Имеет смысл покупать биткоин или при нынешней цене скоро рост остановится? Вопрос, конечно, скорее философский и кто в теме подскажите проверенные места для покупки.
FFONEZ 03.12.2017 19:01 пишет: Имеет смысл покупать биткоин или при нынешней цене скоро рост остановится? Вопрос, конечно, скорее философский и кто в теме подскажите проверенные места для покупки.
И сразу же стоит подумать, а как его продать и выйти в реальные деньги. Если речь о 1000 гривен, то такое - 50 % суммы потратится на различные комиссии. Финмониторинг и валютный контроль у нас родом из прошлого века.
Можешь украинскую криптовалюту купить, по-моему карбованец или что-то такое. Пару десятков, если оно станет по 10к дол, то заработаешь. А если обвалится, так и не такие огромные деньги вложил
З.Ы. Сам в этом не участвую. Уверен, что какой-нибудь кризис её подкосит и будет падение
Аргументацию каждый для себя ищет самостоятельно. В долгосрочной перспективе цена будет выше. Ну и спекулировать со 100 баксами смешно. В любом случае, последние деньги не стоит вкладывать, а то можно от инфаркта помереть.
Правила очень простые Большинство всегда глупее Глупых разводить всегда проще.
Крупные спекулянты всегда "играют" против большинства. Сейчас большинство считает биткоин МММ или пузырем, даже не разобравшись в вопросе и не знают в чем разница.
Когда большинство будет считать наоборот, спекулянты биткоин будут "укладывать" Важно понимать, что криптовалюты никогда не упадут до 0ля ибо, наркомафии, торговцам оружия, крипто-вирусо-пейсателям все равно нужна будет черная не отслеживаемая в сети валюта.
Ответы, КОГДА и до какого уровня будет подыматься, а потом опускаться, лежит в плоскости психологии толпы. Дать точные даты и ПИК цены, без отслеживания настроеняя толпы почти невозможно.
Одно можно сказать точно, даже судя по репликам на автоуа, толпа считающая биток пузырем , все еще больше.
Borman 03.12.2017 23:01 пишет: Правила очень простые Большинство всегда глупее Глупых разводить всегда проще.
Крупные спекулянты всегда "играют" против большинства. Сейчас большинство считает биткоин МММ или пузырем, даже не разобравшись в вопросе и не знают в чем разница.
Когда большинство будет считать наоборот, спекулянты биткоин будут "укладывать" Важно понимать, что криптовалюты никогда не упадут до 0ля ибо, наркомафии, торговцам оружия, крипто-вирусо-пейсателям все равно нужна будет черная не отслеживаемая в сети валюта.
Ответы, КОГДА и до какого уровня будет подыматься, а потом опускаться, лежит в плоскости психологии толпы. Дать точные даты и ПИК цены, без отслеживания настроеняя толпы почти невозможно.
Одно можно сказать точно, даже судя по репликам на автоуа, толпа считающая биток пузырем , все еще больше.
Имхо - "наркомафии, торговцам оружия, крипто-вирусо-пейсателям" нужен зелёный нал, а все эти цифирки на флешках - именно МММ, никем и ничем не обеспеченный.
А шо это гугля какието биткоины раздает, типа "вы выиграли" и т.д.? Где-то бесплатная регистрация, типа этого ? Стоило только поиск гугля запустить - и втюхивают...
Имхо - "наркомафии, торговцам оружия, крипто-вирусо-пейсателям" нужен зелёный нал, а все эти цифирки на флешках - именно МММ, никем и ничем не обеспеченный.
Зеленый выводить, а интернетный трансферить. До сих пор все вирусо-писатели аля Петя, Ввонакрая и прочих, требовали исключительно биток как ransom (выкуп). Предложите им другой не остлеживаемый вариант принимать денежные эквиваленты в интеренете , чтобы нельзя было отследить, и про биткоин все забудут. WMZ , paypal, qiwi и прочие интернет деньги считаете чем-то обеспеченными? Если нет, почему они до сих пор еще не "лопнули"?
Криптовалюты как минимум обеспечены не вымирающим черным рынком, такой вариант подходит?
FFONEZ 03.12.2017 19:01 пишет: Имеет смысл покупать биткоин или при нынешней цене скоро рост остановится? Вопрос, конечно, скорее философский и кто в теме подскажите проверенные места для покупки.
Я в сентябре влез в него по 3050, сейчас он 10500+. Влазил только той суммой, которую готов был потерять. В среднем комиссия за ввод/вывод грн на клиентский счёт по 4% за операцию.
Borman 03.12.2017 23:01 пишет: Когда большинство будет считать наоборот, спекулянты биткоин будут "укладывать" Важно понимать, что криптовалюты никогда не упадут до 0ля ибо, наркомафии, торговцам оружия, крипто-вирусо-пейсателям все равно нужна будет черная не отслеживаемая в сети валюта.
А теперь опиши, что случится, если 50% нацбанков скажут, что они крипторакушки легализируют, только все это подлежит лицензирвованию и контролю (как с теме же вебманями было?) Какова ценность битка станет? Чем биток подкреплен еще, кроме нелегальности? Может быть 6-м флотом США?
Зеленый выводить, а интернетный трансферить. До сих пор все вирусо-писатели аля Петя, Ввонакрая и прочих, требовали исключительно биток как ransom (выкуп). Предложите им другой не остлеживаемый вариант принимать денежные эквиваленты в интеренете , чтобы нельзя было отследить, и про биткоин все забудут. WMZ , paypal, qiwi и прочие интернет деньги считаете чем-то обеспеченными? Если нет, почему они до сих пор еще не "лопнули"?
Лопнули? Да и не валюта это Это лицензированные, легальные электронные аналоги реальных денег
DimonDSV 04.12.2017 00:04 пишет: Главный прикол, что в крипте нет регулятора. По поводу отслеживания: если получить доступ к кошелька, то всплывут все операции. Все сделки остаются в интернете.
А еще нет регулятора количества криптовалют. Потому если завтра какой-то "картель" решит уйти на какой-то другой коин - биток куда пойдет? Или вообще "картель" накриптует свою систему, зачем ему платить кому-то за роздутый биток?
В ответ на: Чем биток подкреплен еще, кроме нелегальности?
У більшості розвинутих країн біткойн є легальним, США, Європа чи Японія.Україна не виключення. А на тему "роздутості" та підкріплення, 20-30 років тому квартири в Києві по 5-10 тис. доларів було. Потім ціни дійшли до 50-60 тис. доларів за убиту сталінку. Зараз новобудова 20 тис доларів біля метро. Біткойн взагалі складна тема, зачіпає ІТ, економіку, право і тд, але стільки людей мають свою власну думку, виходячи з чого, хочеться запитати Не забезпечене нічим, так і валюти зараз в світі теж давно вже фантіки, щось "роздуте", а що у нас зараз не роздуте? Нерухомість? Так роздутості там вистачає. Чи може акції, коли компанія 1 січня коштує 1 000 000 доларів, через рік 400 млрд доларів, голова правління в туалеті чхне, і вартість компанії обвалиться на 200 млрд доларів..Нема навкруги сталості, крім хіба що речей, які дуже обмежені в обороті. Коли вводились нові валюті, бумажні купюри, старе покоління теж напевне так вважало "от, раніше було, золота монета, справжнє золото, забезпечене собою ж, а тут якийсь туалетний папір, що це таке". Це прогрес. 200 років назад худобою розраховувались, 100 років назад монетами, 50 років акціями, сьогодні біткойни. Не треба боятися майбутнього, воно наступить незалежно від того хочемо чи ні. Вірніше, вже наступило
В ответ на: Чем биток подкреплен еще, кроме нелегальности?
У більшості розвинутих країн біткойн є легальним, США, Європа чи Японія.Україна не виключення.
Можно ссылку на НБУ и прочие фининституты, которые легализировали биток? Даже если такие есть, как ты думаешь, выдается ли лицензия без финмонторинга? Выходит биток уже не интересен черному рынку? Тогда смысл в нем?
А вы откажитесь от бакса, он сразу будет подкреплён армией США.
Пусть с Кадаффи поговорят за подкрепленность бакса
В ответ на: Каддафи уже несколько лет выступает за создание единого африканского государства с арабо-негритянским населением и за создание единой золотой валюты – персидского золотого динара. Конечно, сионисты этого ему простить не могли...
В ответ на: Можно ссылку на НБУ и прочие фининституты, которые легализировали биток? Даже если такие есть, как ты думаешь, выдается ли лицензия без финмонторинга?
Я в гуглі за 5 секунд знайшов всі потрібні посилання щодо фінінститутів які легалізували біткойн, я вірю, що це вийде і у вас. Бо як не вийде, значить не має фундаменту на якому може базуватися дискусія. Взагалі, якщо тема дійсно цікава, рекомендую фахові заходи по цій темі, юристи та економісти там чітко пояснять що до чого, та нададуть відповідь на будь-яке запитання, таких заходів багато.
Egor87 04.12.2017 09:25 пишет: Я в гуглі за 5 секунд знайшов всі потрібні посилання щодо фінінститутів які легалізували біткойн, я вірю, що це вийде і у вас. Бо як не вийде, значить не має фундаменту на якому може базуватися дискусія. Взагалі, якщо тема дійсно цікава, рекомендую фахові заходи по цій темі, юристи та економісти там чітко пояснять що до чого, та нададуть відповідь на будь-яке запитання, таких заходів багато.
А чому ж сюди не виклав? І де анапліз того, що легалізований (КОНТРОЛЬОВАНИЙ!) біток так сильно треба чорному ринку?
Кум есть у меня, без образования, чуть далековатый от битка Зарабатывает легко бизнессом, но падкий на "поля чудес" Год назад вложился в пирамиду, "вывел" через 3 месяца огромный процент и ессно не смог удержаться не вкинувшить сново - весной остался без денег
Вот только что от жены узнал, что он вложился в биток на днях
УЖЕ ЧЕЛОВЕК, ДАЛЕКОВАТЫЙ ОТ ИНТЕРНЕТ, ОТ ЛЮБЫХ ВАРИАЦИЙ СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, ОТ ПОНИМАНИЯ ЛОГИКИ БИТКА - ВЛОЖИЛСЯ В НЕГО Что это значит, понимаете?
В ответ на: Чем биток подкреплен еще, кроме нелегальности?
У більшості розвинутих країн біткойн є легальним, США, Європа чи Японія.Україна не виключення.
Можно ссылку на НБУ и прочие фининституты, которые легализировали биток? Даже если такие есть, как ты думаешь, выдается ли лицензия без финмонторинга? Выходит биток уже не интересен черному рынку? Тогда смысл в нем?
Вы не переносите украинские подходы на другие страны, вот это "лицензия", "финмониторинг" )
Вопрос легализации биткоина не так прост как рисует его товарищ, и не во всех "развитых" странах он легализован, за исключением Японии где более менее все понятно.
Криптовалюты как минимум обеспечены не вымирающим черным рынком, такой вариант подходит?
Адовый аргумент, валюта подкрепленная наркокартелями.
А на 3 сообщения ниже, они перечеркивают этот аргумент и хвастаются что кто-то биток легилизировал, а значит контролирует оборот и налогобложение с него
Вы не переносите украинские подходы на другие страны, вот это "лицензия", "финмониторинг" )
Вопрос легализации биткоина не так прост как рисует его товарищ, и не во всех "развитых" странах он легализован, за исключением Японии где более менее все понятно.
Ага, все страны кроме Украины - плевать хотели на оборот по счетам компаний и граждан... ведь им налоги не нужны?
А на 3 сообщения ниже, они перечеркивают этот аргумент и хвастаются что кто-то биток легилизировал, а значит контролирует оборот и налогобложение с него
Ох когда оно навернется, будет весело, еще и сми подгавкивают каждый день, мол курс побил исторический максимум, похоже это будет афера не то что века, а всей истории человечества.
Кагбе будь-кому, хто хоч трохи знається на економіці, зрозуміло, шо це бульбашка.
Як і зрозуміло, що це не причина не ризикнути і не спробувати купити те, що тимчасово вважається цінним. Аби потім вигідно продати. Це теж очевидно. Головне не пропустити момент підсікання. Бо зальот буде моцний.
Але як же весело читати спічі тих, хто увірував в якусь підкріпленість, перспективи, надійність і всьо такоє ))) впрочєм, на цих людях біткоін поки що і живе
Криптовалюты как минимум обеспечены не вымирающим черным рынком, такой вариант подходит?
Адовый аргумент, валюта подкрепленная наркокартелями.
А на 3 сообщения ниже, они перечеркивают этот аргумент и хвастаются что кто-то биток легилизировал, а значит контролирует оборот и налогобложение с него
Наркокартели и без битка придумают как рассчитаться, методов хватает. У них абсолютно другая проблема - конечный покупатель рассчитывается кешем, и эти громадные объемы кеша нужно легализовать и перевести в чистый безнал (иже доходы от белого бизнеса). Как тут поможет биток Не, ну может 10 или там 50 тыс дол и можно через него вывести, так чтобы не возникало вопросов, но вот что-то посерьезнее
Цуг 04.12.2017 09:53 пишет: Кагбе будь-кому, хто хоч трохи знається на економіці, зрозуміло, шо це бульбашка.
Каг-бе наоборот. Те кто знают, что такое пузыри, криптовалюты никаким образом таковыми не назовут. Пузыри, как минимум, надуваются ровно без откатов.
Аферой биткоин тоже называют те кто не удосужился почитать мат. часть, как он хоть работает. Спекулянты, сейчас, подрывают классную ИДЕЮ криптовалюты, к сожалению.
Адовый аргумент, валюта подкрепленная наркокартелями.
А на 3 сообщения ниже, они перечеркивают этот аргумент и хвастаются что кто-то биток легилизировал, а значит контролирует оборот и налогобложение с него
Наркокартели и без битка придумают как рассчитаться, методов хватает. У них абсолютно другая проблема - конечный покупатель рассчитывается кешем, и эти громадные объемы кеша нужно легализовать и перевести в чистый безнал (иже доходы от белого бизнеса). Как тут поможет биток Не, ну может 10 или там 50 тыс дол и можно через него вывести, так чтобы не возникало вопросов, но вот что-то посерьезнее
Погуглите сколько ярдов долларов посредством битка, ушло Ransomware писателям за последние два года. Поймали много их ?
Наркокартели и без битка придумают как рассчитаться, методов хватает. У них абсолютно другая проблема - конечный покупатель рассчитывается кешем, и эти громадные объемы кеша нужно легализовать и перевести в чистый безнал (иже доходы от белого бизнеса). Как тут поможет биток Не, ну может 10 или там 50 тыс дол и можно через него вывести, так чтобы не возникало вопросов, но вот что-то посерьезнее
Наркокартелям никак не поможе сейчас биток - бесконтактные бабки на "последней миле"
Аферой биткоин тоже называют те кто не удосужился почитать мат. часть, как он хоть работает. Спекулянты, сейчас, подрывают классную ИДЕЮ криптовалюты, к сожалению.
Любая валюта базируется на вере (дол. США на вере в могущество штатов, евро - в Евросоюз, даже гривны - в какие-никакие но перспективы Украины, противоположный пример - валюты боливар в Венесуэле и доллар в Замбии). При этом мы все пониманием, что количество этих национальных валют ограничено физическим количеством государств, а размер их эмиссии зависит от рациональности поведения их нац. банков. 2 вопроса: 1) на чем базируется вера в криптовалюты, кроме текущего спекулятивного сумасшествия? 2) чем ограничено количество криптовалют? Что мешает раз за разом запускать и раскручивать новые криптовалюты с параллельным обесцениваем уже существующих? Ну и общая ремарка: инструменты с такой дикой волантильностью не очень подходят для использования в качестве средства сбережения или расчетов
Borman 03.12.2017 23:01 пишет: Ответы, КОГДА и до какого уровня будет подыматься, а потом опускаться, лежит в плоскости психологии толпы. Дать точные даты и ПИК цены, без отслеживания настроеняя толпы почти невозможно.
Одно можно сказать точно, даже судя по репликам на автоуа, толпа считающая биток пузырем , все еще больше.
Можно судить по обилию тем, подобных данной: "Покупайте, пока не поздно!", что скорее всего свидетельствует о нехватке новых сектантов в пирамиде
Аферой биткоин тоже называют те кто не удосужился почитать мат. часть, как он хоть работает. Спекулянты, сейчас, подрывают классную ИДЕЮ криптовалюты, к сожалению.
Любая валюта базируется на вере (дол. США на вере в могущество штатов, евро - в Евросоюз, даже гривны - в какие-никакие но перспективы Украины, противоположный пример - валюты боливар в Венесуэле и доллар в Замбии). При этом мы все пониманием, что количество этих национальных валют ограничено физическим количеством государств, а размер их эмиссии зависит от рациональности поведения их нац. банков. 2 вопроса: 1) на чем базируется вера в криптовалюты, кроме текущего спекулятивного сумасшествия? 2) чем ограничено количество криптовалют? Что мешает раз за разом запускать и раскручивать новые криптовалюты с параллельным обесцениваем уже существующих? Ну и общая ремарка: инструменты с такой дикой волантильностью не очень подходят для использования в качестве средства сбережения или расчетов
1) На вере в то, что современной жадной банковской системе нужна замена. 2) Ничем, вопрос кол-ва криптовалют, почти = вопросу кол-ва разновидностей бумажных валют в мире. Но тут, намного быстрее, сработает принцип макЛаута "Останется только один!" Волатильность, скорее всего, скоро закончится, раньше было более менее комфортно, сейчас... жуть. На рынок пришли спекулянты.
Вы не переносите украинские подходы на другие страны, вот это "лицензия", "финмониторинг" )
Вопрос легализации биткоина не так прост как рисует его товарищ, и не во всех "развитых" странах он легализован, за исключением Японии где более менее все понятно.
Ага, все страны кроме Украины - плевать хотели на оборот по счетам компаний и граждан... ведь им налоги не нужны?
Ну ок, как там с налогами, возросли сразу как ввели финмониторинг? Или.... нет? )
Цуг 04.12.2017 09:53 пишет: Головне не пропустити момент підсікання. Бо зальот буде моцний.
Зальот? У нас? Та жоден українець, апріорі не може програти. Скільки мммів було, багатьох знаю учасників і всі в плюс виходили Хто ці аутсайдери, що програли?
И сразу же стоит подумать, а как его продать и выйти в реальные деньги. Если речь о 1000 гривен, то такое - 50 % суммы потратится на различные комиссии. Финмониторинг и валютный контроль у нас родом из прошлого века.
Необязательно выходить в реальные деньги на Украине, можно спокойно вывести в валюту в других странах где слов "финмониторинг" и "валютный контроль" не знают
Имхо - "наркомафии, торговцам оружия, крипто-вирусо-пейсателям" нужен зелёный нал, а все эти цифирки на флешках - именно МММ, никем и ничем не обеспеченный.
Зеленый выводить, а интернетный трансферить. До сих пор все вирусо-писатели аля Петя, Ввонакрая и прочих, требовали исключительно биток как ransom (выкуп). Предложите им другой не остлеживаемый вариант принимать денежные эквиваленты в интеренете , чтобы нельзя было отследить, и про биткоин все забудут. WMZ , paypal, qiwi и прочие интернет деньги считаете чем-то обеспеченными? Если нет, почему они до сих пор еще не "лопнули"?
Криптовалюты как минимум обеспечены не вымирающим черным рынком, такой вариант подходит?
Не пишите глупостей. как раз транзакции битка отслеживаются от и до. И засвеченый в криминале кошелёк остаётся на виду у всех. Как только с него уйдёт транзакция весь мир будет знать куда она ушла.
Имхо - "наркомафии, торговцам оружия, крипто-вирусо-пейсателям" нужен зелёный нал, а все эти цифирки на флешках - именно МММ, никем и ничем не обеспеченный.
Зеленый выводить, а интернетный трансферить. До сих пор все вирусо-писатели аля Петя, Ввонакрая и прочих, требовали исключительно биток как ransom (выкуп). Предложите им другой не остлеживаемый вариант принимать денежные эквиваленты в интеренете , чтобы нельзя было отследить, и про биткоин все забудут. WMZ , paypal, qiwi и прочие интернет деньги считаете чем-то обеспеченными? Если нет, почему они до сих пор еще не "лопнули"?
Криптовалюты как минимум обеспечены не вымирающим черным рынком, такой вариант подходит?
Не пишите глупостей. как раз транзакции битка отслеживаются от и до. И засвеченый в криминале кошелёк остаётся на виду у всех. Как только с него уйдёт транзакция весь мир будет знать куда она ушла.
Ну и? Как это помогает идентифицировать реальное физ. лицо? Транзакция ушла на ghfgr#67GDgfd#$hghgfgDd#$y678 кошелек , что дальше ?
Пару постов выше говорилось о количестве криптовалют. А потом о боливаре в Венесуэле. Чтож, вот хороший ответ: Мадуро заявил о создании криптовалюты El Petro Нафиг тот биток! Все в эль-петро (О! Так это все происки барыги Петра Порошенко ) А по делу - однозначно пузырь. Но пузырь нового типа с откатами. Вкладываться можно только если ты опытный игрок и сможешь поймать ту тонкую грань, которая отделяет временный откат от "полного П". Очень рисковый инструмент. Как инструмент инвестиций совершенно не подходит. Как инструмент высокорискового актива - отлично.
Зеленый выводить, а интернетный трансферить. До сих пор все вирусо-писатели аля Петя, Ввонакрая и прочих, требовали исключительно биток как ransom (выкуп). Предложите им другой не остлеживаемый вариант принимать денежные эквиваленты в интеренете , чтобы нельзя было отследить, и про биткоин все забудут. WMZ , paypal, qiwi и прочие интернет деньги считаете чем-то обеспеченными? Если нет, почему они до сих пор еще не "лопнули"?
Криптовалюты как минимум обеспечены не вымирающим черным рынком, такой вариант подходит?
Не пишите глупостей. как раз транзакции битка отслеживаются от и до. И засвеченый в криминале кошелёк остаётся на виду у всех. Как только с него уйдёт транзакция весь мир будет знать куда она ушла.
Ну и? Как это помогает идентифицировать реальное физ. лицо?
Во многих случаях очень легко помогает. Например, даже Википедия об этом говорит. Именно поэтому вымогательство биткойнов - бесполезное занятие. Рано или поздно, если вымогатель начнёт пользоваться этим кошельком его найдут по контактам из транзакций.
Не пишите глупостей. как раз транзакции битка отслеживаются от и до. И засвеченый в криминале кошелёк остаётся на виду у всех. Как только с него уйдёт транзакция весь мир будет знать куда она ушла.
Ну и? Как это помогает идентифицировать реальное физ. лицо?
Во многих случаях очень легко помогает. Например, даже Википедия об этом говорит. Именно поэтому вымогательство биткойнов - бесполезное занятие. Рано или поздно, если вымогатель начнёт пользоваться этим кошельком его найдут по контактам из транзакций.
1) А каком вымогательстве идет речь? Хусейн с кошелька Х перевел Альвару на кошелек У 1 мильен в битках за неизвестный товар, что весь мир будет делать? 2)Какие контакты из транзакций? Номер телефона чтоле ? ))
sigma 04.12.2017 11:31 пишет: Но пузырь нового типа с откатами.
С откатами можно успокоить , ну падает, да 100 раз такое было, потом выростал заново, а час ч позволит протянуть дольше, пока до люда дойдет, что все.
Хоть тыщу раз упадет до 100 и тыщу раз назад, в каком месте здесь ВСЕ? Оно так еще раз тыщу сделает в течении пары лет и снова и снова. В каком месте пузырь? Обычное надувное колесо, туда сюда.
sigma 04.12.2017 11:31 пишет: Но пузырь нового типа с откатами.
С откатами можно успокоить , ну падает, да 100 раз такое было, потом выростал заново, а час ч позволит протянуть дольше, пока до люда дойдет, что все.
Хоть тыщу раз упадет до 100 и тыщу раз назад, в каком месте здесь ВСЕ? Оно так еще раз тыщу сделает в течении пары лет и снова и снова. В каком месте пузырь? Обычное надувное колесо, туда сюда.
1001 первый он не подымется, или перестанет существовать.
С откатами можно успокоить , ну падает, да 100 раз такое было, потом выростал заново, а час ч позволит протянуть дольше, пока до люда дойдет, что все.
Хоть тыщу раз упадет до 100 и тыщу раз назад, в каком месте здесь ВСЕ? Оно так еще раз тыщу сделает в течении пары лет и снова и снова. В каком месте пузырь? Обычное надувное колесо, туда сюда.
1001 первый он не подымется, или перестанет существовать.
Тут соглашусь, но зачем брать так мелко. В планету земля тоже врежится метеорит через пару милионов лет и мы перестанем существовать. Значит мы "пузырь"
Ну и? Как это помогает идентифицировать реальное физ. лицо?
Во многих случаях очень легко помогает. Например, даже Википедия об этом говорит. Именно поэтому вымогательство биткойнов - бесполезное занятие. Рано или поздно, если вымогатель начнёт пользоваться этим кошельком его найдут по контактам из транзакций.
1) А каком вымогательстве идет речь? Хусейн с кошелька Х перевел Альвару на кошелек У 1 мильен в битках за неизвестный товар, что весь мир будет делать? 2)Какие контакты из транзакций? Номер телефона чтоле ? ))
Уважаемый, прочитайте статью в Вики для начала. Там вам ясно говорят, что возможность связать кошелёк с конкретным человеком - есть. Анализ транзакций помогает выявить закономерности, по которым можно вычислить владельца кошелька. В этих ваших интернетах конфеденциальности нет. Хотите заблуждаться дальше - я мешать не буду.
Во многих случаях очень легко помогает. Например, даже Википедия об этом говорит. Именно поэтому вымогательство биткойнов - бесполезное занятие. Рано или поздно, если вымогатель начнёт пользоваться этим кошельком его найдут по контактам из транзакций.
1) А каком вымогательстве идет речь? Хусейн с кошелька Х перевел Альвару на кошелек У 1 мильен в битках за неизвестный товар, что весь мир будет делать? 2)Какие контакты из транзакций? Номер телефона чтоле ? ))
Уважаемый, прочитайте статью в Вики для начала. Там вам ясно говорят, что возможность связать кошелёк с конкретным человеком - есть. Анализ транзакций помогает выявить закономерности, по которым можно вычислить владельца кошелька. В этих ваших интернетах конфеденциальности нет. Хотите заблуждаться дальше - я мешать не буду.
Уважаемый ,я вики читал еще пару лет назад, когда оно начиналось,и сейчас читаю более глубокие и авторитетные источники информации.
В ответ на: В этих наших интернетах конфиденциальности нет потому, что есть паяльники!
Сама по себе монетка не очень интересна, будь-то биткоин, лайткоин или еще что-нибудь. А вот технология, которая стоит за монеткой, сделала революцию и именно в технологию закачивают реальные деньги и этот рынок будет расти.
Vane4ka 04.12.2017 11:56 пишет: Сама по себе монетка не очень интересна, будь-то биткоин, лайткоин или еще что-нибудь. А вот технология, которая стоит за монеткой, сделала революцию и именно в технологию закачивают реальные деньги и этот рынок будет расти.
Vane4ka 04.12.2017 11:56 пишет: Сама по себе монетка не очень интересна, будь-то биткоин, лайткоин или еще что-нибудь. А вот технология, которая стоит за монеткой, сделала революцию и пока именно в технологию закачивают реальные деньги и этот рынок будет расти.
Имхо, если вкладываться в крипту- то надо искать такую монету, которую поддерживает реальный сектор экономики или поддержка на уровне государств. Ну и ещё очевидный момент - общее количество выпущенных монет, чем их меньше - тем они будут ценнее. Ну это мой дилетантский поверхностный взгляд на вещи.
seg2004 04.12.2017 12:49 пишет: Имхо, если вкладываться в крипту- то надо искать такую монету, которую поддерживает реальный сектор экономики или поддержка на уровне государств. Ну и ещё очевидный момент - общее количество выпущенных монет, чем их меньше - тем они будут ценнее. Ну это мой дилетантский поверхностный взгляд на вещи.
Ну так венесуэльский Эль Петро.
Мне кажется, пока в штатах не начнут зарплаты в крипте выдавать, ни о какой "государственной поддержке" быть не может.
Как государство может гарантировать поддержку валюты? Те же бусы.
Vane4ka 04.12.2017 11:56 пишет: Сама по себе монетка не очень интересна, будь-то биткоин, лайткоин или еще что-нибудь. А вот технология, которая стоит за монеткой, сделала революцию и именно в технологию закачивают реальные деньги и этот рынок будет расти.
+1 Давно... была возможность купить 1000 битиков за мелочь сущую... жалею теперь А будет только дорожать
я пару лет назад платил биткоином за домены и хостинг, т.е. использовал его в реальном секторе экономики уже несколько лет назад... Думаю сейчас гораздо больше мест где можно им расплатится... Думаю, существенный рост у битка будет, когда им можно будет заплатить в какой-то большой торговой площадке (аля алиэкспрес или амазон)...
Vane4ka 04.12.2017 11:56 пишет: Сама по себе монетка не очень интересна, будь-то биткоин, лайткоин или еще что-нибудь. А вот технология, которая стоит за монеткой, сделала революцию и именно в технологию закачивают реальные деньги и этот рынок будет расти.
А можно подробнее про технологию и какую революцию в какой отрасли она сделала? Или вы имеете ввиду то что в простонародьи называется "схема"?
Borman 03.12.2017 23:34 пишет: WMZ , paypal, qiwi и прочие интернет деньги считаете чем-то обеспеченными? Если нет, почему они до сих пор еще не "лопнули"?
Можно простой вопрос? С каких пор PayPal стал "интернет-деньгами" ?
"Поддержка государством" противоречит самой философии битка. Еще в 2014 году американская пара в качестве эксперимента прожила 90 дней исключительно на биткоине, умудряясь при этом еще и путешествовать. Ну и как минимум, биток подкреплен кружкой кофе - Старбакс принимает его в качестве оплаты )))
При действительной заинтересованности всю необходимую информацию можно найти в сети. Блокчейн - это глобальный, публичный регистр, который способен записывать и проверять большой объем цифровых транзакций. В какой отрасли? Да во многих.
Все крупные компании мира, а также инвестиционные фонды и частные инвесторы инвестируют деньги в блокчейн, прямо или опосредованно, а это реальный сектор экономики.
mik 04.12.2017 14:17 пишет: я пару лет назад платил биткоином за домены и хостинг, т.е. использовал его в реальном секторе экономики уже несколько лет назад... Думаю сейчас гораздо больше мест где можно им расплатится... Думаю, существенный рост у битка будет, когда им можно будет заплатить в какой-то большой торговой площадке (аля алиэкспрес или амазон)...
Для мелких платежей биткоин совсем не удобен т.к. комиссия драконовская получается. Тут на выручку приходят остальные валюты. Благо конвертировать с одной в другую проще простого.
Уважаемый, прочитайте статью в Вики для начала. Там вам ясно говорят, что возможность связать кошелёк с конкретным человеком - есть. Анализ транзакций помогает выявить закономерности, по которым можно вычислить владельца кошелька. В этих ваших интернетах конфеденциальности нет. Хотите заблуждаться дальше - я мешать не буду.
я бы не сказал можно отследить всю цепочку транзакций связать с человеком, если он этого не захочет - нет
да и в Швейцарии продают, но доказательства нужны что ты купил битки по 10$, а не заработал их на продаже кокаина вот еще новость Федеральный суд Калифорнии потребовал от биткоин-биржи Coinbase деанонимизировать 14.355 клиентов — всех, кто когда-либо суммарно переводил более $20 тыс через аккаунт. Биржа должна выдать Налоговому управлению США (IRS) даты рождения, адреса, номера налогоплательщиков и информацию по каждому платежу.
Ребята,а научите как купить биткоин. Желательно для чайника- типа зайди на этот сайт зарегайся, на том введи номера и тд и тп. Хочу попробовать биткоин.
Vane4ka 04.12.2017 15:25 пишет: При действительной заинтересованности всю необходимую информацию можно найти в сети. Блокчейн - это глобальный, публичный регистр, который способен записывать и проверять большой объем цифровых транзакций. В какой отрасли? Да во многих.
Все крупные компании мира, а также инвестиционные фонды и частные инвесторы инвестируют деньги в блокчейн, прямо или опосредованно, а это реальный сектор экономики.
Добавить можно договора/контракты в blockchain. А так отличный ответ
Puertos 05.12.2017 00:50 пишет: Ребята,а научите как купить биткоин. Желательно для чайника- типа зайди на этот сайт зарегайся, на том введи номера и тд и тп. Хочу попробовать биткоин.
Гуглите, масса ресурсов где можно купить или обменять. Для начала можно попробовать погуглить "bitcoin банкомат киев" и начать с банкомата
Puertos 05.12.2017 00:50 пишет: Ребята,а научите как купить биткоин. Желательно для чайника- типа зайди на этот сайт зарегайся, на том введи номера и тд и тп. Хочу попробовать биткоин.
jia 04.12.2017 09:40 пишет: Кум есть у меня, без образования, чуть далековатый от битка Зарабатывает легко бизнессом, но падкий на "поля чудес" Год назад вложился в пирамиду, "вывел" через 3 месяца огромный процент и ессно не смог удержаться не вкинувшить сново - весной остался без денег
Вот только что от жены узнал, что он вложился в биток на днях
УЖЕ ЧЕЛОВЕК, ДАЛЕКОВАТЫЙ ОТ ИНТЕРНЕТ, ОТ ЛЮБЫХ ВАРИАЦИЙ СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, ОТ ПОНИМАНИЯ ЛОГИКИ БИТКА - ВЛОЖИЛСЯ В НЕГО Что это значит, понимаете?
Ну и цитатка в подтверждение о куме и битках
В ответ на: известный американский банкир Джон П. Морган в 1929 году за несколько дней до биржевого краха сумел избавиться практически от всех акций, которыми владел. Комиссия Конгресса США заподозрила Моргана в использовании инсайдерской информации и манипулировании рынком. Банкир объяснил, что спасти свои капиталы от кризиса ему помог чистильщик обуви, который, чистя его ботинки, поинтересовался перспективами акций железнодорожной компании, которые он купил. "Когда на рынок приходит чистильщик обуви, профессионалам на нем больше делать нечего,"
Puertos 05.12.2017 00:50 пишет: Ребята,а научите как купить биткоин. Желательно для чайника- типа зайди на этот сайт зарегайся, на том введи номера и тд и тп. Хочу попробовать биткоин.
Покупал на btc-trade или как-то так. Плюсы - можно через карту любого банка, а не приват онли. Достаточно быстро. Спорт адекватный. Минусы - курс покупки. Значительно выше реального (10-15%). Не удобно сделан интерфейс. Как по мне, то комиссии большие.
Почему все твердят что биток это деньги? В таком виде как он есть, он не выполняет функцию денег, он крайне медленный (это расплата за децентрализованность), очень дорогие транзакции. Не анонимен. Крайне волатилен. В таком виде как он есть - он не годится на роль денег ВООБЩЕ. Вот свежий пример - https://geektimes.ru/post/296259/
Puertos 05.12.2017 00:50 пишет: Ребята,а научите как купить биткоин. Желательно для чайника- типа зайди на этот сайт зарегайся, на том введи номера и тд и тп. Хочу попробовать биткоин.
Есть сразу в монетах. Всего по 500 у.е. Доставка к метро. Ннада? На опте можем еще немношко дополнительно уступить
Puertos 05.12.2017 00:50 пишет: Ребята,а научите как купить биткоин. Желательно для чайника- типа зайди на этот сайт зарегайся, на том введи номера и тд и тп. Хочу попробовать биткоин.
Есть сразу в монетах. Всего по 500 у.е. Доставка к метро. Ннада? На опте можем еще немношко дополнительно уступить
Монеты из пластика или металла? Бо говорят, что из пластика - это подделка
Puertos 05.12.2017 00:50 пишет: Ребята,а научите как купить биткоин. Желательно для чайника- типа зайди на этот сайт зарегайся, на том введи номера и тд и тп. Хочу попробовать биткоин.
Есть сразу в монетах. Всего по 500 у.е. Доставка к метро. Ннада? На опте можем еще немношко дополнительно уступить
Монеты из пластика или металла? Бо говорят, что из пластика - это подделка
У нас онли оригинал! Все с металла естественно. Свой проверенный поставщик. Можем выдать сертификат соответствия
Kosta_2k 08.12.2017 21:03 пишет: Почему все твердят что биток это деньги? В таком виде как он есть, он не выполняет функцию денег, он крайне медленный (это расплата за децентрализованность), очень дорогие транзакции. Не анонимен. Крайне волатилен. В таком виде как он есть - он не годится на роль денег ВООБЩЕ. Вот свежий пример - https://geektimes.ru/post/296259/
А что вы понимаете под деньгами тогда?
Крайне медленный - ничего подобного, да медленнее чем фиаты пока, но есть варианты, дорогие транзакции - откуда это? Транзакции намного дешевле традиционных систем. Не анонимен? - но какое это имеет отношение к дефиниции "деньги"?
Волатилен - да, но это проблемы роста.
И да, в таком виде как есть годится на роль денег больше чем фантики под названием гривна
А кто как думает-прогнозы по битку какие? Интересует личное мнение форумчан, без спецов и статей с инета. Лично я думаю ,что щас еще упадет а потом вырастет кратковременно до 25000дол и потом вниз значительно.
FFONEZ 03.12.2017 19:01 пишет: Имеет смысл покупать биткоин или при нынешней цене скоро рост остановится? Вопрос, конечно, скорее философский и кто в теме подскажите проверенные места для покупки.
МММ - штука вечная. Тут каждому решать выигрывает тот, кто наверху и тот, кто вовремя сбрасывает имхо
Puertos 09.12.2017 23:05 пишет: А кто как думает-прогнозы по битку какие? Интересует личное мнение форумчан, без спецов и статей с инета. Лично я думаю ,что щас еще упадет а потом вырастет кратковременно до 25000дол и потом вниз значительно.
FFONEZ 03.12.2017 19:01 пишет: Имеет смысл покупать биткоин или при нынешней цене скоро рост остановится? Вопрос, конечно, скорее философский и кто в теме подскажите проверенные места для покупки.
МММ - штука вечная. Тут каждому решать выигрывает тот, кто наверху и тот, кто вовремя сбрасывает имхо
зачем вы сравниваете пирамиды и биткоин? Только лишь на основании устойчивого роста цены, который вам не ясен? так я вам скажу за последние три года пакет кефира почти в три раза вырос по непонятным причинам, но мне как-то в голову не приходит вопить о кефирной пирамиде Серьезно, не позорьтесь! Почитайте хотя бы чем характерезуется классическая пирамида (я подскажу - в любой финансовой пирамиде есть на вершине тот\те, кто подминает под себя все, а затем рушит конструкцию, ну или она сама рушится). В биткоине нет главного Мавродия, да, там безусловно есть свои риски и заморочки, но там нет главного дяди, котоырй утром любого понедельника, может свернуть эту лавочку с вашими деньгами. А так да, прочитал всю тему и дико проорал с "экспертов", которые еще небось при цене в $500 (а по факту гораздо раньше) начали выдавать свои "экспертные" заключения о том, что "майнить уже поздно", и что "Биткоин уже неадекватно дорого, ща лопнет, смотрите". Ну и на правах ИМХО. Ребзя (особенно кто в битке), я не понимаю ваших возбуждений. Биток еще 100500 раз упадет\отрастет, еще 100500 раз отрегулируется\зарегулируется\запретится\разрешится. Сейчас эти колебания эльдорадо ничего кроме пустой траты нервных клеток не несут в себе. Встретимся хотя бы через пару лет и время рассудит.
Ну и на правах ИМХО. Ребзя (особенно кто в битке), я не понимаю ваших возбуждений. Биток еще 100500 раз упадет\отрастет, еще 100500 раз отрегулируется\зарегулируется\запретится\разрешится. Сейчас эти колебания эльдорадо ничего кроме пустой траты нервных клеток не несут в себе. Встретимся хотя бы через пару лет и время рассудит.
Исходя из этого совершенно непонятно покупать или продавать?
DimonDSV 11.12.2017 08:41 пишет: растет - покупать, падает - продавать. купил на долгую перспективу. вложил совсем чуток: пропадут - не сильно жалко, что-то заработаю - буду доволен.
DimonDSV 11.12.2017 08:41 пишет: растет - покупать, падает - продавать. купил на долгую перспективу. вложил совсем чуток: пропадут - не сильно жалко, что-то заработаю - буду доволен.
DimonDSV 11.12.2017 08:41 пишет: растет - покупать, падает - продавать. купил на долгую перспективу. вложил совсем чуток: пропадут - не сильно жалко, что-то заработаю - буду доволен.
DDRUMM 11.12.2017 06:27 пишет: я подскажу - в любой финансовой пирамиде есть на вершине тот\те, кто подминает под себя все, а затем рушит конструкцию, ну или она сама рушится). В биткоине нет главного Мавродия, да, там безусловно есть свои риски и заморочки, но там нет главного дяди, котоырй утром любого понедельника, может свернуть эту лавочку с вашими деньгами.
Дружище, а откуда тебе знать, что "в биткоине нет главного Мавродия"?
Вот мне кажется, что раз эту тему кто-то начал (она же не с неба упала, да?), то скорее всего этот кто-то и есть этот "Мавродий". Хотя он мог и переуступить это кому-то, но это уже детали.
Стоит просто потратить совсем чуть-чуть времени на ликбез и ознакомиться с доступной и познавательной статьей. Сразу отпадает немалое кол-во глупых домыслов.
grep 11.12.2017 10:24 пишет: Стоит просто потратить совсем чуть-чуть времени на ликбез и ознакомиться с доступной и познавательной статьей. Сразу отпадает немалое кол-во глупых домыслов.
Ну, в общем примерно так я и думал, спасибо
В ответ на: Достаточно трудно объяснить обывателю, зачем ему всё это и как оно работает. Из-за этого биткоин не станет объектом широкого пользования, так и оставшись инструментом для спекуляций на определенный промежуток времени.
Ну и на правах ИМХО. Ребзя (особенно кто в битке), я не понимаю ваших возбуждений. Биток еще 100500 раз упадет\отрастет, еще 100500 раз отрегулируется\зарегулируется\запретится\разрешится. Сейчас эти колебания эльдорадо ничего кроме пустой траты нервных клеток не несут в себе. Встретимся хотя бы через пару лет и время рассудит.
Исходя из этого совершенно непонятно покупать или продавать?
Как хочешь, но в подобных вещах работает универсальное правило 20% (а лучше, 15%, 10% или того меньше), суть которого заключается в том, чтобы не вкладываться в подобные вещи более, чем на 20% своего лайф банкролла.
Дружище, а откуда тебе знать, что "в биткоине нет главного Мавродия"?
Более того ,я лично убежден в том, что за темой стоит не какой-то японец Сатоши Накомото с отличимым английским, а совсем другие ребята. Но в этом мире за всем кто-то стоит и дергает за ниточки, но тебе же это не мешает работать, зарабатывать и пользоваться дарами цивилизации?
DDRUMM 11.12.2017 06:27 пишет: но там нет главного дяди, котоырй утром любого понедельника, может свернуть эту лавочку с вашими деньгами.
а если дядя Сем захочет прикрыть лавочку?
Внимательно слушаю как он это сделает. реально, распиши, если че - ты можешь озолотиться.
Прикрыть саму лавочку не сможет. Но сделать так, что бы битки стали вне закона и не допустить их признания конвертируемой валютой в будущем думаю сможет. А без этого биток сам загнётся.
А кто какими приложеньками пользуется для отслеживания этого рынка? Для себя пока открыл только приложение полоникса и trading view. Насоветуйте еще каких-то
Freek2005 13.12.2017 17:54 пишет: А кто какими приложеньками пользуется для отслеживания этого рынка? Для себя пока открыл только приложение полоникса и trading view. Насоветуйте еще каких-то
Freek2005 13.12.2017 17:54 пишет: А кто какими приложеньками пользуется для отслеживания этого рынка? Для себя пока открыл только приложение полоникса и trading view. Насоветуйте еще каких-то
да они почти все однотипные,что полынь что остальные... я тут еще смотрю вот
Внимательно слушаю как он это сделает. реально, распиши, если че - ты можешь озолотиться.
Я тебе распишу Достаточно лобби запрета ICO и обменных бирж везде где есть влияние дяди сэма
Через час курс BTC будет 100 биткоинов за 1 доллар )
Я не хочу обидеть, но это уровень размышлений бабушек у подъездной лавки. Я понимаю, что вера во всемогущего дядю Сэма у нас превознесена в ранг культа, но тогда уже потрудись и чекни поднаготную: 96% всех сделок на всех биржах приходятся на Азию, более 90% всех майнинговых пулов приходятся на Азию. В криптовалютном мире всем [*****] на США. SEC и так достаточно прохладно относится к ICO, но в глобальном плане на них никто и не равнялся.
Аферой биткоин тоже называют те кто не удосужился почитать мат. часть, как он хоть работает. Спекулянты, сейчас, подрывают классную ИДЕЮ криптовалюты, к сожалению.
Любая валюта базируется на вере (дол. США на вере в могущество штатов, евро - в Евросоюз, даже гривны - в какие-никакие но перспективы Украины, противоположный пример - валюты боливар в Венесуэле и доллар в Замбии). При этом мы все пониманием, что количество этих национальных валют ограничено физическим количеством государств, а размер их эмиссии зависит от рациональности поведения их нац. банков. 2 вопроса: 1) на чем базируется вера в криптовалюты, кроме текущего спекулятивного сумасшествия? 2) чем ограничено количество криптовалют? Что мешает раз за разом запускать и раскручивать новые криптовалюты с параллельным обесцениваем уже существующих? Ну и общая ремарка: инструменты с такой дикой волантильностью не очень подходят для использования в качестве средства сбережения или расчетов
Tehnoton 21.12.2017 08:52 пишет: здаётся мне, мы находимся на грани грандиозного шухера
аккурат на праздники... когда все будут кушать свою новогоднюю индейку))) в общем красиво все сделают ... нужные люди проведут свои сделки ... иииии привет биткоин)
ostit 21.12.2017 09:46 пишет: Самое интересное, что люди покупают его как по 20 тыс, так и по 17 тыс. Думаю будет расти. Очень большой спрос.
Так он же не может постоянно расти, это мыльный пузырь как было с кредитами до кризиса 2008г.. и этот пузырь когда нибудь лопнет.. с чего такой рост биткоина? чем он подкреплён? в чём вообще его ценность? вот золото - оно существует веками физически, а биткоин где он? понятно что нажится на нём можно, главное успеть слить
ostit 21.12.2017 09:46 пишет: Самое интересное, что люди покупают его как по 20 тыс, так и по 17 тыс. Думаю будет расти. Очень большой спрос.
Так он же не может постоянно расти, это мыльный пузырь как было с кредитами до кризиса 2008г.. и этот пузырь когда нибудь лопнет.. с чего такой рост биткоина? чем он подкреплён? в чём вообще его ценность? вот золото - оно существует веками физически, а биткоин где он? понятно что нажится на нём можно, главное успеть слить
растет потому, что много есть не очень умных людей.... которые создают ажиотаж! Но есть там и умные, которые уже слили, или сделают это в ближайшее время!
ostit 21.12.2017 09:46 пишет: Самое интересное, что люди покупают его как по 20 тыс, так и по 17 тыс. Думаю будет расти. Очень большой спрос.
Так он же не может постоянно расти, это мыльный пузырь как было с кредитами до кризиса 2008г.. и этот пузырь когда нибудь лопнет.. с чего такой рост биткоина? чем он подкреплён? в чём вообще его ценность? вот золото - оно существует веками физически, а биткоин где он? понятно что нажится на нём можно, главное успеть слить
У меня один знакомый, вложил 1500$ через месяц их отбил, сейчас у него на кошельке 23000$$$ снимает по мере нужды. Другой знакомый вложил 300$ накупил самых дешёвых монет и прогорел.
Pirat 21.12.2017 08:43 пишет: Кажися потихоньку начал "токадаражать"
Также можно выделить график с 7го по 10 декабря ,овермного подобных колебаний до этого, но кому это интересно ? Главное, что фтуя уже раскусила суть битка и обосновала его крах
ostit 21.12.2017 09:46 пишет: Самое интересное, что люди покупают его как по 20 тыс, так и по 17 тыс. Думаю будет расти. Очень большой спрос.
А как акции МММ покупали... как покупали... Деньги даже пересчитывать не успевали.
Когда-то читал статью о начале великой депрессии в США как банкир J.P.Morgan чистил обувь на улице, и чистильщик спросил его: "Вы финансист, подскажите, какие акции сейчас купить?" После этого случая J.P.Morgan продал все акции и сказал ставшую знаменитой фразу: "Когда чистильщик обуви начинает интересоваться акциями, надо срочно уходить с рынка"
ИМХО как раз приблизился такой же момент, только не с акциями, а с битками.
Tehnoton 21.12.2017 09:49 пишет: чем он подкреплён? в чём вообще его ценность? вот золото - оно существует веками физически, а биткоин где он?
Ты же в магазине не золотыми слитками расплачиваешься. Обычные деньги уже почти 100 лет как не привязаны к золоту.
"обычные деньги" подкреплены обязательствами государства, которое их напечатало. Например деньги Южного Судана вообще ничего не стоят, а Швейцарские франки стоят немало. А уж зеленый бакс какое доверие имеет во всем мире .. Потому как за эти "обычные деньги" всегда можно получить то, что тебе нужно, а не что дают.
Tehnoton 21.12.2017 09:49 пишет: в чём вообще его ценность? вот золото - оно существует веками физически
Ценность - во вложенной вычислительной мощности.
Ценность золота, кстати, тоже не подкреплена. Ну да, существует оно физически. И? На потребности влияет чуть менее чем немного. Ракушки каури тоже существовали физически. И тюльпаны в Голландии тоже существовали во время их пузыря.
В общем, на сейчас обычный вопрос рисков. Ну разве что с ненулевой вероятностью приложить руку к грандиозной смене финансового устройства мира, и не в лучшую сторону.
І не тіште себе ілюзіями. Ніяким наркокартелям і прочім біткоїн не підходить у якості платіжного засобу. Саме через те, що постійно і дико дорожчає. Зараз він не придатний для оплати. Бо нині ти платиш, а завтра виявляється, що переплатив 10%
Нє, як явище і шанс заробити - чудова штука. Але зароблять не всі. Бо грошей з повітря не буває
По факту "оплата работы" - это как раз новый хеш. Никто не брал на себя обязательства потом купить этот хеш за какие-то реальные деньги - это другое дело. Но, прошу заметить, что ВСЕ не сказали "Я это не кулю за реальные деньги". Результат на графиках.
Ну то есть "у биткойна нет обеспечения" - это из той же оперы, что и "золото обеспечено само собой". Само по себе что первое, что второе - на хлеб не намажешь.
Цуг 21.12.2017 21:20 пишет: І не тіште себе ілюзіями. Ніяким наркокартелям і прочім біткоїн не підходить у якості платіжного засобу. Саме через те, що постійно і дико дорожчає. Зараз він не придатний для оплати. Бо нині ти платиш, а завтра виявляється, що переплатив 10%
Нє, як явище і шанс заробити - чудова штука. Але зароблять не всі. Бо грошей з повітря не буває
Ну как .. работа вычислительных мощностей приносит реальную прибыль, только не тем, кто вычисляет. А тем, кто пользуется результатом вычислений. Или кто-то откровенно считает, что самоцель майнинга это производство биткоинов?
ЗЫ: Кстати, все фермеры знают что они считают на своих "вычислительных мощностях"?
Цуг 21.12.2017 21:44 пишет: Так може мені город на дачі покопаєте? Без абізатільств
А я вам зіп-архівів запаролених на флешку запишу
Если я увижу реальную возможность продать эту флешку в эквиваленте большем, чем мое время на вскапывание огорода, и посчитаю эти риски приемлемыми, и не увижу для себя более привлекательных альтернатив - то покопаю, вай нот?
Вопше пічально, що крім "ви нічо ніпанімаєтє, дикі неандертальці! Ето будущіє" аргументів на захист біткоїна нема. Пічально, бо це робить ще більш очевидною мильну бульбашку. Але віра осліпила
Цуг 21.12.2017 21:20 пишет: Ніяким наркокартелям і прочім біткоїн не підходить у якості платіжного засобу. Саме через те, що постійно і дико дорожчає. Зараз він не придатний для оплати. Бо нині ти платиш, а завтра виявляється, що переплатив 10%
Лол, в этой ветке перепись "экономистов" что-ли? ))) Колоссальная осведомленность почему BTC не подходит наркокартелям "и прочим". А наркокартели-то не знают! ))
Когда гривна постийно и дико дешевела то тоже не подходила в качестве платежного средства? ))
Да, обменный курс BTC волатилен, но он спокойно используется в платежах, и даже больше чем год назад.
ЗЫ: Кстати, все фермеры знают что они считают на своих "вычислительных мощностях"?
А вот это самая главная загадка мира майнинга - никто не знает, что именно они считают. Нашел Вася запароленый архив с "видео голой Наташи". И так ему захотелось его вскрыть, что решил он брутфорсить. И быстро понял, что ключ там на 100500 символов и его комп будет работать до тех пор, пока он ослепнет. А перед этим он прочитал замечательный рецепт. Быстренько он сварганил программку и тысячи тысяч йолопов взламывают ему пароль, так еще и платят за это.
ЗЫ: Кстати, все фермеры знают что они считают на своих "вычислительных мощностях"?
А вот это самая главная загадка мира майнинга - никто не знает, что именно они считают. Нашел Вася запароленый архив с "видео голой Наташи". И так ему захотелось его вскрыть, что решил он брутфорсить. И быстро понял, что ключ там на 100500 символов и его комп будет работать до тех пор, пока он ослепнет. А перед этим он прочитал замечательный рецепт. Быстренько он сварганил программку и тысячи тысяч йолопов взламывают ему пароль, так еще и платят за это.
Вообще-то по этому же принципу примерно пилят международное бабло запускают андронный коллайдер с точки зрения ит. Т.е. сам принцип вполне имеет право на жизнь, если я правильно понял об чем этот пост.
А вот это самая главная загадка мира майнинга - никто не знает, что именно они считают.
Все знают, не знают только "экономисты" с "ничемнеобеспечена", "неподходиткрасчетам", "вообщенеденьги" и "мыльнабульбашка" ))
так розкажи, чого ж всьо загадками говорите
+1. Вот только не надо рассказывать про расчет хешей. Это вторичное. Сам по себе хеш никому не интересен. Там идет подсчет чего-то более интересного. А вот чего и кто заказчик - хотелось бы знать.
seg2004 22.12.2017 09:40 пишет: Упсссс....12600..... и все альткоины за ним обвалились
Нада брать Эта шанс
По-моему кто-то не так давно на всю зарплату закупился, или по крайней мере тут об этом написал, чем вызвал небольшую зависть автоуашников. Вот только не могу вспомнить кто же это был?
Цуг 21.12.2017 23:42 пишет: крім "ви нічо ніпанімаєтє, дикі неандертальці! Ето будущіє" аргументів на захист біткоїна нема.
Аргумент "были деньги, потеря которых не была бы критична, купил высокорисковый актив за 3000, продал за 20000" - не считаем? (вариант - намайнил сам в 2009 в качестве гиковского увлечения).
тогда, конечно, ок
ты их всех победил.
Суть любого пузыря - если ты в него вложился до момента, когда он лопается - у тебя ништяков больше, чем у тех, кто ждал весомых аргументов. Ну и само собой, те, кто пролетел - потеряли больше нуля.
Люди, стоит ли заложить квартиру и купить два биткоина, есть шанс купить через пару месяцев вместо 1 комнатной в спальном, трёхкомнатную квартиру на Крещатике?
и второе как переубедить глупую жену что кто не рискует, тот не пьёт шампанское?
Schumi7 22.12.2017 20:38 пишет: Люди, стоит ли заложить квартиру и купить два биткоина, есть шанс купить через пару месяцев вместо 1 комнатной в спальном, трёхкомнатную квартиру на Крещатике?
и второе как переубедить глупую жену что кто не рискует, тот не пьёт шампанское?
Так может проще глупую жену обменять на надцатую часть биткоина, даже если прогоришь в профите будешь один и с квартирой
Mangust 22.12.2017 20:19 пишет: Как какой? Быть причастным к узкому кругу
Чо-та мне кажется, что при нынешнем курсе все наши форумные "майнеры" уже давно бы хвастались свежекуплеными Лексусами и РйнжРоверами или квартирами ... однако как-то тихо ..
Mangust 22.12.2017 20:19 пишет: Как какой? Быть причастным к узкому кругу
Чо-та мне кажется, что при нынешнем курсе все наши форумные "майнеры" уже давно бы хвастались свежекуплеными Лексусами и РйнжРоверами или квартирами ... однако как-то тихо ..
Schumi7 22.12.2017 20:38 пишет: Люди, стоит ли заложить квартиру и купить два биткоина, есть шанс купить через пару месяцев вместо 1 комнатной в спальном, трёхкомнатную квартиру на Крещатике?
и второе как переубедить глупую жену что кто не рискует, тот не пьёт шампанское?
Так может проще глупую жену обменять на надцатую часть биткоина, даже если прогоришь в профите будешь один и с квартирой
Schumi7 22.12.2017 20:38 пишет: Люди, стоит ли заложить квартиру и купить два биткоина, есть шанс купить через пару месяцев вместо 1 комнатной в спальном, трёхкомнатную квартиру на Крещатике?
и второе как переубедить глупую жену что кто не рискует, тот не пьёт шампанское?
Вот куда надо вкладывать. Можно не только квартиру на крещатике купить но и яхту с рейнджровером http://mavro.org/
Mangust 22.12.2017 20:19 пишет: Как какой? Быть причастным к узкому кругу
Чо-та мне кажется, что при нынешнем курсе все наши форумные "майнеры" уже давно бы хвастались свежекуплеными Лексусами и РйнжРоверами или квартирами ... однако как-то тихо ..
Это потому что у тебя типичное мышление для бедного человека. Без обид.
Вообще дико покрикиваю с темы. "Ыксперты", которые при коррекции с $500 до $100 еще три года назада орали "ну я же говорил!!!!111", теперь также авторитетно экспертничают при коррекции цены с $19,000 до $14,000 По теме: для крипторынка колебания +\- 20% это как бы в порядке вещей.
DDRUMM 23.12.2017 12:22 пишет: Вообще дико покрикиваю с темы. "Ыксперты", которые при коррекции с $500 до $100 еще три года назада орали "ну я же говорил!!!!111", теперь также авторитетно экспертничают при коррекции цены с $19,000 до $14,000 По теме: для крипторынка колебания +\- 20% это как бы в порядке вещей.
Разве не с 20000 по 12000? Я еще тот экономист, но разве падение на 40% можно назвать коррекцией? Или это тебе так хочется? И разве крипторынок уже так систематизирован и изучен, что можно говорить о порядке вещей? Есть трехтомники по теории крипторынка?
ostit 23.12.2017 15:34 пишет: Вчера откат был до 11.500 сегодня уже цена снова 15.600 кто успел купить тот в плюсе
Лохів заманюють?
Знаю одно такого ЛОХА как Вы говорите, который за месяц заработал около 10 тыс $ он мне показывал свой кошелёк. Так, для таких рассуждений нужно хотя бы попробовать.
ostit 23.12.2017 15:34 пишет: Вчера откат был до 11.500 сегодня уже цена снова 15.600 кто успел купить тот в плюсе
Лохів заманюють?
Знаю одно такого ЛОХА как Вы говорите, который за месяц заработал около 10 тыс $ он мне показывал свой кошелёк. Так, для таких рассуждений нужно хотя бы попробовать.
Ну спробуйте. На МММ також заробляли і непогано. До певного часу.
ostit 23.12.2017 15:34 пишет: Вчера откат был до 11.500 сегодня уже цена снова 15.600 кто успел купить тот в плюсе
Лохів заманюють?
Знаю одно такого ЛОХА как Вы говорите, который за месяц заработал около 10 тыс $ он мне показывал свой кошелёк. Так, для таких рассуждений нужно хотя бы попробовать.
Так никто не спорит же 1. Нужно иметь авантюризм и вкинуть много бабла на росте. 2. Нужно иметь мозги (и отсутствие СЛЕПОЙ жадности!!!) продаться для компенсации вложений (грубо если брал за 12, продаться за 20, но не все, только 60%!!!) 3. Нужно иметь мудрость не уговорить себя начальные вложения снова влить назад 4. Улыбаться и смотреть как остальные 40% растут, падают... но тебе уже не страшно
Если ты такой и давно вывел ВСЕ введенные в пирамиду деньги и уже на каждой волне ОДИН РАЗ выводил бонусы - ты бох и я поклоняюсь тебе... Если нет - ты Л%Х и ты должен страдать, а мы радоваться
ЗЫ. И да, он заработал реально кешем старыми утопическими долларами или цыферками на криптокошельке?
VP_Son 23.12.2017 19:55 пишет: На МММ також заробляли і непогано. До певного часу.
ПОСРЕДНИКИ на МММ зарабатывали, равно как и на "битках" посредники будут зарабатывать до последней транзакции. В отличии от лохов всех мастей и рангов.
Ну смотяр какой период брать. На момент написания поста вообще $15200 стоит.
В ответ на: Я еще тот экономист, но разве падение на 40% можно назвать коррекцией? Или это тебе так хочется?
нет, я тут совершенно непричем. Ты удивишься, н ос июня по декабрь сего года биткоин сделал х10, поэтому откат был вполне ожидаем. Я же в этой теме сразу написал: качели со взлетами и падениями - обычное дело для рынка, который можно расшатать одним твитом. Для кого это кажется сильно карвалольно, тот просто не лезет сюда.
В ответ на: И разве крипторынок уже так систематизирован и изучен, что можно говорить о порядке вещей?
О каком порядке идет речь на рынке, который можно шатать одним твитом?
В ответ на: Есть трехтомники по теории крипторынка?
Знаю одно такого ЛОХА как Вы говорите, который за месяц заработал около 10 тыс $ он мне показывал свой кошелёк. Так, для таких рассуждений нужно хотя бы попробовать.
Ну спробуйте. На МММ також заробляли і непогано. До певного часу.
Знаю одно такого ЛОХА как Вы говорите, который за месяц заработал около 10 тыс $ он мне показывал свой кошелёк.
Какой кошелек он тебе показывал? Уточняй. Он тебе реальных 10 штукарей показал? Да еще и сказал, что обналичил без проблем? Или "виртуальных"? Раньше тоже фантики-наклейки собирали. У кого красивее и раритетнее. Где они, собиратели фантиков?
DDRUMM 23.12.2017 23:28 пишет: Ты удивишься, но с июня по декабрь сего года биткоин сделал х10, поэтому откат был вполне ожидаем. Я же в этой теме сразу написал: качели со взлетами и падениями - обычное дело для рынка, который можно расшатать одним твитом. Для кого это кажется сильно карвалольно, тот просто не лезет сюда.
Можно нескромный вопрос именно к тебе? Ты реально х10 разницу в долларах поимел? Или так - философствуешь?
DDRUMM 23.12.2017 23:28 пишет: Ты удивишься, но с июня по декабрь сего года биткоин сделал х10, поэтому откат был вполне ожидаем. Я же в этой теме сразу написал: качели со взлетами и падениями - обычное дело для рынка, который можно расшатать одним твитом. Для кого это кажется сильно карвалольно, тот просто не лезет сюда.
Можно нескромный вопрос именно к тебе? Ты реально х10 разницу в долларах поимел? Или так - философствуешь?
Знаю одно такого ЛОХА как Вы говорите, который за месяц заработал около 10 тыс $ он мне показывал свой кошелёк.
Какой кошелек он тебе показывал? Уточняй. Он тебе реальных 10 штукарей показал? Да еще и сказал, что обналичил без проблем? Или "виртуальных"? Раньше тоже фантики-наклейки собирали. У кого красивее и раритетнее. Где они, собиратели фантиков?
то что ты не соображаешь как вывести за полчаса ЛЮБУЮ крипту в кеш за 1-2% еще не значит, что остальные люди такие же.
Знаю одно такого ЛОХА как Вы говорите, который за месяц заработал около 10 тыс $ он мне показывал свой кошелёк.
Какой кошелек он тебе показывал? Уточняй. Он тебе реальных 10 штукарей показал? Да еще и сказал, что обналичил без проблем? Или "виртуальных"? Раньше тоже фантики-наклейки собирали. У кого красивее и раритетнее. Где они, собиратели фантиков?
то что ты не соображаешь как вывести за полчаса ЛЮБУЮ крипту в кеш за 1-2% еще не значит, что остальные люди такие же.
Как только первый желающий обналичить, выбросит в продажу с десяток тысяч битков; так курс и рухнет, раз так в 10. Будет поздно обналичивать за 30минут.
Какой кошелек он тебе показывал? Уточняй. Он тебе реальных 10 штукарей показал? Да еще и сказал, что обналичил без проблем? Или "виртуальных"? Раньше тоже фантики-наклейки собирали. У кого красивее и раритетнее. Где они, собиратели фантиков?
то что ты не соображаешь как вывести за полчаса ЛЮБУЮ крипту в кеш за 1-2% еще не значит, что остальные люди такие же.
Как только первый желающий обналичить, выбросит в продажу с десяток тысяч битков; так курс и рухнет, раз так в 10. Будет поздно обналичивать за 30минут.
Как только первый желающий обналичить, выбросит в продажу с десяток тысяч битков; так курс и рухнет, раз так в 10. Будет поздно обналичивать за 30минут.
Как только первый желающий обналичить, выбросит в продажу с десяток тысяч битков; так курс и рухнет, раз так в 10. Будет поздно обналичивать за 30минут.
Для цього треба мати 10К бітків
Вполне по силам нашей ВР, у одного только депутата Дмитрия Голубева 4300 есть.
Какой кошелек он тебе показывал? Уточняй. Он тебе реальных 10 штукарей показал? Да еще и сказал, что обналичил без проблем? Или "виртуальных"? Раньше тоже фантики-наклейки собирали. У кого красивее и раритетнее. Где они, собиратели фантиков?
то что ты не соображаешь как вывести за полчаса ЛЮБУЮ крипту в кеш за 1-2% еще не значит, что остальные люди такие же.
Как только первый желающий обналичить, выбросит в продажу с десяток тысяч битков; так курс и рухнет, раз так в 10. Будет поздно обналичивать за 30минут.
Какой кошелек он тебе показывал? Уточняй. Он тебе реальных 10 штукарей показал? Да еще и сказал, что обналичил без проблем? Или "виртуальных"? Раньше тоже фантики-наклейки собирали. У кого красивее и раритетнее. Где они, собиратели фантиков?
то что ты не соображаешь как вывести за полчаса ЛЮБУЮ крипту в кеш за 1-2% еще не значит, что остальные люди такие же.
Как только первый желающий обналичить, выбросит в продажу с десяток тысяч битков; так курс и рухнет, раз так в 10. Будет поздно обналичивать за 30минут.
Как можно такой бред писать? Перед тем как писать нужно хотя бы понимать, что пишешь? Выводиться все без проблем за считанные секунды, как на кошелёк так и на карту любого банка.
Как можно такой бред писать? Перед тем как писать нужно хотя бы понимать, что пишешь? Выводиться все без проблем за считанные секунды, как на кошелёк так и на карту любого банка.
На кошелек -это не вывод. Могу себе представить вывод пары сотен тысяч долларов на карту какого-то солидного банка.
В ответ на: Это потому что у тебя типичное мышление для бедного человека. Без обид.
Ширее надо мыслить, ширее
"В Нидерландах IT-специалист из города Венло Диди Тайхутту продал все имущество за 85 биткоинов и переселился с семьей в кемпинг, чтобы со временем разбогатеть и улучшить свой уровень жизни после "криптовалютного бума", сообщает Business Insider. 39-летний отец семейства с тремя детьми продал дом вместе с другим имуществом, включая автомобиль, мотоцикл, детские игрушки и другие имевшиеся предметы. "Люди говорят: ты сумасшедший", — рассказал Тайхутту. "Но мы — авантюрная семья и хотим сыграть в эту азартную игру. Если вы никогда не рискуете, то жизнь скучна", — пояснил он. По мнению мужчины, цифровая валюта и технология блокчейн приведут к революции в финансовой системе. Они могут и вовсе трансформировать роль денег и банков в обществе. "Через пять лет все скажут: "Мы должны были предвидеть это!" А я уже сейчас реагирую на эти изменения", — подчеркнул житель Нидерландов. Тайхутту и раньше имел дело с криптовалютой — он начал увлекаться этой темой в 2010 году. Однако до сих пор голландец не позволял себе вкладывать в биткоины большие деньги. К 2013 году у него скопилась некоторая сумма криптовалюты, эквивалентная нескольким сотням евро, и он решил продать весь запас. "Если бы я знал, что через четыре года я получил бы в 10 раз больше, я бы, конечно, не продал все. Но тогда я просто хотел получить прибыль", — признается мужчина. Тайхутту и его жена приняли решение продать все летом 2017 года, когда со своими тремя дочерьми вернулись из девятимесячного путешествия по Азии и Австралии. А в путешествие они отправились после того, как в начале 2016 года от рака в возрасте 61 года умер отец Тайхутту. Он продал свой бизнес по компьютерным курсам, которым занимался 11 лет, и решил кардинально и надолго сменить обстановку вместе со своей семьей. Весной 2017 года стоимость биткоина выросла до 3000 долларов, курс других криптовалют также вырос. Это заставило Тайхутту еще сильнее задуматься о будущей авантюре. Кроме того, он воспринял как положительный знак многочисленные встречи с биткоин-трейдерами во время поездки. 85 биткоинов, которые семья выручила от продажи дома и всего имущества, была эквивалентна примерно 300 000 евро. Тайхутту надеется, что к 2020 году биткоин настолько сильно подскочит в цене, что он с женой и детьми сможет вернуться к привычному образу жизни и оплатить хорошее образование для дочерей. А пока им приходится ютиться в небольшом шале в кемпинге — на него они променяли роскошный дом с четырьмя спальнями площадью 200 квадратных метров. Три дочери Тайхутту, имевшие по отдельной комнате, спят вместе в двухъярусной кровати. Жена полностью поддерживает предпринимателя и считает, что главное — это образование дочерей, а жить можно и скромно."
Непонятно: одни пишут что выводится бит в нал за секунды и без проблем, другие пишут что транзакции висят неделю при комиссии ниже 20%. Подозрительно все это
В ответ на: Это потому что у тебя типичное мышление для бедного человека. Без обид.
Ширее надо мыслить, ширее
"В Нидерландах IT-специалист из города Венло Диди Тайхутту продал все имущество за 85 биткоинов и переселился с семьей в кемпинг, чтобы со временем разбогатеть и улучшить свой уровень жизни после "криптовалютного бума", сообщает Business Insider. 39-летний отец семейства с тремя детьми продал дом вместе с другим имуществом, включая автомобиль, мотоцикл, детские игрушки и другие имевшиеся предметы. "Люди говорят: ты сумасшедший", — рассказал Тайхутту. "Но мы — авантюрная семья и хотим сыграть в эту азартную игру. Если вы никогда не рискуете, то жизнь скучна", — пояснил он. По мнению мужчины, цифровая валюта и технология блокчейн приведут к революции в финансовой системе. Они могут и вовсе трансформировать роль денег и банков в обществе. "Через пять лет все скажут: "Мы должны были предвидеть это!" А я уже сейчас реагирую на эти изменения", — подчеркнул житель Нидерландов. Тайхутту и раньше имел дело с криптовалютой — он начал увлекаться этой темой в 2010 году. Однако до сих пор голландец не позволял себе вкладывать в биткоины большие деньги. К 2013 году у него скопилась некоторая сумма криптовалюты, эквивалентная нескольким сотням евро, и он решил продать весь запас. "Если бы я знал, что через четыре года я получил бы в 10 раз больше, я бы, конечно, не продал все. Но тогда я просто хотел получить прибыль", — признается мужчина. Тайхутту и его жена приняли решение продать все летом 2017 года, когда со своими тремя дочерьми вернулись из девятимесячного путешествия по Азии и Австралии. А в путешествие они отправились после того, как в начале 2016 года от рака в возрасте 61 года умер отец Тайхутту. Он продал свой бизнес по компьютерным курсам, которым занимался 11 лет, и решил кардинально и надолго сменить обстановку вместе со своей семьей. Весной 2017 года стоимость биткоина выросла до 3000 долларов, курс других криптовалют также вырос. Это заставило Тайхутту еще сильнее задуматься о будущей авантюре. Кроме того, он воспринял как положительный знак многочисленные встречи с биткоин-трейдерами во время поездки. 85 биткоинов, которые семья выручила от продажи дома и всего имущества, была эквивалентна примерно 300 000 евро. Тайхутту надеется, что к 2020 году биткоин настолько сильно подскочит в цене, что он с женой и детьми сможет вернуться к привычному образу жизни и оплатить хорошее образование для дочерей. А пока им приходится ютиться в небольшом шале в кемпинге — на него они променяли роскошный дом с четырьмя спальнями площадью 200 квадратных метров. Три дочери Тайхутту, имевшие по отдельной комнате, спят вместе в двухъярусной кровати. Жена полностью поддерживает предпринимателя и считает, что главное — это образование дочерей, а жить можно и скромно."
Как можно такой бред писать? Перед тем как писать нужно хотя бы понимать, что пишешь? Выводиться все без проблем за считанные секунды, как на кошелёк так и на карту любого банка.
можно подробнее, как обналичить 100 биткоинов на карту, чтобы за пару секунд и без проблем?
iDimch 26.12.2017 01:11 пишет: Хз, Фоссет из Morgan Stanley сказал что стоимость биткоина чуть меньше чем ничего , а Фоссет из Morgan Stanley - это голова.
Puertos 25.12.2017 23:44 пишет: Пробьет биток 20 до конца года или так и будет бултыхаться 13000-15000? Кто как думает?
а никто никак не думает. с т.з. психологии - не должен, т.к. основные кабаны-держатели крипты пофиксили прибыли годовые и "ушли в запой". с другой стороны, вдруг кабан-другой среди них непьющий, то могут и организовать загон.
Puertos 25.12.2017 23:44 пишет: Пробьет биток 20 до конца года или так и будет бултыхаться 13000-15000? Кто как думает?
а никто никак не думает. с т.з. психологии - не должен, т.к. основные кабаны-держатели крипты пофиксили прибыли годовые и "ушли в запой". с другой стороны, вдруг кабан-другой среди них непьющий, то могут и организовать загон.
короче, 50/50
Да ладно, на фоне этой новости UBS -> Ethereum крипты расти хорошо пошли. "Выход" пары крупных держателей временно их обвалил, но направление движения сохранится и как минимум еще полгода до запуска такого проекта они будут расти. Вот запуск такого проекта может повлиять по разному.
Запуск не запуск проекта это мелочи. Крипта способствует обезкровлеванию экономики эрфии и чем ближе ее конец тем выше стоимость. Как выведут все что можно , вот тогда будет интересно посмотреть на курс. А пока пользуемся и помогаем активно майнить на благо перемоги
F@Z@ 27.12.2017 10:13 пишет: Запуск не запуск проекта это мелочи. Крипта способствует обезкровлеванию экономики эрфии и чем ближе ее конец тем выше стоимость. Как выведут все что можно , вот тогда будет интересно посмотреть на курс. А пока пользуемся и помогаем активно майнить на благо перемоги
А теперь загляни дальше. Тупо очередной раскрутон битка. Ща МММ опять пойдет вверх. Типа же можно лимон реальных баков отжать, "бандюки" довольны, отпустили - значит все реально с криптовалютой. Это тупо очередной развод на скачок битка. Таки, имхо, плохи дела.
А теперь загляни дальше. Тупо очередной раскрутон битка. Ща МММ опять пойдет вверх. Типа же можно лимон реальных баков отжать, "бандюки" довольны, отпустили - значит все реально с криптовалютой. Это тупо очередной развод на скачок битка. Таки, имхо, плохи дела.
Так рано или поздно, вкладывающие реальные деньги закончатся. Вот тогда циферки и упадут в ноль. Надеюсь это произойдет пораньше, хочу видео поменять, а цены задрали в небеса, под 35кгрн за видео - это
Могу рассказать свой опыт, на валютах зарабатывать можно даже 50-100$ в день но у вас балансе должно быть 800-1000$ самое главное на начальном этапе не покупать дорогих монет к примеру Биткоин или монеты у которых нет роста. Кто хочет попробовать рекомендую попробовать начать покупать дешевые монеты то 1-2$ сейчас очень хорошо себя показывает монета РИПЛ. В этом всём можно как заработать, так и потерять по неопытности на скачках валют. Бирж очень много, но если вы из Украины, то лучше всего это moderated для начала торгов и вывода денег на Карту любого Украинского банка не нужна Верификация.
Бирж очень много, но если вы из Украины, то лучше всего это moderated для начала торгов и вывода денег на Карту любого Украинского банка не нужна Верификация.
Крипта способствует обезкровлеванию экономики эрфии и чем ближе ее конец тем выше стоимость.
Майнеров и в РФ и в Украине все больше, и реальные $ они получают ИЗВНЕ swift-переводами с бирж, на карты банков напрямую или через локальные обменники. Они покупают железо, тратят эти $, платя прямо или опосредованно налоги. Для экономики это огромный плюс. Суммы входящие в обменники (за день) с бирж сравнимы с продажной стоимостью продукции огромных заводов за недели! Ну и на севере РФ сейчас крупных майнеров, работающих на дешевой ЭЭ, тысячи...
Крипта способствует обезкровлеванию экономики эрфии и чем ближе ее конец тем выше стоимость.
Майнеров и в РФ и в Украине все больше, и реальные $ они получают ИЗВНЕ swift-переводами с бирж, на карты банков напрямую или через локальные обменники. Они покупают железо, тратят эти $, платя прямо или опосредованно налоги. Для экономики это огромный плюс. Суммы входящие в обменники (за день) с бирж сравнимы с продажной стоимостью продукции огромных заводов за недели! Ну и на севере РФ сейчас крупных майнеров, работающих на дешевой ЭЭ, тысячи...
ostit 04.01.2018 18:00 пишет: Меня биток тоже подджарил, Слава Богу знакомый подсказал про Рипл, купил и +300$ за неделю
Ушел в пике как биток так и xrp. И крупных валют в шоколаде только эфир.
ща начнут из альтов выходить. как раз во что-то приличное и будут
Зайшов случайно Народ, ви тут про шо? Ніц нє вєм Це якийсь новий сленг? А по темі - лучше б який заводик-параходик прикупили і людЯм роботу дали. А то, блін, ввечері заснути не можна - якийсь баламбєц ферму чи ше яку впадь запускає, вібрація по стінах грррр-грррр-грррр, спасу нема ... і не вичислиш падлюку
А то, блін, ввечері заснути не можна - якийсь баламбєц ферму чи ше яку впадь запускає, вібрація по стінах грррр-грррр-грррр, спасу нема ... і не вичислиш падлюку
оооо, здоровеньки були друже! напевно якийсь мій сусід до тебе переїхав. в мене десь 3 місяці по трубах по ночах було то грррррр. з 1-го січня зник молюся, аби не повернувся
Крипта способствует обезкровлеванию экономики эрфии и чем ближе ее конец тем выше стоимость.
Майнеров и в РФ и в Украине все больше, и реальные $ они получают ИЗВНЕ swift-переводами с бирж, на карты банков напрямую или через локальные обменники. Они покупают железо, тратят эти $, платя прямо или опосредованно налоги. Для экономики это огромный плюс. Суммы входящие в обменники (за день) с бирж сравнимы с продажной стоимостью продукции огромных заводов за недели! Ну и на севере РФ сейчас крупных майнеров, работающих на дешевой ЭЭ, тысячи...
Одного не могу понять, чего все так радуються что Биткоин падает и мол все дураки кто купил? но все остальные покупают и зарабатывают вовсе на других монетах
Буратинами окажутся те, кто не купит сейчас при откате
+100. Я очередную порцию вложил при позавчерашнем падении как раз в нижней точке (но я небольшими суммами, в пределах 10-15К грн вкладываюсь), за следующие сутки на подъеме уже 20% получил и вывел вчера.
С учетом вложенных каких-то несчастных 3 тыс. грн. при курсе в $3K в сентябре, и полученных с них 13 тыс. грн. дохода за 4 месяца (в декабре как раз при 18К выводил часть суммы), есть на чем зарабатывать, не прилагая усилий. В ноябре еще чуть-чуть вложил в эфир, вывел через 2 недели на его росте вложенную сумму, и еще осталось почти в полтора раза больше.
Пока все мои вложения в крипту уже окупились на 100%, и вложенные суммы остались дальше приносить доход.
VP_Son 17.01.2018 20:03 пишет: А біткойн не піраміда?
а чому піраміда? Без подтексту, цікаво думку почути
По поведінці цього фінансового "міхура". Він же не перший в світовій історії. Колись так себе "тюльпани" вели. Міхур рано чи пізно лопне, а "піраміда" обвалиться. Як цей термін використовувати. І скоріш за все "рано". Ось тільки останніх загонять.
YURAS 31.01.2018 05:19 пишет: ща курс прикольно наблюдать в реальном времени. интересно, до какого скатится. истеричеческий момент.
а в чем исторический?
В том, что мы, похоже, будем наблюдать лопанье самого большого мыльного пузыря.
Неа, точно не лопанье. Сейчас нас еще чуть потрясет, временно пощупаем возможно 8-8.5 и газанем вверх. Посмотрите и почитайте новости-биток топят и нагинают новостями, в том числе и фейковыми. Думаете это просто так? Кто-то тратит миллионы долларов что бы опустить курс на нужный кому-то уровень.
Puertos 01.02.2018 00:07 пишет: Неа, точно не лопанье. Сейчас нас еще чуть потрясет, временно пощупаем возможно 8-8.5 и газанем вверх. Посмотрите и почитайте новости-биток топят и нагинают новостями, в том числе и фейковыми. Думаете это просто так? Кто-то тратит миллионы долларов что бы опустить курс на нужный кому-то уровень.
Кроме чтения новостей и инета ващще я ещё иногда сам думаю. Так вот сам я щетаю биток (равно как и все остальные крипто"валюты") аферой и мыльным пузырём. Хотя по поводу качания его курса с целью кому-то нажиться очень может быть ты и прав. Но это всего лишь часть аферы.
Puertos 01.02.2018 00:07 пишет: Неа, точно не лопанье. Сейчас нас еще чуть потрясет, временно пощупаем возможно 8-8.5 и газанем вверх. Посмотрите и почитайте новости-биток топят и нагинают новостями, в том числе и фейковыми. Думаете это просто так? Кто-то тратит миллионы долларов что бы опустить курс на нужный кому-то уровень.
Кроме чтения новостей и инета ващще я ещё иногда сам думаю. Так вот сам я щетаю биток (равно как и все остальные крипто"валюты") аферой и мыльным пузырём. Хотя по поводу качания его курса с целью кому-то нажиться очень может быть ты и прав. Но это всего лишь часть аферы.
Алексей, ты участник программы по просаживанию курса битка? Хочешь на низком закупиться?
В том, что мы, похоже, будем наблюдать лопанье самого большого мыльного пузыря.
Неа, точно не лопанье. Сейчас нас еще чуть потрясет, временно пощупаем возможно 8-8.5 и газанем вверх. Посмотрите и почитайте новости-биток топят и нагинают новостями, в том числе и фейковыми. Думаете это просто так? Кто-то тратит миллионы долларов что бы опустить курс на нужный кому-то уровень.
кто-то нагнетает, чтобы опустить на кому-то нужный уровень да нафиг он никому не нужен правды мы все равно не узнаем (с)
В том, что мы, похоже, будем наблюдать лопанье самого большого мыльного пузыря.
Неа, точно не лопанье. Сейчас нас еще чуть потрясет, временно пощупаем возможно 8-8.5 и газанем вверх. Посмотрите и почитайте новости-биток топят и нагинают новостями, в том числе и фейковыми. Думаете это просто так? Кто-то тратит миллионы что бы опустить на нужный кому-то уровень.
кто-то нагнетает, чтобы опустить на кому-то нужный уровень да нафиг он никому не нужен правды мы все равно не узнаем (с)
Смысл убивать "дойную корову". ИМХО, трейдерам и нужен рост и падение крипты, народ на ажиотаже будет продавать/покупать, а % от сделок оседает у кого нужно.
Смысл убивать "дойную корову". ИМХО, трейдерам и нужен рост и падение крипты, народ на ажиотаже будет продавать/покупать, а % от сделок оседает у кого нужно.
раньше гром и молнию объясняли что это кому-то надо, сейчас скачки биткоина "кому-то нужны"
Тут главное вовремя выйти, пока не поздно. Знаю одного человека, он очень хорошо когда то на МММ денег поднял. А вышел за месяц до начала конца. Говорит повезло, хотя никто ему не верит. Так и тут, уговаривать себя, что шарик опять надуется уже думаю не стоит. Уже как говорится, даже чистильщики обуви занимаются и обсуждают криптовалюты.
Если не прав-не бейте. Мне кажется,что заработать на перепродаже -может и не будет так выгодно,а если майнить? Заработок конечно меньше,но -есть! Или ошибаюсь?
Борщов А.Н. 02.02.2018 12:43 пишет: Если не прав-не бейте. Мне кажется,что заработать на перепродаже -может и не будет так выгодно,а если майнить? Заработок конечно меньше,но -есть! Или ошибаюсь?
Майнить что? Биток уже не намайнишь, на а какой-то нонеймстпиццотыйкоин ещё надо найти спрос.
Борщов А.Н. 02.02.2018 12:43 пишет: Если не прав-не бейте. Мне кажется,что заработать на перепродаже -может и не будет так выгодно,а если майнить? Заработок конечно меньше,но -есть! Или ошибаюсь?
щоб його ефективно майнити - треба вкласти немало грошей. На домашньому компі багато не намайниш
То який сенс вкладатися, якщо його курс взагалі нестабільний і почалося стрімке падіння?
Борщов А.Н. 02.02.2018 12:43 пишет: Если не прав-не бейте. Мне кажется,что заработать на перепродаже -может и не будет так выгодно,а если майнить? Заработок конечно меньше,но -есть! Или ошибаюсь?
Майнить что? Биток уже не намайнишь, на а какой-то нонеймстпиццотыйкоин ещё надо найти спрос.
Борщов А.Н. 02.02.2018 12:43 пишет: Если не прав-не бейте. Мне кажется,что заработать на перепродаже -может и не будет так выгодно,а если майнить? Заработок конечно меньше,но -есть! Или ошибаюсь?
щоб його ефективно майнити - треба вкласти немало грошей. На домашньому компі багато не намайниш
То який сенс вкладатися, якщо його курс взагалі нестабільний і почалося стрімке падіння?
Курс его давно не стабильный,но он рос.Сейчас спад. Через две недели(например) опять вырастет.Тогда сенс появится?
Борщов А.Н. 02.02.2018 12:43 пишет: Если не прав-не бейте. Мне кажется,что заработать на перепродаже -может и не будет так выгодно,а если майнить? Заработок конечно меньше,но -есть! Или ошибаюсь?
Майнить что? Биток уже не намайнишь, на а какой-то нонеймстпиццотыйкоин ещё надо найти спрос.
Борщов А.Н. 02.02.2018 12:43 пишет: Если не прав-не бейте. Мне кажется,что заработать на перепродаже -может и не будет так выгодно,а если майнить? Заработок конечно меньше,но -есть! Или ошибаюсь?
Майнить что? Биток уже не намайнишь, на а какой-то нонеймстпиццотыйкоин ещё надо найти спрос.
Вот просто как с фтуйных испердов по крипте, чел написал!
В ответ на: Чуток про биток. Представьте, что у нас есть две валюты - доллар и защекоин. Доллар - это та валюта, в которой мы хотим получать прибыль, защекоин - валюта, на которой мы спекулируем.
Допустим, мы знаем, инфа сотка, что в ближайший месяц защекоин подорожает. В таком случае мы покупаем защекоина за X долларов, ждем подорожания и продаем защекоин за Y долларов, при этом Y > X, мы в прибыли. Подорожал защекоин на 50%, мы получили после продажи 1.5Х долларов, то есть 50% прибыли. Это очевидно.
Допустим, мы знаем, мамай клянус, что защекоин подешевеет. При этом защекоина у нас нет, есть только доллары. В таком случае мы берем в долг защекоинов, продаем их за N долларов, ждем падения цены, покупаем то же количество защекоинов за M долларов, возвращаем долг. Наша прибыль равна N-M долларов. Если защекоин упал в два раза, то наша прибыль составила N/2 долларов.
Это далеко не единственные, но самые очевидные способы зарабатывать на колебаниях защекоина. Или гривны. Или акций гугола.
Так вот, если вы видите, что человек не делает ни первого, ни второго, ни чего более сложного, а просто пишет в свой бложек пост о том, что биткоин это МММ, что биткоин покорит мир, что биткоин будет сорок штук баксов, что биткоин будет ничего не стоить и т.п., то знайте, перед вами обоссаный диванный аналитик, который не отвечает за свои слова и просто бросается прогнозами в воздух. Он может в итоге оказаться прав, по тому же принципу, что остановившиеся часы по прежнему показывают правильное время два раза в сутки. Его прогнозам - dogecoin цена. Вспомните, небось у каждого есть знакомый, который в 2015м с таким охуенно наиграным цинизмом и видом знатока жизни рассказывал, про то, что через полгода доллар будет по 40. Ну и где эти умники сейчас?
Меня спрашивают, что будет с битком через полгода? Отвечаю - не ебу в душе. Что я знаю точно, так это, что никто не [*****] в душе, что будет с битком через полгода. Какая скорость ветра будет через полгода в Киеве на вершине Лысой горы? Я лично продал две трети своих криптосбережений по 13 и не так чтоб уверен, что правильно поступил. В любом случае вышел в плюс, даже если оставшаяся треть сгорит в огне видеокарт и пуканов. Я вообще не биржевой игрок, потому щас просто пересиживаю шторм.
Короче, я к чему. Ссыте в глаза блоггерам, которые не специализируются на крипте и которые нынче просто решили хайпануть на теме. Ссыте на сраные аналогии и сраные диаграммы. Они [*****] не значат. Был пузырь доткомов и он лопнул. А потом был пузырь соцсетей и чёт [*****]. Хотя я хорошо помню вещания конца нулевых о скором крахе соцсеточек и разорении фейсбука. Вот вам две точки, какую сделаете экстраполяцию, лол? Хотите разбираться в теме, ищите тех, кто специализируется на крипте, кто пишет только о ней и хотя бы несколько лет. Тех, кто вложился, кто заработал или тех, кто [*****] нормальные суммы денег. У них есть какой-никакой опыт.
Раз любите картинки, вот вам картинка. Значит она тоже самое, что и все остальные картинки, а именно - [*****].
Особенно понравился вариант - взять в долг битков, продать, а потом купить на низах. И заработать. Можно диванному эксперту объяснить - кто дает в долг? На каких условиях? На какой срок? И что будет если одолженные битки продать например по 8 а он станет 10-12-14 и т.д.? И объясните человеку, который выигрывал олимпиады по тупой ненужной математике, как учитывается в этой формуле "продать-купить" дельта под штуку баксов и комиссия.
Особенно понравился вариант - взять в долг битков, продать, а потом купить на низах. И заработать. Можно диванному эксперту объяснить - кто дает в долг? На каких условиях? На какой срок? И что будет если одолженные битки продать например по 8 а он станет 10-12-14 и т.д.? И объясните человеку, который выигрывал олимпиады по тупой ненужной математике, как учитывается в этой формуле "продать-купить" дельта под штуку баксов и комиссия.
Так той же писака з тих самих ...
В ответ на: Так вот, если вы видите, что человек не делает ни первого, ни второго, ни чего более сложного, а просто пишет в свой бложек пост ...
пукнути в лужу і занюхати після себе. А от мені цікаве інше: вже он скільки сторінок накняпали, чи це дійсно ті, хто "займається" криптовалютами, чи все це просто "інтєрєсующієся і сочувствующіє"? А?
Я плотно займаюсь криптою Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді (44 усього проголосувало)
А от мені цікаве інше: вже он скільки сторінок накняпали, чи це дійсно ті, хто "займається" криптовалютами, чи все це просто "інтєрєсующієся і сочувствующіє"? А?
А от мені цікаве інше: вже он скільки сторінок накняпали, чи це дійсно ті, хто "займається" криптовалютами, чи все це просто "інтєрєсующієся і сочувствующіє"? А?
Подавляющее большинство в теме -
В ответ на: перед вами обоссаный диванный аналитик
DDRUMM 02.02.2018 20:43 пишет: Представьте, что у нас есть две валюты - доллар и защекоин.....
Мысли дилетанта, мои, то бишь... Я не разбираюсь в криптовалютах, но знаю, что такое доллар - основная резервная валюта в мире, основная статья экспорта США, основной экономики мира. Зачем валюте США неподконтрольные конкуренты? Они их уничтожат по-любому. Не прямым запретом, это удел маленьких стран. Накажут миллионы, дискредитировав саму идею.
DDRUMM 02.02.2018 20:43 пишет: Вот просто как с фтуйных испердов по крипте, чел написал!
В ответ на: Чуток про биток. Представьте, что у нас есть две валюты - доллар и защекоин. Доллар - это та валюта, в которой мы хотим получать прибыль, защекоин - валюта, на которой мы спекулируем.
Допустим, мы знаем, инфа сотка, что в ближайший месяц защекоин подорожает. В таком случае мы покупаем защекоина за X долларов, ждем подорожания и продаем защекоин за Y долларов, при этом Y > X, мы в прибыли. Подорожал защекоин на 50%, мы получили после продажи 1.5Х долларов, то есть 50% прибыли. Это очевидно.
Допустим, мы знаем, мамай клянус, что защекоин подешевеет. При этом защекоина у нас нет, есть только доллары. В таком случае мы берем в долг защекоинов, продаем их за N долларов, ждем падения цены, покупаем то же количество защекоинов за M долларов, возвращаем долг. Наша прибыль равна N-M долларов. Если защекоин упал в два раза, то наша прибыль составила N/2 долларов.
Это далеко не единственные, но самые очевидные способы зарабатывать на колебаниях защекоина. Или гривны. Или акций гугола.
Так вот, если вы видите, что человек не делает ни первого, ни второго, ни чего более сложного, а просто пишет в свой бложек пост о том, что биткоин это МММ, что биткоин покорит мир, что биткоин будет сорок штук баксов, что биткоин будет ничего не стоить и т.п., то знайте, перед вами обоссаный диванный аналитик, который не отвечает за свои слова и просто бросается прогнозами в воздух. Он может в итоге оказаться прав, по тому же принципу, что остановившиеся часы по прежнему показывают правильное время два раза в сутки. Его прогнозам - dogecoin цена. Вспомните, небось у каждого есть знакомый, который в 2015м с таким охуенно наиграным цинизмом и видом знатока жизни рассказывал, про то, что через полгода доллар будет по 40. Ну и где эти умники сейчас?
Меня спрашивают, что будет с битком через полгода? Отвечаю - не ебу в душе. Что я знаю точно, так это, что никто не [*****] в душе, что будет с битком через полгода. Какая скорость ветра будет через полгода в Киеве на вершине Лысой горы? Я лично продал две трети своих криптосбережений по 13 и не так чтоб уверен, что правильно поступил. В любом случае вышел в плюс, даже если оставшаяся треть сгорит в огне видеокарт и пуканов. Я вообще не биржевой игрок, потому щас просто пересиживаю шторм.
Короче, я к чему. Ссыте в глаза блоггерам, которые не специализируются на крипте и которые нынче просто решили хайпануть на теме. Ссыте на сраные аналогии и сраные диаграммы. Они [*****] не значат. Был пузырь доткомов и он лопнул. А потом был пузырь соцсетей и чёт [*****]. Хотя я хорошо помню вещания конца нулевых о скором крахе соцсеточек и разорении фейсбука. Вот вам две точки, какую сделаете экстраполяцию, лол? Хотите разбираться в теме, ищите тех, кто специализируется на крипте, кто пишет только о ней и хотя бы несколько лет. Тех, кто вложился, кто заработал или тех, кто [*****] нормальные суммы денег. У них есть какой-никакой опыт.
Раз любите картинки, вот вам картинка. Значит она тоже самое, что и все остальные картинки, а именно - [*****].
Биткоин (как и любая другая крипто"валюта") - это своего рода "вестерн юнион" и стоит чего-либо только до тех пор, пока её используют для передачи настоящих денег. Сам по себе криптокоин не стоит ни-че-го, это долговая расписка. Это как ты одолжил соседу 10 гривен, а он тебе написал расписку на салфетке. Никто не примет её к оплате, но она таки стоит 10 гривен пока сосед согласен вернуть долг.
По теперешнему курсу прикуплю чуть битка напрямую без бирж и комиссий.
А зачем покупать на очевидном падении? . Чудо актив уже который день дешевеет на 2-4% ежедневно.
И что считать текущим курсом?
Пусть падает. Пока есть чуть времени ищу у кого купить биток напрямую, надоели танцы с бубном обмены грн на ехмо с завышенным курсом в грн и всякие комисии. Текущим курсом считаем тот, который действует в ту минуту когда мы переводим-)
Борщов А.Н. 05.02.2018 13:16 пишет: 7 783,40 опять пикирует..
7561 уже покупать?
рано, вот когда массово появятся объявы - продам отличную видеокарту недорого, от тогда самый раз покупать, или ещё подождать и будет как с бумагами МММ безвозмездно то есть даром
тру холдеры и просто верущие всегда будут в плюсе в долгосрочной перспективе )
ага, расскажи это МММщикам)
Ну справедливости ради, кол-во биткоинов ограничено, вроде бы, в отличии от акций МММ. Поэтому дно какое-то, отличное от нуля, должно быть. Наверное.... Но пузырь таки знатный здулся.
Жду историй успеха "Взял по 4 скинул по 16, потом на падении ещё чуть качнул и успел на росте всё под 0 скинуть. Пишу с Мальдив Марбельи, от нотариуса, оформляю виллу на второй линии."
Жду историй успеха "Взял по 4 скинул по 16, потом на падении ещё чуть качнул и успел на росте всё под 0 скинуть. Пишу с Мальдив Марбельи, от нотариуса, оформляю виллу на второй линии."
я думаю будет такое "Взял по 4 скинул по 16, потом понял что лоханулся и закупился по 17"
тру холдеры и просто верущие всегда будут в плюсе в долгосрочной перспективе )
ага, расскажи это МММщикам)
Ну справедливости ради, кол-во биткоинов ограничено, вроде бы, в отличии от акций МММ. Поэтому дно какое-то, отличное от нуля, должно быть. Наверное.... Но пузырь таки знатный здулся.
Обмежена кількість нічого не вартого набору символів?
Жду историй успеха "Взял по 4 скинул по 16, потом на падении ещё чуть качнул и успел на росте всё под 0 скинуть. Пишу с Мальдив Марбельи, от нотариуса, оформляю виллу на второй линии."
Для начала появяться обьявы на лохе- Продам безлич 1060 карточек, ни разу не майнились чисто в офисе бухгалтера в тетрис играли ну и 1С там...
Ну справедливости ради, кол-во биткоинов ограничено, вроде бы, в отличии от акций МММ. Поэтому дно какое-то, отличное от нуля, должно быть. Наверное.... Но пузырь таки знатный здулся.
Обмежена кількість нічого не вартого набору символів?
Так а флешка ж щось вартує? Паперові гроші теж, по суті, нічого не вартий папір.
Ну справедливости ради, кол-во биткоинов ограничено, вроде бы, в отличии от акций МММ. Поэтому дно какое-то, отличное от нуля, должно быть. Наверное.... Но пузырь таки знатный здулся.
Обмежена кількість нічого не вартого набору символів?
Так а флешка ж щось вартує? Паперові гроші теж, по суті, нічого не вартий папір.
Снова за рыбу грОши .. Бумажные деньги это какие-никакие, а финансовые обязательства гос. казначейства, которое их выпустило. Американское больше доверия заслуживает в некоей временнОй перспективе, Зимбабвийское меньше. Что стоит за всякими криптовалютами, кроме некоей эфемерной эквивалентной стоимости, за которую их можно продать вот сейчас? Как средство спекуляции - годится, но не более того.
Продавать свою старую видеокарту, пока можно продать. На подходе выброс на рынок видеокарт с хорошими характеристиками за недорого. ОтмучилисьОтмайнились
В теме с биткоинами радует то, что в отличии от истории с МММ целевая аудитория другая. Нет пенсионеров, покупающих на последние. Биткоины, думаю, в основном приобретали за свободные активы, поэтому обсуждается падение даже на проф. форумах гораздо спокойней, чем было со всякими надрами и ммм в свое время. "Обидно, но не смертельно"
Жду историй успеха "Взял по 4 скинул по 16, потом на падении ещё чуть качнул и успел на росте всё под 0 скинуть. Пишу с Мальдив Марбельи, от нотариуса, оформляю виллу на второй линии."
Ну у меня не все так радужно, но я в приличном плюсе остался, процентов на 80-90. Правда, вкладывался не много, поэтому Мальдивы не светят.
В биток ввел 3 тысячи гривен еще при 3К у.е. В декабре при 18 вывел все, что сверху этих 3К грн набежало. 29 ноября ввел 10К грн в эфир (при 12,5К грн), через две недели вывел 10К грн плюс эфира на 16 еще оставалось (он тогда вырос до 30К грн). Потом в январе на падении эфира (до 29) и битка до 11К вводил в них еще 14,5К грн, но на них поднял и вывел где-то около 3К грн за счет кратковременного январского роста. 15К грн вывел как раз, когда эфир снова упал до 31, из битка тоже вывел все.
В результате я в приличном плюсе получился, и зависло около 100 баксов на Полонексе и 0,2 эфира на Куне. Но это уже в любом случае полученный от торговли доход, и потерять его уже не страшно, можно подвесить на случай отскока.
Поэтому не все так плохо, по крайней мере не у всех :-)
Борщов А.Н. 06.02.2018 09:42 пишет: Так может не останавливаться? Тем более,что многие производители начали выпуск оборудования для майнинга(тот же Самсунг),что является хорошим знаком!
Ну я не майнил, по совету друга просто вложился напрямую в крипту. Свое я там уже заработал, возникнет снова рост - тогда вложусь. Но по простому правилу - максимально быстрый вывод вложенного. А остаток пусть себе крутится.
Борщов А.Н. 06.02.2018 09:54 пишет: А вкладываться лучше *на росте*? Про оборудование привел пример оптимистичного (в целом) настроя у того же Самсунга.
Так настрой у Самсунга был, когда биток по 20 был. Ща сидят локти кусают, что запомнили этот твит
Борщов А.Н. 06.02.2018 09:54 пишет: А вкладываться лучше *на росте*? Про оборудование привел пример оптимистичного (в целом) настроя у того же Самсунга.
Вкладываться лучше тогда, когда можешь получить прибыль :-) На затяжном росте в том числе. Роли не играет, в какой момент, просто ждешь, пока вырастет крипта по сравнению со стоимостью вложенного, разницу выводишь, пока не отобьешь вложенное. А дальше - что хочешь, можно по той же стратегии, можно полученное конвертировать в ту же или другую крипту. Главное - что при любом уровне падения в этом случае после вывода вложенного ты в плюсе. Я, например, вложился в эфир в ноябре на фоне новостей об инвестициях в него и прогнозов о его активном росте. И через 2 недели он вырос больше чем в два раза. К концу декабря - в три. И до сих пор еще не упал до прежнего уровня. Т.е. все вложенное уже окупилось, плюс немалый доп. доход получен.
Борщов А.Н. 06.02.2018 09:54 пишет: А вкладываться лучше *на росте*? Про оборудование привел пример оптимистичного (в целом) настроя у того же Самсунга.
Так настрой у Самсунга был, когда биток по 20 был. Ща сидят локти кусают, что запомнили этот твит
Абрвалг 06.02.2018 11:37 пишет: может я конечно совсем тупой в этом деле, но поясните, только как для тупого в этом деле, а как набор циферок может что то стоить?
Писали ж выше, там только киловатт на штуку баксов заложено
Абрвалг 06.02.2018 11:37 пишет: может я конечно совсем тупой в этом деле, но поясните, только как для тупого в этом деле, а как набор циферок может что то стоить?
Писали ж выше, там только киловатт на штуку баксов заложено
так это смотря почем киловат считать. да и какая разница сколько потратили киловат на то, что никому не нужно. не, я точно тупой , не понимаю
Абрвалг 06.02.2018 11:37 пишет: может я конечно совсем тупой в этом деле, но поясните, только как для тупого в этом деле, а как набор циферок может что то стоить?
да отож, мавроди хоть бумажки давал, можно было хвастаться самой дорогой туалетной бумагой, а тут и на этом сэкономили, цыгане, говорят, продают битки в монетах, так те хоть на лом пустить можно, у них совести даже больше чем в этой пирамиде.
Абрвалг 06.02.2018 11:37 пишет: может я конечно совсем тупой в этом деле, но поясните, только как для тупого в этом деле, а как набор циферок может что то стоить?
По сути, windows или Гугл - тоже набор циферок. В простейшем понимании 10101001010 и ничего больше. Но разве есть сомнения в том, что они чего-то стоят?
гугл поисковик и прочее, мы им пользуемся, поисковику бабло платят и т.д. и т.п. Без виндовса не работает комп (да, можно взять другое обеспечение, но суть думаю ясна). А что делают битки? я правда не понимаю.
Абрвалг 06.02.2018 11:46 пишет: гугл поисковик и прочее, мы им пользуемся, поисковику бабло платят и т.д. и т.п. Без виндовса не работает комп (да, можно взять другое обеспечение, но суть думаю ясна). А что делают битки? я правда не понимаю.
Ну как минимум позволяют анонимно проводить финансовые операции . Это может быть интересно в определённых случаях.
Абрвалг 06.02.2018 11:46 пишет: гугл поисковик и прочее, мы им пользуемся, поисковику бабло платят и т.д. и т.п. Без виндовса не работает комп (да, можно взять другое обеспечение, но суть думаю ясна). А что делают битки? я правда не понимаю.
Ну как минимум позволяют анонимно проводить финансовые операции . Это может быть интересно в определённых случаях.
Уж сколько писали-объясняли, что анонимность с битком - миф; так нет, опять за своё
я не специалист, но думаю эта анонимность во 1х мнимая, кому надо те вычислят, во 2х нужна не так уж и многим и как то те "не многие" до этого битка с анонимностью прекрасно справлялись.
Абрвалг 06.02.2018 11:56 пишет: я не специалист, но думаю эта анонимность во 1х мнимая, кому надо те вычислят, во 2х нужна не так уж и многим и как то те "не многие" до этого битка с анонимностью прекрасно справлялись.
Я с этим тоже согласен. Сейчас многие используют биткоин как инструмент для спекуляций на биржах и не более того.
Лучше диверсифицировать портфель и не класть все "яйца в одну корзину". По поводу рисков - они вполне оправданы учитывая потенциальный профит. Не готовы рисковать - всегда есть банк с минимальным % годовых. С криптой можно "играться" только тем, что не готов потерять. Слиишком много подводных камней. Имхо, не думаю , что настолько раздутый хайп быстро лопнет, слишком уж много в него вложено.
Абрвалг 06.02.2018 11:37 пишет: может я конечно совсем тупой в этом деле, но поясните, только как для тупого в этом деле, а как набор циферок может что то стоить?
Писали ж выше, там только киловатт на штуку баксов заложено
так это смотря почем киловат считать. да и какая разница сколько потратили киловат на то, что никому не нужно. не, я точно тупой , не понимаю
[*****] тут считать асик 1350 ватт. майнит 1 биток ~100 часов = 135 киловатт затраты
Абрвалг 06.02.2018 11:46 пишет: гугл поисковик и прочее, мы им пользуемся, поисковику бабло платят и т.д. и т.п. Без виндовса не работает комп (да, можно взять другое обеспечение, но суть думаю ясна). А что делают битки? я правда не понимаю.
Ну как минимум позволяют анонимно проводить финансовые операции . Это может быть интересно в определённых случаях.
Уж сколько писали-объясняли, что анонимность с битком - миф; так нет, опять за своё
Тут не в анонимности вопрос, а вводе и ввыводе денег из/в страну не используя международные банковские системы. Как думаешь почему биток стоил 20? Один из ответов прост, инвесторы выводили деньги из рашки (это как вариант).
Хм....не понимаю, почему у некоторых такое саркастичное отношение к крипте? Ведь на сегодня это реальный инструмент который даёт возможность заработать....чем многие и воспользовались, да никто не пишет что они подняли 20-30-80к потому что это не очень уместно но ведь писать о том что потратили столько эленергии на крипту и подобные вещи - это же бред....есть возможность попробовать заработать - одни пробуют а вторые "самые умные" ?
Zara3a 06.02.2018 15:27 пишет: Хм....не понимаю, почему у некоторых такое саркастичное отношение к крипте? Ведь на сегодня это реальный инструмент который даёт возможность заработать....чем многие и воспользовались, да никто не пишет что они подняли 20-30-80к потому что это не очень уместно но ведь писать о том что потратили столько эленергии на крипту и подобные вещи - это же бред....есть возможность попробовать заработать - одни пробуют а вторые "самые умные" ?
поддержу это золотое дно, господа пользуйтесь, пока оно доступно
Zara3a 06.02.2018 15:27 пишет: Хм....не понимаю, почему у некоторых такое саркастичное отношение к крипте?
може через неуважність?
Саркастичне ставлення ж не до тих, хто нині купив і завтра продав дорожче. Ці якраз молодці
Ми з віруючих хіхікаємо
Может и вправду не внимательно читал, но на последних страницах реально жестяковое отношение и к падению валюты и к тому что скоро видяшки начнут сливать....ну и в общем к тем кто "в теме", не могу понять этого. Ну а верующие это те кто последнее вкинул и хотел поднять баснословных бабок?
Триває дискусія. Кажуть , що за бітком стоїть не "повітря" , я майнери та електрика, мабуть , забороняти не будуть. Але ще зарано робити висновки , чекаємо чим закінчиться обговорення.
Наразі вердикт такий: ринок перспективний, стимулює розвиток нових технологій і приплив капіталу. У той же час є багато проблем, особливо пов'язаних з ICO. Потрібно регулювати.Але наразі невідомо як. Зрозуміло, що ігнорувати не можна.
ПиСи.Прикольно слухати як голови розповідають, що їх сім'ї, особливо діти, цікавляться і інвестують в крипту)) Риторика відверто позитивна
Майнить что? Биток уже не намайнишь, на а какой-то нонеймстпиццотыйкоин ещё надо найти спрос.
Почему не намайнишь?
намайнишь конечно, за месяц может гривен на сто
Почему на 100 грн? Биток и его форки успешно майнятся на АСИКах, при текущем курсе доходность 10-12$/день на одном T9 асике... Вопрос только в цене на эти самые асики
Абрвалг 06.02.2018 11:37 пишет: может я конечно совсем тупой в этом деле, но поясните, только как для тупого в этом деле, а как набор циферок может что то стоить?
Писали ж выше, там только киловатт на штуку баксов заложено
не совсем так. Это из рассчета текущей сложности сети. сейчас например один асик добывает грубо 12$/8000$=0.0015 битка в сутки, т.е. 1 биток добудет за 666 дней:-))) красивая цифра. Потратит при этом 1кВт*24часа*666дней =16000 кВтч ЭЭ, при цене киловатта 0.1$ 1600$ гы. Но сложность сети растет по экспоненте, 18 млн битков были добыты раньше при цене добычи в десятки раз меньше...
Кто хочет получить бесплатных 5 LEGIT токенов. Обещают цену в 70$ к концу марта. ICO открыт и закончится 14 февраля. Заходим и регаемся по ссылке https://goo.gl/73aN52.
Lazebnyy 11.02.2018 12:45 пишет: Кто хочет получить бесплатных 5 LEGIT токенов. Обещают цену в 70$ к концу марта. ICO открыт и закончится 14 февраля. Заходим и регаемся по ссылке https://goo.gl/73aN52.
Lazebnyy 11.02.2018 12:45 пишет: Кто хочет получить бесплатных 5 LEGIT токенов. Обещают цену в 70$ к концу марта. ICO открыт и закончится 14 февраля. Заходим и регаемся по ссылке https://goo.gl/73aN52.
отже воно за перший місяць виросло на долар, аж до карколомних $1.55 і тепер якимось дивним чином має до кінця березня стрибнути до $70?
Поделитесь Legitcoin с друзьями и попечителями, используя свою реферальную ссылку. Каждый раз, когда кто-то подписывается по вашей ссылке, вы будете вознаграждены $20 эквивалент Legitcoin, а также 7% от их законной покупки. Ваши рефералы получают $ 10 (5 LEGIT) стоимостью Legitcoin для регистрации.
Цуг 11.02.2018 16:41 пишет: піраміда? яка піраміда, што ви!
Ну что вы как дети малые . Конечно же пираміда. Главное, чтобы небыло новой темы, поздно ли покупать Legitcoin? Так что предлагаю регаться и получаем пока есть шаровые монетки. https://goo.gl/73aN52
А по поводу курса, биткоин тоже не так быстро рос, а потом взлетел.
Lazebnyy 12.02.2018 14:29 пишет: Ну что посчитаем любителей шары? За одни сутки подключилось 40+ человек . Послезавтра шара закрывается. Регаемся через https://goo.gl/73aN52
Осталось перевести 0.04371324 BTC нипонятно куда и в марте снять 50к$
Lazebnyy 12.02.2018 14:29 пишет: Ну что посчитаем любителей шары? За одни сутки подключилось 40+ человек . Послезавтра шара закрывается. Регаемся через https://goo.gl/73aN52
бро даже если не брать во внимание тот факт, что туда деньги можно только ввести, но нет возможности никак вывести.. поигравшись часок с их системой регистрации и рефералов, я зарегал около 100 юзверей от своего базового аккаунта имея в итоге около 1500 этих тугриков так что, если мне в конце Марта обломится овер 70к$ и я смогу их вывести, то я куплю тебе бутылку пива так что держи за меня кулачки
Если кто и хочет заходить то сейчас самое время. Рынок потехоньку набирает капитализацию, и поезд может очень скоро уйти. Только будьте готовы потерять свои деньги. 99% что вы их не потеряете, но лучше быть готовым ко всему.
mitsukevi4 12.02.2018 18:26 пишет: и я буду держать кулачки и ждать бутылку пива гамбургского
Вроде как запустили биржу. Но непонятно реальные ли там сделки или фейковые. Также пока нет возможности переводить монеты. Но как-то движение идет. Следим... https://stocks.exchange/trade/LEGIT/BTC
mitsukevi4 12.02.2018 18:26 пишет: и я буду держать кулачки и ждать бутылку пива гамбургского
Вроде как запустили биржу. Но непонятно реальные ли там сделки или фейковые. Также пока нет возможности переводить монеты. Но как-то движение идет. Следим... https://stocks.exchange/trade/LEGIT/BTC
dvor 18.03.2018 08:21 пишет: Я так понимаю биток на картах не майнят.
Знаю, но цена алькойнов зависит от бикойна. На амазоне уже карты появляются по нормальных ценах.
На самом деле когда как. В прошлом году я помню что когда биток проседал - альты шли вверх и наоборот. Сейчас же тенденция обратная, некоторые альткоины пытаются отвязаться, но по топ 20 на СМС отчётливо видно "кукловодство"
Іксперди-трейдери казали, що 20к - це лише розігрів
и они таки правы в долгосрочной переспективе ) технология показала что уходить уже не будет, а манипуляторы\маркетмейкеры сделают свое дело им не привыкать )
Drunkard 06.02.2018 17:24 пишет: А когда биткойнеры устраивают митинг протеста под нацбанком, с требованиями реструктуризовать биткойн по $20000?
Вероятно скоро. Вероятно и не под банком, а даже не на бляхобанках. Например 20 ноября можно будет наблюдать бляхомайнеров в светоотражающих жилетах и даже возможно под аккомпанимент электросирен в Оболонском районе.
По сути темы.
Финансист 12.03.2018 07:39 пишет: Если кто и хочет заходить то сейчас самое время. Рынок потехоньку набирает капитализацию, и поезд может очень скоро уйти. Только будьте готовы потерять свои деньги. 99% что вы их не потеряете, но лучше быть готовым ко всему.
В ответ на: По данным CoinMarketCap, курс биткоина к доллару 12 марта составляет $9,5 тыс. За сутки цена валюты поднялась на 9%. По состоянию на 7:54 на бирже Bitfinex стоимость биткоина достигла $9,6 тыс. Цена валюты увеличилась на 10% за сутки. Курс биткоина к доллару 12 марта достиг $9,5 тыс., указано на сайте OKex.
Прлучается с 14 марта сыграла ставка всего у 1% аудитории.
Как для пузыря, долго держится. Знать бы точную дату конца, можно было бы попытаться нажиться Одно понятно, при текущей стоимость майнинг уже не выгоден в большинстве стран.
sigma 08.12.2018 23:11 пишет: Та ладно... Был пузырь красивый. Когда-то все сдувается. Скорее всего, это уже все. Видимо, упадет до нуля. Ибо это чистый пузырь. Ничего нет за ним.
papazina 08.12.2018 23:32 пишет: Как для пузыря, долго держится. Знать бы точную дату конца, можно было бы попытаться нажиться Одно понятно, при текущей стоимость майнинг уже не выгоден в большинстве стран.
Майненг...выгоен, это смотря у кого какая стратегия, кто то льёт сразу и оплачивает розетку....кто то холдит и льёт на хаях, вот такой майнинг всегда выгоден )
papazina 08.12.2018 23:32 пишет: Как для пузыря, долго держится. Знать бы точную дату конца, можно было бы попытаться нажиться Одно понятно, при текущей стоимость майнинг уже не выгоден в большинстве стран.
Майненг...выгоен, это смотря у кого какая стратегия, кто то льёт сразу и оплачивает розетку....кто то холдит и льёт на хаях, вот такой майнинг всегда выгоден )
papazina 08.12.2018 23:32 пишет: Как для пузыря, долго держится. Знать бы точную дату конца, можно было бы попытаться нажиться Одно понятно, при текущей стоимость майнинг уже не выгоден в большинстве стран.
Майненг...выгоен, это смотря у кого какая стратегия, кто то льёт сразу и оплачивает розетку....кто то холдит и льёт на хаях, вот такой майнинг всегда выгоден )
Много хаев было за пол года?
за 11 месяцев много было не хаев а разных возможностей, на 6400 вот как долго и сильно держали ) в целом я о хаях которые раз в 4-5 лет )
Племянник прикупил битки на максимальном курсе и мне советовал. -Вложитесь и забудьте на три года -а что через три ? -будут по 100 Сейчас даже не хочу спрашивать, что бы не расстраивать. Но тогда он меня почти убедил
Крокодил 09.12.2018 10:33 пишет: Племянник прикупил битки на максимальном курсе и мне советовал. -Вложитесь и забудьте на три года -а что через три ? -будут по 100 Сейчас даже не хочу спрашивать, что бы не расстраивать. Но тогда он меня почти убедил
Если у племяша яйки на месте и не сольётся, через несколько лет может получить профит, но ходл это не для всех....
на работе год назад два молодых айтишнега, мне пытались рассказать какая крутая весчь этот биток - блокчейны там, еще какая-то НЕХ, и вообще за ним будущее и настоящий коммунизм. Я же, имея экономическое образование, пытался доказать им, что это ничем не обеспеченная хeрня, которой рано или поздно (как и любой подобной пирамидо-пузырной афере) придет конец. Не знаю, прикупились ли тогда эти товарисчи, но судя по грустному виду в последнее время, таки да...
DimonDSV 12.12.2018 08:24 пишет: Блокчейн крутая штука. И будет массово использоваться. Криптовалюты - не факт.
Як може бути валютою нічим не забезпечена хрінь, яка ще й не має більш-менш сталого еквіваленту. То за 1 купиш кілограм гречки, то кілограм золота, а то й на рулон паперу туалетного не вистачить
DimonDSV 12.12.2018 08:24 пишет: Блокчейн крутая штука. И будет массово использоваться. Криптовалюты - не факт.
Як може бути валютою нічим не забезпечена хрінь, яка ще й не має більш-менш сталого еквіваленту. То за 1 купиш кілограм гречки, то кілограм золота, а то й на рулон паперу туалетного не вистачить
По большому счёту доллар так же ничем не обеспечен))
Як українському чиновнику стати офіційними мільйонером або навіть міліардером... Сказати, що купив мішок біткоїнів 10 років тому ще по баксу! Так що скоро кількість таких знову виросте
Точніше , вже вище за 33000 долярів . Причин може бути багато - і зменьшення кількості "нездобутих" бітків , і халвінг , і епідемія Ковіда тощо. Але швидше за все ще буде корекція
barguzin 03.01.2021 19:57 пишет: Точніше , вже вище за 33000 долярів . Причин може бути багато - і зменьшення кількості "нездобутих" бітків , і халвінг , і епідемія Ковіда тощо. Але швидше за все ще буде корекція
Появился спрос, полетела цена вверх; скоро будут подсекать. Как обычно, в плюсе будет один из сотни.
Интерес институционных инвесторов, венчурных фондов, пейпала. Вливания бабла в фиатные валюты в связи с ковидом. На бирже торгуется только 10% битков, остальные держат на будущее. Соответсвенно ограниченное предложение.
До 10-14к вангую еще будет проседание, но ниже 10 тыс уже врядли увидим.
Іздєваєшся? Мені мої нерви дорожчі, тому я у всякі такі ігріща не ходок. Мама (з тєлєка не вилазить) підійшла з питанням "а ти знаєш...!" Ну я й гуглянув, а там - ... Хоча да, по мірках "успєшного бренду автоюа" тре було сказати шось на кшталт: "ну шо, народ, пора скидати бітки на піку, чи ше трохи почекати? А то якось затарився по норм такій ціні, от і думу думаю ". Як думаєш, прокатило б?
Кстати для размышления отличия Bitcoin от того же Apple или Tesla пузырей. ( у которых есть чтото уникальное, хотябы на данный момент и что очень сложно повторить в ближайшем будущем)
- в битке нету никакой уникальности, завтра сильные сего мира собирутся и скажут теперь валюта номер один это либра или биток кеш или еще щит-коин какойто. - 60-70% майнинга сосредоточено в Китае с соответстующей возможность Китаю сделать свой сплит битка. - никто не гарантирует что завтра не появится квантовый компьютер в вычислительной мощью способной перебить 50% майнеров. - если до 2140 года битку так и не найдут приминение, майнерам не на что будет есть? так как нужны реальные транзанкции , а не просто спекуляции как сейчас:)
expic1 03.01.2021 21:33 пишет: Кстати для размышления ... - если до 2140 года битку так и не найдут приминение, майнерам не на что будет есть? так как нужны реальные транзанкции , а не просто спекуляции как сейчас:)
barguzin 03.01.2021 19:57 пишет: Точніше , вже вище за 33000 долярів . Причин може бути багато - і зменьшення кількості "нездобутих" бітків , і халвінг , і епідемія Ковіда тощо. Але швидше за все ще буде корекція
Появился спрос, полетела цена вверх; скоро будут подсекать. Как обычно, в плюсе будет один из сотни.
раскочегарят до 100К, затем упадёт до 10К кто-то обналичит свои фантики, а баранов как обычно постригут запомните этот твит (с)
В ответ на: Цена биткоина увеличится до $146 тысяч - аналитики
Текущая рыночная капитализация биткоина в 575 миллиардов долларов должна вырасти в 4,6 раза, прогнозируют эксперты. Стоимость криптовалюты Bitcoin в долгосрочной перспективе может достичь 146 тысяч долларов за монету. Об этом во вторник, 5 января, сообщило агентство Bloomberg со ссылкой на прогноз аналитиков крупнейшего банка в США JPMorgan.
Отмечается, что текущая рыночная капитализация биткоина в 575 миллиардов долларов должна вырасти в 4,6 раза, чтобы соответствовать общему объему инвестиций частного сектора в золото через биржевые фонды или слитки и монеты.
"Вытеснение золота как "альтернативной" валюты свидетельствует о большом потенциале роста стоимости биткоина в долгосрочной перспективе. Но сближение волатильности между биткоином и золотом вряд ли произойдет быстро, и, на наш взгляд, это многолетний процесс. Это означает, что теоретическую цену на биткойн - $146 000 - следует рассматривать как долгосрочную", - говорится в материале.
При этом эксперты спрогнозировали, что существует возможность возникновения спекулятивной мании, в связи с чем цена криптовалюты уже в ближайшее время может подскочить до 50-100 тысяч долларов.
Однако на таком уровне стоимость биткоина долго не продержится, уточнили в JPMorgan.
В ответ на: Міністерство цифрової трансформації України та Stellar Development Foundation підписали Меморандум про взаєморозуміння та співпрацю, в рамках якого працюватимуть над розробкою стратегії розвитку ринку віртуальних активів в Україні.
В ответ на: Міністерство цифрової трансформації України та Stellar Development Foundation підписали Меморандум про взаєморозуміння та співпрацю, в рамках якого працюватимуть над розробкою стратегії розвитку ринку віртуальних активів в Україні.
octob 06.01.2021 12:54 пишет: ти можеш звісно тут фантазувати, але реальність трохи інша і світ трохи змінюється, тому і ринок реагує
і ближче
В ответ на: Міністерство цифрової трансформації України та Stellar Development Foundation підписали Меморандум про взаєморозуміння та співпрацю, в рамках якого працюватимуть над розробкою стратегії розвитку ринку віртуальних активів в Україні.
ти все вірно помітив, ті самі пацани дають дозвіл. Це від них давно чекали
звичайно, що все дуже серйозно інакше як хайп нагоняти? минулого разу запускали біржові ф'ючерси на біткойн накачали до $20K, наступного дня покотилось і впало до $4K так і зараз буде
В ответ на: The agency letter concludes a national bank or federal savings association may validate, store, and record payments transactions by serving as a node on an INVN. Likewise, a bank may use INVNs and related stablecoins to carry out other permissible payment activities. In deploying these technologies, a bank must comply with applicable law and safe, sound, and fair banking practices.
octob 06.01.2021 21:41 пишет: бідося яка які ф'ючерси, ти про що?
як ти розуміш це?
В ответ на: The agency letter concludes a national bank or federal savings association may validate, store, and record payments transactions by serving as a node on an INVN. Likewise, a bank may use INVNs and related stablecoins to carry out other permissible payment activities. In deploying these technologies, a bank must comply with applicable law and safe, sound, and fair banking practices.
А кто пояснит, какой порог вхождения, что бы стать "майнером", ну на какую сумму нужно купить техники на ферму, что бы в мес поучить 500-600 долл., с учётом того что есть условно бесплатное электричество в количестве 1 -2 розеток (есть возможность э.э. включать в другие затраты в домохозяйстве)...
Сейчас - очень дорого, ибо все бу и новые видяхи разобрали, остались только по сверхвысоким ценам Но так, для примера - одна 1060 6Gb дает в месяц около 45$. То есть, что бы получить 600 баксов надо таких 13 видях, или 2 фермы по 6-7 карт. Учитывая, что сейчас бу такие карты по 180+ баксов, то это уже 2400$ + тушки самих ферм (с каркасом и хорошими 1-2 БП) тоже баксов по 250 будет. Итого надо вложить около 3000$, что бы это все запустить и настроить. Ну и надо понимать, что каждая такая карта кушает 120 ватт*час, то есть в месяц будет 86 кВт*час, а 13 таких карт да сами компы легко съедят 1200 кВт*час. А потом, через некоторое время, все это схлопнится и надо будет думать, куда эти карты обратно пристроить Иными словами - не стоит оно того, ибо сейчас идет загон хамяков, а следующий этап (стрижка) уже совсем скоро Как по мне, еще будет месяц пампа, а потом час расплаты...
Eugen3d 08.01.2021 17:07 пишет: Сейчас - очень дорого, ибо все бу и новые видяхи разобрали, остались только по сверхвысоким ценам Но так, для примера - одна 1060 6Gb дает в месяц около 45$. То есть, что бы получить 600 баксов надо таких 13 видях, или 2 фермы по 6-7 карт. Учитывая, что сейчас бу такие карты по 180+ баксов, то это уже 2400$ + тушки самих ферм (с каркасом и хорошими 1-2 БП) тоже баксов по 250 будет. Итого надо вложить около 3000$, что бы это все запустить и настроить. Ну и надо понимать, что каждая такая карта кушает 120 ватт*час, то есть в месяц будет 86 кВт*час, а 13 таких карт да сами компы легко съедят 1200 кВт*час. А потом, через некоторое время, все это схлопнится и надо будет думать, куда эти карты обратно пристроить Иными словами - не стоит оно того, ибо сейчас идет загон хамяков, а следующий этап (стрижка) уже совсем скоро Как по мне, еще будет месяц пампа, а потом час расплаты...
я смотрел по типу таких: Asic-майнер Bitmain 420 KSol/s 1510 Вт с БП (Antminer Z15), он конечно стоит ппц дорого но вроде и отдача: «По данным asicminervalue, примерная доходность Antminer Z15 – $19.4 в день или $581 в месяц, с учетом расходов на электричество по тарифу $0.06 за 1 кВт. В таком случае майнер окупится примерно за восемь месяцев, что является отличным показателем на рынке.«
Там конечно как я понял блок питания ещё нужен и стоит он тоже дорого, но если потратить 140000 -150000 грн И в месят получать 500-600 долл Хотябы годик, уже не плохо, или я не прав? Конечно нужно считать комиссию вывода средств... просто пытаюсь понять, стоит ли это начинать изучать или выбросит мысль с головы? Может люди с опытом подскажут куда конкретно копать...
Eugen3d 08.01.2021 17:07 пишет: Сейчас - очень дорого, ибо все бу и новые видяхи разобрали, остались только по сверхвысоким ценам Но так, для примера - одна 1060 6Gb дает в месяц около 45$. То есть, что бы получить 600 баксов надо таких 13 видях, или 2 фермы по 6-7 карт. Учитывая, что сейчас бу такие карты по 180+ баксов, то это уже 2400$ + тушки самих ферм (с каркасом и хорошими 1-2 БП) тоже баксов по 250 будет. Итого надо вложить около 3000$, что бы это все запустить и настроить. Ну и надо понимать, что каждая такая карта кушает 120 ватт*час, то есть в месяц будет 86 кВт*час, а 13 таких карт да сами компы легко съедят 1200 кВт*час. А потом, через некоторое время, все это схлопнится и надо будет думать, куда эти карты обратно пристроить Иными словами - не стоит оно того, ибо сейчас идет загон хамяков, а следующий этап (стрижка) уже совсем скоро Как по мне, еще будет месяц пампа, а потом час расплаты...
я смотрел по типу таких: Asic-майнер Bitmain 420 KSol/s 1510 Вт с БП (Antminer Z15), он конечно стоит ппц дорого но вроде и отдача: «По данным asicminervalue, примерная доходность Antminer Z15 – $19.4 в день или $581 в месяц, с учетом расходов на электричество по тарифу $0.06 за 1 кВт. В таком случае майнер окупится примерно за восемь месяцев, что является отличным показателем на рынке.«
Там конечно как я понял блок питания ещё нужен и стоит он тоже дорого, но если потратить 140000 -150000 грн И в месят получать 500-600 долл Хотябы годик, уже не плохо, или я не прав? Конечно нужно считать комиссию вывода средств... просто пытаюсь понять, стоит ли это начинать изучать или выбросит мысль с головы? Может люди с опытом подскажут куда конкретно копать...
Выбрось из головы. Лучше слови точку входа и купи на эту суму эфир
Eugen3d 08.01.2021 17:07 пишет: Сейчас - очень дорого, ибо все бу и новые видяхи разобрали, остались только по сверхвысоким ценам Но так, для примера - одна 1060 6Gb дает в месяц около 45$. То есть, что бы получить 600 баксов надо таких 13 видях, или 2 фермы по 6-7 карт. Учитывая, что сейчас бу такие карты по 180+ баксов, то это уже 2400$ + тушки самих ферм (с каркасом и хорошими 1-2 БП) тоже баксов по 250 будет. Итого надо вложить около 3000$, что бы это все запустить и настроить. Ну и надо понимать, что каждая такая карта кушает 120 ватт*час, то есть в месяц будет 86 кВт*час, а 13 таких карт да сами компы легко съедят 1200 кВт*час. А потом, через некоторое время, все это схлопнится и надо будет думать, куда эти карты обратно пристроить Иными словами - не стоит оно того, ибо сейчас идет загон хамяков, а следующий этап (стрижка) уже совсем скоро Как по мне, еще будет месяц пампа, а потом час расплаты...
я смотрел по типу таких: Asic-майнер Bitmain 420 KSol/s 1510 Вт с БП (Antminer Z15), он конечно стоит ппц дорого но вроде и отдача: «По данным asicminervalue, примерная доходность Antminer Z15 – $19.4 в день или $581 в месяц, с учетом расходов на электричество по тарифу $0.06 за 1 кВт. В таком случае майнер окупится примерно за восемь месяцев, что является отличным показателем на рынке.«
Там конечно как я понял блок питания ещё нужен и стоит он тоже дорого, но если потратить 140000 -150000 грн И в месят получать 500-600 долл Хотябы годик, уже не плохо, или я не прав? Конечно нужно считать комиссию вывода средств... просто пытаюсь понять, стоит ли это начинать изучать или выбросит мысль с головы? Может люди с опытом подскажут куда конкретно копать...
Выбрось из головы. Лучше слови точку входа и купи на эту суму эфир
Выбрось из головы. Лучше слови точку входа и купи на эту суму эфир
да я б выбросил, но эти 20 баксов в день не дают мне покоя, тут хоть «железо» Покупаешь для «заработка» а если я выложу эту сумму в «пиксели» боюсь могут быть проблемы с понимаем от жены
А кто тут покупал\продавал - это реально просто и быстро делается? Ну например купил я 10 битков по 3 000 полтора года назад (или когда они там по 3 были) и вот сейчас так просто взял их все и по 41й продал на 410 000? Или например началось падение, все начали сливать - реально тогда продать или уже всё? Я к тому, что что бы продать - нужны реальные люди-покупатели, или их какие-то посредники по дефолту выкупают когда нужно продать?
И второй вопрос про биржи - насколько легко потом вывести деньги после продажи? Банки вопросы не задают, откуда дровишки?
Wave 08.01.2021 22:08 пишет: А кто тут покупал\продавал - это реально просто и быстро делается? Ну например купил я 10 битков по 3 000 полтора года назад (или когда они там по 3 были) и вот сейчас так просто взял их все и по 41й продал на 410 000?
И сколько реально будет на выходе, тех, что можно в руке подержать?
Все эти покупки-продажи происходят непосредственно на бирже - выбираете нужную пару "крипта-крипта", "крипта-деньга" и покупаете-продаете в режим онлайн по текущей цене, или оставляете заявку на покупку/продажу. Я, например, сижу на бирже exmo и оттуда вывожу гривну на карту приват - комиссия на сейчас 1,5% (в разные года этот процент был в диапазоне от 2 до 10%) вывод ограничен суммой 10к гривен за операцию, приходит на счет в течении 2-10 минут. Но в той же вайбер-группе майнинга все рекомендуют биржу Куно и их систему кодов - тогда там не комиссия снимается, а прям надбавка(?!) за операцию идет И, кстати, с 20-ого года эксмо (как, наверное, и другие биржи) требуют верификацию пользователей - фото с паспортом/карточкой в руках. А если же выводить крипту через обменники, то там комиссии совершенно дикие - минимум 10%.
Wave 08.01.2021 22:08 пишет: А кто тут покупал\продавал - это реально просто и быстро делается? Ну например купил я 10 битков по 3 000 полтора года назад (или когда они там по 3 были) и вот сейчас так просто взял их все и по 41й продал на 410 000? Или например началось падение, все начали сливать - реально тогда продать или уже всё? Я к тому, что что бы продать - нужны реальные люди-покупатели, или их какие-то посредники по дефолту выкупают когда нужно продать?
И второй вопрос про биржи - насколько легко потом вывести деньги после продажи? Банки вопросы не задают, откуда дровишки?
Ты своими 10-ю битками рынок не шатнешь-) курс не упадет. Продашь нормально. по 2-3 битка в час-)) Вывод в грн с куна (биржа ) полтора процента в грн. С ехмо чуть дороже и нужна верификация. В юсд немного сложнее вывести. В майнинг не лезь, разве что деньги карман пекут и хочешь плохо спать. Падение цены железа за год-два до 70-80процентов.
Не увидел предыдущий ответ. Почти одно и то же написали оба.
Wave 08.01.2021 22:08 пишет: А кто тут покупал\продавал - это реально просто и быстро делается? Ну например купил я 10 битков по 3 000 полтора года назад (или когда они там по 3 были) и вот сейчас так просто взял их все и по 41й продал на 410 000?
И сколько реально будет на выходе, тех, что можно в руке подержать?
0 «По данным телеканала, мужчина решил купить биткоины. Он встретился с продавцами в одном из кафе в центре Москвы и отдал за криптовалюту 300 тысяч евро и 50 тысяч долларов (около 20,7 миллиона и 2,9 миллиона рублей соответственно). Злоумышленники забрали деньги, однако не выполнили свою часть сделки и скрылись.» « Житель Москвы лишился 12 млн рублей, которые должен был получить за продажу криптовалюты. Мужчина рассказал правоохранительным органам, что договорился о встрече в столичном ресторане, чтобы обменять биткоины на наличные. Но неизвестные украли у него сумку с деньгами в уборной»
Eugen3d, Puertos, спасибо! Т.е. вывести 410 000 долларов будет в реальности не очень просто, если 10 тыс грн за операцию? И продать много, я так понимаю, тоже, когда всем станет понятно, что он валится?
Wave 09.01.2021 00:20 пишет: Eugen3d, Puertos, спасибо! Т.е. вывести 410 000 долларов будет в реальности не очень просто, если 10 тыс грн за операцию? И продать много, я так понимаю, тоже, когда всем станет понятно, что он валится?
за 410 000 долларов в любой цивилизованной стране мира финмониторинг просто обязан взять за
Wave 09.01.2021 00:20 пишет: Eugen3d, Puertos, спасибо! Т.е. вывести 410 000 долларов будет в реальности не очень просто, если 10 тыс грн за операцию? И продать много, я так понимаю, тоже, когда всем станет понятно, что он валится?
Продать дело пары минут. Деньги вывести?-- если в гривнях то без проблем на карту привата. Еще как вариант есть возможность продать с рук в руки. По крайней мере год назад я так покупал у человека с другого города, по рекомендации знакомых. Я скинул грн на карту , а человек прислал мне крипту на мой кошелек. Но так только с знакомыми можно.
Если реально собираешься покупать биток, то не храни на одном адресе все. Раскидай. Очень большая сума что б держать в одном месте(на 1 бирже имею ввиду)
На мой взгляд: 1. Сложности не с продажей битка, а именно с выводом грн\валюты. 2. Пару лет назад так же сидел полгода на бирже ехмо. Выводили гривну быстро 5-30 мин на карту с которой пополнял. Все зачисления на карту происходят от банков партнеров(так же как и при выводе денег с букмекерских контор). И вот здесь с весны 2020 закрутили гайки. Банк владелец карты при превышении лимита поступлений либо повторяющейся операции - блокирует поступившие средства, а иногда и карту\счет. Лично у меня был вывод на 30 000 грн, 3 раза по 10 тыс. На втором переводе заблокировали сумму. То есть 10-ка пришла, 10-ку заблокировали, и 10-ка не провелась. Неделю писал в монобанк, прикладывал справки и тп(колл центр такие вопросы не решает, причины не озвучивает, только через электронку). 4. Сейчас об ехмо крайне плохие отзывы по выплатам, + они добавили если не ошибаюсь 0,2% комиссии в месяц с депозита(просто рубят бабло). Если бы решился входить, то присматривался к kuno\binance. 5. Если просто прикупить биток в долгосрочную перспективу, то его отдельно выводил бы на разные криптокошельки, а не держал бы на бирже. Там как крайность так же могут пропасть средства и никому ничего не докажешь. 6. Если биткоин будет на кошельке, и если особенно поздней ночью\ранним утром пойдет цена в низ(с открытием бирж Китая\Сингапура), ты не успеешь продать биток. Потому что будешь банально спать, а утром цена вместо 40 легко может быть 25-30 тыс уе. Это происходит очень быстро.
Если кто-то знает\пользуется условно обезличенными картами, которые принимают поступления и не блокируют - поделитесь инфой. Большинство подобных сервисов уже с год в Украину свои карты не доставляют.
Не буде вже такого, вже все регулюється і всі біржі проводять верифікацію клієнтів, а при відповідних лімітах, ще й посилену, включно з довідками про походження грошей.
Макси 09.01.2021 14:06 пишет: На мой взгляд: 1. Сложности не с продажей битка, а именно с выводом грн\валюты. 2. Пару лет назад так же сидел полгода на бирже ехмо. Выводили гривну быстро 5-30 мин на карту с которой пополнял. Все зачисления на карту происходят от банков партнеров(так же как и при выводе денег с букмекерских контор). И вот здесь с весны 2020 закрутили гайки. Банк владелец карты при превышении лимита поступлений либо повторяющейся операции - блокирует поступившие средства, а иногда и карту\счет. Лично у меня был вывод на 30 000 грн, 3 раза по 10 тыс. На втором переводе заблокировали сумму. То есть 10-ка пришла, 10-ку заблокировали, и 10-ка не провелась. Неделю писал в монобанк, прикладывал справки и тп(колл центр такие вопросы не решает, причины не озвучивает, только через электронку). 4. Сейчас об ехмо крайне плохие отзывы по выплатам, + они добавили если не ошибаюсь 0,2% комиссии в месяц с депозита(просто рубят бабло). Если бы решился входить, то присматривался к kuno\binance. 5. Если просто прикупить биток в долгосрочную перспективу, то его отдельно выводил бы на разные криптокошельки, а не держал бы на бирже. Там как крайность так же могут пропасть средства и никому ничего не докажешь. 6. Если биткоин будет на кошельке, и если особенно поздней ночью\ранним утром пойдет цена в низ(с открытием бирж Китая\Сингапура), ты не успеешь продать биток. Потому что будешь банально спать, а утром цена вместо 40 легко может быть 25-30 тыс уе. Это происходит очень быстро.
Если кто-то знает\пользуется условно обезличенными картами, которые принимают поступления и не блокируют - поделитесь инфой. Большинство подобных сервисов уже с год в Украину свои карты не доставляют.
да уж, ни дать ни взять - платёжная система будущего
Wave 09.01.2021 00:20 пишет: Eugen3d, Puertos, спасибо! Т.е. вывести 410 000 долларов будет в реальности не очень просто, если 10 тыс грн за операцию? И продать много, я так понимаю, тоже, когда всем станет понятно, что он валится?
Для понимания, как работает биржа, посмотри ролики в нете, как работает Форекс. Не знаю принцип работы бирж, на которые ссылались выше камрады, но там немного не та система, когда сначала покупаешь, а потом продаёшь. То есть ты покупаешь, как писали выше валютную или крипто пару, а потом просто закрываешь ордер в нужный момент, пусть это называется продажей, а, например, чтобы продать, не обязательно иметь в наличии ты точно также открываешь ордер на продажу, а потом его закрываешь. И я бы для начала посоветовал скачать терминал и потренироваться на демо -версии. Минимум полгода. Когда начнёшь относиться к демо-деньгам, как к кровно нажитым, значит готов к работе на реальном счету.
Манита71 09.01.2021 : Когда начнёшь относиться к демо-деньгам, как к кровно нажитым, значит готов к работе на реальном счету.
- не виходить (в мене), я колись пробував. Свої реальні гроші - зовсім інше, ніж "ігрові", особливо, коли тренд пішов проти тебе, і ти почав серйозно влітати.
Манита71 09.01.2021 : Когда начнёшь относиться к демо-деньгам, как к кровно нажитым, значит готов к работе на реальном счету.
- не виходить (в мене), я колись пробував. Свої реальні гроші - зовсім інше, ніж "ігрові", особливо, коли тренд пішов проти тебе, і ти почав серйозно влітати.
Так я про це і кажу. Якщо пофігу на ігрові гроші, то краще в реалі не починати. І не даремно написав про мінімум півроку в демо. Поки не зрозумієшь, що таке тренд, рівні і як воно працює, немає чого туди лізти. ПиСи. Заради приколу в демо версії відкрив ордер на продаж пари биток/доляр, всього лише 0.1 ордер. Враховуючи ціну невигідно воно. Вкладення набагато більше вихлопу. В цьому сенсі працювати з валютними парами набагато краще. Та і передбачуваніше.
Давно собираюсь, но постоянно "уже поздно" На самом деле несколько стремает переводить деньги нипайми кому без всяких гарантий и возможностей предъявить претензии. Если бы мой банк, например, предоставлял возможность покупки\продажи битков - давно б уже купил. Ну и почитав ветку, понимаю, что и опасения по выводу тоже не беспочвенны. Мне как-то банк выносил мозг при снятии законно заработанной налички с зарплатного счёта, представляю, что будет с биржевыми доходами при их нынешнем уровне полулегитимности.
barguzin 08.01.2021 01:05 пишет: Середня ринкова вартість біткоїна в четвер, 7 січня, піднялася вище 40 тисяч доларів
Уже больше 41. Неделя открылась с гэпа больше 5 к. Падать будет ещё быстрее.
Всю последнюю неделю на разных ресурсах (форумах) постоянно натыкался на темы про рост биткоина. Свидетельства очевидцев роста и сладкие рассказы про удобство вывода наличных. Думаю, неспроста это. Так и есть, сегодня уже упал курс до 30к. Какой неплохой механизм загона новых денежек в систему.
barguzin 08.01.2021 01:05 пишет: Середня ринкова вартість біткоїна в четвер, 7 січня, піднялася вище 40 тисяч доларів
Уже больше 41. Неделя открылась с гэпа больше 5 к. Падать будет ещё быстрее.
Всю последнюю неделю на разных ресурсах (форумах) постоянно натыкался на темы про рост биткоина. Свидетельства очевидцев роста и сладкие рассказы про удобство вывода наличных. Думаю, неспроста это. Так и есть, сегодня уже упал курс до 30к. Какой неплохой механизм загона новых денежек в систему.
вы ничего не понимаете (с) это временный отскок и последняя возможность закупиться перед ростом до 100К это же валюта будущего, мир меняется
Уже больше 41. Неделя открылась с гэпа больше 5 к. Падать будет ещё быстрее.
Всю последнюю неделю на разных ресурсах (форумах) постоянно натыкался на темы про рост биткоина. Свидетельства очевидцев роста и сладкие рассказы про удобство вывода наличных. Думаю, неспроста это. Так и есть, сегодня уже упал курс до 30к. Какой неплохой механизм загона новых денежек в систему.
вы ничего не понимаете (с) это временный отскок и последняя возможность закупиться перед ростом до 100К это же валюта будущего, мир меняется
Закрыл вчера 0,1 ордер в демо-версии можно сказать вовремя. Итого заработал 944,95 виртуальных денех
В ответ на: У підприємця з Лос-Анджелеса Бреда Ясар на комп'ютерах зберігається кілька тисяч біткоїнів, які зараз коштують сотні мільйонів доларів. Він заробив їх, коли технологія тільки з'явилася, але втратив свої паролі багато років тому і заховав жорсткі диски подалі.
Стоимость популярной криптовалюты Bitcoin 29 января выросла почти на 20% и впервые за две недели превысила $38 000. Курс биткойна начал стремительно расти после того, как о нем упомянул в Twitter предприниматель Илон Маск, сообщает Reuters.
Основатель Tesla и SpaceX поставил хештег #bitcoin в статусе на своей странице в Twitter. В этой соцсети Маск имеет 43,8 млн подписчиков.
Кстати, так, для справки - я к своим майнинговым "мощностям" в виде 3-ех карт 1060 6Gb добавил еще 1660 6Gb Super (ну а чего добру простаивать в домашнем-игровом ПК?) - все это добывает эфир, и ровно за месяц, с 17.01 по 17.02 я намайнил 230$. Отнять электричество, эдак, киловатт 300 - итого 210$ за месяц, на этом старье... И это 1660 Super только 10 дней работала - а при полной загрузке, на сейчас, график доходности рисует 300-350$ профита при нынешнем курсе эфира (~2000$). Теперь ясно, почему ни б/у, ни новых видеокарт не купить по нормальным ценам еще ооочччеееннььь долгое время? Даже когда курс битка обвалится (а че-то как-то он не очень то и собирается), карты будут приходить к адекватным ценам еще полгода-год так точно.
barguzin 21.02.2021 15:43 пишет: В Клабхаузі зараз триває жваве обговорення щодо ціни бітка на рівні 100 К , цікаво послухати відомих спікерів
Нвидиа выпустила первые карты в которых сильно заторможен майнинг эфира (без ущерба для графики). Пока только эфира, но тенденция понятна. А значит, в скором времени майнинг битка может сильно подорожать.
Цілком можливо. До речі, суттєво зросли суми комісій в ЕТН при пересиланні з однієї адреси на іншу як самих ЕТН , так і токенів , пов‘язаних с єфіром. Нещодавно довелося міняти USDT (erc20) , то був вражений сумою комісії
Нвидиа выпустила первые карты в которых сильно заторможен майнинг эфира (без ущерба для графики). Пока только эфира, но тенденция понятна. А значит, в скором времени майнинг битка может сильно подорожать.
Там не все так просто. Нові карти фізично жодним чином не обмежуються, це для RTX 3060 випущений буде спеціальний драйвер який на 50% зменшуватиме швидкість майнінгу, і то не всіх криптовалют, а тільки одного Ефіру, тобто кардинально нічого не міняється. Мало того, ймовірно зацікавлені люди зможуть драйвер змінити таким чином щоб він нічого не відслідковував.
А тим часом ціни на відеокарти бють нові рекорди, завтра ( у понеділок) мені потрібно для системних блоків взяти дві карти, RTX 3080 + RTX 3090, те що цінники не сподобаються це ітак ясно, головне щоб зміг їх взяти.
Там не все так просто. Нові карти фізично жодним чином не обмежуються, це для RTX 3060 випущений буде спеціальний драйвер який на 50% зменшуватиме швидкість майнінгу, і то не всіх криптовалют, а тільки одного Ефіру, тобто кардинально нічого не міняється. Мало того, ймовірно зацікавлені люди зможуть драйвер змінити таким чином щоб він нічого не відслідковував
Там не на уровне драйвера, а на уровне биоса ( пруф ), впрочем это мало что меняет.
Rucha 22.02.2021 08:05 пишет: Там не на уровне драйвера, а на уровне биоса ( пруф ), впрочем это мало что меняет.
Я читав на іншому сайті що драйвер, та дійсно мало що міняє. Навіть при обмеженні 50% ці відеокарти для майнінгу того ж ефіру все одно будуть вигідні в теперішніх реаліях. Також карти будуть оновлені не зараз, а десь там колись, тобто всі ті RTX 3XXX що до цього випустились будуть вільно майнити, і не факт що той біос перешити така вже проблема, раніше майнери стабільно прошивали RX 470.
HDC1 22.02.2021 09:11 пишет: і не факт що той біос перешити така вже проблема, раніше майнери стабільно прошивали RX 470.
При желании производителя очень даже можно залочить так, что не разлочишь. Как пример - nvidia quadro.
В тому то й справа, що при бажанні Nvidia, якби хотіли то давно б зробили. Тільки роблять вигляд, так як у геймерів нерви здають. RTX 3060 має низьку рекомендовану роздрібну ціну, на ній майнитимуть навіть враховуючи -50% якщо карти будуть доступними. Тут може справа бути ще в тому що Nvidia хоче випустити карти спеціально для майнінгу на старій архітектурі "Pascal" і спровокувати їх покупку цими обмеженнями. А взагалі бісить це все, в радянські часи мабуть простіше було купити жигуль ніж зараз відеокарту RTX 3080, RTX 3090.
nickka 22.02.2021 10:42 пишет: Как можно взять и залочить основную продаваемую функцию?
Майнеры поднимают порог вхождения хомячков в игроманию. А это вредно для продаж компьютерных видеоигр, требовательных к графическому железу..
Кроме того это мина замедленного действия - крипта обвалится и на вторичный рынок вывалится куча карт, из-за чего спрос на новые резко спадет. Производителям такие резкие скачки спроса не выгодны - все равно больше того, что они произведут продать не смогут в момент дефицита, а вот в момент обвала спроса будут убытки.
Rucha 22.02.2021 16:57 пишет: Кроме того это мина замедленного действия - крипта обвалится и на вторичный рынок вывалится куча карт, из-за чего спрос на новые резко спадет. Производителям такие резкие скачки спроса не выгодны - все равно больше того, что они произведут продать не смогут в момент дефицита, а вот в момент обвала спроса будут убытки.
она уже валилась в прошлом-позапрошлом годах ничего не случилось со спросом кроме того отвалилось куча 1060 3 гб и ничего, пережили и не заметили так что все эти страшилки от лукавого
Rucha 22.02.2021 16:57 пишет: Кроме того это мина замедленного действия - крипта обвалится и на вторичный рынок вывалится куча карт, из-за чего спрос на новые резко спадет. Производителям такие резкие скачки спроса не выгодны - все равно больше того, что они произведут продать не смогут в момент дефицита, а вот в момент обвала спроса будут убытки.
она уже валилась в прошлом-позапрошлом годах ничего не случилось со спросом кроме того отвалилось куча 1060 3 гб и ничего, пережили и не заметили так что все эти страшилки от лукавого
+ багато. схожі корекції були вже раніше. По вартості карток : це ринок -є попит - ціна тримається і навіть може бути ще вищою - доки попит не спаде , нічого нового .
Потрохи «закручуюють» гайки, сьогодні вже не зміг зайти на Форклог через свого провайдера
Голосеевский суд Киева постановил «арестовать имущественные права интеллектуальной собственности» 426 сайтов и закрыть к ним доступ на территории Украины. В этот список попали журнал ForkLog, портал GitHub, Livejournal и ряд СМИ.
Ни полиция, ни суд, ни Национальная комиссия не связывались с ForkLog и о причинах такого решения нам пока ничего не известно.
Шо творится с этой криптовалютой? Биток почти до 65к$ дошел, эфир возле 2500$ топчится... Я тут ради интереса подсчитал, сколько у меня доход с 4 карточек (и средней мощности всего 80 мегахэш) за последние полгода - 1122$! Расчетный период по 17-ое число каждого месяца:
Ноябрь - 122,7$ Декабрь - 176,6$ Январь - 129,8$ Февраль - 228,2$ Март - 203,2$ Апрель - 261,8$
Ну, еще баксов 15 ежемесячно нужно отнимать за электроэнергию... Но все равно, 1к$ за полгода на ровном месте. Завидую тем, у кого работает целая ферма или, что еще лучше, несколько ферм - это их время
ЗЫ: Я уже ввел в эксплуатацию еще один постоянно включенный домашний сервер и на работе пару райзеров приготовил - а вдруг когда-то видяхи все же подешевеют?
Mangust 17.04.2021 17:44 пишет: И это реальные купюры, которые ты держишь в руке? Или какие то значки на сайте в интернете?
Почти все в самых настоящих гривнах на карте приват Я предпочитаю получать небольшую выгоду, но здесь и сейчас, чем верить в богатое и светлое будущее крипты Хотя с другой стороны - буквально еще год назад тот же эфир стоил 150-200$, вкинуть бы тогда сотню-другую бакинских в него и сейчас бы снять профит х10 только так, и без всякого этого самого майнинга и прочего головняка Может, еще не поздно и надо сейчас вкидывать?
Eugen3d 17.04.2021 15:37 пишет: за последние полгода - 1122$!
И это реальные купюры, которые ты держишь в руке? Или какие то значки на сайте в интернете?
в каком то фильме главный герой попавший в прошлое сказал что покупайте биткоины бо в наше время они стоят очень дорого Ps. Машину времени в аренду никто не сдаёт?
ЗЫ: Я уже ввел в эксплуатацию еще один постоянно включенный домашний сервер и на работе пару райзеров приготовил - а вдруг когда-то видяхи все же подешевеют?
Ага, подешевеют они с вами майнерами... в биткоинах
Mangust 17.04.2021 17:44 пишет: И это реальные купюры, которые ты держишь в руке? Или какие то значки на сайте в интернете?
Почти все в самых настоящих гривнах на карте приват Я предпочитаю получать небольшую выгоду, но здесь и сейчас, чем верить в богатое и светлое будущее крипты Хотя с другой стороны - буквально еще год назад тот же эфир стоил 150-200$, вкинуть бы тогда сотню-другую бакинских в него и сейчас бы снять профит х10 только так, и без всякого этого самого майнинга и прочего головняка Может, еще не поздно и надо сейчас вкидывать?
Ты б лучше DOGE купил пол года назад, за 1000 вложенную тогда сейчас бы имел 50000. Но кто ж знал.....
Eugen3d 17.04.2021 19:14 пишет: Хотя с другой стороны - буквально еще год назад тот же эфир стоил 150-200$, вкинуть бы тогда сотню-другую бакинских в него и сейчас бы снять профит х10 только так, и без всякого этого самого майнинга и прочего головняка Может, еще не поздно и надо сейчас вкидывать?
Мабуть вже пізно, вірніше при теперішньому курсі занадто великий ризик обвалитись вниз.
Puertos 17.04.2021 23:50 пишет: Ты б лучше DOGE купил пол года назад, за 1000 вложенную тогда сейчас бы имел 50000. Но кто ж знал.....
В своё время у тюльпанов были скачки цены гораздо круче чем у этих "виртуальных ценностей". Хотя существенное отличие таки есть. Тюльпаны были материальны и имели какую ни какую, но остаточную ценность.
В ответ на: Биткоин — почти такая же ерунда, как и бумажные деньги. Ключевое слово — «почти», — пишет Маск в Twitter. «Чтобы было понятно, я не инвестор, я инженер», — подчеркнул Маск. источник
В ответ на: Илон Маск за день потерял $15 млрд, он больше не самый богатый в мире. Все из-за биткоина (с) bbc.com
NaTaLe 23.04.2021 12:31 пишет: в магазе поблизу поставили апаратик по продажу/купівлі біткоіна може кому треба
В Одессе появился Bitcoin-банкомат СУББОТА, 6 МАЯ 2017, 15:14 Терминал поддерживает операции в обоих направлениях: биткоины можно купить за гривни, а также можно продать биткоины и получить гривни на руки. (с) epravda.com.ua Желающие "заправили баки" раньше, в Одессе 5 мая 2017 1ВТС=$1585,39
В ответ на: За найбільш консервативними оцінками громадяни України мають у власності криптовалют та інших віртуальних активів на суму порядку 98,7 млрд. грн. Відповідно введення в правове поле операцій з віртуальними активами дозволить в 2019 - 2024 році додатково залучати до бюджету щонайменше 1.27 млрд. грн щороку. (с) ips.ligazakon.net
HDC1 23.04.2021 16:27 пишет: Зараз у майнінгу якась нова фішка, партнер дзвонив попереджав що жорсткі диски великих обємів всі розгребуть, все що від 8 терабайт і вище виметуть.
В ответ на: Вслед за видеокартами могут сильно дорожать SSD и HDD. Из-за новой криптовалюты Для добычи ChiaCoin будут использоваться накопители ... Придумал ChiaCoin Брэм Коэн (Bram Cohen) – создатель Bit Torrent. По его задумке, ChiaCoin должна стать зеленой криптовалютой, так как она полагается исключительно на накопители, которые потребляет гораздо меньше энергии, чем CPU и GPU. По факту, это называется фармингом, а не майнингом, так как принцип добычи иной: чем больше данных пользователь может разместить в своей ферме, и чем быстрее доступ к ним, тем выше у него шанс получить вознаграждение. (c) ixbt.com
+1, сьогодні також піддався массовому психозу з цією новою криптовалютой та замовив терабайтний SSD і 8Гб HDD. Можу сказати, що у великих інтернет-магазинах вже немає 8+Гб винтів - розібрали все, що можна було... Я теж подумав, раз такі дорогі відеокарти, то спробую інвестувати в цей напрямок, тим паче доволі потужний комп'ютер є під цю справу (Xeon 2678v3 із 32Гб оперативки). Прайс експерименту всього 11,5к гривень. Враховуючи те, що на диски іде багаторічна гарантія і завжди їх можно кудись приткнути - вони не пропадуть в будь-якому випадку
Eugen3d 23.04.2021 21:18 пишет: +1, сьогодні також піддався массовому психозу з цією новою криптовалютой та замовив терабайтний SSD і 8Гб HDD. Можу сказати, що у великих інтернет-магазинах вже немає 8+Гб винтів - розібрали все, що можна було... Я теж подумав, раз такі дорогі відеокарти, то спробую інвестувати в цей напрямок, тим паче доволі потужний комп'ютер є під цю справу (Xeon 2678v3 із 32Гб оперативки). Прайс експерименту всього 11,5к гривень. Враховуючи те, що на диски іде багаторічна гарантія і завжди їх можно кудись приткнути - вони не пропадуть в будь-якому випадку
Теперь скупай кулеры, dvd, корпуса, клавиатуры и мыши - будешь первым в пирамиде!
путник 23.04.2021 21:52 пишет: Гарантія на перезаписаний до дір SSD? Сумніваюсь. Ти ж розумієш термін життя SSD при фармінгу? І чому ця гарантія є "обмеженою"?
Я замовив Gigabyte NVMe SSD 1TB M.2 2280 (GP-GSM2NE3100TNTD), який має гарантію з обмеженням 1600TBW. На 8Тб HDD вміститися десь близько 8000/105=76 плотів. На один плот витрачається близко 1,6-2TBW ресурсу ССДшника, тобто щоб повністю засіяти HDD треба 76*2=~150TBW, чи 10% від його гарантованого ресурсу. Після засіювання ССД можна зняти з системи і використовувати в будь-яких інших цілях. Звісно, якщо не треба буде з якихось причин "пересіювати" Але це вже таки тонкощі та деталі, яких я сам напевно не знаю. Та є бажання спробувати - чому ні? Майнинг на моїх відеокартах вже двічі відбився (затратив 48к, отримав 100к гривень + відеокарти). Може і цей фармінг якусь копійчину принесе - не знаю В будь-якому випадку інвестування - це завжди ризик... Але краще щось робити, отримувати знання та досвід і потім жалкувати, чем не робити, жалкувати та ще і лікті кусати
Rucha 23.04.2021 22:25 пишет: Теперь скупай кулеры, dvd, корпуса, клавиатуры и мыши - будешь первым в пирамиде!
Зовсім не зрозумів твоєї іронії, чи то ти так лікті кусаєш?
Я ж кажу - найбільше на лихоманці піднімають продавці відер, а потім вже - сфера розваг.
P.S. Гола математика витрат TBW SSD при формуванні поля може не пройти. Скільки раз може пройти перезапис? Наприклад сформувало до 30% і ресет.... Сформувало ще раз до 99% і опа, знову ресет. Третя спроба - вдало. І це не так вже фантастично, достатньо почитати пару сторінок тематичного форуму. Щось мені підказує, що більш доцільно використовувати багато потоків, ОЗУ та бавитися напряму з HDD (будь яким бюджетним). P.P.S. Ну і SSD варто придбати, кому потрібно для справи - на цій лихоманці дійсно може стати дефіцитом.
Вінти великих обємів розгребли, мало того, подорожчали уже навіть 1-2 терабайтники, і SSD терабайтні NVME теж гребуть. Мабуть ще довго чекати щоб бульбашка лопнула.
HDC1 28.04.2021 00:38 пишет: Вінти великих обємів розгребли, мало того, подорожчали уже навіть 1-2 терабайтники, і SSD терабайтні NVME теж гребуть. Мабуть ще довго чекати щоб бульбашка лопнула.
Повезло. Купил два винта, и три ssd, полгода назад. Мне для дома, хватит на долго.
Серверы и их память тоже подорожают (потом и хостинги наверное), знакомый вместо ssd создал виртуальный диск, с него засевает и не парится по поводу ресурса. Там ведь не проблема 250ГБ+ памяти поставить.
Сьогодні вночі розпочинається продаж токенів Covalent (за опцією №1) - то ж хто зареєструвався до 25.04.21 - не ловіть гав , перевіряйте свою пошту і заходьте до віруальної зали очікування - так збільшуються шанси придбати токени ; ще організатори зробили "сюрприз" - зменьшили максимальну суму на яку можна придбати токени до $500 на одну людину
barguzin 28.04.2021 14:18 пишет: Сьогодні вночі розпочинається продаж токенів Covalent (за опцією №1) - то ж хто зареєструвався до 25.04.21 - не ловіть гав , перевіряйте свою пошту і заходьте до віруальної зали очікування - так збільшуються шанси придбати токени ; ще організатори зробили "сюрприз" - зменьшили максимальну суму на яку можна придбати токени до $500 на одну людину
Перед тем как кидать свои кровные в эту скамину рекомендую хотя бы посмотреть это видео
AlexKam 28.04.2021 10:04 пишет: Серверы и их память тоже подорожают (потом и хостинги наверное), знакомый вместо ssd создал виртуальный диск, с него засевает и не парится по поводу ресурса. Там ведь не проблема 250ГБ+ памяти поставить.
На алі всі процесори Xeon E5 значно подорожчали, деякі моделі аж у 2 рази! Память до них також, а от китайські материнські плати - ні Щодо використання оперативки замість SSD - швидкість "плотування" виходить трохи швидше (~6 годин замість 7), проте з 1ТБ ССД це можно робити паралельно в 3 потоки, тобто втричі швидше. Ну і такий обсяг оперативки також коштує не дешево - за ті гроші краще взяти і 4-5 ССДшок (коли вони були доступні для придбання ) і отримати шалену швидкість. Та і ресурс однієї ССДшки досить великий, наприкладі мого Gigabyte'a, його гарантовано вистачить десь на 80ТБ плоту, навіть якщо сіяти паралельно в 3 потоки і отримувати 9 плотів по 105Гб на добу, то необхідно буде аж 86 днів такої кропіткої роботи. Скоріш за все у меня не вистачить жорстких дисків для зберігання, чи часу/бажання плотити далі, аніж та ССДха помре От що більш цікаво, що зараз всі фармлять в соло, адже нормальних пулів просто ще не має (той, що є - hpool - не верифікує номер телефону). А в соло зараз, із потужністю мережі у 956 петабайт, навіть маючи 76 плотів (8Тб), ймовірність спіймати блок та отримати 2 монетки можливо всього раз на місяць, і то, якщо маєш вдачу 200%
путник 28.04.2021 08:10 пишет: Що там наступне? ОЗП? БЖ?
Хе, і оперативну память теж почали розкуповувати, на понеділок збирав ПК із 64 ГБ ( треба було саме 2*32 3200 Мгц), так ледве знайшов, і то останню на складі. А ще недавно було валом.
Блоки живлення теж гребуть повним ходом, так як у майнінгу треба чимось живити всі ті відеокарти, а жеруть вони не мало, та ж сама RTX 3090 це 350 Вт, 3080-320 вт, і на цих відеокартах таки збирають ферми.
Так на что надеются эти мелкие майнеры? При появлении пулов все с нуля прийдется делать? А вероятность поймать монетку сейчас со своими пару терабайтами не выше чем найти деньги на улице, или ? В соло меньше монеты ведь получить нельзя?
На пулі можно фармити з тими самими плотами, що зроблені для соло - тому зараз всі засіюють все що можна та фармлять самостійно (за знайдений блок нагорода складає 2 монети). А потім, як буде нормальний пул - підемо туди... ну, звісно, якщо інтерес до всього цього процессу не зникне раніше Потужність мережі на зараз 1,4 екзабайта(!), мої 11 плотів можуть спіймати блок раз на 10 місяців Лише зараз зміг налаштувати стабільний засів по 3 плоти одночасно - до цього були якісь помилки та трабли із залізом, через що втратив 4 дні часу
cups 02.05.2021 14:03 пишет: Спасибо! Что слышно по поводу создания пулов ?
Я всю інфу отримаю з форума miningclub.info, а саме з тем раз і два. Поки що інфи щодо пулів зовсім немає - але мають з'явитися обов'язково. Декілька годин тому ця монетка почала торгуватися на маловідомих біржах і ціна стартувала з позначки в 1200$ і падала вниз - деякі найудачливіши фермери змогли продати свої монетки та миттєво вийти в плюс. Цікаво, що в той же момент ріст потужність мережі зупинився чи навіть показав від'ємні значення - потужність впала з 1,75 до 1,69 ЭБ (коли за останній тиждень вона постійно зростала на 0,157 ЭБ щодня). Можливо, це вийшли з гри дуже потужні гравці, максимально швидко знявши профіт.
P.S: В мене на зараз вже 25 плотів та час виграшу в соло - 5 місяців Всеодно планую цей фармінг залишити на перспективу, тому замовив на Амазоні ще 2 вінчестера Seagate 8Tb - вийшло з доставкою по 183$ за один (найбільш адекватна ціна на сьогодні), але ждати треба буде декілька тижнів...
KoreaStyle 02.05.2021 22:40 пишет: Можу підказати по налаштуванням плотингу. Який у Вас конфігур?
Як тільки поставив оновлену версію 1.1.3 - все пішло як по маслу А до цього були помилки та забита ОЗУ навіть після вдалого створення плоту. Сію на Xeon E5 2678v3 із 32Гб ОЗУ, 1Tb NVMe Kinston та 8Tb HDD. Все роблю через GUI-інтерфейс програми. Час створення плоту ~ 8:40-9:10, сіються паралельно по 3 плоти із затримкою в 25 хвилин (приблизний час переносу створенного плоту з SSD на HDD).
Не ризиково замовляти HDD поштою (тим більше напевно морем)? Ну і стосовно часу. Я звісно не так слідкую, але щось пригадую шо бачив 10 чи 12 годин на створення плоту тільки через HDD. P.S. Подивився на вартість. Якщо воно буде хоча б від $100, жорсткі диски будуть більшим дефіцитом, ніж карти. Мда....
путник 04.05.2021 07:47 пишет: Не ризиково замовляти HDD поштою (тим більше напевно морем)? Ну і стосовно часу. Я звісно не так слідкую, але щось пригадую шо бачив 10 чи 12 годин на створення плоту тільки через HDD. P.S. Подивився на вартість. Якщо воно буде хоча б від $100, жорсткі диски будуть більшим дефіцитом, ніж карти. Мда....
А які є ще варіанти докупити жорстких дисків? Хотлайн пропонує 8TB від 8 тисяч гривень, а 10300 грн з Амазону я отримаю два таких диска. За доставку зовсім не переймаюся, адже тільки за неї я сплачую 58$ і це вже будуть проблеми продавця, а не мої. Щодо засіювання використовуючи HDD - там час створення одного плоту буде десь біля 24 годин. Лише рейд-массив з двох вінчестерів зменшує цей час до ~14 годин. Але це всеодно дуже довго, враховуючи те, що сіяти можно лише в 1 потік. Монетка так, торгується зараз на двух біржах на рівні 650-700$ - але треба час хоча б в тиждень, щоб зафіксувати її справжню стартову ціну.
Трохи зробив аналітику. Маємо, що кожні 10 хвилин знаходиться 32 блоки (і роздаєтся винагорода в 64 монети), отже за день знаходиться 4608 блоків. Один плот займає 0,099TiB. Якщо взяти співвідношеннях моїх 28 плотів до загальної потужності мережі (1.845EiB), то отримуємо 1:665584. Це і є мій шанс отримати блок. Помножимо це значення на 4608 - отримаємо шанс спіймати блок за день - 1:144. Отже, раз на 144 дня я маю отримувати винагороду (чи раз на 4,7 місяця). Хоча це все теорія імовірності, є люди з 100-300 з досі пустим балансом (навіть тема на гітхабі була, людина з 7000(!) плотами і жодної монети). А є ті, хто навіть з 8 плотів вже отримав свої монетки... Так от, якщо я за 10 днів засію весь свій 8Тб (тобто буду мати 73 плоти) і враховуючи ріст мережі 0,157EiB щодня, то моя імовірність спіймати блок зменшиться лише до 102 днів... Тобто в соло з моєю швидкістю (9 плотів за добу) робити нема чого, треба чекати офіційний пул - кажуть, що до кінця травня він вже має з`явитися.
путник 04.05.2021 07:47 пишет: Не ризиково замовляти HDD поштою (тим більше напевно морем)? Ну і стосовно часу. Я звісно не так слідкую, але щось пригадую шо бачив 10 чи 12 годин на створення плоту тільки через HDD. P.S. Подивився на вартість. Якщо воно буде хоча б від $100, жорсткі диски будуть більшим дефіцитом, ніж карти. Мда....
А які є ще варіанти докупити жорстких дисків? Хотлайн пропонує 8TB від 8 тисяч гривень, а 10300 грн з Амазону я отримаю два таких диска. За доставку зовсім не переймаюся, адже тільки за неї я сплачую 58$ і це вже будуть проблеми продавця, а не мої. Щодо засіювання використовуючи HDD - там час створення одного плоту буде десь біля 24 годин. Лише рейд-массив з двох вінчестерів зменшує цей час до ~14 годин. Але це всеодно дуже довго, враховуючи те, що сіяти можно лише в 1 потік. Монетка так, торгується зараз на двух біржах на рівні 650-700$ - але треба час хоча б в тиждень, щоб зафіксувати її справжню стартову ціну.
Трохи зробив аналітику. Маємо, що кожні 10 хвилин знаходиться 32 блоки (і роздаєтся винагорода в 64 монети), отже за день знаходиться 4608 блоків. Один плот займає 0,099TiB. Якщо взяти співвідношеннях моїх 28 плотів до загальної потужності мережі (1.845EiB), то отримуємо 1:665584. Це і є мій шанс отримати блок. Помножимо це значення на 4608 - отримаємо шанс спіймати блок за день - 1:144. Отже, раз на 144 дня я маю отримувати винагороду (чи раз на 4,7 місяця). Хоча це все теорія імовірності, є люди з 100-300 з досі пустим балансом (навіть тема на гітхабі була, людина з 7000(!) плотами і жодної монети). А є ті, хто навіть з 8 плотів вже отримав свої монетки... Так от, якщо я за 10 днів засію весь свій 8Тб (тобто буду мати 73 плоти) і враховуючи ріст мережі 0,157EiB щодня, то моя імовірність спіймати блок зменшиться лише до 102 днів... Тобто в соло з моєю швидкістю (9 плотів за добу) робити нема чого, треба чекати офіційний пул - кажуть, що до кінця травня він вже має з`явитися.
А які є ще варіанти докупити жорстких дисків? Хотлайн пропонує 8TB від 8 тисяч гривень, а 10300 грн з Амазону я отримаю два таких диска. За доставку зовсім не переймаюся, адже тільки за неї я сплачую 58$ і це вже будуть проблеми продавця, а не мої.
а можно ссылку на эту позицию, а то что-то не могу похожего найти. спсб.
Пошуком легко знаходиться за запитом Seagate 8Tb, ціна вже 163$ - але це найкращий варіант на сьогодні
Отже моя ферма фармить на 4-х компьютерах в соло, всього 68 плотів та 0 отриманих монет Імовірність спіймати блок лише раз на 3.5 місяця (потужність мережі - 3,146 ексобайти ). Чія коштує знову 1200 баксів і, мабуть, буде тільки рости далі, адже здобути її вкрай важко, а попит на неї шалений. На зараз є 2 китайські пули, але працюють вони так-сяк і їм необхідно віддати ключі-паролі від свого гаманця, що просто дико. Всі чекаємо 17 травня - розробники анонсували новий протокол і нову версію ПО, де новостворені плоти можуть бути використані як для соло, так і для будь-яких пулів (на жаль, старі версії плотів необхідно буде з часом замінити). Деякі розробники пулів писали, що готові за 24 години їх ввести в онлайн, як буде новий протокол - подивимось... Загалом, дохідність фармінгу виходить досить привабливою: якщо порахувати, що за 3.5 місяця я отримаю 2 монетки (а це ~2400$), то дохід в день/місяць з 1ТБ плотів становить 3$ та 92$ відповідно! На пулі буде виходить те саме, нехай з 10% втратами/комісією, але без лотереї та з регулярними виплатами. Проте є мінімальна умова - нарощувати свої плоти так само, як росте і мережа, тобто по 8-10% за день! Тому я підключив під фармінг всі свої сервери, щоб задіяти всі наявні жорсткі диски Планую засіяти десь 30Тб. До речі, сіяти можно і на звичайних HDD (і тим паче на звичайних SSD), але 1 плот за раз - в мене так за 10 год створися плот (замість 8,5-9 годин на nvme), але все одно потрібен досить потужний компьютер для цього (різниця між 2678 та 2630lv3 - десь 3 години, тобто 30%). Тому народ робить нульові рейд-масиви з HDD і чудово використовує іх для плотінгу.
До речі, там кефір-ракета - сходив на 4200$, а біток стоїть практично на місці весь цей час... Зараз там смачні блоки ідуть з великою комісією, та з такою ціною дохідність навіть з моїх 80 мегахешей - 500 баксів на місяць! Кажуть, що ефір має коштувати десятку в найближчі півроку...
Eugen3d 11.05.2021 05:13 пишет: Пошуком легко знаходиться за запитом Seagate 8Tb, ціна вже 163$ - але це найкращий варіант на сьогодні
ага, на него смотрел, но мне показалось, что по твоим цифрам должно было получиться дешевле. мне просто попался на глаза другой вариант, может тебя заинтересует: на канадском амазоне сейчас предложение STGY8000400 в пересчете на USD это где-то $140.5/шт и внутрях все тот же ST8000DM004 вопрос только в доставке с канадского амазона, я не в курсе.
путник 04.05.2021 07:47 пишет: Не ризиково замовляти HDD поштою (тим більше напевно морем)? Ну і стосовно часу. Я звісно не так слідкую, але щось пригадую шо бачив 10 чи 12 годин на створення плоту тільки через HDD. P.S. Подивився на вартість. Якщо воно буде хоча б від $100, жорсткі диски будуть більшим дефіцитом, ніж карти. Мда....
я купував на ebay як HDD, так і SSD. пересилав через міст.юс авіа - жодних проблем.
Ага, тільки думаю це ще не кінець, ріст продовжуватиметься, можу помилятись, але в цьому падінні винуваті китайці, заборонили банкам операції із криптовалютами.
Ага, тільки думаю це ще не кінець, ріст продовжуватиметься, можу помилятись, але в цьому падінні винуваті китайці, заборонили банкам операції із криптовалютами.
Ага, тільки думаю це ще не кінець, ріст продовжуватиметься, можу помилятись, але в цьому падінні винуваті китайці, заборонили банкам операції із криптовалютами.
Ну шо, буде рости ще ? Треба щоб 50К взяв чи хоча б стабільно за 40К перевалив. А то взяв я недавно RTX 3080, не для себе, головна ціль - спекуляція, перепродати дорожче, а воно фіг, нікому не потрібно, аби ще в мінус не піти.
На травневі зустрів друга дитинства. Живе на периферії, якось "крутится". І не дурень наче, сім'я, дитина. Але весь в боргах, при чому не сам, а ще й родичів у кредити втягнув. Зате у нього у селі вдома, своя майнінг ферма. І головне, зайшов він вчасно, ще десь там на цінах біля 10-20, але десь вийшов невчасно...
HDC1 03.06.2021 22:57 пишет: Ну шо, буде рости ще ? Треба щоб 50К взяв чи хоча б стабільно за 40К перевалив. А то взяв я недавно RTX 3080, не для себе, головна ціль - спекуляція, перепродати дорожче, а воно фіг, нікому не потрібно, аби ще в мінус не піти.
до 45 підніметься точно. Далі побачимо. Він вже більше 2-х тижнів у флеті на добовому таймфреймі. Щось буде. Але перед тим, як рухнути до 45 повернеться.
HDC1 03.06.2021 22:57 пишет: Ну шо, буде рости ще ? Треба щоб 50К взяв чи хоча б стабільно за 40К перевалив. А то взяв я недавно RTX 3080, не для себе, головна ціль - спекуляція, перепродати дорожче, а воно фіг, нікому не потрібно, аби ще в мінус не піти.
до 45 підніметься точно. Далі побачимо. Він вже більше 2-х тижнів у флеті на добовому таймфреймі. Щось буде. Але перед тим, як рухнути до 45 повернеться.
Думаю що зараз впаде до 32-28-23. Протягом пари днів, а вже потім підніметься (місяці за 2-3) до 45 Не має біток сил зараз сходити на 45
HDC1 03.06.2021 22:57 пишет: Ну шо, буде рости ще ? Треба щоб 50К взяв чи хоча б стабільно за 40К перевалив. А то взяв я недавно RTX 3080, не для себе, головна ціль - спекуляція, перепродати дорожче, а воно фіг, нікому не потрібно, аби ще в мінус не піти.
до 45 підніметься точно. Далі побачимо. Він вже більше 2-х тижнів у флеті на добовому таймфреймі. Щось буде. Але перед тим, як рухнути до 45 повернеться.
Думаю що зараз впаде до 32-28-23. Протягом пари днів, а вже потім підніметься (місяці за 2-3) до 45 Не має біток сил зараз сходити на 45
Про 23 згоден, але спочатку до 45 Фіббоначі і тут працюють
до 45 підніметься точно. Далі побачимо. Він вже більше 2-х тижнів у флеті на добовому таймфреймі. Щось буде. Але перед тим, як рухнути до 45 повернеться.
Думаю що зараз впаде до 32-28-23. Протягом пари днів, а вже потім підніметься (місяці за 2-3) до 45 Не має біток сил зараз сходити на 45
Про 23 згоден, але спочатку до 45 Фіббоначі і тут працюють
maksym 09.07.2021 13:24 пишет: СБУ нема чим зайнятись? Чи загроза державі?
З великою вірогідністю з енергією "мутки" були.
Про сбу без політики не відповісти, тому скажу, що тут хоч на користь України спрацювали
Яка користь? Замість ловлі шпигунів та інших елементів вони на бабло лапу накладають. Зе ж обіцяв відсторонити СБУ від економічних питань. І ще одне питання. Що таке територія обленерго? Це офіс компанії чи територія їх покриття?
maksym 09.07.2021 13:24 пишет: СБУ нема чим зайнятись? Чи загроза державі?
Спорим, что с учётом того, что ферма находилась на территории Винницаоблэнерго эл-во шло не совсем по-честному
так СБУ причем? Компания частная
Ну, с одной стороны да. С другой стороны - электричество - это _всё_. Если его отключить, то ляжет ВСЁ. И банки (гос.банки в т.ч.), и в\части (ПВО в т.ч), и... В общем это будет даже не каменный век, это будет ..здец. Так что, имхо, в _таких_ частных компаниях есть, ммм, проблемы, то следить и фиксить это нужно на гос.уровне.
ЗЫ Я бы вообще за то, чтобы "объекты критической инфраструктуры" были в госсобственности.
На территории частной компании нелегально подключено? На кого это рассчитаны такие новости. Служба Биткоина Украины. Как всегда активизируется во времена роста цены на крипту.
https://voe.com.ua/media_centre/news/oficiyne-povidomlennya У низці ЗМІ з’явилася інформація про те, що Служба безпеки України викрила незаконний відбір великих обсягів електричної енергії у місті Вінниці. Повідомляється, що нібито на території АТ «Вінницяобленерго» працювали ферми для майнінгу криптовалюти. Офіційно заявляємо, що наша компанія не має жодного відношення до будь-якої протиправної діяльності. В приміщеннях, які належать нашій компанії, ніколи не працювало обладнання призначене для майнінгу криптовалют. Водночас на територіях прилеглих до АТ «Вінницяобленерго» 7 липня проводилися слідчі дії. Фахівці нашої компанії разом з представниками управління Державної інспекції енергетичного нагляду у Вінницькій області були залучені у якості експертів. У ході обстеження представниками контролюючого органу не було виявлено жодних фактів крадіжок електричної енергії. Тому інформація щодо багатомільйонних крадіжок електроенергії не відповідає дійсності. Керівництво АТ «Вінницяобленерго» активно співпрацює зі слідством та зацікавлене у встановлені всіх фактів та покаранні винних осіб.
Насколько, я понимаю, майнить национальную валюту нельзя. Фактически выпуск цифровой валюты это тоже самое, что напечатать денег, только без печати. Соответственно, уже даже деньги печатать не нужно.
Подскажите кто в курсе 3060 все идут с LHR или некоторые идут без него? И можно ли програмно обойти это? Много инфы про снятие этого ограничения но все статьи - начала года, как сейчас с этим обстоят дела?
В ответ на: Электричество воровали три жителя Киевщины. Они арендовали ангарное помещение в Бучанском районе. Там разместили оборудование. Подключились к электростанции в обход счетчика.
YURAS 04.12.2021 19:24 пишет: мне одному кажется что майнеров нужно обложить налогом, залюбили жечь электрику.
А чем электрика сожженная майнером отличается тот электрики сожженной какой-то Теслой или электрочайником?
там произведена какая-то работа, майнеры тупо жгут энергию, коптят атмосферу, на выходе ничего, кроме грязи.
На выходе криптовалюта, которую признают уже не только энтузиасты, а и целые страны. Тот же Илон Маск вполне себе признавался в том, что сыну своему майнер для DOGE подарил (это конечно хайп, но какая разница). А чайник может впустую закипеть, да и тесла может бублики нарезать на площадке. Так что в плане "произведена работа" как раз все с точностью до наоборот: о чем и свидетельствует принцип PoW. Если майнер потратил электроэнергию он с вероятностью близкой к 100% потратил ее на "производство криптовалюты" (а не на подогрев воды, из которой могут и не сделать чай) и если эта электроэнергия не украдена, то никаких претензий (кроме вызванных завистью) быть не может.
mainstas 06.12.2021 09:19 пишет: и если эта электроэнергия не украдена, то никаких претензий (кроме вызванных завистью) быть не может.
она оплачена по промышленным тарифам?, это же производство в чистом виде, по вашей логике, без посредников типа мебели, еды, километров.
Она может быть оплачена по любым действующим тарифам для данной локации.
Если мы говорим об ангарах Асиков у каждого из которых потребление 1-3 киловатта, то физически их невозможно оплачивать по "потребительскому тарифу" посколькую никто не выделит сотни киловатт мощности "по 1.68 грн." Если же речь идет про "Балконный майнинг" где вся "ферма" потребляет электричества как половина утюга или электрочайника, то с какой радости тут должен быть "промышленный тариф"? С таким же успехом можно требовать чтобы ИТ-удаленщики у себя в квартире переходили на промышленный тариф, когда "работают на этих ваших компьютерах".
mainstas 06.12.2021 09:19 пишет: и если эта электроэнергия не украдена, то никаких претензий (кроме вызванных завистью) быть не может.
она оплачена по промышленным тарифам?, это же производство в чистом виде, по вашей логике, без посредников типа мебели, еды, километров.
Она может быть оплачена по любым действующим тарифам для данной локации.
Если мы говорим об ангарах Асиков у каждого из которых потребление 1-3 киловатта, то физически их невозможно оплачивать по "потребительскому тарифу" посколькую никто не выделит сотни киловатт мощности "по 1.68 грн." Если же речь идет про "Балконный майнинг" где вся "ферма" потребляет электричества как половина утюга или электрочайника, то с какой радости тут должен быть "промышленный тариф"? С таким же успехом можно требовать чтобы ИТ-удаленщики у себя в квартире переходили на промышленный тариф, когда "работают на этих ваших компьютерах".
в данное время да, этот бардак не урегулирован совсем.
она оплачена по промышленным тарифам?, это же производство в чистом виде, по вашей логике, без посредников типа мебели, еды, километров.
Она может быть оплачена по любым действующим тарифам для данной локации.
Если мы говорим об ангарах Асиков у каждого из которых потребление 1-3 киловатта, то физически их невозможно оплачивать по "потребительскому тарифу" посколькую никто не выделит сотни киловатт мощности "по 1.68 грн." Если же речь идет про "Балконный майнинг" где вся "ферма" потребляет электричества как половина утюга или электрочайника, то с какой радости тут должен быть "промышленный тариф"? С таким же успехом можно требовать чтобы ИТ-удаленщики у себя в квартире переходили на промышленный тариф, когда "работают на этих ваших компьютерах".
в данное время да, этот бардак не урегулирован совсем.
Большая тяга к сильной руке и регулированию? "этот бардак" и не нужно регулировать, в этом и прелесть блокчейна, что он на уровне логики защищен от "регуляторов" и этим ценен. А загнобить майнеров в конкретной локации можно, но вот даст ли это самой локации какие-то ощутимые бенефиты? Вряд ли: опыт Китая показывает, что майнеров они разогнали, электричества теперь "в достатке" , а "коммунизм не настал".
mainstas 10.12.2021 12:06 пишет: Хороший видос для критиков...
Я понимаю как блокчейн работает технически. Что это такое и т.д. Но вот не могу разобраться в экономическом плане. Почему коины одного блокчейна ростут в цене а другого нет? Чем определяется спрос на монеты кроме маркетингового говна на уши "инвесторам"? - Ну ок блокчейн нужен для регистрации операций (не важно каких, пусть будет переходов конинов из кошелька в кошелек). Тогда можно было бы предположить, что стоимость связана с объемом этих операций. Ну как с баксом например, за баксы торгуется нефть, за йены можно купить тойоты в Японии или роботов каких. А коины что? Какова динамика роста расчетов в монетах? Ну ок другие предназначения, смарт контракты в Ethereum, оно взлетело? Насколько каждый год растет объем реально выполненных смартконтрактов в этом блокчейне?
С фиатными валютами более менее понятно - есть прямая связь с экономикой страны которая эмитирует данную фиатную валюту. И эта фиатная валюта является обязательной для приема и осуществления платежей в экономике этой страны. А с криптой что? Есть кто то кто обязан принимать биткоины как средство платежа например?
Если посмотреть со стороны инвестиций - инвестиции во что? Никаких дивидендов нет, есть только рост стоимости обоснованный спросом со стороны "инвесторов".. Ок - можно сказать с акциями также, но это не так. Если акция торгуется на определенной бирже в определенной стране то как минимум компания проходила проверки аудиторами по законам страны где торгуются акции. Можно посмотреть финансовый отчет компании и понять завышена цена на акции или нет. И когда видим что Тесла торгуется за емнип 40 годовых прибылей, то мы понимаем что или она переоценена или подомнет под себя весь авторынок (т.е. в какой то момент прибыль резко увеличится). В принципе если принять что ничем рост крипты не обеспечен, и цена это только производная желания людей владеть криптой, можно поиграть и попробовать выиграть. Покупать когда падает продавать когда растет. и надеятся не проиграть
Природа этого рынка стала плюс минус такой же, как и рынок ценных бумаг. Никаких дивидендов, только спекуляция, "будет только дорожать".
Обвал неделю назад был по сути игрой (ну и спасением других портфелей), в выходной, ночью. Одномоментно (в течение 30 минут) продали 120 000 битков, цена качнулась вниз с 54. Портфели отработали stop loss, начали сбрасывать еще больше, цена поперла дальше вниз, до 42. Те, что качнули весы вниз, закупились, ушло опять вверх, но до 48 вроде. Кто-то похудел, а кто-то нет.
Волатильность так и будет. И расти тоже будет. Холдишь - продолжай это делать. Будет и 100К, и 200К.
Нас в ближайшие годы (причем в течение пары-тройки лет) ждут еще более веселые концепции, причем уже не сказки. CBDC и UBI. А биток будет жить своей жизнью. И токены - они каждый месяц новые. Вот скоро что-то от Метаверс подвалит. Готовь нал, и не забудь вовремя свалить
По CBDC рекомендую изучить тему. Весьма любопытная задача - убрать с рынка все коммерческие банки и заменить одним, центробанком. Причем у валюты будет целевая задача - создать движение, а не прибыль. Деньги будут ограничены по времени, их можно будет тратить только на определенные товары, по движению денег будет оцениваться кредитный рейтинг, углеродный след и фик знает что еще. И ты не сможешь отказаться. Вот тогда будет актуальный вопрос криптоанархии, и, очевидно, платить будут не битком. Сама технология блокчейна себя оправдала.
Floyd_sp 10.12.2021 13:29 пишет: Чем определяется спрос на монеты кроме маркетингового говна на уши "инвесторам"?
Ничем. Пирамида с легким налетом "блокчейновой таинственности". Маск твитнул - курс поменялся. "Абсолютно независимый" инструмент, ага..
Количеством денег на рынке и аппетитами к риску. Думается, движ в обратную сторону уже начался, от крипты, акций, рисковых валют в надежную гавань - доллар. Пилой, конечно, чтоб не распугать народ. К лету всем будет очевидно.
Количеством денег на рынке и аппетитами к риску. Думается, движ в обратную сторону уже начался, от крипты, акций, рисковых валют в надежную гавань - доллар. Пилой, конечно, чтоб не распугать народ. К лету всем будет очевидно.
Не было бы крипты, накачивался бы фондовый рынок (это про свободные деньги). Говорят есть куча народу что попродаваласвои дома и вложилась в крипту (это апетит к риску ) Но в какой то момент когда для обеспечения роста будет не хватать денег и рост замедлится или остановится оно все полетит вниз. Так как желающих выйти, будет больше чем желающих войти. Главное вовремя поймать этот момент
Floyd_sp 10.12.2021 13:29 пишет: Чем определяется спрос на монеты кроме маркетингового говна на уши "инвесторам"?
Ничем. Пирамида с легким налетом "блокчейновой таинственности". Маск твитнул - курс поменялся. "Абсолютно независимый" инструмент, ага..
Количеством денег на рынке и аппетитами к риску. Думается, движ в обратную сторону уже начался, от крипты, акций, рисковых валют в надежную гавань - доллар. Пилой, конечно, чтоб не распугать народ. К лету всем будет очевидно.
Только доллар тоже девальвирует, покупательная способность его заметно просела из-за эмиссии для "оживления экономики после ковида".
Только доллар тоже девальвирует, покупательная способность его заметно просела из-за эмиссии для "оживления экономики после ковида".
Всё относительно, эмиссия же была везде. Силу валюты определяет не её количество, а оборот. Если все начнут холдить бакс?
Обвал бакса пророчат уже лет 10. А если кне бакс то что? После каскада банкротств, начиная с Evergrande, кто-то знает что произойдёт? Мы можем только гадать. О большой перезагрузке говорили ещё в 19м. Новая нормальность - соль, гречка, биток...
Количеством денег на рынке и аппетитами к риску. Думается, движ в обратную сторону уже начался, от крипты, акций, рисковых валют в надежную гавань - доллар. Пилой, конечно, чтоб не распугать народ. К лету всем будет очевидно.
Не было бы крипты, накачивался бы фондовый рынок (это про свободные деньги).
а типа он сейчас не накачивается на блумберге писали, что за последний год в фондовый рынок бабла влили больше чем за предыдущих 19 лет
Количеством денег на рынке и аппетитами к риску. Думается, движ в обратную сторону уже начался, от крипты, акций, рисковых валют в надежную гавань - доллар. Пилой, конечно, чтоб не распугать народ. К лету всем будет очевидно.
Не было бы крипты, накачивался бы фондовый рынок (это про свободные деньги).
а типа он сейчас не накачивается на блумберге писали, что за последний год в фондовый рынок бабла влили больше чем за предыдущих 19 лет