autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Чернобыль... (9/10)

Супер писатель! **
Сообщения: 2714
С нами с 16.06.2011

Re: Чернобыль... [Re: Полиграфович]
      2 мая 2019 в 21:55 Гілками

Полиграфович 02.05.2019 20:23 пишет:


А этого, я уверен большинство не знает





Да все кто хоть мало мальски интересовался знают. К тому же если где то там ты попадешь в поле какого то повышенного излучения, даже в несколько раз от нормального фона, это не повлияет на здоровье ровно никак. Жить в таком фоне постоянно конечно нельзя, но вот пробыть пару часов или дней - вообще ничего страшного.
Более опасными для людей была россыпь радиоизотопов что пыхнули из реактора. Но от большинства из них уже и следа не осталось. На пример у йода 131, который представляет наибольшую опасность для человека, т.к. всасывается организмом и накопляется в щитовидке, период полураспада неделя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Дымер - поселок немажоров
Сообщения: 616
С нами с 01.12.2018

Re: Чернобыль... [Re: Amateur]
      2 мая 2019 в 23:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Amateur 02.05.2019 21:09 пишет:


С гамма-дозиметром там делать нечего, если конечно специально не охотиться именно за источниками гамма-излучения.



Где именно с гамма-дозиметром делать нечего? В парке аттракционов Припяти на асфальте 0,99 мкЗв. И это не высокое показание, так как мы не вспоминаем тут о заводе Юпитер, подвале МСЧ и других местах куда лучше вообще не заходить никогда.

Amateur 02.05.2019 21:09 пишет:


Ничего, что это фото сделано в 86м году на месте рыжего леса? Ты в курсе что там сейчас?



Та да. И могу показать тебе. Фото лично делал на месте сбора осадков на месте этого леса, около 50 м от дороги КП 10ки-Припять. Если что на экране 20,02 мкЗв при норме 0.30 мкЗв т.е. превышение более чем в 600 раз. В мкР это 2002. Сколько там простоять захочется, часы или сутки?

Amateur 02.05.2019 21:09 пишет:


Кто школу не прогуливал - знает.



Ну по этой теме уже видно, что основная масса где-то что-то слышала.

Ну по этой теме уже видно, что основная масса где-то что-то слышала.

Змінено Полиграфович (23:25 02/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Дымер - поселок немажоров
Сообщения: 616
С нами с 01.12.2018

Re: Чернобыль... [Re: Полиграфович]
      2 мая 2019 в 23:23 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Карта

Карта


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Чернобыль... [Re: Полиграфович]
      4 мая 2019 в 10:16 Гілками

Я не пойму что ты пытаешься донести?
То, что в зоне сохранились участки с высоким фоном? Не удивил, их не могло не сохраниться. По поводу поймать что-то из пыли в легкие - вероятность достаточно низкая, т.к. за 33 года даже то, что не дезактивировали ушло в почву, стены и пр.
По поводу Рыжего Леса: Его полностью срезали вместе с почти метровым слоем почвы и захоронили, сейчас там практически новый лес. Само собой даже с момента аварии и до момента деактивации плотность заражения была такой, что даже снятие метрового слоя грунта не дало 100% результат, именно потому, что за несколько месяцев изотопы проникли в почву гораздо глубже метра и само собой от туда уже никуа не делись и светят себе потихоньку. Можно ли там гулять? - Наверно не стОит и на сколько я знаю экскурсии туда не устраивают, показывают проездом не выходя из автобуса. Какого четра ты туда поперся за 50м. от дороги, если конечно это не твои должностные обязанности со всеми вытекающими?

Можно ли проводить/ездить в Припять на экскусии? Да, можно, 4-5 часов проведенных в зоне вместе с экскурсоводом, при условии соблюдения инструкций экскусовода сводят вероятность "подхватить радиацию" те то, что внутрь, а даже на одежду или обувь если не к нулю, то к достаточно низким показателям. В.т.ч. потому, что экскурсовод не поведет людей в рыжий лес или на могильники, а покажет это издалека. В этом случае я оцениваю вероятность что-то подцепить равной вероятности, что ты без документов сам приедешь в зону и залезешь внутрь саркофага - теоретически то же возможно.

Возможно ли испачкаться или глотнуть? Да, возможно. Если не дружить с головой, зайти в неизвестный лес и устроить там пикник с жаркой и поеданием шашлыков, а в итоге выясниться, что шашлыки жарились в 15М от могильника. В сухой день можно в Припяти поиграть куском асфальта или бетона в футбол, не задумывась о том, что находится под этим куском и поднимется в воздух вместе с пылью. В остальном, если дружить с головой, не лизать стены и слушать экскурсовода или самому знать места с повышенным фоном и в них не соваться - посещение Припяти и площадок АБК станции вполне безопасно. Гулять по зоне в неизвестных местах изображая из себя Сталкера - очень опасно, по зоне вообще стоит передвигаться на автомобиле/автобусе и не выходить в не известных местах, с асфальта/бетона вообще лучше не сходить. В 87-88гг в Припяти функционировал бассейн Лазурный на Спортивной и его поддерживали чуть ли не до второй половины 90х, коммандированный народ из Чернобыля с удовольствием ездил поплавать, думаешь это было опасно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Чернобыль... [Re: Vladimir_Y]
      4 мая 2019 в 12:17 Гілками

Vladimir_Y 02.05.2019 21:39 пишет:

"... На момент взрыва общая масса топлива (первой загрузки) в реакторе была 190тонн. Оценивая (по среднему выгоранию) было 1900кг. урана-235 и 760кг плутония-239..."
Оценка выброса (аэрозоль и твердые вещества) - прозвучала цифра 5% и 7%.
Я только не совсем понял 5% всего и из них 7% твердых веществ, или 5% в виде аэрозолей + 7% твердых.



Я вот тоже непонял, может осталось 5%? Ато видал в тырнетах видео из реактора - там пусто, из помещений под ним - пресловутая "слоновья нога" и более ничего существенного.

Где они эти 190 тонн? Знает кто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Чернобыль... [Re: ГыГы]
      4 мая 2019 в 13:00 Гілками

ГыГы 04.05.2019 12:17 пишет:



Где они эти 190 тонн? Знает кто?



20 тон урану це приблизно 1 кубометр. 200 тон це скажімо так - як партія пиломатеріалу дерева на дах дачі середнього розміру. Або два камази піску.

Змінено catkoua (13:08 04/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11395
С нами с 20.09.2001

Re: Чернобыль... [Re: Vladimir_Y]
      4 мая 2019 в 13:51 Гілками

Vladimir_Y 02.05.2019 21:39 пишет:


"... На момент взрыва общая масса топлива (первой загрузки) в реакторе была 190тонн. Оценивая (по среднему выгоранию) было 1900кг. урана-235 и 760кг плутония-239..."
Оценка выброса (аэрозоль и твердые вещества) - прозвучала цифра 5% и 7%.
Я только не совсем понял 5% всего и из них 7% твердых веществ, или 5% в виде аэрозолей + 7% твердых.




Я бы понял, что 5% топлива ушла в виде аэрозолей, и 7% в виде твердых частиц. Всего 12% топлива вышло за пределы реактора. Пр этом, если под термином "топливо" понимать уран и плутоний, то выпадают продукты деления и актиниды (которые и есть основным гав...). Газообразные продукты деления улетели сразу, другие улетали в зависимости, например, от веса или хим. активности.

Змінено maksym (15:10 04/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Дымер - поселок немажоров
Сообщения: 616
С нами с 01.12.2018

Re: Чернобыль... [Re: Amateur]
      4 мая 2019 в 14:35 Гілками

Я изначально пытался донести всего 2 простые вещи:
1) проезд/проход на территорию зоны ребенка до 18 лет запрещен правилами радиационной безопасности и законодательством вне зависимости от того что на КП не обратили должного внимание при проверке
2) если пишут "в Чернобыле уровень такой же как в Киеве" большая масса людей понимает под этим всю зону. А это не соответствует действительности т.к. есть места где нахождение небезопасно, опасно и крайне опасно.

Все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2714
С нами с 16.06.2011

Re: Чернобыль... [Re: Полиграфович]
      4 мая 2019 в 23:51 Гілками

Полиграфович 02.05.2019 23:14 пишет:



Та да. И могу показать тебе. Фото лично делал на месте сбора осадков на месте этого леса, около 50 м от дороги КП 10ки-Припять. Если что на экране 20,02 мкЗв при норме 0.30 мкЗв т.е. превышение более чем в 600 раз. В мкР это 2002. Сколько там простоять захочется, часы или сутки?


Ну по этой теме уже видно, что основная масса где-то что-то слышала.




Например некоторые кое что слышали о математике, но не точно. Потому что если 20.02 мкЗв разделить на санитарную норму 0.3 мкЗв получится 66.73. То есть превышение санитарной нормы в 66.7 раз. Много? Безусловно. Жить там нельзя.
При излучении 0.3 мкЗв мы можем безопасно жить и работать 365 дней в году. А вот при таком излучении безопасно мы сможем там находиться всего 365/66.7 = 5.5 дней. Из чего следует, что разбивать палаточный лагерь на обочине дороги после КП 10 километровой зоны не стоит. По крайней мере не более чем на 5 дней. Ваш кеп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PBR
старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 740
С нами с 13.01.2014

Re: Чернобыль... [Re: serg-ss]
      5 мая 2019 в 07:40 Гілками

serg-ss 04.05.2019 23:51 пишет:

Полиграфович 02.05.2019 23:14 пишет:



Та да. И могу показать тебе. Фото лично делал на месте сбора осадков на месте этого леса, около 50 м от дороги КП 10ки-Припять. Если что на экране 20,02 мкЗв при норме 0.30 мкЗв т.е. превышение более чем в 600 раз. В мкР это 2002. Сколько там простоять захочется, часы или сутки?


Ну по этой теме уже видно, что основная масса где-то что-то слышала.




Например некоторые кое что слышали о математике, но не точно. Потому что если 20.02 мкЗв разделить на санитарную норму 0.3 мкЗв получится 66.73. То есть превышение санитарной нормы в 66.7 раз. Много? Безусловно. Жить там нельзя.
При излучении 0.3 мкЗв мы можем безопасно жить и работать 365 дней в году. А вот при таком излучении безопасно мы сможем там находиться всего 365/66.7 = 5.5 дней. Из чего следует, что разбивать палаточный лагерь на обочине дороги после КП 10 километровой зоны не стоит. По крайней мере не более чем на 5 дней. Ваш кеп.



Лучше почитать НРБУ-97.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1153
С нами с 24.10.2003

Re: Чернобыль... [Re: maksym]
      6 мая 2019 в 17:03 Гілками

maksym 04.05.2019 13:51 пишет:

Vladimir_Y 02.05.2019 21:39 пишет:


"... На момент взрыва общая масса топлива (первой загрузки) в реакторе была 190тонн. Оценивая (по среднему выгоранию) было 1900кг. урана-235 и 760кг плутония-239..."
Оценка выброса (аэрозоль и твердые вещества) - прозвучала цифра 5% и 7%.
Я только не совсем понял 5% всего и из них 7% твердых веществ, или 5% в виде аэрозолей + 7% твердых.




Я бы понял, что 5% топлива ушла в виде аэрозолей, и 7% в виде твердых частиц. Всего 12% топлива вышло за пределы реактора. Пр этом, если под термином "топливо" понимать уран и плутоний, то выпадают продукты деления и актиниды (которые и есть основным гав...). Газообразные продукты деления улетели сразу, другие улетали в зависимости, например, от веса или хим. активности.




В том же видео говорится о том, что т.к. активная зона(АЗ) превратилась в расплав с температурой в тысячи градусов - то в аэрозольном виде вылетало все от йода до плутония.

По вопросу куда делась АЗ реактора и как вообще выглядят остатки 4 блока и конструкция укрытия - рекомендую посмотреть видео "Экскурсия по "Саркофагу". В нем все показано на масштабной модели.

http://youtu.be/uKymilvDGe0

Змінено Vladimir_Y (17:05 06/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64764
С нами с 10.10.2005

Re: Чернобыль... [Re: Vladimir_Y]
      6 мая 2019 в 22:05 Гілками

Так а диверсантов, которые это все устроили, так и не нашли?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1153
С нами с 24.10.2003

Re: Чернобыль... [Re: Mangust]
      7 мая 2019 в 16:21 Гілками

Mangust 06.05.2019 22:05 пишет:

Так а диверсантов, которые это все устроили, так и не нашли?




Нашли - "... непосредственными причинами аварии явились ..."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7755
С нами с 25.05.2005

Re: Чернобыль... [Re: Vladimir_Y]
      8 мая 2019 в 09:46 Гілками

Коллега попросил найти списки награжденных международным орденом "Герой Чернобыля".

Википедия такого ордена не знает. Гугл предлагает медальки не похожие друг на друга и по цене обеда в Макдональдсе...

Что за орден? Кого наградили? Или пиар какой-нибудь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Чернобыль... [Re: KEV]
      8 мая 2019 в 10:04 Гілками

KEV 08.05.2019 09:46 пишет:

Коллега попросил найти списки награжденных международным орденом "Герой Чернобыля".

Википедия такого ордена не знает. Гугл предлагает медальки не похожие друг на друга и по цене обеда в Макдональдсе...

Что за орден? Кого наградили? Или пиар какой-нибудь?




Ну якщо міжнародним вважати україно-російський то є такий



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7755
С нами с 25.05.2005

Re: Чернобыль... [Re: catkoua]
      8 мая 2019 в 10:35 Гілками

Такую висюльку я видел за 220 грн.
Это сложно назвать орденом...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Чернобыль... [Re: KEV]
      8 мая 2019 в 10:51 Гілками

KEV 08.05.2019 09:46 пишет:



Что за орден? Кого наградили? Или пиар какой-нибудь?



Я в Чернобыле работал и жил
и за это медаль получил.
На *** та медаль мне нужна?
От меня убежала жена...
("Сектор газа")


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7755
С нами с 25.05.2005

Re: Чернобыль... [Re: Zazotavr]
      8 мая 2019 в 12:03 Гілками

Zazotavr 08.05.2019 10:51 пишет:

KEV 08.05.2019 09:46 пишет:



Что за орден? Кого наградили? Или пиар какой-нибудь?



Я в Чернобыле работал и жил
и за это медаль получил.
На *** та медаль мне нужна?
От меня убежала жена...
("Сектор газа")




У коллеги брата наградили. 1951-го года рождения.
Награжденный страшно горд от обладания международным орденом с номером в первой десятке ("Ни за какие гроши його не продам!" (С)), а брат (мой коллега) гордится братом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Чернобыль... [Re: KEV]
      8 мая 2019 в 13:54 Гілками

KEV 08.05.2019 12:03 пишет:

Zazotavr 08.05.2019 10:51 пишет:

KEV 08.05.2019 09:46 пишет:



Что за орден? Кого наградили? Или пиар какой-нибудь?



Я в Чернобыле работал и жил
и за это медаль получил.
На *** та медаль мне нужна?
От меня убежала жена...
("Сектор газа")




У коллеги брата наградили. 1951-го года рождения.
Награжденный страшно горд от обладания международным орденом с номером в первой десятке ("Ни за какие гроши його не продам!" (С)), а брат (мой коллега) гордится братом



Ну, если наградили орденом - вполне себе повод гордиться!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64764
С нами с 10.10.2005

Re: Чернобыль... [Re: Zazotavr]
      9 мая 2019 в 09:58 Гілками


http://youtu.be/QRQr-1GSq3M
Интересно, куда же из этих квартир барахлишко с батареями отопления уехало? кого сейчас облучает?

Змінено Mangust (10:00 09/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
8 користувачів і 172 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11757

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія