autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

КС (5/14)

ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: КС [Re: Mangust]
      10 сентября 2017 в 14:31 Гілками

Mangust 10.09.2017 13:58 пишет:

Amateur 09.09.2017 23:33 пишет:

Джин 08.09.2017 20:20 пишет:

Ааааа! Ну тогда предлагаю тебе еще попробовать выйти в ринг побоксировать. Без тренировок. Потом расскажешь как оно . Потом с парашютом прыгнуть. Тоже без предварительной тренировки. Вообщем впереди тебя ждет поле непаханное чего попробовать.



обкончается!



О, еще один фантазер нарисовался.
А ассоциации или аналогии у тебя какие?



Я в ассоциации не вхожу, аналогий и аналогов не имею, 26тм - не мой размер, не ремба.
Шота истчо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: КС [Re: Джин]
      10 сентября 2017 в 14:31 Гілками

Джин 09.09.2017 07:26 пишет:

alex_b 08.09.2017 22:46 пишет:


Полный разрыв логики детектед.
Домохозяйка за рулем каждый день из года в год.
Ты считаешь, что домохозяйка или пенсионер прикупят оружие, будут регулярно покупать к нему патроны (а фигли там, с пенсии) и половину каждых выходных проводить в тире....
Выборочная глухота к логике в этой теме у местных стрелков - не бентежить?



Это точно. С логикой серьезнейшие проблемы. Когда же господа холофобы научаться отличать ПРАВО и даваемую этим правом ВОЗМОЖНОСТЬ от ГАРАНТИИ.



Объясняю на пальцах.
Господа любители пострелять ратуют за легализацию КС мотивируя это тем, что, дескать, общество в целом (!) станет более безопасным.
Всем же элементарно ясно, что наиболее уязвимые члены общества (дети, женщины, пенсионеры) никогда не воспользуются этим правом (кроме мизерных единичных людей). Ты, собственно, об этом и пишешь выше.
Станут более защищёнными пацаны, у которых руки зудят по оружию, а также агрессивные сильные особи без особых моральных преград.
Да, псевдоаргумент про то, что якобы все неадекваты уже сейчас вооружены - не катит вообще. Из наблюдений реальной жизни. Просто сегодня у них арматура, биты, резина, нож, а завтра будет КС. К тому же понятно, что отобрать в будущем легальный КС у простой гражданки на улице на порядки легче, чем у полисмена или военного.
Так что у нас с логикой все в порядке. В отличие от.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: КС [Re: alex_b]
      10 сентября 2017 в 14:38 Гілками

alex_b 10.09.2017 14:31 пишет:

Да, псевдоаргумент про то, что якобы все неадекваты уже сейчас вооружены - не катит вообще.



Говорим за себя, не расписываемся за всех.

В ответ на:

Из наблюдений реальной жизни. Просто сегодня у них арматура, биты, резина, нож, а завтра будет КС.



Из наблюдений реальной жизни "арматура, биты, резина, нож" - это у шпаны, у тех, кто посерьезней КС уже есть и пара АК в багажнике, к примеру недавние события на Дегтяревской, но вы можете заниматься самоуспокоением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4536
С нами с 15.06.2008

Re: КС [Re: Amateur]
      10 сентября 2017 в 14:46 Гілками

Amateur 10.09.2017 14:38 пишет:

alex_b 10.09.2017 14:31 пишет:

Да, псевдоаргумент про то, что якобы все неадекваты уже сейчас вооружены - не катит вообще.



Говорим за себя, не расписываемся за всех.

В ответ на:

Из наблюдений реальной жизни. Просто сегодня у них арматура, биты, резина, нож, а завтра будет КС.



Из наблюдений реальной жизни "арматура, биты, резина, нож" - это у шпаны, у тех, кто посерьезней КС уже есть и пара АК в багажнике, к примеру недавние события на Дегтяревской, но вы можете заниматься самоуспокоением.




И какой результат на Дегтяровской? Много помог бы кс обстреляным из автомата внезапно? Как помог бы кс мотоциклисту, убитому на Харьковском? Почему ММА-шники не остановились в забегаловке, у хозяина же был ствол?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: КС [Re: Amateur]
      10 сентября 2017 в 14:47 Гілками

Какое нафиг самоуспокоение, если я прекрасно понимаю, что людям типа с Дегтяревской я неинтересен вообще и никогда, а вот шпана, которая будет с КС, это реальная угроза для простого пересичного гражданина или гражданки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: КС [Re: alex_b]
      10 сентября 2017 в 15:32 Гілками

alex_b 10.09.2017 14:47 пишет:

Какое нафиг самоуспокоение, если я прекрасно понимаю, что людям типа с Дегтяревской я неинтересен вообще и никогда, а вот шпана, которая будет с КС, это реальная угроза для простого пересичного гражданина или гражданки.



До поры до времени и при стечении некоторых обстоятельств, мой сосед по даче то же думал, что до него никому нет дела, пока картечиной по машине не получил, по этому - да, самоуспокаивайтесь дальше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: КС [Re: alex_b]
      10 сентября 2017 в 15:41 Гілками

alex_b 10.09.2017 14:31 пишет:


Объясняю на пальцах.
Господа любители пострелять ратуют за легализацию КС мотивируя это тем, что, дескать, общество в целом (!) станет более безопасным.
Всем же элементарно ясно, что наиболее уязвимые члены общества (дети, женщины, пенсионеры) никогда не воспользуются этим правом (кроме мизерных единичных людей). Ты, собственно, об этом и пишешь выше.
Станут более защищёнными пацаны, у которых руки зудят по оружию, а также агрессивные сильные особи без особых моральных преград.
Да, псевдоаргумент про то, что якобы все неадекваты уже сейчас вооружены - не катит вообще. Из наблюдений реальной жизни. Просто сегодня у них арматура, биты, резина, нож, а завтра будет КС. К тому же понятно, что отобрать в будущем легальный КС у простой гражданки на улице на порядки легче, чем у полисмена или военного.
Так что у нас с логикой все в порядке. В отличие от.



Проолжаю пояснять на пальцах если тебе так понятнее.
Многие люди -те же самые так ратуемые тобой пенсионеры и дети не могут приобрести личный автомобиль. Кто то финансовым причинам , кто то по здоровью кто то еще.Ужас эти члены общества не могут использовать право на владение и управление авто. А другие могут. Ведь неправильно ж, несправедливо. . Надо лишить ВСЕХ право на владение и управление личным авто. Пусть все ездят общественным транспортом. Одни плюсы. Доргие будут пусты, таранспорт будет ходить по расписанию минута в минуту, в ДТП никто гибнуть не будет.
Дальше. Многие люди голосуют на выборах за гречку и масло , многие не могут вообще оценить как и из кого вбирать. Ведь это же очень неправильно - вывод зачем людям права на выбор власти? Нефиг, раз значительная часть общества не может правом правильно распоряжаться - нафиг это право, никаких выборов. Кстати как спокойнее станет в стране - никаких политических баталий, сколько денег на компаниях предвыборных съэкономится и вообще. Опять одни плюсы.
Дальше. Многие люди не могут нормально воспринимать информацию - верят откровенной дезе, многие очень нервно на всякие новости реагируют, на всякие Майданы бегают, заварухи устраивают. Вообщем значительная часть общества не может правильно рапорядится правом на доступ к информации. Один вред. -значит что? Никакой свободы слова, нафиг это право. Как спокойно в стране будет- программу Время посмотрел, сериальчик какойнить и баиньки , в газетах одни позитивыые проверенные и одобренные новости -люди спокойны , жизнерадостны, с уверенностью смотрят в завтрашний день. Одни плюсы опть.
Ведь так же, скажи ? Ну накой нашим людям какие-то права? Все равно они ими нормально распоряжаться не умеют. Пусть строем ходят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: КС [Re: Siryj]
      10 сентября 2017 в 15:43 Гілками

Siryj 10.09.2017 14:46 пишет:

Amateur 10.09.2017 14:38 пишет:

alex_b 10.09.2017 14:31 пишет:

Да, псевдоаргумент про то, что якобы все неадекваты уже сейчас вооружены - не катит вообще.



Говорим за себя, не расписываемся за всех.


В ответ на:

...




Говорим за себя, не расписываемся за всех.

В ответ на:

Из наблюдений реальной жизни. Просто сегодня у них арматура, биты, резина, нож, а завтра будет КС.



Из наблюдений реальной жизни "арматура, биты, резина, нож" - это у шпаны, у тех, кто посерьезней КС уже есть и пара АК в багажнике, к примеру недавние события на Дегтяревской, но вы можете заниматься самоуспокоением.




И какой результат на Дегтяровской? Много помог бы кс обстреляным из автомата внезапно? Как помог бы кс мотоциклисту, убитому на Харьковском? Почему ММА-шники не остановились в забегаловке, у хозяина же был ствол?



А ты умеешь отличать случаи, когда помог бы КС, от случаев демонстрирующих наличие незаконного оружия в количестве чуть больше, чем дофига?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4536
С нами с 15.06.2008

Re: КС [Re: Джин]
      10 сентября 2017 в 15:56 Гілками

Джин 10.09.2017 15:41 пишет:


Ведь так же, скажи ? Ну накой нашим людям какие-то права? Все равно они ими нормально распоряжаться не умеют. Пусть строем ходят.




Уже писали, что на руках 2 миллиона стволов законных. Уже писали, что получить разрешение и купить, что-то три месяца и 300 баксов. Что не хватает, чтобы защитить свою собственность, семью? Покупайте ствол и держите его дома для защиты. Кто не дает? Почему надо обязательно вынести оружие на улицу, дать возможность вооружиться не "серьезным муСЧинам", а гопоте разных мастей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: КС [Re: Siryj]
      10 сентября 2017 в 16:16 Гілками

Siryj 10.09.2017 15:56 пишет:

Джин 10.09.2017 15:41 пишет:


Ведь так же, скажи ? Ну накой нашим людям какие-то права? Все равно они ими нормально распоряжаться не умеют. Пусть строем ходят.




Уже писали, что на руках 2 миллиона стволов законных. Уже писали, что получить разрешение и купить, что-то три месяца и 300 баксов. Что не хватает, чтобы защитить свою собственность, семью? Покупайте ствол и держите его дома для защиты. Кто не дает? Почему надо обязательно вынести оружие на улицу, дать возможность вооружиться не "серьезным муСЧинам", а гопоте разных мастей?


Речь в первую очередь не о стволах. А о праве на самозащиту. Оно у нас хоть декларируется , но его нет. Эта практика со времен советского союза идет. Там тоже много прав декларировалось, но их в реале не было. Право на самозащиту в том числе. Сейчас если ты подвергшись нападению начнешь отбиваться и в процессе отбития как то повредишь здоровье нападавшему чем то помимо своих голых рук( хотя и с руками есть ньюансы)- будешь виноват и свою невиновность пытаться доказывать будешь в суде. И это сейчас, без всякого КС ,если отбиваться будешь палкой, ножом, кирпичем. Ну а когда в стране право на самозащиту будет реализовано совершенно недвусмысленно и четко- тогда нужно будет решать вопрос о средствах самозащиты. И это конечно же безальтернативно КС.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: КС [Re: Джин]
      10 сентября 2017 в 16:48 Гілками

В ответ на:

Речь в первую очередь не о стволах. А о праве на самозащиту. Оно у нас хоть декларируется , но его нет. Эта практика со времен советского союза идет.



А против этого я совершенно не выступаю, наоборот - за.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: КС [Re: alex_b]
      10 сентября 2017 в 16:51 Гілками

alex_b 10.09.2017 16:48 пишет:

В ответ на:

Речь в первую очередь не о стволах. А о праве на самозащиту. Оно у нас хоть декларируется , но его нет. Эта практика со времен советского союза идет.



А против этого я совершенно не выступаю, наоборот - за.



За что? За то что у нас фактически не существует права на самозащиту?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: КС [Re: Джин]
      10 сентября 2017 в 16:54 Гілками

В ответ на:

Проолжаю пояснять на пальцах если тебе так понятнее.
Многие люди -те же самые так ратуемые тобой пенсионеры и дети не могут приобрести личный автомобиль. Кто то финансовым причинам , кто то по здоровью кто то еще.Ужас эти члены общества не могут использовать право на владение и управление авто. А другие могут. Ведь неправильно ж, несправедливо. . Надо лишить ВСЕХ право на владение и управление личным авто. Пусть все ездят общественным транспортом. Одни плюсы. Доргие будут пусты, таранспорт будет ходить по расписанию минута в минуту, в ДТП никто гибнуть не будет.




В случае чего демагогией я тоже владею. Это ты круто разошелся от оружия лихо прискакал к свободе слова. Только опять же - это обычная демагогия. Не стоит декларировать, что отдельные штаты США чисто самые демократические во всем цивилизованном мире, где КС очень и очень не везде разрешен к ношению.
Личный транспорт и личное оружие совершенно далекие друг от друга вещи. Это ваш стрелковый его сюда втиснул, не я.
Если разрешат КС я не буду очень сильно возмущаться. Просто элементарно - глобальная безопасность общества от этого не возрастет, а упадет. Сапиенти сат.

Змінено alex_b (16:56 10/09/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: КС [Re: Джин]
      10 сентября 2017 в 16:56 Гілками

Джин 10.09.2017 16:51 пишет:

alex_b 10.09.2017 16:48 пишет:

В ответ на:

Речь в первую очередь не о стволах. А о праве на самозащиту. Оно у нас хоть декларируется , но его нет. Эта практика со времен советского союза идет.



А против этого я совершенно не выступаю, наоборот - за.



За что? За то что у нас фактически не существует права на самозащиту?



За право на самозащиту. Шониясна?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: КС [Re: Amateur]
      10 сентября 2017 в 16:58 Гілками

Amateur 10.09.2017 15:32 пишет:

alex_b 10.09.2017 14:47 пишет:

Какое нафиг самоуспокоение, если я прекрасно понимаю, что людям типа с Дегтяревской я неинтересен вообще и никогда, а вот шпана, которая будет с КС, это реальная угроза для простого пересичного гражданина или гражданки.



До поры до времени и при стечении некоторых обстоятельств, мой сосед по даче то же думал, что до него никому нет дела, пока картечиной по машине не получил, по этому - да, самоуспокаивайтесь дальше.



Ну расскажи весь этот жизненный эпизод в деталях и последовательно.

ЗЫ.Причем, как показывает жизнь, в случае целенаправленного желания устранить человека никакие телохранители не помогают, даже если они ходят круглосуточно тупо с пальцем на спусковом крючке. Так что эти варианты не для этой темы.

Змінено alex_b (17:14 10/09/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: КС [Re: alex_b]
      10 сентября 2017 в 17:32 Гілками

alex_b 10.09.2017 16:58 пишет:

Ну расскажи весь этот жизненный эпизод в деталях и последовательно.



Зачем? Если не приведи Господь что-то подобное случится - ты сам поймешь, или уже не поймешь.

В ответ на:

ЗЫ.Причем, как показывает жизнь, в случае целенаправленного желания устранить человека никакие телохранители не помогают, даже если они ходят круглосуточно тупо с пальцем на спусковом крючке. Так что эти варианты не для этой темы.



Было куча роликов, когда КС спасал жизнь и защищал собственность, но вам все "шо божья роса", что-то изменится, если я найду еще пару? Нет? Тогда зачем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: КС [Re: alex_b]
      10 сентября 2017 в 17:50 Гілками

alex_b 10.09.2017 14:31 пишет:

...что наиболее уязвимые члены общества (дети, женщины, пенсионеры) никогда не воспользуются этим правом (кроме мизерных единичных людей).



Почему? Женщина или пенсионер что, не в состоянии взять в руки пистолет и выстрелить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: КС [Re: Amateur]
      10 сентября 2017 в 18:01 Гілками

В ответ на:

Зачем? Если не приведи Господь что-то подобное случится - ты сам поймешь, или уже не поймешь.




Если не готов описать суть инцидента, то его не стоит упоминать в качестве аргумента вовсе.

В ответ на:

Было куча роликов, когда КС спасал жизнь и защищал собственность



А еще есть куча роликов, когда КС убивал невинных и случайных.
И что?
Есть обычная жизненная логика, которая стрелковым не нравится. Шо делать....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: КС [Re: alex_b]
      10 сентября 2017 в 18:23 Гілками

alex_b 10.09.2017 16:58 пишет:



ЗЫ.Причем, как показывает жизнь, в случае целенаправленного желания устранить человека никакие телохранители не помогают, даже если они ходят круглосуточно тупо с пальцем на спусковом крючке. Так что эти варианты не для этой темы.


Телохранители-нет, а личный КС -очень даже помогает . И далеко за примерами ходить не надо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: КС [Re: alex_b]
      10 сентября 2017 в 18:25 Гілками

alex_b 10.09.2017 18:01 пишет:


А еще есть куча роликов, когда КС убивал невинных и случайных.
И что?
Есть обычная жизненная логика, которая стрелковым не нравится. Шо делать....


Твоя жизненная логика -по сравнению с ней даже женская нервно курит. Видать жизнь такая.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12724

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія