autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

В каком вузе готовят лучших программистов? (5/12)

Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      17 апреля 2017 в 17:13 Гілками

Птичник 16.04.2017 15:07 пишет:

Подскажите город, вуз, кафедру, куда поступать молодым людям, если есть желание стать программистом и свалить потом в США. Где учат сразу так, чтобы потом не пришлось еще раз переучиваться.



MIT неплох как инженерная школа дальше если покруче Стенфорд и Гарвард.
Если поискать локальных то их тоже есть но надо искать более конкретно...

"Школьник из Киева поступил в Гарвард, Стэнфорд, Колумбийский и другие престижные колледжи США и получил стипендию в $300 000"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Fogol]
      17 апреля 2017 в 19:29 Гілками

Это для очень умных детей, победителей серьезных олимпиад.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      17 апреля 2017 в 21:16 Гілками

В ответ на:

Школьник параллельно умеет рисовать, в т.ч. компьютерную графику, таланты есть.




Трохи лякає те, що усі ці питання питає не сам учень. Якщо б він сам питав - було б ясно, чи дійсно він цікавиться (і тоді в нього є усі шанси, і навіть проблем великих не буде - і тоді має сенс допомагати), чи то його батьки пхають, а це йому, може, і не треба.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      17 апреля 2017 в 21:18 Гілками

В ответ на:

Или это не высшее образование и за бугром диплом шага котироваться не будет?





Саме так. Якщо їхати - треба мати диплом, який визнають офіційно. Диплом "Шаг" (Shag Academy, ага-ага!) - не визнають.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      17 апреля 2017 в 23:37 Гілками

Птичник 16.04.2017 15:07 пишет:

Подскажите город, вуз, кафедру, куда поступать молодым людям, если есть желание стать программистом и свалить потом в США. Где учат сразу так, чтобы потом не пришлось еще раз переучиваться.




Вспоминается старый фильм "Разборки в маленьком Токио":
- Когда ты начал [заниматься рукопашным боем]?
- В четыре года.
- Надо было раньше, всегда бы был в форме...

Как уже написали выше, странно что подобные вопросы задает не сам абитуриент, и что эти вопросы до сих пор остаются вопросами.
При нормальном сценарии выпускник школы уже достаточно хорошо владеет парой языков программирования, знает как написать простенькое мобильное приложение, активно тусит в международных комьюнити по интересам.
Пока это выглядит как желание родителя пристроить ребенка в IT (как индустрию с хорошими доходами по украинским меркам) и использовать это в качестве трамплина для эмиграции (видимо собственные нереализованые мечты эпохи 90х).

Поделюсь надлюдениями:
1. Просто "свалить" не тянет на стратегию. Попробуй разобраться внутри себя, что конкретно не устраивает ЗДЕСЬ и почему ты думаешь что ТАМ будет лучше? Попробуй по-возможности съездить посмотреть на месте;
2. То что сейчас в Украине называют IT (с подачи аутсорсинговых компаний) на самом деле достаточно узкое направление с зачастую примитивной рутинной работой. Средний возраст сотрудников около 27 лет, после 30 лет часто появляется потребность в радикальной смене активности, как у спортсменов. Для меня до сих пор загадка куда деваются все эти люди...;
3. Программист в том виде как я описал выше - вымирающий вид. Лет через 5 они будут вытеснены Искусственным Интеллектом, да и вся индустрия существенно поменяется. Вывод: сейчас нет смысла учиться программированию как таковому;
4. На Западе это понимают и строят высшее образование по принципу Критического мышления, что позволяет выпускникам своевременно переориентироваться на новые актуальные направления деятельности. Но главное преимущество иностранных ВУЗов, естественно, в их материальной базе (к примеру бюджет Гарварда больше бюджета Украины), знакомствах и навыке мыслить глобально (не ограничиваясь рамками Украины).

На вашем месте я бы развивал ребенка в том направлении которое ему действительно нравится, сделал упор на языки (обязательно хороший английский, желательно еще один), волонтерскую деятельность, хобби. Проработал ВУЗы в ближнем зарубежье (Польша, Германия, Франция, Австрия), обучение там бесплатно или условно бесплатно. В зависимости от результатов описанных выше активностей ознакомился с программами национальных и культурных организаций, помогающих с поступлениеим, учебой, грантами...

Я согласен практически со всем что написали в данной ветке коллеги по поводу украинских ВУЗов, лично мои симпатии исторически ближе к КПИ и Могилянке. Информация про университеты США (упоминались MIT, Беркли, Стенфорд) не выдерживает критики, и даже Никитка был не совсем точен.

Успехов!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 11885
С нами с 08.09.2006

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: GoodSanta]
      17 апреля 2017 в 23:44 Гілками

Що саме неточно із наведеними вузами, можна конкретніше?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Vovius]
      17 апреля 2017 в 23:56 Гілками

Vovius 17.04.2017 23:44 пишет:

Що саме неточно із наведеними вузами, можна конкретніше?




Вероятность поступления туда вообще и из Украины в частности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Никитка]
      18 апреля 2017 в 11:16 Гілками

Школьник сейчас ищет куда ему двигаться, поступать, к чему готовиться в школе пока есть время. Если это КПИ, значит надо гнать сильно математику. Если это что-то гуманитарное, значит надо гнать что-то другое. Конкретных желаний по профессии у школьника нет, есть лишь способности. И хочет школьник поступать туда, где будет перспективно потом в плане денег и эмиграции. Поэтому ничего он и не добавит к моим словам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
44 года, Украина
Сообщения: 118
С нами с 22.12.2011

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      18 апреля 2017 в 11:38 Гілками

Пожалуй, вуз не обязателен, есть курсы толковые, даже школы. + самому доучиваться в нете

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3763
С нами с 25.11.2008

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      18 апреля 2017 в 12:06 Гілками

Птичник 18.04.2017 11:16 пишет:

Конкретных желаний по профессии у школьника нет, есть лишь способности.



А какие-то материальные подтверждения этим самым способностям есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      18 апреля 2017 в 12:21 Гілками

Птичник 18.04.2017 11:16 пишет:

где будет перспективно потом в плане денег и эмиграции. Поэтому ничего он и не добавит к моим словам.



Не путайте туризм и эмиграцию (с)
И не путайте доход с уровнем жизни.

Всегда расходы кореллируют с уровнем жизни по стране и всегда будет не хватать на что-то более глобальное, чем текущие потребности. Где бы человек ни жил.

Изучите лучше с сыном эмигрантские форумы, их проблемы, цели и разочарования. Единственное, чего люди добиваются таким путем, - это получение более высокого уровня социальной защищенности.

ИМХО!!!!

Пусть ребенок поступает уже "туда". Пусть поглощает ментаьность на месте, общается больше с местными, асимиллируется, женится наконец.

Потому что после КПИ есть ненулевая вероятность, что он уже никуда не поедет. По факту украинские айтишники сейчас чувствуют себя более комфортно, чем те же немецкие. На свое жилье можно заработать за год-два, хавка почти даром, летать на отдых - почти те же деньги (помним, что есть только 20 дней отпуска в году, а не 365). В Украине более гибкая карьера, годаздо проще менять работу и область применения навыков.

Может скоро шара закончится, но на западе ее и не было. Там нужно пахать до пенсии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 11885
С нами с 08.09.2006

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Tibor]
      18 апреля 2017 в 13:15 Гілками

В Україні на нормальних проектах теж треба не волинити. Там де не треба то унилий фуфєл. На жаль, таких дуже дуже мало

Змінено Vovius (13:15 18/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
57 лет, Киев
Сообщения: 14012
С нами с 21.02.2003

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Никитка]
      18 апреля 2017 в 13:30 Гілками

Никитка 17.04.2017 21:18 пишет:

Shag Academy




неплохой, должно быть, институтег


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: left join]
      18 апреля 2017 в 13:44 Гілками

left join 18.04.2017 12:06 пишет:

Птичник 18.04.2017 11:16 пишет:

Конкретных желаний по профессии у школьника нет, есть лишь способности.



А какие-то материальные подтверждения этим самым способностям есть?



Призовые места на олимпиадах, табель в школе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3763
С нами с 25.11.2008

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      18 апреля 2017 в 14:12 Гілками

Птичник 18.04.2017 13:44 пишет:

Призовые места на олимпиадах



Хоть, не на районных? По каким предметам?

Птичник 18.04.2017 13:44 пишет:

табель в школе.





Змінено left join (14:13 18/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Perec]
      18 апреля 2017 в 14:20 Гілками

Perec 18.04.2017 11:38 пишет:

Пожалуй, вуз не обязателен, есть курсы толковые, даже школы. + самому доучиваться в нете



Если цель "надо валить!" (к) (тм) то обязателен иначе не стояло бы вопроса "какой вуз чтобы свалить".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Vovius]
      18 апреля 2017 в 14:41 Гілками

Vovius 18.04.2017 13:15 пишет:

В Україні на нормальних проектах теж треба не волинити. Там де не треба то унилий фуфєл. На жаль, таких дуже дуже мало



Я не предполагал что человек на работе ничего не делает. Как раз когда работка становится унылой и однообразной можно легко менять профиль и фирму, идти куда-то джуном. Или вообще взять паузу. С айтишным доходом месяц паузы сильно по карману не ударит если где не накосячил с долгами.

На западе такая схема не работает. Если есть дыры в деятельности или частые смены профиля, то человека просто не берут словом вообще никуда. Только демпингом по деньгам можно возвращать статус-кво. Плюс есть защита работодателя, где по закону отработка минимальная не неделя или "на вчера" а реально 2 месяца.

Это собственно к чему я. Мне кажется ТСу стоит разделить немного цели. Валить или расти чтобы "в перспективе можно было". Через 6 лет, когда ребенок закончит вуз, айтишная область будет заполнена настолько, что джуны из стран 3го мира будут просто лишними. Это если еще балластом в виде детей не обрастет в процессе. С таким ох как сложно мигрировать, и мозг горит вплоть до развода. И седые волосы в 25

Змінено Tibor (14:43 18/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, Hamburg, DE
Сообщения: 9368
С нами с 24.06.2008

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      18 апреля 2017 в 15:00 Гілками

Автор, ты можешь конкретно определиться, какая именно цель?

1. свалить
2. свалить в сша
3. свалить в сша программистом
4. получать много денег
5. свилить и получать много денег
6. свалить программистом и получать много денег
7. свалить в сша программистом и получать много денег

потому как диплом укр вуза может помочь исключительно только в п3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Пастор Шланг]
      18 апреля 2017 в 15:12 Гілками

п.2 подходит, ну и чтобы не бедствовать там в перспективе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: left join]
      18 апреля 2017 в 15:13 Гілками

left join 18.04.2017 14:12 пишет:


Хоть, не на районных? По каким предметам?




Английский, занято призовое место на области. Англоязычная школа + репетитор из вуза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
2 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11074

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія