Появилось время, пообщался со знакомыми и ... "Тут плохое удивленное слово"". Кааааак баба, с 2мя, сравнительно взрослыми малыми, на 6кгрн?? Мущинка 10. Тут 25охота и ищешь, но кааак? Этож пара походов даже не в элитный магаз, хотя тож экономлю и в уме считаю норм. Понятно, подружке помогаю, но как мужику с такой з.п??? У нас действительно есть такие цены или шо? Какие 10??? ЗЫ: про себя - без субсидий и т.д. и даже без работы оф ща,не ОйТи. Это норм работать за такую зп?
Зато у них жизнь богатая духовно
Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное . Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24
Короче говоря не в деньгах счастье, надо о душе думать
Появилось время, пообщался со знакомыми и ... "Тут плохое удивленное слово"". Кааааак баба, с 2мя, сравнительно взрослыми малыми, на 6кгрн?? Мущинка 10. Тут 25охота и ищешь, но кааак? Этож пара походов даже не в элитный магаз, хотя тож экономлю и в уме считаю норм. Понятно, подружке помогаю, но как мужику с такой з.п??? У нас действительно есть такие цены или шо? Какие 10??? ЗЫ: про себя - без субсидий и т.д. и даже без работы оф ща,не ОйТи. Это норм работать за такую зп?
Работать-нет. Получать-вполне себе!
Есть. У жены сестра в садике работает. До 6кгрн. Муж ее - около 10кгрн. Но вроде вот повышение получил, теперь 16. От радости бухать начал.
Есть. У жены сестра в садике работает. До 6кгрн. Муж ее - около 10кгрн. Но вроде вот повышение получил, теперь 16. От радости бухать начал.
деньги зло.
п.с. на самом деле таки да, даже без "сыра по 500" прожить семье меньше чем за тыщу баксов в месяц напряжно. мое имхо.
К сожалению, многие из ярких отписантов в подобных темах давно на форуме не появляются. Но, может быть кто-то подхватит эстафету.
Прошу прощения за контент, но он был еще вообще до всего. И очень к данной теме подходит.
К сожалению, многие из ярких отписантов в подобных темах давно на форуме не появляются. Но, может быть кто-то подхватит эстафету.
Прошу прощения за контент, но он был еще вообще до всего. И очень к данной теме подходит.
Повторюсь В этой жизни, каждый имеет ровно столько благ сколько заслуживает и на сколько он готов поднять свою Добавлю, да есть исключения: инвалиды и т.д.
Так, а шо смущает? Вполне на жисть хватит. Вон давеча, отписывались в другой теме, что филе лосося в столице по 230 грн за кило. (у нас, например 400-450). Вполне хватит на фосфор и витаминки. Зарплата для провинции (типа нас) вполне типичная. Хотя комуналка подороже столицы будет. Люди живут, причем не жалуются. А вы...
теперь 16. От радости бухать начал.
Та да, и таких пол Киева, весь акционный вискарь по 200 грн из Метро вынесли
Повторюсь В этой жизни, каждый имеет ровно столько благ сколько заслуживает и на сколько он готов поднять свою Добавлю, да есть исключения: инвалиды и т.д.
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь столько благ, сколько они имеют. А хорошие бы не могли не иметь.
Повторюсь В этой жизни, каждый имеет ровно столько благ сколько заслуживает и на сколько он готов поднять свою Добавлю, да есть исключения: инвалиды и т.д.
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь столько благ, сколько они имеют. А хорошие бы не могли не иметь.
ага, какой-то дух капитализма. Ты получаешь много, я тебя уважаю, ты получаешь мало - ты сам виноват. А если человек выбрал профессию, которая не в тренде, но она важна для тебя, для общества? Ты стал учителем? Сам виноват, иди в айтишники!
Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное . Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24
Короче говоря не в деньгах счастье, надо о душе думать
О душе думать надо, но и про тело грех забывать Мне как то от так ближе: Где нет муки, там нет и Торы Бедность хуже пятидесяти казней
Повторюсь В этой жизни, каждый имеет ровно столько благ сколько заслуживает и на сколько он готов поднять свою Добавлю, да есть исключения: инвалиды и т.д.
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь столько благ, сколько они имеют. А хорошие бы не могли не иметь.
У денег нет привязки к хорошим и плохим людям. 100$ абсолютно одинаковую имеют цену и в руках хорошего человека и в руках плохого. Насчет повезло оказаться в нужном месте, могу согласится но только на пару процентов не более. Так как в таких местах регулярно оказывается куча людей и только единицы имеют с этого гешефт. А большинтсво даже не замечают важности момент или места с ситуацией. Или замечают но ничего не делают, как в анекдоте:
Один человек мечтал выиграть в лотерею. Каждый день он приходил в храм вставал на колени и просил Бога: - Господи, помоги мне выиграть в лотерею! Прошел месяц, второй… Однажды человек, как обычно, пришел в храм, встал на колени и стал молиться: - Господи, ну дай же мне выиграть в лотерею! Ведь другие выигрывают. Что тебе стоит?! Вдруг над его головой раздался голос Всевышнего: - Дай же мне шанс, купи ты уже наконец, лотерейный билет!
А еще важно с какими знаниями и с каким опытом человек оказался в "нужном месте в нужное время" А опыт и знания человек выбирает сам. Вот и получается, что все равно, во всем что имеет виновен только сам человек. То как он жил до этого, как живет и что делал и делает. Это как в преферансе, даже если дураку все время идет карта, он все равно уйдет в гору, потому что дурак
Насчет повезло оказаться в нужном месте, могу согласится но только на пару процентов не более. Так как в таких местах регулярно оказывается куча людей и только единицы имеют с этого гешефт.
На 99%. На каждого успешного видевшего возможность , использовавшего ее , достигшего успеха и теперь рассказывающего о том как стать успешным- есть сотня которые делали практически то же самое, но у них по тем или иным причинам не пошло и нечего рассказывать. У первого просто сложилась цепочка удачных событий и ни одно звено не подвело. У сотни цепочка не сложилась.
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
Насчет повезло оказаться в нужном месте, могу согласится но только на пару процентов не более. Так как в таких местах регулярно оказывается куча людей и только единицы имеют с этого гешефт.
На 99%. На каждого успешного видевшего возможность , использовавшего ее , достигшего успеха и теперь рассказывающего о том как стать успешным- есть сотня которые делали практически то же самое, но у них по тем или иным причинам не пошло и нечего рассказывать. У первого просто сложилась цепочка удачных событий и ни одно звено не подвело. У сотни цепочка не сложилась.
Как правило эти единицы нашли возможность построить эту цепочки. А те сотни, нашли причину почему у них не получилось. Я тоже говорю, что езжу на жигулях не потому что ленивый, а просто не повезло оказаться в правильном месте в нужное время. Когда шару на шарик раздавали Я не спорю, что есть доля случая. Я пишу то что если человек сидит на лавочке и рассуждает как все плохо. Он достоин этой лавочки. Если человек целеустремленно идёт к цели, часто преодолевая, казалось не преодолимое, то этот человек достоин этой цели. Ещё простой пример, чем прям так сильно отличается дядька что сидит за 4000 грн вахтёром на стоянке от такого же с такими же руками и головой, что на стройке штукатурит стены за 20000 грн. Отвечу, ничем кроме того, что второй пошёл и за пару месяцев научился, вначале помощником, а потом и сам выполняя. Если что пример из жизни двух дядек с стоянки, один до сих пор ноет как все плохо, а второй ушёл со стоянки и ишачит, но не ноет.
Иногда хочется назвать столичный пипл зажравшимися (цензура) хотя и понимаю что это не совсем так. Вот допустим, у жены в нашем уездном городе N есть скажем так свое дело, приносящее по нашем меркам неплохо по соотношению время-деньги. Но вот расценки на ту самую работу у нас в ниже минимум в два раза, при тех же затратах, другие берут еще меньше. Поднять цену невозможно, никто не заплатит. А цены на всё практически один в один... А в стране еще и пенсионеров миллионы, они тоже как-то жывут.
Я честно говоря вообще не понимаю как в Киеве мужик с руками и ногами может зарабатывать меньше 30, вот хоть убей. Если он конечно не бюджетник учитель по призванию, или не крадет на работе. С ценами которые имеем на данный момент это реально на еду и бухло.
Я честно говоря вообще не понимаю как в Киеве мужик с руками и ногами может зарабатывать меньше 30, вот хоть убей. Если он конечно не бюджетник учитель по призванию, или не крадет на работе. С ценами которые имеем на данный момент это реально на еду и бухло.
Вы всем своим работникам платите больше 30кгрн?? Если нет, вот Вам и ответ, на Ваш вопрос. Уборщице например, тоже 30кгрн?
В этой жизни, каждый имеет ровно столько благ сколько заслуживает и на сколько он готов поднять свою Добавлю, да есть исключения: инвалиды и т.д.
Далеко не всегда. Можно и поднимать, но что-то может ее тянуть вниз или "натягивать". Практически у каждого бывают периоды разной продолжительности полной из-за множества причин, например финансовых кризисов, войны, болезней, разводы, ДТП, смена власти и законов и пр., список можно долго продолжать.
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
Просто, не правильно совершаете покупки. Сужу по спортсменам, на 1500 покупают еду с учётом норм по билетам и калориям, на неделю.
По теме, за эти деньги жить можно, что-то купить (телефон, ТВ, стиралку) нужно годами собирать. Отдых на даче у родителей, одежда меняется по изнозу, а не по желанию. Деньги уходят на коммуналку, еду, гигиену, т.е на то, без чего социальная жизнь маловозможна.
Я честно говоря вообще не понимаю как в Киеве мужик с руками и ногами может зарабатывать меньше 30, вот хоть убей. Если он конечно не бюджетник учитель по призванию, или не крадет на работе. С ценами которые имеем на данный момент это реально на еду и бухло.
Вы всем своим работникам платите больше 30кгрн?? Если нет, вот Вам и ответ, на Ваш вопрос. Уборщице например, тоже 30кгрн?
Фицы с чаем 30 забирают, повара обычные меньше, в районе 20, но многие из них не киевляне. Уборщица не мужик, а бабушка из Нежина.
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
Просто, не правильно совершаете покупки. Сужу по спортсменам, на 1500 покупают еду с учётом норм по билетам и калориям, на неделю.
По теме, за эти деньги жить можно, что-то купить (телефон, ТВ, стиралку) нужно годами собирать. Отдых на даче у родителей, одежда меняется по изнозу, а не по желанию. Деньги уходят на коммуналку, еду, гигиену, т.е на то, без чего социальная жизнь маловозможна.
Телефон, тв, стиралка - бу. Отдых да не мальдивы а дача и самогончик заместо виски. Одежда секонд хенд. Коммуналка - субсидия. Еда, гигиена и т.д. Без сыров по 500+ и вместо того же песто или оливок, домашние огурцы консервированые и икра баклажанная. Люди живут и радуются жизни, ещё и ребёнка растят. Если что, опять же пример из жизни. Она в садике, что то около 6000, он таксует, думаю ещё 15000, не больше, так как таксует только днем, без ночных заездов. Так вот, честно скажу из того что вижу. Хорошо люди живут, счастливо и всегда радостно у них. Так что можно жить и радоваться жизни и с небольшми доходами. Все в голове и радость и счастье
Я честно говоря вообще не понимаю как в Киеве мужик с руками и ногами может зарабатывать меньше 30, вот хоть убей. Если он конечно не бюджетник учитель по призванию, или не крадет на работе. С ценами которые имеем на данный момент это реально на еду и бухло.
Я не знаю, кто такие фицы, но есть убеждение, что строса на эту работа в разы меньше количества мужичков с рука и ногами. Наличие ног и рук, это 10к, если ещё что-то умеешь +5к. 20+,это нужно быть мастером в своей сфере Ещё вариант, повезло открыть свое дело и не работать на дядю, нужно бросить шапку на пол и вложиться. Ещё вариант, пригрел родЫчь
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
Просто, не правильно совершаете покупки. Сужу по спортсменам, на 1500 покупают еду с учётом норм по билетам и калориям, на неделю.
По теме, за эти деньги жить можно, что-то купить (телефон, ТВ, стиралку) нужно годами собирать. Отдых на даче у родителей, одежда меняется по изнозу, а не по желанию. Деньги уходят на коммуналку, еду, гигиену, т.е на то, без чего социальная жизнь маловозможна.
Телефон, тв, стиралка - бу. Отдых да не мальдивы а дача и самогончик заместо виски. Одежда секонд хенд. Коммуналка - субсидия. Еда, гигиена и т.д. Без сыров по 500+ и вместо того же песто или оливок, домашние огурцы консервированые и икра баклажанная. Люди живут и радуются жизни, ещё и ребёнка растят. Если что, опять же пример из жизни. Она в садике, что то около 6000, он таксует, думаю ещё 15000, не больше, так как таксует только днем, без ночных заездов. Так вот, честно скажу из того что вижу. Хорошо люди живут, счастливо и всегда радостно у них. Так что можно жить и радоваться жизни и с небольшми доходами. Все в голове и радость и счастье
21к это не малый доход, потому и не повода не быть счастливыми К тому же в Житомире люди не испорчены материальными благами и барышни, не мучают мужиков Айфонами, шубами и Мальдивами (не без исключений конечно). Хватает того, что не пьет и рядом лежи:)
Я честно говоря вообще не понимаю как в Киеве мужик с руками и ногами может зарабатывать меньше 30, вот хоть убей. Если он конечно не бюджетник учитель по призванию, или не крадет на работе. С ценами которые имеем на данный момент это реально на еду и бухло.
Я не знаю, кто такие фицы, но есть убеждение, что строса на эту работа в разы меньше количества мужичков с рука и ногами. Наличие ног и рук, это 10к, если ещё что-то умеешь +5к. 20+,это нужно быть мастером в своей сфере Ещё вариант, повезло открыть свое дело и не работать на дядю, нужно бросить шапку на пол и вложиться. Ещё вариант, пригрел родЫчт
А что значит - повезло открыть своё дело? Это как в лотерею выиграть? Я например свою торговлю, своё дело так сказать начинал с 300 грн одолженых. Лет так 20+ Сейчас немного больше, даже трохи людей работает, не считая меня и жены. И кстати из большинства тех с кем начинали в то нищее время. Я самый бедный, носками торгую. Потому что, скажу честно, ленив я до работы. Есть пару примеров, менее ленивых, но из таких же голодранцев что со мной начинали. Сейчас имеют миллионные активы и не в гривне. А есть куча примеров, что сидят на лавочке бухая боярышник
...
Просто, не правильно совершаете покупки. Сужу по спортсменам, на 1500 покупают еду с учётом норм по билетам и калориям, на неделю.
По теме, за эти деньги жить можно, что-то купить (телефон, ТВ, стиралку) нужно годами собирать. Отдых на даче у родителей, одежда меняется по изнозу, а не по желанию. Деньги уходят на коммуналку, еду, гигиену, т.е на то, без чего социальная жизнь маловозможна.
Телефон, тв, стиралка - бу. Отдых да не мальдивы а дача и самогончик заместо виски. Одежда секонд хенд. Коммуналка - субсидия. Еда, гигиена и т.д. Без сыров по 500+ и вместо того же песто или оливок, домашние огурцы консервированые и икра баклажанная. Люди живут и радуются жизни, ещё и ребёнка растят. Если что, опять же пример из жизни. Она в садике, что то около 6000, он таксует, думаю ещё 15000, не больше, так как таксует только днем, без ночных заездов. Так вот, честно скажу из того что вижу. Хорошо люди живут, счастливо и всегда радостно у них. Так что можно жить и радоваться жизни и с небольшми доходами. Все в голове и радость и счастье
21к это не малый доход, потому и не повода не быть счастливыми К тому же в Житомире люди не испорчены материальными благами и барышни, не мучают мужиков Айфонами, шубами и Мальдивами (не без исключений конечно). Хватает того, что не пьет и рядом лежи:)
У них айфоны как раз сам помогал в штатах покупать пятёрку лет пять назад по 300$. Показал что себе купил, у него жена загорелась, пришлось учить его онлайн покупкам. Потом попало пришлось отучать всякую фигню в Китае заказывать И шуба есть, мутон называется, опять же я их водил к другу в магазин покупать. Вот Мальдивы это не было и наверно не будет. Зато они были в Египте, как то хвастался купили путевку по 198$ с человека. Да и пьёт собака и с друзьями погулять любит. Это я к чему - на втуе многие наверно и не знают, что есть счастливая жизнь на меньше 1000$ в месяц на семью
Я честно говоря вообще не понимаю как в Киеве мужик с руками и ногами может зарабатывать меньше 30, вот хоть убей. Если он конечно не бюджетник учитель по призванию, или не крадет на работе. С ценами которые имеем на данный момент это реально на еду и бухло.
Я не знаю, кто такие фицы, но есть убеждение, что строса на эту работа в разы меньше количества мужичков с рука и ногами. Наличие ног и рук, это 10к, если ещё что-то умеешь +5к. 20+,это нужно быть мастером в своей сфере Ещё вариант, повезло открыть свое дело и не работать на дядю, нужно бросить шапку на пол и вложиться. Ещё вариант, пригрел родЫчт
А что значит - повезло открыть своё дело? Это как в лотерею выиграть? Я например свою торговлю, своё дело так сказать начинал с 300 грн одолженых. Лет так 20+ Сейчас немного больше, даже трохи людей работает, не считая меня и жены. И кстати из большинства тех с кем начинали в то нищее время. Я самый бедный, носками торгую. Потому что, скажу честно, ленив я до работы. Есть пару примеров, менее ленивых, но из таких же голодранцев что со мной начинали. Сейчас имеют миллионные активы и не в гривне. А есть куча примеров, что сидят на лавочке бухая боярышник
Повезло, это звёзды сошлись. Я пробовал, только в ноль выхожу. Может, не мое
...
Телефон, тв, стиралка - бу. Отдых да не мальдивы а дача и самогончик заместо виски. Одежда секонд хенд. Коммуналка - субсидия. Еда, гигиена и т.д. Без сыров по 500+ и вместо того же песто или оливок, домашние огурцы консервированые и икра баклажанная. Люди живут и радуются жизни, ещё и ребёнка растят. Если что, опять же пример из жизни. Она в садике, что то около 6000, он таксует, думаю ещё 15000, не больше, так как таксует только днем, без ночных заездов. Так вот, честно скажу из того что вижу. Хорошо люди живут, счастливо и всегда радостно у них. Так что можно жить и радоваться жизни и с небольшми доходами. Все в голове и радость и счастье
21к это не малый доход, потому и не повода не быть счастливыми К тому же в Житомире люди не испорчены материальными благами и барышни, не мучают мужиков Айфонами, шубами и Мальдивами (не без исключений конечно). Хватает того, что не пьет и рядом лежи:)
У них айфоны как раз сам помогал в штатах покупать пятёрку лет пять назад по 300$. Показал что себе купил, у него жена загорелась, пришлось учить его онлайн покупкам. Потом попало пришлось отучать всякую фигню в Китае заказывать И шуба есть, мутон называется, опять же я их водил к другу в магазин покупать. Вот Мальдивы это не было и наверно не будет. Зато они были в Египте, как то хвастался купили путевку по 198$ с человека. Да и пьёт собака и с друзьями погулять любит. Это я к чему - на втуе многие наверно и не знают, что есть счастливая жизнь на меньше 1000$ в месяц на семью
Мучать Айфонами, это когда завтра презентация, а уже сегодня мозг плавит.
Значит не так или не тем или не с нужной энергией или знаниями и т.д. Занимаешься. Или и правда не твоё. Но везения или не везения тут ноль
ага, какой-то дух капитализма. Ты получаешь много, я тебя уважаю, ты получаешь мало - ты сам виноват.
Это не дух капитализма, это извращённые советские представления о духе капитализма. Те что совок навязывал газетами, фильмами и прочей антикапиталистической пропагандой.
Появилось время, пообщался со знакомыми и ... "Тут плохое удивленное слово"". Кааааак баба, с 2мя, сравнительно взрослыми малыми, на 6кгрн?? Мущинка 10. Тут 25охота и ищешь, но кааак? Этож пара походов даже не в элитный магаз, хотя тож экономлю и в уме считаю норм. Понятно, подружке помогаю, но как мужику с такой з.п??? У нас действительно есть такие цены или шо? Какие 10??? ЗЫ: про себя - без субсидий и т.д. и даже без работы оф ща,не ОйТи. Это норм работать за такую зп?
Я очень надеюсь что ты сейчас не про АТБ......
А что, неправду писали? Ку клукс клана там не было может? Использования детского труда? Нищеты? Высасывания из колоний?
Повторюсь В этой жизни, каждый имеет ровно столько благ сколько заслуживает и на сколько он готов поднять свою Добавлю, да есть исключения: инвалиды и т.д.
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь столько благ, сколько они имеют. А хорошие бы не могли не иметь.
У денег нет привязки к хорошим и плохим людям. 100$ абсолютно одинаковую имеют цену и в руках хорошего человека и в руках плохого. Насчет повезло оказаться в нужном месте, могу согласится но только на пару процентов не более. Так как в таких местах регулярно оказывается куча людей и только единицы имеют с этого гешефт. А большинтсво даже не замечают важности момент или места с ситуацией. Или замечают но ничего не делают, как в анекдоте:
...
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь столько благ, сколько они имеют. А хорошие бы не могли не иметь.
У денег нет привязки к хорошим и плохим людям. 100$ абсолютно одинаковую имеют цену и в руках хорошего человека и в руках плохого. Насчет повезло оказаться в нужном месте, могу согласится но только на пару процентов не более. Так как в таких местах регулярно оказывается куча людей и только единицы имеют с этого гешефт. А большинтсво даже не замечают важности момент или места с ситуацией. Или замечают но ничего не делают, как в анекдоте:
Один человек мечтал выиграть в лотерею. Каждый день он приходил в храм вставал на колени и просил Бога: - Господи, помоги мне выиграть в лотерею! Прошел месяц, второй… Однажды человек, как обычно, пришел в храм, встал на колени и стал молиться: - Господи, ну дай же мне выиграть в лотерею! Ведь другие выигрывают. Что тебе стоит?! Вдруг над его головой раздался голос Всевышнего: - Дай же мне шанс, купи ты уже наконец, лотерейный билет!
А еще важно с какими знаниями и с каким опытом человек оказался в "нужном месте в нужное время" А опыт и знания человек выбирает сам. Вот и получается, что все равно, во всем что имеет виновен только сам человек. То как он жил до этого, как живет и что делал и делает. Это как в преферансе, даже если дураку все время идет карта, он все равно уйдет в гору, потому что дурак
Ага, а хтось має зп 6-7 і квартирку на здачу, а то і 2 (є така знайома).
Я честно говоря вообще не понимаю как в Киеве мужик с руками и ногами может зарабатывать меньше 30, вот хоть убей. Если он конечно не бюджетник учитель по призванию, или не крадет на работе. С ценами которые имеем на данный момент это реально на еду и бухло.
если 30к хватает только на еду и бухло, то это признаки неправильного питания и алкоголизма
Автоуашник чтобы соответствовать должен пить и есть на уровне.
Автоуашник чтобы соответствовать должен пить и есть на уровне.
это автоюашник, а фицы могли бы и скромнее, им не по статусу
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
а можна трохи детальніше "наповнення" чека?
Я честно говоря вообще не понимаю как в Киеве мужик с руками и ногами может зарабатывать меньше 30, вот хоть убей. Если он конечно не бюджетник учитель по призванию, или не крадет на работе. С ценами которые имеем на данный момент это реально на еду и бухло.
если 30к хватает только на еду и бухло, то это признаки неправильного питания и алкоголизма
+1 я столько не выпью. хотя, если пить только талискер 18 и каждый день по 0.7....
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
а можна трохи детальніше "наповнення" чека?
А «то-се» это не детально что ли 2 кг мяса, 2 винишка, 2 пачки масла, сыр, колбаса, хлеб, носки 3 пары, йогурт 16 шт, 2 граната, 20 яиц, 4 л сока, сушки, сочники, кефир, ряженка, сосисок 1,5 кг, овощи. Это то что по памяти
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
Просто, не правильно совершаете покупки. Сужу по спортсменам, на 1500 покупают еду с учётом норм по билетам и калориям, на неделю.
По теме, за эти деньги жить можно, что-то купить (телефон, ТВ, стиралку) нужно годами собирать. Отдых на даче у родителей, одежда меняется по изнозу, а не по желанию. Деньги уходят на коммуналку, еду, гигиену, т.е на то, без чего социальная жизнь маловозможна.
Телефон, тв, стиралка - бу. Отдых да не мальдивы а дача и самогончик заместо виски. Одежда секонд хенд. Коммуналка - субсидия. Еда, гигиена и т.д. Без сыров по 500+ и вместо того же песто или оливок, домашние огурцы консервированые и икра баклажанная. Люди живут и радуются жизни, ещё и ребёнка растят. Если что, опять же пример из жизни. Она в садике, что то около 6000, он таксует, думаю ещё 15000, не больше, так как таксует только днем, без ночных заездов. Так вот, честно скажу из того что вижу. Хорошо люди живут, счастливо и всегда радостно у них. Так что можно жить и радоваться жизни и с небольшми доходами. Все в голове и радость и счастье
во 1х, таки да, люди умеют, а кто не умеет, того жизнь иногда учит, жить на любые деньги. просто меняется стиль покупок, все верно ты нпписал. во 2х, не в деньгах счастье( не шучу сейчас) , главное иметь здоровье! и можно радоваться жизни на не большие деньги , а можно быть в огорчениях и с большим баблом.
а бабушка из Нежина.
так а бабушка из нежина в твоей вселенной сколько заслуживает?
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
а можна трохи детальніше "наповнення" чека?
А «то-се» это не детально что ли 2 кг мяса, 2 винишка, 2 пачки масла, сыр, колбаса, хлеб, носки 3 пары, йогурт 16 шт, 2 граната, 20 яиц, 4 л сока, сушки, сочники, кефир, ряженка, сосисок 1,5 кг, овощи. Это то что по памяти
А что, неправду писали? Ку клукс клана там не было может? Использования детского труда? Нищеты? Высасывания из колоний?
И Грета Анжела Дэвис. Свободу Анжеле Дэвис!
А что, неправду писали? Ку клукс клана там не было может? Использования детского труда? Нищеты? Высасывания из колоний?
И Грета Анжела Дэвис. Свободу Анжеле Дэвис!
Блин, я даже копейки какие-то здавал в фонд А еще свободу Луису Корвалану!
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
а можна трохи детальніше "наповнення" чека?
А «то-се» это не детально что ли 2 кг мяса, 2 винишка, 2 пачки масла, сыр, колбаса, хлеб, носки 3 пары, йогурт 16 шт, 2 граната, 20 яиц, 4 л сока, сушки, сочники, кефир, ряженка, сосисок 1,5 кг, овощи. Это то что по памяти
Атаж на скоко человек то? Одного мяса + сосиски + колбаски чучуть от 4-х кило, по два на день? Разбавьте его гречей или рисом с морковкой - дней на 10 должно хватить
а бабушка из Нежина.
так а бабушка из нежина в твоей вселенной сколько заслуживает?
Нет вселенной, есть рынок труда. Мойщица за смену сейчас получает в среднем 500 грн, наверно это не много, но и не самый квалифицированный, и не самый энергозатратный труд.
Атаж на скоко человек то?
Ну есть же вещи, которые обязан знать каждый автоуашник. Да што же это такое?
...
а можна трохи детальніше "наповнення" чека?
А «то-се» это не детально что ли 2 кг мяса, 2 винишка, 2 пачки масла, сыр, колбаса, хлеб, носки 3 пары, йогурт 16 шт, 2 граната, 20 яиц, 4 л сока, сушки, сочники, кефир, ряженка, сосисок 1,5 кг, овощи. Это то что по памяти
Атаж на скоко человек то? Одного мяса + сосиски + колбаски чучуть от 4-х кило, по два на день? Разбавьте его гречей или рисом с морковкой - дней на 10 должно хватить
У них там четверо, емнип, спиногрызов
а бабушка из Нежина.
так а бабушка из нежина в твоей вселенной сколько заслуживает?
Он же не конкретно бабушке из Нежина зп установил. Он платит за труд уборщицы. А неквалифицированный труд всегда стоит дешевле квалифицированного. Было бы странно, если бы было иначе Но причем тут мужики с руками и ногами? Много их в уборщиках? Чаще всего их можно видеть охранниками на каком-то пропускном пункте. Тоже неквалифицированный. И да, они из тех, кто не хочет поднять свой зад от стула.
...
а можна трохи детальніше "наповнення" чека?
А «то-се» это не детально что ли 2 кг мяса, 2 винишка, 2 пачки масла, сыр, колбаса, хлеб, носки 3 пары, йогурт 16 шт, 2 граната, 20 яиц, 4 л сока, сушки, сочники, кефир, ряженка, сосисок 1,5 кг, овощи. Это то что по памяти
Атаж на скоко человек то? Одного мяса + сосиски + колбаски чучуть от 4-х кило, по два на день? Разбавьте его гречей или рисом с морковкой - дней на 10 должно хватить
Их 6 человек, на 10 даже с гречкой не хватит )
Атаж на скоко человек то?
Ну есть же вещи, которые обязан знать каждый автоуашник. Да што же это такое?
Та да, ГыГы, как тебе не стыдно
а бабушка из Нежина.
так а бабушка из нежина в твоей вселенной сколько заслуживает?
Нет вселенной, есть рынок труда. Мойщица за смену сейчас получает в среднем 500 грн, наверно это не много, но и не самый квалифицированный, и не самый энергозатратный труд.
Скільки годин зміна? Миє руками чи в посудомийці?
Атаж на скоко человек то?
Ну есть же вещи, которые обязан знать каждый автоуашник. Да што же это такое?
...
А «то-се» это не детально что ли 2 кг мяса, 2 винишка, 2 пачки масла, сыр, колбаса, хлеб, носки 3 пары, йогурт 16 шт, 2 граната, 20 яиц, 4 л сока, сушки, сочники, кефир, ряженка, сосисок 1,5 кг, овощи. Это то что по памяти
Атаж на скоко человек то? Одного мяса + сосиски + колбаски чучуть от 4-х кило, по два на день? Разбавьте его гречей или рисом с морковкой - дней на 10 должно хватить
Их 6 человек, на 10 даже с гречкой не хватит )
тоді і вина треба було брати більше
...
так а бабушка из нежина в твоей вселенной сколько заслуживает?
Нет вселенной, есть рынок труда. Мойщица за смену сейчас получает в среднем 500 грн, наверно это не много, но и не самый квалифицированный, и не самый энергозатратный труд.
Скільки годин зміна? Миє руками чи в посудомийці?
Те же мысли. Как мало наши автоюашники знают об энергозатратах на неквалифицированный труд.
тоді і вина треба було брати більше
вынуждены экономить на самом необходимом
...
Атаж на скоко человек то? Одного мяса + сосиски + колбаски чучуть от 4-х кило, по два на день? Разбавьте его гречей или рисом с морковкой - дней на 10 должно хватить
Их 6 человек, на 10 даже с гречкой не хватит )
тоді і вина треба було брати більше
Ну это же только мне. Да и я по будням не пью.
ага, какой-то дух капитализма. Ты получаешь много, я тебя уважаю, ты получаешь мало - ты сам виноват.
Это не дух капитализма, это извращённые советские представления о духе капитализма. Те что совок навязывал газетами, фильмами и прочей антикапиталистической пропагандой.
Вообще-то я по Веберу, где деньги становятся мерилом успеха, а тот в свою очередь избранности человека. Чем ты богаче, тем ты богоизбраннее. И у многих проскальзывает такое. Ты бедный, значит я имею право тебя унижать.
Вообще-то я по Веберу,
Это 100% какой-то ихний коммунист.
А неквалифицированный труд всегда стоит дешевле квалифицированного. Было бы странно, если бы было иначе
квалификация существенно влияет на ЗП, но нужно понимать, что квалифицированный сварщик/повар/водитель т.е. человек рабочих специальностей зарабатывает больше квалифицированного помощника нотариуса/кредитного консультанта/инженера технической поддержки банка
Вообще-то я по Веберу,
Это 100% какой-то ихний коммунист.
Кстати, главный конкурент К. Маркса в социальных науках.
квалификация существенно влияет на ЗП, но нужно понимать, что квалифицированный сварщик/повар/водитель т.е. человек рабочих специальностей зарабатывает больше квалифицированного помощника нотариуса/кредитного консультанта/инженера технической поддержки банка
... и это просто возмутительно
Вон давеча, отписывались в другой теме, что филе лосося в столице по 230 грн за кило. (у нас, например 400-450).
Мне кажется тут какая-то ошибка. Разве по 230? Филе? Может, стейки
А неквалифицированный труд всегда стоит дешевле квалифицированного. Было бы странно, если бы было иначе
квалификация существенно влияет на ЗП, но нужно понимать, что квалифицированный сварщик/повар/водитель т.е. человек рабочих специальностей зарабатывает больше квалифицированного помощника нотариуса/кредитного консультанта/инженера технической поддержки банка
Любой хороший ремесленник стоит дороже хорошего офисного планктона на стартовых позициях. Но дальше ремесленник может развиваться только в количественную сторону в плане увеличения заработка, а офисный планктон имеет возможность в качественную, совершая рост по карьерной лестнице.
а бабушка из Нежина.
так а бабушка из нежина в твоей вселенной сколько заслуживает?
Он же не конкретно бабушке из Нежина зп установил. Он платит за труд уборщицы. А неквалифицированный труд всегда стоит дешевле квалифицированного. Было бы странно, если бы было иначе Но причем тут мужики с руками и ногами? Много их в уборщиках? Чаще всего их можно видеть охранниками на каком-то пропускном пункте. Тоже неквалифицированный. И да, они из тех, кто не хочет поднять свой зад от стула.
"мужыку с руками и ногами" установил значет, а "бабушке из нежина" не установил? несимметричненько
Вон давеча, отписывались в другой теме, что филе лосося в столице по 230 грн за кило. (у нас, например 400-450).
Мне кажется тут какая-то ошибка. Разве по 230? Филе? Может, стейки
покупал на столичном филе по 230, стейки, кстати, тоже были по 230.
...
так а бабушка из нежина в твоей вселенной сколько заслуживает?
Нет вселенной, есть рынок труда. Мойщица за смену сейчас получает в среднем 500 грн, наверно это не много, но и не самый квалифицированный, и не самый энергозатратный труд.
Скільки годин зміна? Миє руками чи в посудомийці?
12 И руками, и в мойке. За день проходит в среднем 250 гостей, мойщицы две, большую часть рабочего дня проводят в смартфонах, смотрят сериалы.
Вон давеча, отписывались в другой теме, что филе лосося в столице по 230 грн за кило. (у нас, например 400-450).
Мне кажется тут какая-то ошибка. Разве по 230? Филе? Может, стейки
На столичке можно взять по 230. В магазинах да, дороже.
малыми, на 6кгрн?? Мущинка 10.
16 на четверых = 4000. Больше минималки на человека. И на меньшие зп живут.
Ещё простой пример, чем прям так сильно отличается дядька что сидит за 4000 грн вахтёром на стоянке от такого же с такими же руками и головой, что на стройке штукатурит стены за 20000 грн.
Сторож на стоянке ничем не озабочен, сидит в тепле и телек зырит. Ночью - спит. На стройке за 20000 надо вкалывать не по детски. Сторож (жалуясь на жизнь) может до глубокой старости свои 4 тысячи получать, а строитель?
Вообще-то я по Веберу, где деньги становятся мерилом успеха, а тот в свою очередь избранности человека. Чем ты богаче, тем ты богоизбраннее. ((1)) .... Ты бедный, значит я имею право тебя унижать. ((2))
Из первого НЕ следует второе. Вот эта приведенная вами "причинно следственная связь" - это и есть извращённое советское понимание так называемого "капитализма".
Так называемого - потому что нет на самом деле никакой "идеологии капитализма". Есть естественное развитие товарно-денежных и финансовых взаимоотношений между людьми, которое однажды описали и назвали "капитализм". А вот "социализм" и "коммунизм" - это, наоборот, искусственно придуманые идеологии, которые внедряли насильственным путём, штыками, пулями и кровью. Поэтому большинству нормальных людей идеология "коммунизма" противна на уровне инстинктов.
Если у чела зп 30000 в месяц (не важно, чем он занимается) - это жизнь удалась!
Если у чела зп 30000 в месяц (не важно, чем он занимается) - это жизнь удалась!
чем он занимается действительно не важно, а вот автоуашник он или нет, тут могут быть нюансы.
Если у чела зп 30000 в месяц (не важно, чем он занимается) - это жизнь удалась!
чем он занимается действительно не важно, а вот автоуашник он или нет, тут могут быть нюансы.
меньше 30 это сразу пред и бегом исправлять ситуацию, а то так и до бана недалеко
Вон давеча, отписывались в другой теме, что филе лосося в столице по 230 грн за кило. (у нас, например 400-450).
Мне кажется тут какая-то ошибка. Разве по 230? Филе? Может, стейки
Стейки)) да. Филе аж по 250грн
...
А «то-се» это не детально что ли 2 кг мяса, 2 винишка, 2 пачки масла, сыр, колбаса, хлеб, носки 3 пары, йогурт 16 шт, 2 граната, 20 яиц, 4 л сока, сушки, сочники, кефир, ряженка, сосисок 1,5 кг, овощи. Это то что по памяти
Атаж на скоко человек то? Одного мяса + сосиски + колбаски чучуть от 4-х кило, по два на день? Разбавьте его гречей или рисом с морковкой - дней на 10 должно хватить
Их 6 человек, на 10 даже с гречкой не хватит )
Хватит. Гречки надо больше, а мяса меньше
Если у чела зп 30000 в месяц (не важно, чем он занимается) - это жизнь удалась!
чем он занимается действительно не важно, а вот автоуашник он или нет, тут могут быть нюансы.
С такой зарплатой, это какой то бедный автоюашник. Живущий на гране бедности. И даже хамон может себе позволить только по выходным. И то только серрано, а про иберику может только мечтать.
...
Атаж на скоко человек то? Одного мяса + сосиски + колбаски чучуть от 4-х кило, по два на день? Разбавьте его гречей или рисом с морковкой - дней на 10 должно хватить
Их 6 человек, на 10 даже с гречкой не хватит )
Хватит. Гречки надо больше, а мяса меньше
Пару банок тушёнки и ведро каши. Сварить кашу и туда высыпать тушенку. А на оставшиеся деньги взять водки и пива. На 10х в самый раз будет мы так много раз в юности в походах проверяли
Это не я эту связь устанавливаю, это тут некоторые товарищи такую связь видят.
Ещё простой пример, чем прям так сильно отличается дядька что сидит за 4000 грн вахтёром на стоянке от такого же с такими же руками и головой, что на стройке штукатурит стены за 20000 грн.
Сторож на стоянке ничем не озабочен, сидит в тепле и телек зырит. Ночью - спит. На стройке за 20000 надо вкалывать не по детски. Сторож (жалуясь на жизнь) может до глубокой старости свои 4 тысячи получать, а строитель?
а строитель ...случай из недавнего , знакомый строитель , вкалывал вкалывал( фундаменты -стены -крыши),в прошлом году ок 100 кгривен отдал на лечение (шунтирование итп) счас пенсия по инвалидности(полторушка), пытаеться работать ...но работа чередуеться с больницами....он единственный кормилец семьи
С такой зарплатой, это какой то бедный автоюашник. Живущий на гране бедности. И даже хамон может себе позволить только по выходным. И то только серрано, а про иберику может только мечтать.
Блін - і то ж не столичний юашник глаголить , і даж не "понаєхавший" По першій частині твого спіча міг би й посперечатись...а от по другій - занадто багато незнайомих слів
С такой зарплатой, это какой то бедный автоюашник. Живущий на гране бедности. И даже хамон может себе позволить только по выходным. И то только серрано, а про иберику может только мечтать.
Блін - і то ж не столичний юашник глаголить , і даж не "понаєхавший" По першій частині твого спіча міг би й посперечатись...а от по другій - занадто багато незнайомих слів
Да как же так, это же основы автоюашной жизни Ещё скажи, что икру горбуши от икры кеты или нерки не отличишь. Да не не может быть. А сыры по 500+ Тот же бри отличить от камомбера. Да этому ещё в садике учат
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
Ты ж допиши что Вас много. А на много 1500 это немного
Да как же так, это же основы автоюашной жизни Ещё скажи, что икру горбуши от икры кеты или нерки не отличишь. Да не не может быть. А сыры по 500+ Тот же бри отличить от камомбера. Да этому ещё в садике учат
Та прикинь! Як каже моя скво (колись вихователь дошкільного закладу) - наліцо пробєли в вихованні! Не прийшлось мені в садочку бути - того й приходиться "азам" по ходу вчитись А вже вік не той, шоб бистро всьо на льоту схватувати
С такой зарплатой, это какой то бедный автоюашник. Живущий на гране бедности. И даже хамон может себе позволить только по выходным. И то только серрано, а про иберику может только мечтать.
Блін - і то ж не столичний юашник глаголить , і даж не "понаєхавший" По першій частині твого спіча міг би й посперечатись...а от по другій - занадто багато незнайомих слів
Да как же так, это же основы автоюашной жизни Ещё скажи, что икру горбуши от икры кеты или нерки не отличишь. Да не не может быть. А сыры по 500+ Тот же бри отличить от камомбера. Да этому ещё в садике учат
прочитал и так мне стало на душе не приятно, вот зря живу, не так живу ((. Каюсь не отличу, признаюсь! Прошу из спильноты не исключать, буду как то исправляться.
прочитал и так мне стало на душе не приятно, вот зря живу, не так живу ((. Каюсь не отличу, признаюсь! Прошу из спильноты не исключать, буду как то исправляться.
Правда!? От такі ж відчуття - як отой абориген з середньої африки, відстав від цивілізованого обчєства назавжди
...
Блін - і то ж не столичний юашник глаголить , і даж не "понаєхавший" По першій частині твого спіча міг би й посперечатись...а от по другій - занадто багато незнайомих слів
Да как же так, это же основы автоюашной жизни Ещё скажи, что икру горбуши от икры кеты или нерки не отличишь. Да не не может быть. А сыры по 500+ Тот же бри отличить от камомбера. Да этому ещё в садике учат
прочитал и так мне стало на душе не приятно, вот зря живу, не так живу ((. Каюсь не отличу, признаюсь! Прошу из спильноты не исключать, буду как то исправляться.
Там жеж на банках написано, дер6евня!
...
Да как же так, это же основы автоюашной жизни Ещё скажи, что икру горбуши от икры кеты или нерки не отличишь. Да не не может быть. А сыры по 500+ Тот же бри отличить от камомбера. Да этому ещё в садике учат
прочитал и так мне стало на душе не приятно, вот зря живу, не так живу ((. Каюсь не отличу, признаюсь! Прошу из спильноты не исключать, буду как то исправляться.
Там жеж на банках написано, дер6евня!
так каждый может, если конечно не на японско-китайском написано. а если из банок вытянули или сыры порезали и на тарелке. отож:((
Любой хороший ремесленник стоит дороже хорошего офисного планктона на стартовых позициях. Но дальше ремесленник может развиваться только в количественную сторону в плане увеличения заработка, а офисный планктон имеет возможность в качественную, совершая рост по карьерной лестнице.
татуривощик как пример ремесленника, если на старте он делает по 2-3 татуировки по 30 уе в день, то с повышением квалификации может делать только одну за 150, в итоге и нагрузки меньше и заработок больше, но да - никакой карьерной лестницы
а ведь еще недавно на автоуа мерилом крутости было не 30 тыщ гривен, а 26, но не тыщ, не гривен, а сантиметров
а ведь еще недавно на автоуа мерилом крутости было не 30 тыщ гривен, а 26, но не тыщ, не гривен, а сантиметров
стареет автоуа. уже не до см, деньгами оно надежнее
Вон давеча, отписывались в другой теме, что филе лосося в столице по 230 грн за кило. (у нас, например 400-450).
Мне кажется тут какая-то ошибка. Разве по 230? Филе? Может, стейки
Я как в Кировограде токашо побывала Стейк
а ведь еще недавно на автоуа мерилом крутости было не 30 тыщ гривен, а 26, но не тыщ, не гривен, а сантиметров
Будет 30 тыщ, с остальным не заржавеет
Филе
а ведь еще недавно на автоуа мерилом крутости было не 30 тыщ гривен, а 26, но не тыщ, не гривен, а сантиметров
стареет автоуа. уже не до см, деньгами оно надежнее
та не, будет как в том анекдоте про популярность одного деда у местных девок, "Ничего не ответил хитрый дед, только облизал свои седые брови."
Вон давеча, отписывались в другой теме, что филе лосося в столице по 230 грн за кило. (у нас, например 400-450).
Мне кажется тут какая-то ошибка. Разве по 230? Филе? Может, стейки
Я как в Кировограде токашо побывала Стейк
В Сельпо да, прайс такой. На столичном сегодня взял стейк форели по 240, семга дешевле на 10 грн.
...
Мне кажется тут какая-то ошибка. Разве по 230? Филе? Может, стейки
Я как в Кировограде токашо побывала Стейк
В Сельпо да, прайс такой. На столичном сегодня взял стейк форели по 240, семга дешевле на 10 грн.
Эх Была на столичном в субботу ж, и не посмотрела даже. Так рыбки хочца Но не по 500(((
...
Я как в Кировограде токашо побывала Стейк
В Сельпо да, прайс такой. На столичном сегодня взял стейк форели по 240, семга дешевле на 10 грн.
Эх Была на столичном в субботу ж, и не посмотрела даже. Так рыбки хочца Но не по 500(((
А чего у тебя на ценниках дата 30.08.2019?
Я только что сфоткала. Ну часа 1.5 назад. Чесслово!
Я только что сфоткала. Ну часа 1.5 назад. Чесслово!
Видать, у них всё стабильно
Я как в Кировограде токашо побывала Стейк
У тебя горизонт завален, почти на девяносто градусов.
Видать, у них всё стабильно
Это цена с учетом всех колебаний рынка, валют, сезона и улова.
Я как в Кировограде токашо побывала Стейк
У тебя горизонт завален, почти на девяносто градусов.
Ну прости. В галерее было ровно, а тут само повернулося.
Ну прости. В галерее было ровно, а тут само повернулося.
Не-не, без обид, я по-дружески поцсказываю, а не критикую.
Видать, у них всё стабильно
та я верю)) мож то ценники тогда напечатали
В кишене часто акции. Пол рыбины можно купить по 215 грн. Голец кокойто. Вкусный. Из хвоста уха.
В кишене часто акции. Пол рыбины можно купить по 215 грн. Голец кокойто. Вкусный. Из хвоста уха.
Не, ну голец считается дороже семги и форели)
Повторюсь В этой жизни, каждый имеет ровно столько благ сколько заслуживает и на сколько он готов поднять свою Добавлю, да есть исключения: инвалиды и т.д.
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь столько благ, сколько они имеют. А хорошие бы не могли не иметь.
ага, какой-то дух капитализма. Ты получаешь много, я тебя уважаю, ты получаешь мало - ты сам виноват. А если человек выбрал профессию, которая не в тренде, но она важна для тебя, для общества? Ты стал учителем? Сам виноват, иди в айтишники!
Это признак больного общества, которое не ценит своих стариков. Пока ты молодой - ты нарасхват и в офисный планктон и в ИТ и в Макдональдс. А вырос по годам - может так случиться что нафиг ты никому не нужен. Как пример встречал одну маклершу зарабатывающую сейчас ногами по показам квартир - которая говорит что раньше была программистом но после определенного возраста "за 50" ее никуда в ИТ тупо не взяли (не сразу конечно не взяли - упустила тонус и т.п. но смысл вы поняли). Так что господа успешные ИТшники с з\п больше 30к - вы точно уверены что будете востребованы после 50-ти ? А не будете востребованы - пару месяцев, год, без работы - и будьте уверены - где-то сидят ждут вас подлые HR специалисты с льстивым предложением "непыльной работы за 10тыщ". И их зарплата зависит от того как они смогут вас уговорить - а что вы хотите капитализм сейчас - при социализме же плохо было, вот и порадуетесь тогда, и попишите на форумах "как такое может быть - здоровый мужик и на 10т работает". Да всё может быть, все что хочешь. "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
а можна трохи детальніше "наповнення" чека?
Сорри, отвечаю не дочитав до последней страницы. У меня есть цена пакета. На неделю. Выходя из условного гастронома, у меня есть пакет или два. Так от, когда я 2 с трудом дотаскиваю до дома и при этом нифига не задумываюсь на тему "шо я взял лишнее", то значит ЗП норм. А когда вышел радостно держа в кармане 500 и нифига не купил, то да - грустно. Это я к чему - 1500 это как раз на пару кулёчков сегодня. Да, этого хватит на некоторое время, но всё равно ниочом...
Видать, у них всё стабильно
Это цена с учетом всех колебаний рынка, валют, сезона и улова.
Продам двух окуней (35гр. и 53гр.) по себестоимости. Затрачено: — бензин — 335 грн.; - больничный, чтобы поехать на рыбалку — 1000 грн; - 3 оборванных балансира — 450 грн - пробитое колесо, шиномонтаж — 200 грн; - мойка машины после рыбалки — 300 грн, штраф за превышение — 200 грн ( сэкономил без протокола); - жене на женские нужды (шоб не гундела) — 3000 грн Итого: 5485 грн. (ну, за 5000 отдам, хоть и себе в убыток…)
Так что господа успешные ИТшники с з\п больше 30к - вы точно уверены что будете востребованы после 50-ти ?
У нас работал сисадмин, 56 лет тогда ему было. Бухал и трахал все, что движется и имеет признаки женского пола (видимо все же вначале бухал), но со своей работой в целом справлялся. За 3 года два раза был в запойном загуле, причем один раз так, что нам пришлось провести операцию по его эвакуации через запасной вход в офис, так, чтобы первые лицца не запалили. Ниче, работал, пока вся контора не пошла ко дну. Да и сейчас думаю где-то работает на уровне чуть выше эникейщика.
Дедуле моему 77 лет, страховым агентом последние лет 6 (может больше) - хоть имеет в пересчете на год конечно не 30К в месяц, но как для людей его возраста - вполне неплохо.
От человека зависит.
...
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь столько благ, сколько они имеют. А хорошие бы не могли не иметь.
ага, какой-то дух капитализма. Ты получаешь много, я тебя уважаю, ты получаешь мало - ты сам виноват. А если человек выбрал профессию, которая не в тренде, но она важна для тебя, для общества? Ты стал учителем? Сам виноват, иди в айтишники!
Это признак больного общества, которое не ценит своих стариков. Пока ты молодой - ты нарасхват и в офисный планктон и в ИТ и в Макдональдс. А вырос по годам - может так случиться что нафиг ты никому не нужен. Как пример встречал одну маклершу зарабатывающую сейчас ногами по показам квартир - которая говорит что раньше была программистом но после определенного возраста "за 50" ее никуда в ИТ тупо не взяли (не сразу конечно не взяли - упустила тонус и т.п. но смысл вы поняли). Так что господа успешные ИТшники с з\п больше 30к - вы точно уверены что будете востребованы после 50-ти ? А не будете востребованы - пару месяцев, год, без работы - и будьте уверены - где-то сидят ждут вас подлые HR специалисты с льстивым предложением "непыльной работы за 10тыщ". И их зарплата зависит от того как они смогут вас уговорить - а что вы хотите капитализм сейчас - при социализме же плохо было, вот и порадуетесь тогда, и попишите на форумах "как такое может быть - здоровый мужик и на 10т работает". Да всё может быть, все что хочешь. "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"
Тут кстати, не всегда речь о том, что будете востребованы, а скорее будет ли у вас желание быть востребованными. У меня, что отец, что тесть до сих пор востребованные специалисты, но они не хотят. И их до сих пор зовут периодически на работу, хотя лет уже далеко за 50, но ни в какую. Денег особо не надо, на еду хватает, дети есть, помогают. Да и если бы не помогали, думаю что уложились бы и в пенсию. С возрастом запросы меняются.
Я честно говоря вообще не понимаю как в Киеве мужик с руками и ногами может зарабатывать меньше 30, вот хоть убей. Если он конечно не бюджетник учитель по призванию, или не крадет на работе. С ценами которые имеем на данный момент это реально на еду и бухло.
Вы всем своим работникам платите больше 30кгрн?? Если нет, вот Вам и ответ, на Ваш вопрос. Уборщице например, тоже 30кгрн?
Фицы с чаем 30 забирают, повара обычные меньше, в районе 20, но многие из них не киевляне. Уборщица не мужик, а бабушка из Нежина.
В МакДональдсе уже чаевые есть?
Не знаю не знаю насчет столицы. Я сегодня ничего не купила в Ашане на 1500 грн Ну биточков нажарила, яиц купила, ну то - се... Это в лучшем случае дня на два. Ну может три.
а можна трохи детальніше "наповнення" чека?
А «то-се» это не детально что ли 2 кг мяса, 2 винишка, 2 пачки масла, сыр, колбаса, хлеб, носки 3 пары, йогурт 16 шт, 2 граната, 20 яиц, 4 л сока, сушки, сочники, кефир, ряженка, сосисок 1,5 кг, овощи. Это то что по памяти
Ашан дорогой магазин. У них даже до маразма доходило. Одна и та же колбаса на Петровке по 360 грн за кг, а в Караване на Луговой по 245.
Видать, у них всё стабильно
Это цена с учетом всех колебаний рынка, валют, сезона и улова.
Продам двух окуней (35гр. и 53гр.) по себестоимости. Затрачено: — бензин — 335 грн.; - больничный, чтобы поехать на рыбалку — 1000 грн; - 3 оборванных балансира — 450 грн - пробитое колесо, шиномонтаж — 200 грн; - мойка машины после рыбалки — 300 грн, штраф за превышение — 200 грн ( сэкономил без протокола); - жене на женские нужды (шоб не гундела) — 3000 грн Итого: 5485 грн. (ну, за 5000 отдам, хоть и себе в убыток…)
Не забудь чек дать покупателю. Ну чтоб уж совсем не в убыток
...
а можна трохи детальніше "наповнення" чека?
А «то-се» это не детально что ли 2 кг мяса, 2 винишка, 2 пачки масла, сыр, колбаса, хлеб, носки 3 пары, йогурт 16 шт, 2 граната, 20 яиц, 4 л сока, сушки, сочники, кефир, ряженка, сосисок 1,5 кг, овощи. Это то что по памяти
Ашан дорогой магазин. У них даже до маразма доходило. Одна и та же колбаса на Петровке по 360 грн за кг, а в Караване на Луговой по 245.
А я как раз в Ашан Караван ездила. Ступила на м. Оболонь что нет поворота налево на Почайну. Поехала прямо.
Вон давеча, отписывались в другой теме, что филе лосося в столице по 230 грн за кило. (у нас, например 400-450).
Мне кажется тут какая-то ошибка. Разве по 230? Филе? Может, стейки
На столичке можно взять по 230. В магазинах да, дороже.
Ого. Я и не знал. Что еще интересного на столичке? Это он возле Метро на окружной?
Если у чела зп 30000 в месяц (не важно, чем он занимается) - это жизнь удалась!
чем он занимается действительно не важно, а вот автоуашник он или нет, тут могут быть нюансы.
это автоуашник ниже уровня бедности автоюа
совершая рост по карьерной лестнице.
Если нет лестницы? Да и как бы лестница одна. В Эвропах сидят на одних и тех же должностях десятилетиями.
...
Мне кажется тут какая-то ошибка. Разве по 230? Филе? Может, стейки
На столичке можно взять по 230. В магазинах да, дороже.
Ого. Я и не знал. Что еще интересного на столичке? Это он возле Метро на окружной?
да. Если ехать со стороны Святошино то недоезжая до метро. Там есть практически все. От овощей фруктов мяса сыра колбасы рыбы и до туалетной бумаги и всей остальной химии оттуда. Италия Германия. Въезд платный. В выходные много народа.
Въезд платный.
Ну или пешком дофига идти, даже если стать где-то возле, но до шлагбаумов.
...
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь столько благ, сколько они имеют. А хорошие бы не могли не иметь.
ага, какой-то дух капитализма. Ты получаешь много, я тебя уважаю, ты получаешь мало - ты сам виноват. А если человек выбрал профессию, которая не в тренде, но она важна для тебя, для общества? Ты стал учителем? Сам виноват, иди в айтишники!
Это признак больного общества, которое не ценит своих стариков. Пока ты молодой - ты нарасхват и в офисный планктон и в ИТ и в Макдональдс. А вырос по годам - может так случиться что нафиг ты никому не нужен. Как пример встречал одну маклершу зарабатывающую сейчас ногами по показам квартир - которая говорит что раньше была программистом но после определенного возраста "за 50" ее никуда в ИТ тупо не взяли (не сразу конечно не взяли - упустила тонус и т.п. но смысл вы поняли). Так что господа успешные ИТшники с з\п больше 30к - вы точно уверены что будете востребованы после 50-ти ? А не будете востребованы - пару месяцев, год, без работы - и будьте уверены - где-то сидят ждут вас подлые HR специалисты с льстивым предложением "непыльной работы за 10тыщ". И их зарплата зависит от того как они смогут вас уговорить - а что вы хотите капитализм сейчас - при социализме же плохо было, вот и порадуетесь тогда, и попишите на форумах "как такое может быть - здоровый мужик и на 10т работает". Да всё может быть, все что хочешь. "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"
Почему сразу в IT?
Верю в людей, кто сильно захочет - тот будет лучше работать чем другие, на любой должности и в любом профессии. Всегда будут лучшие и худшие. Конечно, млрд-и не все станут, но и жить достойно можно практически в любой ситуации.
Нужно качать мозги, свои и окружающие, чем лучше человек коммуницирует тем больше шансов на успех. Не зря же самые развития страны вкладывают в образование, ну и силу воли тоже нужно наращивать.
Только большая часть будет искать причину, почему не получилось в других, а абсолютное меньшинство - в себе
Видать, у них всё стабильно
Это цена с учетом всех колебаний рынка, валют, сезона и улова.
Продам двух окуней (35гр. и 53гр.) по себестоимости. Затрачено: — бензин — 335 грн.; - больничный, чтобы поехать на рыбалку — 1000 грн; - 3 оборванных балансира — 450 грн - пробитое колесо, шиномонтаж — 200 грн; - мойка машины после рыбалки — 300 грн, штраф за превышение — 200 грн ( сэкономил без протокола); - жене на женские нужды (шоб не гундела) — 3000 грн Итого: 5485 грн. (ну, за 5000 отдам, хоть и себе в убыток…)
Но ты же не за рыбой на рыбалку ездил.
которая говорит что раньше была программистом но после определенного возраста "за 50" ее никуда в ИТ тупо не взяли (не сразу конечно не взяли - упустила тонус и т.п. но смысл вы поняли).
Не поняли как раз. ФоксПро? Паскаль? Кобол?
упустила тонус
Вот что важно. Называем вещи своими именами - забила болт на учебу. Программер учится постоянно.
Вот что важно. Называем вещи своими именами - забила болт на учебу. Программер учится постоянно.
Не только программер. Бухгалтер тоже учится все время (ну если он действительно бухгалтер, а не операционист бухучета и разносит какой-то один монотонный участок). Аудитор учится, нотариус учится.
Да и рабочие профессии тоже учатся, может не так динамично, но тем не менее. Тот же прораб, что в теме, с базой клиентов и рекомендаций, и после 50 и после 60 вполне может неплохо зарабатывать, как собственно и сантехник с электриком.
...
Вы всем своим работникам платите больше 30кгрн?? Если нет, вот Вам и ответ, на Ваш вопрос. Уборщице например, тоже 30кгрн?
Фицы с чаем 30 забирают, повара обычные меньше, в районе 20, но многие из них не киевляне. Уборщица не мужик, а бабушка из Нежина.
В МакДональдсе уже чаевые есть?
В МакДональдсе уже есть фицы
В МакДональдсе уже есть фицы
есть
Нужно качать мозги, свои и окружающие, чем лучше человек коммуницирует тем больше шансов на успех.
Ну глядя на администр нашего города, как раз мозги качать не обязательно))) а вот удача (Коболев например) может сильно помочь удовлетворить хотелку
которая говорит что раньше была программистом но после определенного возраста "за 50" ее никуда в ИТ тупо не взяли (не сразу конечно не взяли - упустила тонус и т.п. но смысл вы поняли).
Не поняли как раз. ФоксПро? Паскаль? Кобол?
как-то покупал подержану машыну у одного дяденьки. спросил типа шо он делает, а дяденька и отвечает: я, говорит, умею в кобол на мейнфрейме, и свои 7куй исправно на этом зарабатываю. ты, мальчик, донашивай за мной авто, а я себе новое куплю.
как-то покупал подержану машыну у одного дяденьки. спросил типа шо он делает, а дяденька и отвечает: я, говорит, умею в кобол на мейнфрейме, и свои 7куй исправно на этом зарабатываю. ты, мальчик, донашивай за мной авто, а я себе новое куплю.
И скоко таких дядек надо? А скоко их есть? Повезло ему 7 шт отхватить вот он и. А не повезло бы, то покупал бы у тебя подержаный пижо и не жужал.
как-то покупал подержану машыну у одного дяденьки. спросил типа шо он делает, а дяденька и отвечает: я, говорит, умею в кобол на мейнфрейме, и свои 7куй исправно на этом зарабатываю. ты, мальчик, донашивай за мной авто, а я себе новое куплю.
єдина проблема тут, що я, наприклад, на 90% впевнений, що знаю де той дядька працює, бо особливо варіантів немає. ЗІ https://habr.com/ru/post/403037/
как-то покупал подержану машыну у одного дяденьки. спросил типа шо он делает, а дяденька и отвечает: я, говорит, умею в кобол на мейнфрейме, и свои 7куй исправно на этом зарабатываю. ты, мальчик, донашивай за мной авто, а я себе новое куплю.
И скоко таких дядек надо? А скоко их есть? Повезло ему 7 шт отхватить вот он и. А не повезло бы, то покупал бы у тебя подержаный пижо и не жужал.
А повезло это как? Работу в лотерею выиграл?
А повезло это как? Работу в лотерею выиграл?
Я не знаю зачем ты все время обращаешь на это внимание, но по многим своим работам понимаю, что повезло. Причем, опять же, часто когда уже хочется махнуть рукой и согласиться вместо продажи любимых овощей итти с горя житомирские носки продавать к какому-то алегарху на лоток, и в дождь и в стужу мерзнуть на этом базаре в таксисты. Особенно когда начинаешь анализировать как одно событие цепляется за другое и удивляешься, а если б здесь вот что-то пошло не так, то все было бы по-другому.
как-то покупал подержану машыну у одного дяденьки. спросил типа шо он делает, а дяденька и отвечает: я, говорит, умею в кобол на мейнфрейме, и свои 7куй исправно на этом зарабатываю. ты, мальчик, донашивай за мной авто, а я себе новое куплю.
И скоко таких дядек надо? А скоко их есть? Повезло ему 7 шт отхватить вот он и. А не повезло бы, то покупал бы у тебя подержаный пижо и не жужал.
нада их не много. как ни странно их есть меньше, чем нада.
я в этих айти словечках нефига не рублю....но если их есть меньше, чем надо, т.е. есть спрос, то вот эти вот все его знания уникальны?? почему не заняли нишу?
В МакДональдсе уже есть фицы
есть
Это раннеры, фицы принимают заказы, раннеры выносят
В МакДональдсе уже есть фицы
есть
Это раннеры, фицы принимают заказы, раннеры выносят
да не принимают, по столикам разносят
я в этих айти словечках нефига не рублю....но если их есть меньше, чем надо, т.е. есть спрос, то вот эти вот все его знания уникальны?? почему не заняли нишу?
наверное потому, что требуется "с опытом работы", а опыт есть только у пенсионеров... утрированно "читать и писать на древнегреческом, с опытом работы"...
А повезло это как? Работу в лотерею выиграл?
Я не знаю зачем ты все время обращаешь на это внимание, но по многим своим работам понимаю, что повезло. Причем, опять же, часто когда уже хочется махнуть рукой и согласиться вместо продажи любимых овощей итти с горя житомирские носки продавать к какому-то алегарху на лоток, и в дождь и в стужу мерзнуть на этом базаре в таксисты. Особенно когда начинаешь анализировать как одно событие цепляется за другое и удивляешься, а если б здесь вот что-то пошло не так, то все было бы по-другому.
Да я не с упреком Просто слишком часто слышно - ему повезло, устроился детектором завода. Вот только до этого он учился кучу лет, потом колбасить кучу лет. Или смотри как ему повезло, айтишников работает на кнопки жмёт, а ему за это 5+ куе платят. И пофиг что человек кучу времени учился, и сейчас все время что то учит. Да и как не позвонишь, у него либо проект срочно надо доделать, либо разобраться, читай учится, в чем то надо. Или вон смотри носками торгует, у него куча продавцов, а сам нифига не делает на втуе все время фигню пишет И пофиг, что до этого были года пахоты по 25 часов сутки, постоянные кридиты в развитие и экономия на всём. Если что это все примеры из жизни. И таких примеров у меня тьма, когда люди реально впахивают, а им - да это просто повезло, оказался в нужном месте в нужное время.
не читал, но осуждаю(с) фтуя такая фтуя считать чужие деньги. все алехархи здесь, но как зайдешь в купипродайку, то добрая часть фтуи такую чухню продает за такие копейки, что мне лично было б жаль потраченного на покупку явно в кетае и продаже здесь этой чухни времени.
не читал, но осуждаю(с) фтуя такая фтуя считать чужие деньги. все алехархи здесь, но как зайдешь в купипродайку, то добрая часть фтуи такую чухню продает за такие копейки, что мне лично было б жаль потраченного на покупку явно в кетае и продаже здесь этой чухни времени.
Когда много чухни продать за копейки получается много копеек. Которые складываются в гривни. Которые потом меняются на баксы. Которые потом складуются в кубышку.
не читал, но осуждаю(с) фтуя такая фтуя считать чужие деньги. все алехархи здесь, но как зайдешь в купипродайку, то добрая часть фтуи такую чухню продает за такие копейки, что мне лично было б жаль потраченного на покупку явно в кетае и продаже здесь этой чухни времени.
Когда много чухни продать за копейки получается много копеек. Которые складываются в гривни. Которые потом меняются на баксы. Которые потом складуются в кубышку.
дада, особенно, когда эта чухня висит месяцами и не продается, потому что неуловимый Джо(тм)
дада, особенно, когда эта чухня висит месяцами и не продается, потому что неуловимый Джо(тм)
На любой товар находится свой покупатель, раз в 10 лет и незаряженное ружье стреляет
Тем, кто не занимается розничными продажами физикам это конечно тяжело, но возможно понять и принять Мне вот было тяжело и я такими вещами не страдаю, но не исключаю, что рано или поздно придется и таким образом свой гешефт получать.
В МакДональдсе уже есть фицы
есть
Это раннеры, фицы принимают заказы, раннеры выносят
А деньги берут? Кассы? Чи каксы (по аналогу с паксами)?
Это как в преферансе, даже если дураку все время идет карта, он все равно уйдет в гору, потому что дурак
ага, а так же есть и обратное явление, каким бы опытным и умным ты не был, если тебе сдают одни тозеры, то максимум, что ты такой умный можешь сделать - не очень сильно проиграть. не более.
если тебе сдают один тозеры, то максимум, что ты такой умный можешь сделать - не очень сильно проиграть. не более.
що здають?
Значит не так или не тем или не с нужной энергией или знаниями и т.д. Занимаешься. Или и правда не твоё. Но везения или не везения тут ноль
так как раз твое или не твое это и есть частный случай повезло не повезло
...
На столичке можно взять по 230. В магазинах да, дороже.
Ого. Я и не знал. Что еще интересного на столичке? Это он возле Метро на окружной?
да. Если ехать со стороны Святошино то недоезжая до метро. Там есть практически все. От овощей фруктов мяса сыра колбасы рыбы и до туалетной бумаги и всей остальной химии оттуда. Италия Германия. Въезд платный. В выходные много народа.
а скажите честно, таки экономия получается или нет? туда столько бензина нужно потратить, в этих пробках постоять. ну и это ж часа 4 выкинутых из жизни раз в неделю
если тебе сдают один тозеры, то максимум, что ты такой умный можешь сделать - не очень сильно проиграть. не более.
що здають?
ты плохо владеешь профессиональным жаргоном? Просвещаю это такая фигня, которая не мизер, и не тотус, и на распасах минимум пятерочку потянешь.
если тебе сдают один тозеры, то максимум, что ты такой умный можешь сделать - не очень сильно проиграть. не более.
що здають?
ты плохо владеешь профессиональным жаргоном? Просвещаю это такая фигня, которая не мизер, и не тотус, и на распасах минимум пятерочку потянешь.
значить ця "фігня" ходила в твоїх професійних кругах
в нас це слово не вживали
а скажите честно, таки экономия получается или нет? туда столько бензина нужно потратить, в этих пробках постоять. ну и это ж часа 4 выкинутых из жизни раз в неделю
Вот ты меня понимаеш Правда, я ежжу туда редко и в будние дни, но там в будние дни не такой движняк, свет еще часто отключают. А экономия точно не получается. Когда видиш как там все недорого относительно, начинаеш гребсти все что нужно и не нужно, в результате тратится больше денег, чем если бы просто в сильпо какое-нить пойти. Поэтому я туда после открытия ярмарки на Ломоносова практически не ездок, сыра и колбасы я себе и в атб куплю.
...
що здають?
ты плохо владеешь профессиональным жаргоном? Просвещаю это такая фигня, которая не мизер, и не тотус, и на распасах минимум пятерочку потянешь.
значить ця "фігня" ходила в твоїх професійних кругах
в нас це слово не вживали
в мене просто тато прэфом гроші заробляв так шо в мене деформація
а скажите честно, таки экономия получается или нет? туда столько бензина нужно потратить, в этих пробках постоять. ну и это ж часа 4 выкинутых из жизни раз в неделю
Вот ты меня понимаеш Правда, я ежжу туда редко и в будние дни, но там в будние дни не такой движняк, свет еще часто отключают. А экономия точно не получается. Когда видиш как там все недорого относительно, начинаеш гребсти все что нужно и не нужно, в результате тратится больше денег, чем если бы просто в сильпо какое-нить пойти. Поэтому я туда после открытия ярмарки на Ломоносова практически не ездок, сыра и колбасы я себе и в атб куплю.
насколько я успела заметить, я тебя понимаю во многих вопросах, а цветочек от тебя заслужила в первый раз
...
Ого. Я и не знал. Что еще интересного на столичке? Это он возле Метро на окружной?
да. Если ехать со стороны Святошино то недоезжая до метро. Там есть практически все. От овощей фруктов мяса сыра колбасы рыбы и до туалетной бумаги и всей остальной химии оттуда. Италия Германия. Въезд платный. В выходные много народа.
а скажите честно, таки экономия получается или нет? туда столько бензина нужно потратить, в этих пробках постоять. ну и это ж часа 4 выкинутых из жизни раз в неделю
утром в будний день (в период с 8 до 9 утра) у меня занимает максимум полчаса на весь рынок. Правда, я не расхаживаю, иду целенаправленно туда, куда мне нужно.
...
ты плохо владеешь профессиональным жаргоном? Просвещаю это такая фигня, которая не мизер, и не тотус, и на распасах минимум пятерочку потянешь.
значить ця "фігня" ходила в твоїх професійних кругах
в нас це слово не вживали
в мене просто тато прэфом гроші заробляв так шо в мене деформація
дивно, гугл знаходить рівно одне посилання і то "вкантактє"
...
Ого. Я и не знал. Что еще интересного на столичке? Это он возле Метро на окружной?
да. Если ехать со стороны Святошино то недоезжая до метро. Там есть практически все. От овощей фруктов мяса сыра колбасы рыбы и до туалетной бумаги и всей остальной химии оттуда. Италия Германия. Въезд платный. В выходные много народа.
а скажите честно, таки экономия получается или нет? туда столько бензина нужно потратить, в этих пробках постоять. ну и это ж часа 4 выкинутых из жизни раз в неделю
Ну это же смотря как далеко от него жить, смотря сколько и чего покупать, да и зачем каждую неделю.
...
значить ця "фігня" ходила в твоїх професійних кругах
в нас це слово не вживали
в мене просто тато прэфом гроші заробляв так шо в мене деформація
дивно, гугл знаходить рівно одне посилання і то "вкантактє"
коли я стала застосовувати це слово, ніякого гуглу ще не існувало. принаймі в моєму всесвіті. і я ніколи його не гуглила.
Просто слишком часто слышно - ему повезло, устроился детектором завода. Вот только до этого он учился кучу лет, потом колбасить кучу лет.
Больше всех в колхозе работала лошадь. Но председателем так и не стала...
Оказаться в нужное время в нужном месте - гораздо больше шансов стать директором завода, чем "колбасить кучу лет".
Просто слишком часто слышно - ему повезло, устроился детектором завода. Вот только до этого он учился кучу лет, потом колбасить кучу лет.
Больше всех в колхозе работала лошадь. Но председателем так и не стала...
Оказаться в нужное время в нужном месте - гораздо больше шансов стать директором завода, чем "колбасить кучу лет".
+100 Да и просто начальником чаще ставят не самого умного, а более удобного.
Просто слишком часто слышно - ему повезло, устроился детектором завода. Вот только до этого он учился кучу лет, потом колбасить кучу лет.
Больше всех в колхозе работала лошадь. Но председателем так и не стала...
Оказаться в нужное время в нужном месте - гораздо больше шансов стать директором завода, чем "колбасить кучу лет".
+100 Да и просто начальником чаще ставят не самого умного, а более удобного.
Больше всех в колхозе работала лошадь. Но председателем так и не стала...
Оказаться в нужное время в нужном месте - гораздо больше шансов стать директором завода, чем "колбасить кучу лет".
+100 Да и просто начальником чаще ставят не самого умного, а более удобного.
Это если цель угробить завод, тогда ставят того кто удобнее. А на работающем предприятии директор это не переложить бумажки, это таки работа. И вот мне еще интересно, вот все кто пишет про - поставить кого удобно, а не толкового. А к себе в бизнес тоже так наверно стоит делать? А вообще я же не спорю, я только за. Все кто работают директорами - глупее меня и им просто повезло, все кто зарабатывает больше меня, они глупее меня, им просто больше повезло. Айтишники которые зарабатывают 5+ куе в месяц, тоже не алЁ по сравнению со мной, им просто повезло оказаться в нужном месте в нужное время. И вообще я на жигулях езжу не потому что ленивый и не смог заработать больше. А просто не повезло оказаться в нужном месте в нужное время Классная тема - самооценку супер подымает лозунг: я не неудачник ленивый и глупый, что ничего не добился в жизни - мне просто не повезло оказаться в нужном месте и в нужное время. А лотерейный билет я пожлобился купить
Слушай, тебе не кажется, что черное и белое бывает только в мультиках? ну или в житомирских носках? тебе никто здесь не писал про просто повезло. тебе пытались донести, что всегда, всегда есть сочетание нескольких факторов. схематично: ум+труд+майудача. и будь ты хоть муравьем с мозгом энштейна, без третьей составляющей результат будет иным, чем с оной.
и уж если совсем откровенно, то только неофиты с непомерной гордыней и настойчивым желанием самоутверждаться на фоне менее успешных, тупо порят одно и тоже: только мой ум и настойчивость привели меня к невообразимому успеху, а ты тупица и неудачник сам во всем виноват. и большинство из них рано или поздно получают щелчок по носу в виде той самой тюрьмы или сумы. умные+трудолюбивые+удачливые поднимаются, но только при условии выученного урока
Слушай, тебе не кажется, что черное и белое бывает только в мультиках? ну или в житомирских носках? тебе никто здесь не писал про просто повезло. тебе пытались донести, что всегда, всегда есть сочетание нескольких факторов. схематично: ум+труд+майудача. и будь ты хоть муравьем с мозгом энштейна, без третьей составляющей результат будет иным, чем с оной.
и уж если совсем откровенно, то только неофиты с непомерной гордыней и настойчивым желанием самоутверждаться на фоне менее успешных, тупо порят одно и тоже: только мой ум и настойчивость привели меня к невообразимому успеху, а ты тупица и неудачник сам во всем виноват. и большинство из них рано или поздно получают щелчок по носу в виде той самой тюрьмы или сумы. умные+трудолюбивые+удачливые поднимаются, но только при условии выученного урока
А ведь я всего навсего пишу - человек имеет ровно то и столько сколько заслуживает. Своим умом, своим трудом... хорошо добавлю своим везением. Просто коробит, когда как в черно белом мире, на любую ситуацию пишут - да ему просто повезло: выиграть олимпиаду, стать лучшим управленцем страны, айтишником с высокой зарплатой или там открыть Розетку...
Слушай, тебе не кажется, что черное и белое бывает только в мультиках? ну или в житомирских носках? тебе никто здесь не писал про просто повезло. тебе пытались донести, что всегда, всегда есть сочетание нескольких факторов. схематично: ум+труд+майудача. и будь ты хоть муравьем с мозгом энштейна, без третьей составляющей результат будет иным, чем с оной.
и уж если совсем откровенно, то только неофиты с непомерной гордыней и настойчивым желанием самоутверждаться на фоне менее успешных, тупо порят одно и тоже: только мой ум и настойчивость привели меня к невообразимому успеху, а ты тупица и неудачник сам во всем виноват. и большинство из них рано или поздно получают щелчок по носу в виде той самой тюрьмы или сумы. умные+трудолюбивые+удачливые поднимаются, но только при условии выученного урока
А ведь я всего навсего пишу - человек имеет ровно то и столько сколько заслуживает. Своим умом, своим трудом... хорошо добавлю своим везением. Просто коробит, когда как в черно белом мире, на любую ситуацию пишут - да ему просто повезло: выиграть олимпиаду, стать лучшим управленцем страны, айтишником с высокой зарплатой или там открыть Розетку...
еще можно помимо своего труда и своего ума, развивать свои навыки чтения ПРОСТО повезло никто не писал, только ты читал
Да читать и главное понимать - это важный навык Ведь если им воспользоваться то будет понятно, что я писал в ответ на:
И скоко таких дядек надо? А скоко их есть? Повезло ему 7 шт отхватить вот он и.
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь сто
Есть такая наука - схоластика...
Есть такая наука - схоластика...
Ой да ладно, чего только в этом Мире нет есть даже - Теория вероятностей и математическая статистика
А ведь я всего навсего пишу - человек имеет ровно то и столько сколько заслуживает.
и поэтому тот кто вкалывает, но считает что он не заслуживает - и живет в бедности а тот, кого с детства учили что он заслуживает большего, он и получает больше, а твой ум додумывает детали, чтобы его успех не выбивался из твоей картины мира
Да читать и главное понимать - это важный навык Ведь если им воспользоваться то будет понятно, что я писал в ответ на:
И скоко таких дядек надо? А скоко их есть? Повезло ему 7 шт отхватить вот он и.
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь сто
Да если б у тебя эта риторика не возникала регулярно, я б прошла мимо
Да читать и главное понимать - это важный навык Ведь если им воспользоваться то будет понятно, что я писал в ответ на:
И скоко таких дядек надо? А скоко их есть? Повезло ему 7 шт отхватить вот он и.
...
И я повторюсь: ровно настолько насколько ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Потому что по твоей теории плохие люди не могли бы иметь сто
Да если б у тебя эта риторика не возникала регулярно, я б прошла мимо
А судьи кто (с)
...
ага, какой-то дух капитализма. Ты получаешь много, я тебя уважаю, ты получаешь мало - ты сам виноват. А если человек выбрал профессию, которая не в тренде, но она важна для тебя, для общества? Ты стал учителем? Сам виноват, иди в айтишники!
Это признак больного общества, которое не ценит своих стариков. Пока ты молодой - ты нарасхват и в офисный планктон и в ИТ и в Макдональдс. А вырос по годам - может так случиться что нафиг ты никому не нужен. Как пример встречал одну маклершу зарабатывающую сейчас ногами по показам квартир - которая говорит что раньше была программистом но после определенного возраста "за 50" ее никуда в ИТ тупо не взяли (не сразу конечно не взяли - упустила тонус и т.п. но смысл вы поняли). Так что господа успешные ИТшники с з\п больше 30к - вы точно уверены что будете востребованы после 50-ти ? А не будете востребованы - пару месяцев, год, без работы - и будьте уверены - где-то сидят ждут вас подлые HR специалисты с льстивым предложением "непыльной работы за 10тыщ". И их зарплата зависит от того как они смогут вас уговорить - а что вы хотите капитализм сейчас - при социализме же плохо было, вот и порадуетесь тогда, и попишите на форумах "как такое может быть - здоровый мужик и на 10т работает". Да всё может быть, все что хочешь. "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"
Почему сразу в IT?
Верю в людей, кто сильно захочет - тот будет лучше работать чем другие, на любой должности и в любом профессии. Всегда будут лучшие и худшие. Конечно, млрд-и не все станут, но и жить достойно можно практически в любой ситуации.
Нужно качать мозги, свои и окружающие, чем лучше человек коммуницирует тем больше шансов на успех. Не зря же самые развития страны вкладывают в образование, ну и силу воли тоже нужно наращивать.
Это конечно так, нужно качать мозги и силу воли - тогда познаешь успех в профессии - я полностью согласен - только обсуждают в ветке не это а то как легко заработать 30к зарплату. И здесь у нас зазеркалье - вот есть например у меня знакомые и в институте Патона и работники музеев и доктора наук и хирурги - все прекрасные специалисты прокачанные и развиваются профессионально - а вот 30к в месяц у них нет (даже у хирурга что удивительно -понарассказывал он про свою кухню -тоже там все не просто). Один у них у всех общий минус - любят свою профессию и свою страну и не хотят отсюда сваливать.
Но дальше ремесленник может развиваться только в количественную сторону в плане увеличения заработка,
Из портного никогда не выйдет модельер, зато из секретарши дирехтор - завсегда
А вот "социализм" и "коммунизм" - это, наоборот, искусственно придуманые идеологии, которые внедряли насильственным путём, штыками, пулями и кровью
Какие там в Швециях штыки с кровью и пулями,не подскажете?
А вот "социализм" и "коммунизм" - это, наоборот, искусственно придуманые идеологии, которые внедряли насильственным путём, штыками, пулями и кровью
Какие там в Швециях штыки с кровью и пулями,не подскажете?
А шведы знают, что у них социализм и коммунизм?
я всего навсего пишу - человек имеет ровно то и столько сколько заслуживает.
Британские ученые доказали, что НЕТ того, кто определяет, заслужил ли один носки торговать,а другой на яхте плавать. Блага не распределяются по заслугам, увы. Это тока коммунисты мечтали,но у них не вышло.
А шведы знают, что у них социализм и коммунизм?
Социализм - да,а коммунизма даж в сссре не построили
А шведы знают, что у них социализм и коммунизм?
про социализьм знают канешно.
кстате недавно (пару месяцев?) была на хабре статья восхитительная, полностью научное исследование, пересказ академической статьи об моделировании фактора удачи в успешности. деталей не помню, но в результате получается что-то типа даже если ты владимир ильич эйнштейн с интеллектом-навыками на 100500 баллов, но при этом уровень твоей удачливости всего лишь чуть ниже среднего, то к успеху не приедешь с вероятностью > 90%.
А шведы знают, что у них социализм и коммунизм?
про социализьм знают канешно.
кстате недавно (пару месяцев?) была на хабре статья восхитительная, полностью научное исследование, пересказ академической статьи об моделировании фактора удачи в успешности. деталей не помню, но в результате получается что-то типа даже если ты владимир ильич эйнштейн с интеллектом-навыками на 100500 баллов, но при этом уровень твоей удачливости всего лишь чуть ниже среднего, то к успеху не приедешь с вероятностью > 90%.
Прям так и называется у них - социализм? Или это тут так назвали? Даже в педивикии склоняются к тому, что это не социализм. И это уж точно не то что в совке строили. « При этом некоторые аналитики одновременно подвергают данную модель критике как чрезмерно капиталистический социализм, а некоторые и вовсе считают некорректным употребление термина «социализм» применительно к Скандинавии[7]. Скандинавскую модель лучше всего можно охарактеризовать как своего рода «золотую середину». Она не является ни полностью капиталистической, ни социалистической, пытаясь объединить наиболее удачные элементы обеих систем»
А шведы знают, что у них социализм и коммунизм?
про социализьм знают канешно.
кстате недавно (пару месяцев?) была на хабре статья восхитительная, полностью научное исследование, пересказ академической статьи об моделировании фактора удачи в успешности. деталей не помню, но в результате получается что-то типа даже если ты владимир ильич эйнштейн с интеллектом-навыками на 100500 баллов, но при этом уровень твоей удачливости всего лишь чуть ниже среднего, то к успеху не приедешь с вероятностью > 90%.
ну и вот
А шведы знают, что у них социализм и коммунизм?
про социализьм знают канешно.
кстате недавно (пару месяцев?) была на хабре статья восхитительная, полностью научное исследование, пересказ академической статьи об моделировании фактора удачи в успешности. деталей не помню, но в результате получается что-то типа даже если ты владимир ильич эйнштейн с интеллектом-навыками на 100500 баллов, но при этом уровень твоей удачливости всего лишь чуть ниже среднего, то к успеху не приедешь с вероятностью > 90%.
ну и вот
Подивіться на своїх однокласників, В школі шаалтай ,болтай, букваря скурив. А зараз крутой бізнесмен. Відмінники всі поспивались.
...
про социализьм знают канешно.
кстате недавно (пару месяцев?) была на хабре статья восхитительная, полностью научное исследование, пересказ академической статьи об моделировании фактора удачи в успешности. деталей не помню, но в результате получается что-то типа даже если ты владимир ильич эйнштейн с интеллектом-навыками на 100500 баллов, но при этом уровень твоей удачливости всего лишь чуть ниже среднего, то к успеху не приедешь с вероятностью > 90%.
ну и вот
Подивіться на своїх однокласників, В школі шаалтай ,болтай, букваря скурив. А зараз крутой бізнесмен. Відмінники всі поспивались.
ниннада! я не спилась!!! но и к успеху, конечно, тоже не пришла но, да, из двоечников и троечников, кто не погиб (в основном бесславно) все стали крутелыками. но это поколение другое. сейчас уже по-другому.
...
ну и вот
Подивіться на своїх однокласників, В школі шаалтай ,болтай, букваря скурив. А зараз крутой бізнесмен. Відмінники всі поспивались.
ниннада! я не спилась!!! но и к успеху, конечно, тоже не пришла но, да, из двоечников и троечников, кто не погиб (в основном бесславно) все стали крутелыками. но это поколение другое. сейчас уже по-другому.
Иногда получал пятёрки. Теперь иногда бухаю.
Но дальше ремесленник может развиваться только в количественную сторону в плане увеличения заработка,
Из портного никогда не выйдет модельер, зато из секретарши дирехтор - завсегда
Из портного подшить брюки за 150 грн может получиться производитель кожанных ремней за 150 уе, при том, что за счет профессионального развития размертрудозатрат даже уменьшится, а вот секретарша с увеличением заработка обрететь пропорционально или даже больше головняка, может я не правильно понимаю "карьерную лестницу", но как-то не припомню что бы повышение в должности означало уменьшение нагрузки при увеличившейся ЗП
но, да, из двоечников и троечников, кто не погиб (в основном бесславно) все стали крутелыками.
прям всє
но, да, из двоечников и троечников, кто не погиб (в основном бесславно) все стали крутелыками.
прям всє
вот реально все но у нас типа была крутая школа, а и б - крутые классы. медалистов было вдвое больше, чем хулиганов
...
про социализьм знают канешно.
кстате недавно (пару месяцев?) была на хабре статья восхитительная, полностью научное исследование, пересказ академической статьи об моделировании фактора удачи в успешности. деталей не помню, но в результате получается что-то типа даже если ты владимир ильич эйнштейн с интеллектом-навыками на 100500 баллов, но при этом уровень твоей удачливости всего лишь чуть ниже среднего, то к успеху не приедешь с вероятностью > 90%.
ну и вот
Подивіться на своїх однокласників, В школі шаалтай ,болтай, букваря скурив. А зараз крутой бізнесмен. Відмінники всі поспивались.
есть такой аж один шалтай болтай теперь бизнесмен. зато две штуки депутатами стали, один даже министром. а ботаники уехали чуть менее чем все.
А шведы знают, что у них социализм и коммунизм?
про социализьм знают канешно.
кстате недавно (пару месяцев?) была на хабре статья восхитительная, полностью научное исследование, пересказ академической статьи об моделировании фактора удачи в успешности. деталей не помню, но в результате получается что-то типа даже если ты владимир ильич эйнштейн с интеллектом-навыками на 100500 баллов, но при этом уровень твоей удачливости всего лишь чуть ниже среднего, то к успеху не приедешь с вероятностью > 90%.
А как они этот уровень удачливости измеряли/определяли?
А шведы знают, что у них социализм и коммунизм?
про социализьм знают канешно.
кстате недавно (пару месяцев?) была на хабре статья восхитительная, полностью научное исследование, пересказ академической статьи об моделировании фактора удачи в успешности. деталей не помню, но в результате получается что-то типа даже если ты владимир ильич эйнштейн с интеллектом-навыками на 100500 баллов, но при этом уровень твоей удачливости всего лишь чуть ниже среднего, то к успеху не приедешь с вероятностью > 90%.
А как они этот уровень удачливости измеряли/определяли?
кубики бросали, карты тянули, орел-решка... вариантов вагон)))
А как они этот уровень удачливости измеряли/определяли?
Это богатенькие америкашки столько денег накидали? Им реально уже некуда бабло девать
в мене просто тато прэфом гроші заробляв так шо в мене деформація
Я такой термин тоже впервые слышу. Деньги не зарабатывал, конечно, но правила когда-то знал.
Я такой термин тоже впервые слышу. Деньги не зарабатывал, конечно, но правила когда-то знал.
Мій знайомий використовував термін "мітус" (мізер + тотус)
из посредственного актера получился горе президент.Но,из недоучки таки вышел в самодуры...
Это конечно так, нужно качать мозги и силу воли - тогда познаешь успех в профессии - я полностью согласен - только обсуждают в ветке не это а то как легко заработать 30к зарплату. И здесь у нас зазеркалье - вот есть например у меня знакомые и в институте Патона и работники музеев и доктора наук и хирурги - все прекрасные специалисты прокачанные и развиваются профессионально - а вот 30к в месяц у них нет (даже у хирурга что удивительно -понарассказывал он про свою кухню -тоже там все не просто). Один у них у всех общий минус - любят свою профессию и свою страну и не хотят отсюда сваливать.
Здесь все просто: людьми движет либо кайф либо деньги. Указанные выше вами знакомые относятся к первой категории и деньги им не нужны, ибо если б были нужны - они бы менялись сами, меняли место работы или переучивались на другие специальности.
Как бы все не смеялись с Димона Медведева про фразу: «идите в бизнес», на вопрос учителя - смысл в ней есть, это жестко, но есть
Слушай, тебе не кажется, что черное и белое бывает только в мультиках? ну или в житомирских носках? тебе никто здесь не писал про просто повезло. тебе пытались донести, что всегда, всегда есть сочетание нескольких факторов. схематично: ум+труд+майудача. и будь ты хоть муравьем с мозгом энштейна, без третьей составляющей результат будет иным, чем с оной.
и уж если совсем откровенно, то только неофиты с непомерной гордыней и настойчивым желанием самоутверждаться на фоне менее успешных, тупо порят одно и тоже: только мой ум и настойчивость привели меня к невообразимому успеху, а ты тупица и неудачник сам во всем виноват. и большинство из них рано или поздно получают щелчок по носу в виде той самой тюрьмы или сумы. умные+трудолюбивые+удачливые поднимаются, но только при условии выученного урока
Предлагаете ждать удачи? В одним и тех же условиях один человек видит возможности, другой - нет. Бесспорно, лучше бы родиться где-то в Беверли-Хиллз, но что есть, то есть, даже у нас в стране можно жить хорошо. Но, при условии большого желания, ума и упорства. Удача - дело переменное, но точно, знаю, что если НИЧЕГО не делать - удачи точно не видать
Я такой термин тоже впервые слышу. Деньги не зарабатывал, конечно, но правила когда-то знал.
Мій знайомий використовував термін "мітус" (мізер + тотус)
За "тозер" вступлюсь. Сам весь институт в 90е, кроме, наверное, последних 2х лет префом 4-5 доп. стипендий написывал. митус не встречал, а тозер вполне употребялось. Противная штука. особенно где-нибудь на третьем круге распасов cидя "королем горы"... Эх времена были....
даже у нас в стране можно жить хорошо. Но, при условии большого желания, ума и упорства наглости, самоуверенности и беспринципности.
поправил немножко
даже у нас в стране можно жить хорошо. Но, при условии большого желания, ума и упорства наглости, самоуверенности и беспринципности.
поправил немножко
я понимаю, что "жить хорошо" для каждого свое понятие, но все же, все кто живут скажем так, нормально, те наглые и беспринципные? о самоуверенности не спрашиваю, ибо ХЗ хорошо это или плохо:))
даже у нас в стране можно жить хорошо. Но, при условии большого желания, ума и упорства наглости, самоуверенности и беспринципности.
поправил немножко
камрад, а что есть "хорошо" ? потому как вариантов много от: живу в бабушкиной однушке, таксую на газированном ланосе, на бутылочку в пятницу хватает, дети в гос садике/школе у дома, иногда стою в очередях в поликлинику, отдыхаю иногда в железном порту и в селе у родителей, в принципе счатлив или: живу в относительно свежей панельке где-то на левом берегу, езжу на Логане, дети еще в гос учебе, но на частную медицину в случае чего найдется. Отдыхаю в Турции/Египте по акционным путевкам. Оплатил родителям утепеление дома. И тоже в принципе счастлив. через: живу в своей новостройке в ебенях, езжу на кредитном ведерке гольф-класса, дети в средне-дорогих частных учебных заведениях, к врачу хожу в добробут, в отпуск езжу за границу каждый год, хватает на хорошее вино с хамончиком в пятницу. И считаю, что неплохо устроился. до: живу в 250квадратном доме в хорошем коттеджном поселке, езжу на свежем ЛендКрузере, дети в хороших частных учебных заведениях за кордоном, Добробут приезжает ко мне сам. В отпуск летаю пару раз в год в разные заграницы. Вино старше машины, а к хамону и сырам добавляется черная икра, считаю, что неплохо устроился, но Ленд Крузер надоел и хочется Кайенн. и аж до: живу там где сейчас удобно от Киева до Лазурного берега, езжу на Бентли, за кордоном как дома, дети в Оксфорде, бизнес приносит денег на то, что бы в пятницу ужинать в Париже, а в воскресенье завтракать в Милане. В принципе все ок, но курс скачет, инвестиции рисковые, и у жены какой-то подозрительный новый фитнес тренер.
Так что есть "счастливо и богато, но надо беспринципно и нагло" ?
живу в бабушкиной однушке, таксую на газированном ланосе, на бутылочку в пятницу хватает, дети в гос садике/школе у дома, иногда стою в очередях в поликлинику, отдыхаю иногда в железном порту и в селе у родителей, в принципе счатлив
Живу под мостом на Юности, каждый день в 7.18 какой-то студент выбрасывает недоеденный бургер - обычно успеваю позавтракать. За день нахожу недопитого пиваса 10-20 бутылок, пивас есть, бутылки сдаю, на консерву хватает. Иногда перепадает винчик кошерный. В тралике всегда уступают место, даже если полно народу. Манька по субботам устраивает "раздачу", но предпочитает трезвых (надо бросать пить). В поликлинику не надо, курева валом. Целый день сплю на лавочке перед метро. Чего еще желать? Я счастлив.
живу в бабушкиной однушке, таксую на газированном ланосе, на бутылочку в пятницу хватает, дети в гос садике/школе у дома, иногда стою в очередях в поликлинику, отдыхаю иногда в железном порту и в селе у родителей, в принципе счатлив
Живу под мостом на Юности, каждый день в 7.18 какой-то студент выбрасывает недоеденный бургер - обычно успеваю позавтракать. За день нахожу недопитого пиваса 10-20 бутылок, пивас есть, бутылки сдаю, на консерву хватает. Иногда перепадает винчик кошерный. В тралике всегда уступают место, даже если полно народу. Манька по субботам устраивает "раздачу", но предпочитает трезвых (надо бросать пить). В поликлинику не надо, курева валом. Целый день сплю на лавочке перед метро. Чего еще желать? Я счастлив.
о! еще одна градация счастия. Этот человек - он наглый и беспринципный? или норм?
Я такой термин тоже впервые слышу. Деньги не зарабатывал, конечно, но правила когда-то знал.
Мій знайомий використовував термін "мітус" (мізер + тотус)
За "тозер" вступлюсь. Сам весь институт в 90е, кроме, наверное, последних 2х лет префом 4-5 доп. стипендий написывал. митус не встречал, а тозер вполне употребялось. Противная штука. особенно где-нибудь на третьем круге распасов cидя "королем горы"... Эх времена были....
о! еще одна градация счастия. Этот человек - он наглый и беспринципный? или норм?
Это человек, избавленный от неосознаваемого императива как-то позиционировать себя в социуме, поэтому способный довольствоваться чем угодно без рефлексий и испытывать совершенно искреннее счастье от чего угодно. Конечно, для случайного наблюдателя такой человек едва ли отличим от бомжа, но это даже к лучшему - эфемерное понятие свободы намного лучше знакомо именно такому человеку, чем намертво зажатому между теперешним социальным статусом и желаемым более высоким, а значит эту свободу неплохо бы скрывать от завистников.
о! еще одна градация счастия. Этот человек - он наглый и беспринципный? или норм?
Это человек, избавленный от неосознаваемого императива как-то позиционировать себя в социуме, поэтому способный довольствоваться чем угодно без рефлексий и испытывать совершенно искреннее счастье от чего угодно. Конечно, для случайного наблюдателя такой человек едва ли отличим от бомжа, но это даже к лучшему - эфемерное понятие свободы намного лучше знакомо именно такому человеку, чем намертво зажатому между теперешним социальным статусом и желаемым более высоким, а значит эту свободу неплохо бы скрывать от завистников.
Ты случаем тренинги личностного роста не ведешь? Или там, как быстро заработать миллион. Такой знакомый сленг
даже у нас в стране можно жить хорошо. Но, при условии большого желания, ума и упорства наглости, самоуверенности и беспринципности.
Ты случаем тренинги личностного роста не ведешь? Или там, как быстро заработать миллион.
Нет, вообще не мое это.
Такой знакомый сленг
А ты откуда знаешь?
Ты случаем тренинги личностного роста не ведешь? Или там, как быстро заработать миллион. Такой знакомый сленг
Тот, кто реально заработал миллион, тренинги не ведет. То удел социальных лузеров. Я правильно понял?
Зри в корень. Бомжи - они реально счастливы в своей жизни. Им нечего терять, у них порог счастья на уровне случайных ништяков в виде пиваса, теплой водички, солнца. И они не стремятся по социальной лестнице (у них она своя, непонятная нам). Если человек научится комбинировать простое счастье и социализацию в обществе, будет по-настоящему счастлив Почему-то наш народ путает понты с социализацией.
Тот, кто реально заработал миллион, тренинги не ведет. То удел социальных лузеров. Я правильно понял?
Вести тренинги - это просто работа, хотя и на грани с мошенничеством. Вот посещать их - точно удел социальных лузеров. Впрочем, при благоприятном стечении обстоятельств, можно, наверное, и на тренингах миллион заработать. Но вот кто заработал миллион не на тренингах, точно вести тренинги не станет, это да.
Зри в корень. Бомжи - они реально счастливы в своей жизни. Им нечего терять, у них порог счастья на уровне случайных ништяков в виде пиваса, теплой водички, солнца. И они не стремятся по социальной лестнице (у них она своя, непонятная нам). Если человек научится комбинировать простое счастье и социализацию в обществе, будет по-настоящему счастлив
Вот это вот подавляющему большинству категорически непонятно. Ну и, наверное, надо делать какие-то оговорки, что речь не о тех, кто опустился на дно по комбинации внешних обстоятельств и собственной пассивности, необратимо превратившись в нечто нелицеприятное, а о тех, кто вполне осознанно выбрал такой modus vivendi.
Почему-то наш народ путает понты с социализацией.
Потому что это довольно близкие вещи. Совсем не одинаковые и ни разу не взаимозаменяемые, но реально же близкие.
Потому что это довольно близкие вещи. Совсем не одинаковые и ни разу не взаимозаменяемые, но реально же близкие.
У меня понторезы чем-то младенцев напоминают. Ребенок всегда наблюдает за реакцией, внимательно. И как-только на какое-то свое нелепое действие получает отзыв (умиление, злость, уговоры) - все, модель поведения закреплена. Если на крик ребенка не обращать внимание - он постепенно теряет интерес и ищет другие каналы коммуникации.
И чтобы к слову пришлось. У бомжей понтов нет, вообще. Общаясь на самом дне, ты просто не видишь окружающий мир так, как видят его зависимые от социального статуса и завистливые люди.
Ну и, наверное, надо делать какие-то оговорки, что речь не о тех, кто опустился на дно
Пообщавшись с некоторыми "аскетами" и дауншифтерами, у меня сложилось впечатление, что они по сути тоже в некотором роде лузеры. В той нише, где они сейчас, сравнивать актуальное состояние по сути не с чем, они все равны. И любое усилие, физическое и умственное, приносит видимый результат, а, значит, удовольствие. Социальной ступенькой повыше уже нужно напрягаться, есть опасность фейлов, и удовольствие уже не всегда получается. Так что мотивация к дауншифтингу вполне очевидна - лень.
У меня понторезы чем-то младенцев напоминают. Ребенок всегда наблюдает за реакцией, внимательно. И как-только на какое-то свое нелепое действие получает отзыв (умиление, злость, уговоры) - все, модель поведения закреплена. Если на крик ребенка не обращать внимание - он постепенно теряет интерес и ищет другие каналы коммуникации.
Люто, бешено плюсую™. У взрослых людей чуть сложнее из-за большего наслоения абстракций, у детей человека или у представителей других видов обезьян чуть проще из-за меньшего наслоения абстракций и меньшей абстракций сложности. Поэтому наблюдать проще или за другими обезьянами, или за детьми, чтобы оставаться беспристрастным наблюдателем и не попасть в ловушку собственной причастности, наблюдая за взрослыми людьми.
И чтобы к слову пришлось. У бомжей понтов нет, вообще. Общаясь на самом дне, ты просто не видишь окружающий мир так, как видят его зависимые от социального статуса и завистливые люди.
Да. Поэтому "успешным" не понять бомжей. "Успешные" сражаются за собственную успешность, а бомжи по-детски непосредственно счастливы по любому благоприятному поводу.
Пообщавшись с некоторыми "аскетами" и дауншифтерами, у меня сложилось впечатление, что они по сути тоже в некотором роде лузеры.
Если ты лузер, то объяви себя дауншифтером и автоматически получи плюс стопицот к самооценке. Это, разумеется, негативно сказывается на восприятии идейных аскетов и идейных дауншифтеров.
В той нише, где они сейчас, сравнивать актуальное состояние по сути не с чем, они все равны. И любое усилие, физическое и умственное, приносит видимый результат, а, значит, удовольствие. Социальной ступенькой повыше уже нужно напрягаться, есть опасность фейлов, и удовольствие уже не всегда получается. Так что мотивация к дауншифтингу вполне очевидна - лень.
Очень точное описание значительной части этого контингента, но все же не поголовно всех. Собственно, критерий вроде и однозначен, но вроде и размыт донельзя - насколько естественно и комфортно человеку в том состоянии, которое мы называем дауншифтингом. Если вот честно комфортно, то это прекрасно, человек находится на том месте, в котором ему комфортно. А если это попытки оправдать себя за лень и недееспособность, то это такое нехитрое позерство и уход от ответственности перед самим собой.
Собственно, критерий вроде и однозначен, но вроде и размыт донельзя - насколько естественно и комфортно человеку в том состоянии, которое мы называем дауншифтингом.
Это ж палится элементарно. Если человек упоминает его прошлый статус "директор, 100500 в подчинении, миллионы в банке" или "офигенски успешный ойтишнег, смузи по утрам", "крутые тачки в гараже, девки каждую неделю новые"... были... Все, ностальжи, печать на лоб. Иди учись у бомжей искренне принимать реальность. И даже не заикайся как классно быть "никем".
даже у нас в стране можно жить хорошо
Чето вспомнилась фраза из 90х - "На стипендию можно прожить очень даже хорошо. Только недолго" Если серьезно - критерий хорошести не раскрыт. Дальше да, развивая эту тему по цепочке дойдем до анекдота про "негра, банан и ничего не делать".
Так что мотивация к дауншифтингу вполне очевидна - лень.
Не обязательно. Я например после опыта работы наемным в больших компаниях вполне себе сдауншифтился (во всяком случае это выглядит со стороны), и фактически исключил трудовые отношения, занимаясь своего рода ремесленничеством.
В результате уперся в некоторые границы объемов работ, которые могу выполнять, ну и соответственно дохода, ограниченного этими объемами, но нахожусь во вполне себе зоне комфорта, имея возможность находиться в стороне от трудо-наемной вертикальной структуры и взаимоотношений, возникающих между сотрудниками, начальниками, руководителями и т.д. Ну и таким образом диверсифицированы источники дохода, что практически нереально обеспечить в условиях трудовых отношений.
даже у нас в стране можно жить хорошо. Но, при условии большого желания, ума и упорства наглости, самоуверенности и беспринципности.
поправил немножко
камрад, а что есть "хорошо" ? потому как вариантов много от: живу в бабушкиной однушке, таксую на газированном ланосе, на бутылочку в пятницу хватает, дети в гос садике/школе у дома, иногда стою в очередях в поликлинику, отдыхаю иногда в железном порту и в селе у родителей, в принципе счатлив или: живу в относительно свежей панельке где-то на левом берегу, езжу на Логане, дети еще в гос учебе, но на частную медицину в случае чего найдется. Отдыхаю в Турции/Египте по акционным путевкам. Оплатил родителям утепеление дома. И тоже в принципе счастлив. через: живу в своей новостройке в ебенях, езжу на кредитном ведерке гольф-класса, дети в средне-дорогих частных учебных заведениях, к врачу хожу в добробут, в отпуск езжу за границу каждый год, хватает на хорошее вино с хамончиком в пятницу. И считаю, что неплохо устроился. до: живу в 250квадратном доме в хорошем коттеджном поселке, езжу на свежем ЛендКрузере, дети в хороших частных учебных заведениях за кордоном, Добробут приезжает ко мне сам. В отпуск летаю пару раз в год в разные заграницы. Вино старше машины, а к хамону и сырам добавляется черная икра, считаю, что неплохо устроился, но Ленд Крузер надоел и хочется Кайенн. и аж до: живу там где сейчас удобно от Киева до Лазурного берега, езжу на Бентли, за кордоном как дома, дети в Оксфорде, бизнес приносит денег на то, что бы в пятницу ужинать в Париже, а в воскресенье завтракать в Милане. В принципе все ок, но курс скачет, инвестиции рисковые, и у жены какой-то подозрительный новый фитнес тренер.
Так что есть "счастливо и богато, но надо беспринципно и нагло" ?
Мерило «жить хорошо» у каждого своё и это «хорошо» может меняться, так как человеческий мозг не знает границ 😂 Каждый сам решает, но раз люди жалуются, в том числе на зарплату - это уже не есть «хорошо»
В моём понимании, жить к, примеру, бомжом - непозволительно, как минимум потому, что есть семья и есть ответственность. Лично мне не нужны яхты/самолеты, мне достаточно, того, что есть у меня:
- жильё своё - никогда не брал кредитов и не собираюсь - спортзал на семью - кружки для детей - отпуск там где хочется несколько раз в год - спорт - пару авто которые нравятся - медицина частная - садики/школы частные - работа которая нравится - финансовая стабильность
Кому-то это много, кому-то мало, это видимо и есть мерило «хорошо»
P.S. Касательно «наглости,беспринципности,самоуверенности» - не нужно драматизировать, для всех невозможно быть хорошим, так, что лучше думать о себе, чем о других
Это ж палится элементарно. Если человек упоминает его прошлый статус "директор, 100500 в подчинении, миллионы в банке" или "офигенски успешный ойтишнег, смузи по утрам", "крутые тачки в гараже, девки каждую неделю новые"... были... Все, ностальжи, печать на лоб. Иди учись у бомжей искренне принимать реальность. И даже не заикайся как классно быть "никем".
Да.
Вести тренинги - это просто работа, хотя и на грани с мошенничеством.
это любой тренинг на грани с мошенничеством? или есть градации?
Но вот кто заработал миллион не на тренингах, точно вести тренинги не станет, это да.
глубочайшие познания
Ты случаем тренинги личностного роста не ведешь? Или там, как быстро заработать миллион.
Нет, вообще не мое это.
Такой знакомый сленг
А ты откуда знаешь?
Так это все знают. Главное - ошарашить пипл тем, что простейшая однофразная мысль формулируется двумя-тремя абзацами наукообразного потока слов с переподвывертами.
"директор, 100500 в подчинении, миллионы в банке" или "офигенски успешный ойтишнег, смузи по утрам", "крутые тачки в гараже, девки каждую неделю новые"... были...
... а таксую я тимчасово
Счастье это эмоционально-психологическое строение. Оно как таково аноморфно. Понятно, что для каждого счастье будет свое, но будет ли это счастьем. Самообман это сила, как и твердолобость.
это любой тренинг на грани с мошенничеством? или есть градации?
Начни, пожалуй, с этого, а дальше по ссылкам или спрашивай.
глубочайшие познания
Без ложной скромности - да, немного интересуюсь вопросом, и не только этим.
Так это все знают.
Я не знаю. Не знал, по крайней мере, до сих пор.
Главное - ошарашить пипл тем, что простейшая однофразная мысль формулируется двумя-тремя абзацами наукообразного потока слов с переподвывертами.
Есть устоявшаяся терминология. Она не совсем уж так стопроцентно непоколебима - многие понятия можно описать используя другие слова, да чего уж там - даже по телевидению расстояния меряют в футбольных полях, объемы в олимпийских бассейнах, а массу в школьных автобусах и, если придираться, то это вполне допустимо, потому что объективно и позволяет однозначно пересчитать из футбольных полей в любые другие, в том числе более употребительные единицы, вроде футов и миль. Ничего удивительного в том что те, кто владеет терминологией, ею пользуется - это привычно и удобно. Хотя да, повышает порог входа для тех, кому с трудом дается усвоение считающихся базовыми понятий, от чего подобному контингенту порой приходят странный мысли, обычно далекие от собственного самообразования.
Начни, пожалуй, с этого, а дальше по ссылкам или спрашивай.
ну конечно, по-другому ты съезжать не умеешь. если уже зашел в вики, то почитай про тренинги и откуда они появились
Так это все знают.
Я не знаю. Не знал, по крайней мере, до сих пор.
Главное - ошарашить пипл тем, что простейшая однофразная мысль формулируется двумя-тремя абзацами наукообразного потока слов с переподвывертами.
Есть устоявшаяся терминология. Она не совсем уж так стопроцентно непоколебима - многие понятия можно описать используя другие слова, да чего уж там - даже по телевидению расстояния меряют в футбольных полях, объемы в олимпийских бассейнах, а массу в школьных автобусах и, если придираться, то это вполне допустимо, потому что объективно и позволяет однозначно пересчитать из футбольных полей в любые другие, в том числе более употребительные единицы, вроде футов и миль. Ничего удивительного в том что те, кто владеет терминологией, ею пользуется - это привычно и удобно. Хотя да, повышает порог входа для тех, кому с трудом дается усвоение считающихся базовыми понятий, от чего подобному контингенту порой приходят странный мысли, обычно далекие от собственного самообразования.
Учись у Фейнмана кратко, профессионально и доступно формулировать любые мысли.
ну конечно, по-другому ты съезжать не умеешь.
Хахаха вернись на пару сообщений и прочти, как ты вообще не в тему попытался прицепиться к словам. Впрочем, это твой стиль.
если уже зашел в вики, то почитай про тренинги и откуда они появились
Если ты хочешь мне что-то доказать, например что я неправ, то не пользуйся дешевым демагогическим приемом отправлять своего оппонента по, скажем так, общению, искать доказательства самому. Вот тебе нужно - ты сам ищи пруфы того, что я неправ, выкладывай их здесь, обосновывай. Тогда и поговорим. А пока что все, что ты пишешь в мой адрес, просто бессмыслица, на которую я с удовольствием реагирую до тех пор, пока это забавно.
Учись у Фейнмана кратко, профессионально и доступно формулировать любые мысли.
Фейнман вообще гений.
Если ты хочешь мне что-то доказать, например что я неправ, то не пользуйся дешевым демагогическим приемом отправлять своего оппонента по, скажем так, общению, искать доказательства самому..
боже упаси. есть и более бессмысленные вещи, но ими хоть интересней заниматься...
Ты случаем тренинги личностного роста не ведешь? Или там, как быстро заработать миллион. Такой знакомый сленг
Тот, кто реально заработал миллион, тренинги не ведет. То удел социальных лузеров. Я правильно понял?
Зри в корень. Бомжи - они реально счастливы в своей жизни. Им нечего терять, у них порог счастья на уровне случайных ништяков в виде пиваса, теплой водички, солнца. И они не стремятся по социальной лестнице (у них она своя, непонятная нам). Если человек научится комбинировать простое счастье и социализацию в обществе, будет по-настоящему счастлив Почему-то наш народ путает понты с социализацией.
Только есть один ньюанс. Чем выше человек на социальной лестнице, тем больше у него шансов дожить до седых мудей, причем дожить с таким состоянием здоровья, которое позволит радоваться жизни, а не просто существовать. "Проживёшь подольше - увидишь побольше" (С) У бомжа или алкаша эти шансы минимальны. Это конечно тоже "ценность, которую придумываешь ты сам", но ценность более объективная, чем субъективная. Или нет, здоровая старость это тоже понты?
Только есть один ньюанс. Чем выше человек на социальной лестнице, тем больше у него шансов дожить до седых мудей, причем дожить с таким состоянием здоровья, которое позволит радоваться жизни, а не просто существовать. "Проживёшь подольше - увидишь побольше" (С) У бомжа или алкаша эти шансы минимальны. Это конечно тоже "ценность, которую придумываешь ты сам", но ценность более объективная, чем субъективная. Или нет, здоровая старость это тоже понты?
Биологичекие часы не обманешь. Шансы дожить до седины со здоровым позвоночником, суставами, сердцем, сосудами, глазами - минимальны. У тебя будут ресурсы все это поддерживать, но постоянная боль, ограничения, возможно последние лет 5 проведешь в постели. Такое ли это счастье? Бомжи до такого не доживают, но может оно им и не надо? Спрашивал?
Только есть один ньюанс. Чем выше человек на социальной лестнице, тем больше у него шансов дожить до седых мудей, причем дожить с таким состоянием здоровья, которое позволит радоваться жизни, а не просто существовать. "Проживёшь подольше - увидишь побольше" (С) У бомжа или алкаша эти шансы минимальны. Это конечно тоже "ценность, которую придумываешь ты сам", но ценность более объективная, чем субъективная. Или нет, здоровая старость это тоже понты?
Биологичекие часы не обманешь. Шансы дожить до седины со здоровым позвоночником, суставами, сердцем, сосудами, глазами - минимальны. У тебя будут ресурсы все это поддерживать, но постоянная боль, ограничения, возможно последние лет 5 проведешь в постели. Такое ли это счастье? Бомжи до такого не доживают, но может оно им и не надо? Спрашивал?
Бомжи сокращают срок нормальной здоровой полноценной жизни- "наслаждения" от болячек и немощи они получают точно так же и точно такие же как и нормально живущие люди, только намного раньше. Ну если конечно их уход не скоропостижный по причине отравления паленой водкой или попаданием под колеса грузовика.
Бомжи сокращают срок нормальной здоровой полноценной жизни- "наслаждения" от болячек и немощи они получают точно так же и точно такие же как и нормально живущие люди, только намного раньше. Ну если конечно их уход не скоропостижный по причине отравления паленой водкой или попаданием под колеса грузовика.
Организм сыпется не постепенно. Имунная система в год теряет 1-2% своей силы, органы отказывают постепенно. У бомжа все сыпется сразу, человек загибается в ноль за пару лет.
Чем выше человек на социальной лестнице, тем больше у него шансов дожить до седых мудей, причем дожить с таким состоянием здоровья, которое позволит радоваться жизни, а не просто существовать.
Что-то очень сомневаюсь, что статистика подтвердит ваше утверждение. Вот сколько уже знакомых рвались по социальной лестнице, а теперь после 40 лет кто с инсультом, кто с инфарктом и ничего им уже не надо. А сколько "успешных" из 90-х вообще не дожили и до 40 лет. Все нужно в меру делать.
Чем выше человек на социальной лестнице, тем больше у него шансов дожить до седых мудей, причем дожить с таким состоянием здоровья, которое позволит радоваться жизни, а не просто существовать.
Что-то очень сомневаюсь, что статистика подтвердит ваше утверждение. Вот сколько уже знакомых рвались по социальной лестнице, а теперь после 40 лет кто с инсультом, кто с инфарктом и ничего им уже не надо. А сколько "успешных" из 90-х вообще не дожили и до 40 лет. Все нужно в меру делать.
Так спешить надо медленно. Не надо рваться так, что аж надрываться. Просто надо понимать, что Быть богатым и здоровым, лучше чем бедным и больным
Чем выше человек на социальной лестнице, тем больше у него шансов дожить до седых мудей, причем дожить с таким состоянием здоровья, которое позволит радоваться жизни, а не просто существовать.
Что-то очень сомневаюсь, что статистика подтвердит ваше утверждение. Вот сколько уже знакомых рвались по социальной лестнице, а теперь после 40 лет кто с инсультом, кто с инфарктом и ничего им уже не надо. А сколько "успешных" из 90-х вообще не дожили и до 40 лет. Все нужно в меру делать.
Есть корреляция длительности жизни с уровнем образования.
Приходить людина на роботу. Домовляються на зарплату 5 тис. Грн. але з випробувальним терміном 2 міс на 3.тис.грн Людина працює2 роки. , зауважень, не має. Зарплата так і залишилась 3 тис. Грн. . Людина працює, мовчки виконує свою роботу. Навіть працює коли 2чи 3місяці підряд зовсім, не платили.. (Забули) потім коли, не зходилась бухгалтерія згадали, що робітнику, не платили. . Працівник сказав:"пізніше дадуть гроші, на довше фатить." Далі працює. (Цифри відносні)
Чем выше человек на социальной лестнице, тем больше у него шансов дожить до седых мудей, причем дожить с таким состоянием здоровья, которое позволит радоваться жизни, а не просто существовать.
Что-то очень сомневаюсь, что статистика подтвердит ваше утверждение. Вот сколько уже знакомых рвались по социальной лестнице, а теперь после 40 лет кто с инсультом, кто с инфарктом и ничего им уже не надо. А сколько "успешных" из 90-х вообще не дожили и до 40 лет. Все нужно в меру делать.
Вот-вот. Похвастатся личным шофером могут единицы - остальные "успешные" велкам ту стресс в пробках с утра при езде на работу на своих крутых тачках. И дальше прочие стрессы в течении дня. А статистику по бомжам думаю вообще никто никогда не вел до скольки они доживают и какие у них болячки в процентном соотношении -так это еще вопрос...
Музыкантом надо быть, играть на флейте или там на гобое в симфоническом оркестре. Никаких тебе стрессов.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Есть пару примеров, менее ленивых, но из таких же голодранцев что со мной начинали. Сейчас имеют миллионные активы и не в гривне. А есть куча примеров, что сидят на лавочке бухая боярышник 
- того й приходиться "азам" по ходу вчитись 
((. Каюсь не отличу, признаюсь! Прошу из спильноты не исключать, буду как то исправляться.
Просто слишком часто слышно - ему повезло, устроился детектором завода. Вот только до этого он учился кучу лет, потом колбасить кучу лет. Или смотри как ему повезло, айтишников работает на кнопки жмёт, а ему за это 5+ куе платят. И пофиг что человек кучу времени учился, и сейчас все время что то учит. Да и как не позвонишь, у него либо проект срочно надо доделать, либо разобраться, читай учится, в чем то надо. Или вон смотри носками торгует, у него куча продавцов, а сам нифига не делает на втуе все время фигню пишет 
Правда, я ежжу туда редко и в будние дни, но там в будние дни не такой движняк, свет еще часто отключают. А экономия точно не получается. Когда видиш как там все недорого относительно, начинаеш гребсти все что нужно и не нужно, в результате тратится больше денег, чем если бы просто в сильпо какое-нить пойти. Поэтому я туда после открытия ярмарки на Ломоносова практически не ездок, сыра и колбасы я себе и в атб куплю.
