В ответ на: Министр образования предложила закрывать школы, чтобы повысить зарплаты учителям По мнению Анны Новосад, повысить заплаты учителям поможет закрытие малокомплектных школ Министр образования и науки Анна Новосад предложила способ найти средства на повышение зарплат учителям - за счет «оптимизации» сети школ. Об этом она сказала в интервью Радио Свобода. По ее данным, средняя стоимость подготовки ученика в Украине составляет 21 тыс. гривен, а в малокомплектных школах эта стоимость иногда достигает 100 тыс. гривен. «Это абсолютно неэффективное использование средств, и поэтому нужно работать над сетью, ее оптимизировать, делать так, чтобы дети имели доступ к лучшим школам. Это могут быть опорные школы, чтобы они могли к ним добираться, иметь доступ к лучшим образовательным услугам. И соответственно высвобождать средства на две вещи», - сказала она. Первое, по ее словам - за счет закрытия малокомплектных школ можно повысить зарплаты учителям. «А второе - это на обустройство лучшего образовательного пространства», - сказала министр. Ранее Новосад сообщила, что для повышения зарплат педагогам на 20-70%, анонсированного предыдущим Кабмином, необходимо дополнительно 45 млрд грн, которых на данный момент нет.
nickka 07.10.2019 21:39 пишет: Так, подобные темы должен заводить vit_lik. А голосовалки начинать sk73. А то на форуме порядка нету, так откудова он в стране возьмется?
уже даже Виталика на все вот єто все не напассесся так покращуют много
Нда, как все таки работает закон рынка. Все кинулись в айтишники, а в учителя и воспитатели молодежь не очень, а придет время, что учителям будут платить как айтишникам, лишь бы учили детей.
nickka 07.10.2019 21:39 пишет: Так, подобные темы должен заводить vit_lik. А голосовалки начинать sk73. А то на форуме порядка нету, так откудова он в стране возьмется?
уже даже Виталика на все вот єто все не напассесся так покращуют много
Прастите засранца Не успеваю от такого количества покращень.
Парад 07.10.2019 21:52 пишет: Нда, как все таки работает закон рынка. Все кинулись в айтишники, а в учителя и воспитатели молодежь не очень, а придет время, что учителям будут платить как айтишникам, лишь бы учили детей.
Парад 07.10.2019 21:52 пишет: Нда, как все таки работает закон рынка. Все кинулись в айтишники, а в учителя и воспитатели молодежь не очень, а придет время, что учителям будут платить как айтишникам, лишь бы учили детей.
Парад 07.10.2019 21:52 пишет: Нда, как все таки работает закон рынка. Все кинулись в айтишники, а в учителя и воспитатели молодежь не очень, а придет время, что учителям будут платить как айтишникам, лишь бы учили детей.
Так уже у учителей 4000$ или соврали?
Сейчас смешно, а там кто знает.
Ага, у меня как то давно знакомый в наперстки играл, а когда ему сказали что тебя разводят - ответил "кто его знает, а вдруг выиграю" Так и с зарплатой учителей - а вдруг будет 4000$
Ага, у меня как то давно знакомый в наперстки играл, а когда ему сказали что тебя разводят - ответил "кто его знает, а вдруг выиграю" Так и с зарплатой учителей - а вдруг будет 4000$
Причем здесь зарплата? 4000 грн или долларов? Речь о том, что школа государством будет перекладываться на плечи родителей. И государство это делает не от того, что оно плохое, а от того, что оно может содержать или много плохих школ, или мало хороших. Еще будет давление рынка труда, когда поумирают старые советские училки, а молодые не пойдут на 6000 грн, тогда и начнется смех.
Ага, у меня как то давно знакомый в наперстки играл, а когда ему сказали что тебя разводят - ответил "кто его знает, а вдруг выиграю" Так и с зарплатой учителей - а вдруг будет 4000$
Причем здесь зарплата? 4000 грн или долларов? Речь о том, что школа государством будет перекладываться на плечи родителей. И государство это делает не от того, что оно плохое, а от того, что оно может содержать или много плохих школ, или мало хороших. Еще будет давление рынка труда, когда поумирают старые советские училки, а молодые не пойдут на 6000 грн, тогда и начнется смех.
А если Коломойскому не дарить миллиарды, может тогда на школы хватит? Может проблема не в школ много, а в том что воруют много?
Ага, у меня как то давно знакомый в наперстки играл, а когда ему сказали что тебя разводят - ответил "кто его знает, а вдруг выиграю" Так и с зарплатой учителей - а вдруг будет 4000$
Причем здесь зарплата? 4000 грн или долларов? Речь о том, что школа государством будет перекладываться на плечи родителей. И государство это делает не от того, что оно плохое, а от того, что оно может содержать или много плохих школ, или мало хороших. Еще будет давление рынка труда, когда поумирают старые советские училки, а молодые не пойдут на 6000 грн, тогда и начнется смех.
А если Коломойскому не дарить миллиарды, может тогда на школы хватит? Может проблема не в школ много, а в том что воруют много?
Может, ну и что? Завтра олигархи скинутся на школы? Это ж демагогия.
Причем здесь зарплата? 4000 грн или долларов? Речь о том, что школа государством будет перекладываться на плечи родителей. И государство это делает не от того, что оно плохое, а от того, что оно может содержать или много плохих школ, или мало хороших. Еще будет давление рынка труда, когда поумирают старые советские училки, а молодые не пойдут на 6000 грн, тогда и начнется смех.
А если Коломойскому не дарить миллиарды, может тогда на школы хватит? Может проблема не в школ много, а в том что воруют много?
Может, ну и что? Завтра олигархи скинутся на школы? Это ж демагогия.
Это Украина Так и живем. Закрываем школы, что бы сэкономить учителям на зарплаты
А если Коломойскому не дарить миллиарды, может тогда на школы хватит? Может проблема не в школ много, а в том что воруют много?
Может, ну и что? Завтра олигархи скинутся на школы? Это ж демагогия.
Это Украина Так и живем. Закрываем школы, что бы сэкономить учителям на зарплаты
они просто дибилы. закроют школы \сэкономят на учителях\ а потом потратят еще больше на транспорт этих детей в школы в районных центрах \закупка автобусов, гсм, з\п водителей, обслуживание\ и прочие накладные расходы на закрытие этих школ я уже молчу что закрытие школы или садика - это просто моральное преступление
nickka 07.10.2019 21:39 пишет: Так, подобные темы должен заводить vit_lik. А голосовалки начинать sk73. А то на форуме порядка нету, так откудова он в стране возьмется?
А если Коломойскому не дарить миллиарды, может тогда на школы хватит? Может проблема не в школ много, а в том что воруют много?
Может, ну и что? Завтра олигархи скинутся на школы? Это ж демагогия.
Это Украина Так и живем. Закрываем школы, что бы сэкономить учителям на зарплаты
Почему, есть еще кошельки родителей, которые привыкли к тому, что образование - это бесплатный продукт, а дикий капитализм сейчас нас будет переучивать. А то, что гарантировано в конституции - то таке... Да и вообще образование в 21 веке уже имеет другую логику, не заточенность на рынок, как по старинке тут думает большинство (это логика 20 столетия), а заточено под индивидуальные проекты.
Может, ну и что? Завтра олигархи скинутся на школы? Это ж демагогия.
Это Украина Так и живем. Закрываем школы, что бы сэкономить учителям на зарплаты
они просто дибилы. закроют школы \сэкономят на учителях\ а потом потратят еще больше на транспорт этих детей в школы в районных центрах \закупка автобусов, гсм, з\п водителей, обслуживание\ и прочие накладные расходы на закрытие этих школ я уже молчу что закрытие школы или садика - это просто моральное преступление
А теперь подумай, сколько можно украсть с зарплатного фонда учителей. И сколько можно украсть на всяких тендерах и закупках, автобусов, запчастях... да на одних ГСМ и топливе, можно озолотится.
на Гы+Гы в ТСН Тиждень было видео 50% преподов предпенсионного возраста проректор рассказал, что на физику в этом году набрали 6 человек, и химиков 6, но на пары пришло 3, в школу после окончания пойдет работать - одна...
Может, ну и что? Завтра олигархи скинутся на школы? Это ж демагогия.
Это Украина Так и живем. Закрываем школы, что бы сэкономить учителям на зарплаты
Почему, есть еще кошельки родителей, которые привыкли к тому, что образование - это бесплатный продукт, а дикий капитализм сейчас нас будет переучивать. А то, что гарантировано в конституции - то таке... Да и вообще образование в 21 веке уже имеет другую логику, не заточенность на рынок, как по старинке тут думает большинство (это логика 20 столетия), а заточено под индивидуальные проекты.
та да, но чтобы заточиться под индивидуальные проекты надо бы уметь читать, писать, считать, немного знать истории да географии с литературой...:)
Это Украина Так и живем. Закрываем школы, что бы сэкономить учителям на зарплаты
Почему, есть еще кошельки родителей, которые привыкли к тому, что образование - это бесплатный продукт, а дикий капитализм сейчас нас будет переучивать. А то, что гарантировано в конституции - то таке... Да и вообще образование в 21 веке уже имеет другую логику, не заточенность на рынок, как по старинке тут думает большинство (это логика 20 столетия), а заточено под индивидуальные проекты.
та да, но чтобы заточиться под индивидуальные проекты надо бы уметь читать, писать, считать, немного знать истории да географии с литературой...:)
Почему, есть еще кошельки родителей, которые привыкли к тому, что образование - это бесплатный продукт, а дикий капитализм сейчас нас будет переучивать. А то, что гарантировано в конституции - то таке... Да и вообще образование в 21 веке уже имеет другую логику, не заточенность на рынок, как по старинке тут думает большинство (это логика 20 столетия), а заточено под индивидуальные проекты.
та да, но чтобы заточиться под индивидуальные проекты надо бы уметь читать, писать, считать, немного знать истории да географии с литературой...:)
Дома с гувернером из Франции.
шо за наклонности к метросексуальству? Гувернантка, гувернантка же! Из Франции, чи Украины, чи Венесуэлы...
nickka 07.10.2019 21:39 пишет: Так, подобные темы должен заводить vit_lik. А голосовалки начинать sk73. А то на форуме порядка нету, так откудова он в стране возьмется?
уже даже Виталика на все вот єто все не напассесся так покращуют много
Прастите засранца Не успеваю от такого количества покращень.
предлагаю оптимизировать курилку - запретив в ней печатать покращення, а только филе и голосовалки!
Я так зрозумів, що зелебобики таки вирішили поділити українців на касти як в індії. Нема грошей на школу, то і читати вміти тобі не положено, тупому гою.
Я не знаю, вот , например, есть школы в сёлах где 2-3 человека в классе. А инфраструктуру содержи. И чему их там научат? Проще богдан пустить до райцентра, написать на нем шкільний автобус.
nickka 08.10.2019 08:15 пишет: Проще богдан пустить до райцентра, написать на нем шкільний автобус.
так ти давно їздив на перефірійних дорогах десь в кіровоградській чи запорізькій області? там і бетером не проїдеш інколи, чи вже зеля хоч би 1км "нової зеленої дороги" збудував для цього? затрати на "впровадження" довозу-привозу хтось проводив? вчителів куди дівати? це я тільки про кошти на ці всі впровадження обговорюю
це я тільки про кошти на ці всі впровадження обговорюю
А деньги на обогрев школы, в которой стоят пустые классы? Тут надо по ситуации, наверное, смотреть. Вон по телеку показывали еще при прошлой власти: несколько классов от первого до третьего или четвертого сидят в одной комнате и один учитель их одновременно учит. Это нормально?
ЗЫ. Кстати, когда в селах позакрывали абмулатории и на некоторые процедуры стало нужно ездить за 70 км, то один житомирский алегарх писал на одном автомобильном форуме , что это крутая медреформа. И что стало лучше.
Потому что привыкли относится к существованию школ как к воздуху. А в бедной стране содержать школы не так-то и просто. Тут вилка - либо создавать интеллектуальный потенциал за счет избранных школ либо маломальски образованы все.
В сельских школах такая оптимизация уже давно проводится. Если, допустим, в селе есть школа и 20 детей школьного возраста - на фига эту школу содержать?
В ответ на: я уже молчу что закрытие школы или садика - это просто моральное преступление
Это уже попытка уничтожения народа Украины. Хотят сделать необразованное стадо, чтобы было легче загнать в стойло.
так было же массовое закрытие в 90х На примере моего города - школу #3 за копейки в частные руки отдали. Сейчас там конференц холл Садик в этом же районе семинаристам толкнули А сейчас нам не хватает ни школ ни садов В Киеве сколько госучреждений по садикам бывшим сидит...
nickka 08.10.2019 08:15 пишет: Я не знаю, вот , например, есть школы в сёлах где 2-3 человека в классе. А инфраструктуру содержи. И чему их там научат? Проще богдан пустить до райцентра, написать на нем шкільний автобус.
в этом плане давно все оптимизировано. И школы работают одна на 3-5 сел. Точно также и садики
Zazotavr 08.10.2019 09:37 пишет: В сельских школах такая оптимизация уже давно проводится. Если, допустим, в селе есть школа и 20 детей школьного возраста - на фига эту школу содержать?
Ніхто дітей за 20-30 км щодня туди і назад возити безкоштовно не буде. Бо той Богдан купити і утримувати разом з водієм обійдеться то саме що обігрівати вже існуючу школу з вчителем. Гроші на проїзд здеруть з батьків як за маршрутку - получиться гривень 50 в день або тисяча в місяць з школяра. Для села це то саме, що зробити платну школу.
Парад 07.10.2019 21:52 пишет: Нда, как все таки работает закон рынка. Все кинулись в айтишники, а в учителя и воспитатели молодежь не очень, а придет время, что учителям будут платить как айтишникам, лишь бы учили детей.
А доживемо? Чи мо наші діти доживуть? Таке не тільки з вчителями буде: ті ж слюсарі/зварювальники/токаря/інженери-механіки... Не думаю, что все витіснить ЧПУ, недешеве ж обладнання, не всім по карману.
це я тільки про кошти на ці всі впровадження обговорюю
А деньги на обогрев школы, в которой стоят пустые классы? Тут надо по ситуации, наверное, смотреть. Вон по телеку показывали еще при прошлой власти: несколько классов от первого до третьего или четвертого сидят в одной комнате и один учитель их одновременно учит. Это нормально?
Ненормально, но и ездить за тридевятьземель не фонтан Как вариант - обучение в индивидуальном порядке, на дому
Zazotavr 08.10.2019 09:37 пишет: В сельских школах такая оптимизация уже давно проводится. Если, допустим, в селе есть школа и 20 детей школьного возраста - на фига эту школу содержать?
Ніхто дітей за 20-30 км щодня туди і назад возити безкоштовно не буде. Бо той Богдан купити і утримувати разом з водієм обійдеться то саме що обігрівати вже існуючу школу з вчителем. Гроші на проїзд здеруть з батьків як за маршрутку - получиться гривень 50 в день або тисяча в місяць з школяра. Для села це то саме, що зробити платну школу.
Возили бесплатно (для детей). Что там сейчас придумают - хз.
це я тільки про кошти на ці всі впровадження обговорюю
А деньги на обогрев школы, в которой стоят пустые классы? Тут надо по ситуации, наверное, смотреть. Вон по телеку показывали еще при прошлой власти: несколько классов от первого до третьего или четвертого сидят в одной комнате и один учитель их одновременно учит. Это нормально?
Ненормально, но и ездить за тридевятьземель не фонтан Как вариант - обучение в индивидуальном порядке, на дому
Кто будет обучать? Тут в Киеве, нет учителей в школах. Индивидуальное, даже звучит смешно. Как выставят 200-300грн за один час. Ну, для какого-то среднего бизнесмена, возможно и реально.
Zazotavr 08.10.2019 09:37 пишет: В сельских школах такая оптимизация уже давно проводится. Если, допустим, в селе есть школа и 20 детей школьного возраста - на фига эту школу содержать?
Ніхто дітей за 20-30 км щодня туди і назад возити безкоштовно не буде. Бо той Богдан купити і утримувати разом з водієм обійдеться то саме що обігрівати вже існуючу школу з вчителем. Гроші на проїзд здеруть з батьків як за маршрутку - получиться гривень 50 в день або тисяча в місяць з школяра. Для села це то саме, що зробити платну школу.
Возили бесплатно (для детей). Что там сейчас придумают - хз.
Безплатно возили, якщо взагалі школи нема і не було в селі. А якщо школа була а її закрили - то сумніваюсь що почнуть безплатно возити - бо школу закрили щоб зекономити, а так получиться шило на мило.
Ніхто дітей за 20-30 км щодня туди і назад возити безкоштовно не буде. Бо той Богдан купити і утримувати разом з водієм обійдеться то саме що обігрівати вже існуючу школу з вчителем. Гроші на проїзд здеруть з батьків як за маршрутку - получиться гривень 50 в день або тисяча в місяць з школяра. Для села це то саме, що зробити платну школу.
Возили бесплатно (для детей). Что там сейчас придумают - хз.
Безплатно возили, якщо взагалі школи нема і не було в селі. А якщо школа була а її закрили - то сумніваюсь що почнуть безплатно возити - бо школу закрили щоб зекономити, а так получиться шило на мило.
Содержать мелкий автобус или школу - по вашему одно и тоже?
А деньги на обогрев школы, в которой стоят пустые классы? Тут надо по ситуации, наверное, смотреть. Вон по телеку показывали еще при прошлой власти: несколько классов от первого до третьего или четвертого сидят в одной комнате и один учитель их одновременно учит. Это нормально?
Ненормально, но и ездить за тридевятьземель не фонтан Как вариант - обучение в индивидуальном порядке, на дому
Кто будет обучать? Тут в Киеве, нет учителей в школах. Индивидуальное, даже звучит смешно. Как выставят 200-300грн за один час. Ну, для какого-то среднего бизнесмена, возможно и реально.
тот, кто и сейчас в школе 2х учеников учит Только школу не нужно будет содержать
Irish@ 08.10.2019 10:43 пишет: тот, кто и сейчас в школе 2х учеников учит Только школу не нужно будет содержать
Не видел школ с двумя учениками,там и так уже давно оптимизированно до предела. Одна школа на несколько сёл. Добираются за десяток-полтора километров. Следующий шаг - это закрыть всё нафиг, и пускай растут неучами. Но вы не переживайте, лишние деньги найдутся, когда окажется что в стране не осталось учителей.
Содержать мелкий автобус или школу - по вашему одно и тоже?
Ну давайте порахуємо.
Більш-менш Богдан щоб не страшно дітей возити десь 20 куе - нехай 500 кгрн Зарплата водію 15 кгрн в місяць - десь 180 кгрн в рік. Витрати соляри - 25л на 100 км - якщо возити 50 км в день (25 туда і 25 взад) - ну нехай 400 грн в день. По ідеї амортизація - ну візьмемо половину вартості палива - 200 грн в день. разом десь 20 днів школа - 12 кгрн в місяць - біля 100 кгрн в рік. Богдан гарантія 5 років - за 5 років зі всякими плюшками набігає десь 2 лімона грн.
Тепер рахуємо школу. От вона стоїть вже, утримувати її тільки світло, комуналка і опалення. Ну нехай школа 1000 квадратів, в селі більше і не буває. При найгірших розкладах опалити це десь 20 тисяч кубів в рік газу (біля 150 кгрн в рік), світла десь 1000 кіловат в місяць (нехай 25 кгрн в рік) ну і нехай комуналки теж 25 кгрн в рік. Разом десь 1 лімон грн за 5 років.
А от вчителів рахувати як я не знаю. З одного боку - закрили школу - вчителі нафіг в управдоми. З іншого боку діти нікуди не ділись, хтось їх вчити має там куди їх везе автобус, бо там різко більша нагрузка - значить вчителі просто поміняли місце роботи і поїхали за дітьми? Але в любому випадку 1 вчитель за 5 років це десь 200 кгрн зарплати в селі. Тобто 5 вчителів і школа - це якраз і вийде тих 2 лімона що і автобус.
Можу і помилятись в розрахунках, але імхується мені десь так.
1000 квадратов - это мизер. У меня в селе школа, намного больше, тысяч 5 квадратов. В лучшие времена, было до 600 учеников, сейчас до сотни, и это с 4х сёл. Был еще и садик, квадратов на 300-400. Садик совместили с школой.
В ответ на: З іншого боку діти нікуди не ділись, хтось їх вчити має там куди їх везе автобус, бо там різко більша нагрузка - значить вчителі просто поміняли місце роботи і поїхали за дітьми?
nickka 08.10.2019 08:15 пишет: Я не знаю, вот , например, есть школы в сёлах где 2-3 человека в классе. А инфраструктуру содержи. И чему их там научат? Проще богдан пустить до райцентра, написать на нем шкільний автобус.
такие уже давно оптимизировали и богданы возят по району детей из разных школ в одну, у знакомого в маленьком городке сын ходит(ездит) в сельскую школу, из-под дома в школьный автобус посадили, вечером забрали, ребенок накормлен и под присмотром, да и уровень оснащения школы там выше, в отличии от городской, куда ходит 73% детей пролетариата
nickka 08.10.2019 08:15 пишет: Проще богдан пустить до райцентра, написать на нем шкільний автобус.
так ти давно їздив на перефірійних дорогах десь в кіровоградській чи запорізькій області? там і бетером не проїдеш інколи, чи вже зеля хоч би 1км "нової зеленої дороги" збудував для цього? затрати на "впровадження" довозу-привозу хтось проводив? вчителів куди дівати? це я тільки про кошти на ці всі впровадження обговорюю
по сельским школам еще прошлая власть порядок навела, с городскими беда и их таки придется оптимизировать, речь конечно не о Киеве и К-С районе, где школ не хватает
Тепер рахуємо школу. От вона стоїть вже, утримувати її тільки світло, комуналка і опалення. Ну нехай школа 1000 квадратів, в селі більше і не буває. При найгірших розкладах опалити це десь 20 тисяч кубів в рік газу (біля 150 кгрн в рік), світла десь 1000 кіловат в місяць (нехай 25 кгрн в рік) ну і нехай комуналки теж 25 кгрн в рік. Разом десь 1 лімон грн за 5 років.
...
А еще текущий ремонт ремонт здания и инженерных сетей, зданию небось за 30 лет, уборка внутри и снаружи, вывоз мусора, подача воды и водоотведение, директор, бухгалтер и т.д. Коммуналка в школе это что? Неутепленная школа 20 т куб в год смешно, там в холодный зимний месяц будет под 10 т кубов. Особо повеселила зп водителя равная зп четырех учителей А когда учителям подымут до $4к, у водителя будет $16к в месяц
_Pasha_ 09.10.2019 22:00 пишет: Особо повеселила зп водителя равная зп четырех учителей
Зарплата водителя школьного автобуса должна быть такой, чтобы вакансия водителя школьного автобуса была надежно закрыта. Иначе адекватные, да и не очень, претенденты пойдут работать на маршрутках или куда угодно еще, а у школьного автобуса не будет водителя. Родители же не хотят, чтобы водителем был какой-то сельский (или городской, без разницы) алкаш, которого отовсюду повыгоняли по причине профнепригодности? Я не в теме, но водитель маршрутки наверное что-то порядка тысячи гривен чистыми за рабочий день привозит, плюс-минус много в зависимости от маршрута и других факторов, но для прикидки сойдет. Если работать день через день, то как раз 15 килогривен будет. У водителя школьного автобуса езды поменьше, зато рабочих дней побольше, так что если не паритет, то где-то достаточно для грубой оценки. Вот отсюда, полагаю, и взялась у камрада catkoua эта цифра.
_Pasha_ 09.10.2019 22:00 пишет: Особо повеселила зп водителя равная зп четырех учителей
Зарплата водителя школьного автобуса должна быть такой, чтобы вакансия водителя школьного автобуса была надежно закрыта. Иначе адекватные, да и не очень, претенденты пойдут работать на маршрутках или куда угодно еще, а у школьного автобуса не будет водителя. Родители же не хотят, чтобы водителем был какой-то сельский (или городской, без разницы) алкаш, которого отовсюду повыгоняли по причине профнепригодности? Я не в теме, но водитель маршрутки наверное что-то порядка тысячи гривен чистыми за рабочий день привозит, плюс-минус много в зависимости от маршрута и других факторов, но для прикидки сойдет. Если работать день через день, то как раз 15 килогривен будет. У водителя школьного автобуса езды поменьше, зато рабочих дней побольше, так что если не паритет, то где-то достаточно для грубой оценки. Вот отсюда, полагаю, и взялась у камрада catkoua эта цифра.
Цифра появилась с целью повышения стоимость автобуса. Так же и для школы взяты минимальные оценки Такае дешёвые журналистские приемчики
Если посмотреть на статистику, то у нас количество детей сократилось с 7 млн в 1990 до 4 млн сейчас. А количество учителей сократилось с 530 тис в 1990 до 440 тис сейчас. Пропорция дети/учитель у нас самая маленькая в Европе. Даже для того, чтобы выйти на пропорцию 1990 года нужно сократить 100 тис. учителей.
ibond 10.10.2019 09:38 пишет: Если посмотреть на статистику, то у нас количество детей сократилось с 7 млн в 1990 до 4 млн сейчас. А количество учителей сократилось с 530 тис в 1990 до 440 тис сейчас. Пропорция дети/учитель у нас самая маленькая в Европе. Даже для того, чтобы выйти на пропорцию 1990 года нужно сократить 100 тис. учителей.
для этого стоит заняться децентрализацией населения, которое как сумашедшее лезет в крупные города... вот у вас есть по Киеву соотношение " дети/учитель"?
ibond 10.10.2019 09:38 пишет: Если посмотреть на статистику, то у нас количество детей сократилось с 7 млн в 1990 до 4 млн сейчас. А количество учителей сократилось с 530 тис в 1990 до 440 тис сейчас. Пропорция дети/учитель у нас самая маленькая в Европе. Даже для того, чтобы выйти на пропорцию 1990 года нужно сократить 100 тис. учителей.
Так це частково можня досягнути шляхом оптимізації шкільної програми, зокрема вилучення із неї нікому не потрібних предметів на кшталт хореографії, астрономії, праці, ... і звільнення викладачів, які це викладають.
Так це частково можня досягнути шляхом оптимізації шкільної програми, зокрема вилучення із неї нікому не потрібних предметів на кшталт хореографії, астрономії, праці, ... і звільнення викладачів, які це викладають.
Так це частково можня досягнути шляхом оптимізації шкільної програми, зокрема вилучення із неї нікому не потрібних предметів на кшталт хореографії, астрономії, праці, ... і звільнення викладачів, які це викладають.
я бы не сказал, что это не нужные предметы
На мій погляд - у нинішньому вигляді - абсолютно непотрібні. Маю сина - третьокласника, і вже впевнився у непотрібності принаймні хореографії (здається її таки прибирають), праці (замахався клей з штанів та піджака відтирати, інших наслідків не бачу ), інформатики (у тому вигляді, як її викладають з 1-го класу) та ще декількох, але їх вилучення нічого не дасть, бо їх класна викладає. Там у старших класах ще більше непотрібу буде, але я вже забув, що було у мене і ще не стикнувся із тим, що є зараз.
harald67 10.10.2019 10:37 пишет: Так це частково можня досягнути шляхом оптимізації шкільної програми, зокрема вилучення із неї нікому не потрібних предметів на кшталт хореографії, астрономії, праці, ... і звільнення викладачів, які це викладають.
... а також скорочення терміну навчання до максимум семи років. Но хоча б колишніх десяти.
harald67 10.10.2019 10:37 пишет: Так це частково можня досягнути шляхом оптимізації шкільної програми, зокрема вилучення із неї нікому не потрібних предметів на кшталт хореографії, астрономії, праці, ... і звільнення викладачів, які це викладають.
... а також скорочення терміну навчання до максимум семи років. Но хоча б колишніх десяти.
До 7-и не вийде, бо це буде порущенням ООНівської декларації прав людини, а от до 10-и цілком реально, як на мене. Бо вже зараз бачу, що майже половина предметів у шкільній навчальній програмі для молодших класів вигадані більше для того, щоб чимось дітей зайняти, аніж для надання їм якихось корисних знань та навичок.
El Erizo 10.10.2019 11:45 пишет: Гаразд, хоча б до десяти.
Я - за. Сам вчився 10 і не відчуваю себе у чомусь обділеним. І ще й програму вичистити від усякого непотрібу, а частину предметів на кшталт тих же малювання, музики, фізкультури поставити останніми уроками і зробити їх відвідування - за бажанням.
В моем селе уже давно закрыли школу,лет 5 так точно. Сейчас в ней тусуются погранцы,и мне в классе географии выписали штраф,кстати примерно минут 45 ,за то,что я умудрился пойти на озеро на рыбалку без паспорта . Приграничная зона,подумаешь 20 лет там прожил,и родители там.