переводят в палату душегубку 2 на 3, где лежит трое пациентов. Папе тяжело там. Он и сам говорит, что гораздо легче было в реанимации. При чём голоса у него практически нет, при операции задели что-то из голосовых связок. Не помню кто нам сказал, но суть в том, что после таких тяжёлых операций пациентов должны держать в реанимации как минимум 3 дня. Папе все тяжелее дышать. В палате дышать нечем. Просим перевести его обратно в реанимацию. Ответ врачей - все ОК, так и должно быть. Просим перевести в отдельную палату за деньги. Ответ - нет свободных мест. Мы уже хотели папу перевезти в частную клинику, но в таком состоянии нельзя категорически. Перевозку он мог не пережить. И вот 19 марта, т.е. на следующий день после операции, у него остановка сердца. Пока прибежал реаниматолог с зав отделением, пока папу с 4 этажа поднимали на 6 в реанимацию ... в итоге остановка сердца около 10 минут. Со всеми вытекающими. Отмирание клеток головного мозга. Да, его откачали и запустили сердце, но от папы осталось только тело. Память практически вся стёрлась. Далее 2 недели в реанимации на грани жизни и смерти. Потом ещё 2 недели в уже отдельной палате!!!, нашлась таки. И потом даже денег с нас за эту палату не взяли при выписке. В начале апреля папу выписали и мы поехали домой с ним. Далее у нас был ад. У папы были постоянные галлюцинации, он постоянно куда-то рвался кого-то спасать, на работу, часто были вспышки агрессии. Мы уже были на грани срыва все, нервы сдавали. И прекрасно понимали, что это не его вина. На 2 недели его положили в военный госпиталь в отделение психиатрии (он полковник в отставке). Там ему подобрали сильнодействующие успокоительные, которые продаются только по рецепту. Забрали папу домой через две недели. Эти антидепрессанты помогали, но все равно у папы ещё были галлюцинации и вспышки агрессии. Где-то через 3 месяца сделали повторное КТ, там вроде ничего серьезного не показало. А потом ещё через 3 месяца показало метостазы во втором лёгком. На этот момент папа был уже слабый и повторной химии он бы уже не перенёс. Мы бы просто ускорили его смерть. После апреля этого года папа вообще сильно сдал. В последний месяц перед смертью он уже практически не ходил, в туалет мы его водили под руки, хотя одевали ему памперс, но он категорически отказывался в него ходить. Насколько он был сильный человек. За пару дней до смерти папа вообще сдал, дышать ему было уже тяжело. Такое ощущение, что там уже не было лёгкого. Был один хрип. Он даже откашлять не мог. Фотки выкладывать не буду, это не для слабонервных, просто скажу, что до операции папа весил около 100 кг, а на момент смерти не больше 45-50. Там был один скелет. Даже уколы уже некуда было ставить. Умер на наших руках в прямом смысле слова. Ему было полных 70 лет. Вот так вот буквально за чуть меньше, чем 1.5 года, человек "сгорел" от рака лёгких. Но очень обидно, что с папой нельзя было нормально поговорить перед смертью из-за его первой клинической смерти в больнице. Кстати клиническая смерть была 19 числа и окончательная тоже 19.
ЗЫ. До сих пор лично я не могу прийти в себя. У нас было очень много планов с папой. Если бы не этот гребанный рак, то он бы ещё долго жил. В душе до сих пор пустота ...
ЗЫ2. На этом фото папа посередине. Слева Каденюк. Это они в летном училище вместе учились и были друзьями.
У нашего папы наоборот всё получилось. В начале 2018го обнаружили рак лёгкого. Правда стадия самая начальная. Анализы, операция, пара дней в больнице. Контрольные КТ назначены на период через три месяца после операции, полгода после операции, год и потом 3 года раз в год. Ну вот почти 2,5 года всё нормально. Но без химии… Видать от стадии зависит.
Бабушка вот в прошлом году от постановки диагноза до смерти прожила месяца три. Ну как прожила… промучилась… Но там вообще никакого лечения и не было уже. Рак желудка.