Александер 1 14.05.2019 13:11 пишет: Ну,допустим,15.Итого 15Х3Х22(рабочих дня)=990 долл.Это очень хорошая жизнь? За тяжелый физический труд и вдыхание цемента в легкие?
Т.е. в Польше штукатуром он будет вдыхать цветочную пыльцу и получать 3-5 килоевро в перерывах между кофе?
kkk_GAZ240 14.05.2019 12:29 пишет: Знаешь, пока у нас инвестиции для развития мелкого бизнеса будут оставаться только в лозунгах - будут ехать. Например мне сейчас надо 3-4000 евро, можно долларов ( окупаемость максимум год). Хрен где возьмеш. 100тыщ - на. Даже не особо спрашивают зачем, причем найти можно под 3-5%. При чем деньги мне надо на закупить оборудование - которое всегда будет что-то стоить. Зато лозунгов в поддержку малого и среднего бизнеса у нас у каждого рвущегося к корыту.
Я не еду по другим причинам, более семейным. А так пожалуй и меня тут-бы уже не было.
У ощада по линии ЕБРР есть кредиты на такое дело,там проценты правда в районе 15%, но реально взять. Главное выйти на менеджера в банке который в курсе таких программ, бо большинтсво работников ни сном ни духом о таком. У Кредобанка тоже что-то похожее было.
Все проще намного, просто надо спрашивать не у кассиров в банке. А подъехать в крупное отделение, где обслуживают коммерцию. Кредиты есть и разные на развитие, да таки тормознуто их выдают - то ту бумажку дай то эту. Но из личного опыта, все не так и сложно и кредиты дают спокойно и на суммы не 3-4 тысячи евро а поболе малеха. Но это надо таки поднять свой тухес и таки начать что то делать, кроме нытья в интернете.
В ответ на: Ну,допустим,15.Итого 15Х3Х22(рабочих дня)=990 долл.Это очень хорошая жизнь? За тяжелый физический труд и вдыхание цемента в легкие?
в чому проблема? Нехай прораб уріже осетра і буде гуд - 15Х4,5х22=1485 уо/міс. - як за низькокваліфіковану працю цілком. чи цементна пилюка в Польщі краща за вітчизняну? Ну і можете заплатити по 10 уо/кв - тоді взагалі всі будуть в шоколаді.
Да не так легко прям и просто. Но я сужу с кучей людей, которые за лет пять уже резиденты Европы. А кто то и гражданином Румынии стал, вспомнив что у него родственники все прям румыны румыны вот только архив сгорел и документов нет, но он мамой клянётся и готов заплатить пару как евро - и вот на одного румына стало больше. Короче я к чему - все из моих знакомых кто поехал туда жить, все легче или тяжелей но легализировались.
жизнт одна, последнее десятилетие ( да ваще то последние 25 лет) показало, что особого улучшения, для пэрэсичного, ждать не приходится...
Покажи мне сейчас РЕАЛЬНО ВКАЛЫВАЮЩЕГО каменщика, плиточника, механика, сантехника и т.д. в Украине, который плохо живет.
Я вижу реально вкалывающего парикмахера. Работа с 9 до 9, без отпуска, без выходных, дышит красками, больничный - огромная проблема, оформлен как ФОП - с салоном официальных отношений нет. Все налоги платишь сам за себя. Перспективы на пенсию? Их нет. Несчастный случай на работе? Страховки нет.
Зарабатывает ли он? Ну да, зависит от времени года, суток, праздников, ну немного выше среднего по больнице. При этом неделю может быть большой доход, а неделю сидишь без работы.
Плохо живет? Ну если такое можно назвать хорошей жизнью...мне больше рабство напоминает. Вкалывает до опупения, что не очень хорошо ИМХО.
Я вижу реально вкалывающего парикмахера. Работа с 9 до 9, без отпуска, без выходных,
При этом неделю может быть большой доход, а неделю сидишь без работы.
Не согласуется как-то.
Для примера, спрашивал у своего парикмахера, сколько она зарабатывает. Около 25 тыс грн, 9 часовой рабочий день, 1 выходной в неделю. Правда, у нее всегда запись и полная загрузка. Но свою клиентуру сформировала сама.
Для примера, спрашивал у своего парикмахера, сколько она зарабатывает. Около 25 тыс грн, 9 часовой рабочий день, 1 выходной в неделю. Правда, у нее всегда запись и полная загрузка. Но свою клиентуру сформировала сама.
только тут она в глазах окружающих никто, а за те же бабки в Польще сортировщик гнилых помидоров - молодец, смог вырваться, супер, за границей работает и прабабушке помогает...
Александер 1 14.05.2019 13:11 пишет: Ну,допустим,15.Итого 15Х3Х22(рабочих дня)=990 долл.Это очень хорошая жизнь? За тяжелый физический труд и вдыхание цемента в легкие?
Можна запитати у сірійських, венесуельських чи бангладеських штукатурів - чи влаштувала б їх така зарплата
Читал статью одного российского социолога труда. Так вот они выявили интересную закономерность, что тяжело найти рабочих в своей области, а вот с соседней области работают по 12 часов и т.д. Тогда как с этой области едут на заработки в ту область. Это как-то связано с психологией, что люди могут ишачить на заработках, так как есть ощущение, что это вахта - надо отработать и домой с деньгами. А у себя дома часто уходят в запой, надо с семьей или с дружками посидеть, родителям помогать и т.д.
Парад 14.05.2019 14:19 пишет: Читал статью одного российского социолога труда. Так вот они выявили интересную закономерность, что тяжело найти рабочих в своей области, а вот с соседней области работают по 12 часов и т.д. Тогда как с этой области едут на заработки в ту область. Это как-то связано с психологией, что люди могут ишачить на заработках, так как есть ощущение, что это вахта - надо отработать и домой с деньгами. А у себя дома часто уходят в запой, надо с семьей или с дружками посидеть, родителям помогать и т.д.
Щось схоже писали про польскі заробітки на робітничих спеціальностях. Коли перерахували погодинно - вийшла схожа сума на ту, яку заробляли в Україні.
Фуд_эксперт 14.05.2019 10:05 пишет: Виїжджає народ на заробітки і ні один, кого б я не запитував, що далі, внятно не зміг відповісти. Загалом меседж такий "поки попрацюю, а там щось наладгодиться в країні". І от цікаво, а хто повинен налагодити? Це типу в тебе в квартирі бардак, а ти такий "піду погуляю, а там щось налагодиться". Прийшов і вуаля - чистота. Якось так?
они все лохи, и сейчас им тут объяснят, почему они не должны так делать. только нам побоку
lingvo 14.05.2019 13:40 пишет: больничный - огромная проблема, оформлен как ФОП - с салоном официальных отношений нет. Все налоги платишь сам за себя. Перспективы на пенсию? Их нет. Несчастный случай на работе? Страховки нет.
позвольте, тут давече была тема, где айтишники наоборот воем выли, что у них возможность работать через ФОП забирают какие-то двойные стандарты
ну так давно відомо - найкраще риба ловиться вчора, завтра і під протилежним берегом. У мене зараз ремонт "на дачі" робить хлопець - давній знайомий. Не п"є, не гуляє, в Польщі на заробітках був. Сказав - тут те саме виходить, навіть краще. АЛЕ - тиждень у мене робить - поки сохне - їде "на пана" робити в Київ, Одесу і т.д.За моїми підрахурнками для райцентру дуже навіть непогано в нього виходить. Але знову ж таки - він працює.
Я вот тоже не вижу смысла платить какие-то там взносы в пенсионный. Потому что сейчас тебе 20-30-40 и лучше их потратить на жизнь сейчас а не когда-то на мифической пенсии. Навыбирают очередного вождя и кто его знает что он решит - это будет эквивалент пакета кефира, а может вообще жить старше 60 будет незаконно:) Только сам о себе и позаботишься - детей вырастить или копить на старость. Государству веры нет.