для Вишневого все є вже і електрички, і дві широкі дороги, і навіть соц автобус на ашан і на риннок столичний. мені як жителю Вишневого комфортно добиратись в Київ при потребі
sashakiev 15.10.2019 11:24 пишет: для Вишневого все є вже і електрички, і дві широкі дороги, і навіть соц автобус на ашан і на риннок столичний. мені як жителю Вишневого комфортно добиратись в Київ при потребі
. Падаждітє. Уважающій сіб'я афтоюашнік. На абщественнам, нєєздіт. Правопис збережено.
sashakiev 15.10.2019 11:24 пишет: для Вишневого все є вже і електрички, і дві широкі дороги, і навіть соц автобус на ашан і на риннок столичний. мені як жителю Вишневого комфортно добиратись в Київ при потребі
. Падаждітє. Уважающій сіб'я афтоюашнік. На абщественнам, нєєздіт. Правопис збережено.
при потребі а потреба виникає раз в рік можливо от вчора на футбол їздив на маршрутка + автобус комфортно, тепло і прогнозовано я взагалі стараюсь в Київ не їздити, тільки якщо припече ще б ці кияни сюди перестали їздити, а то понаїхали в "наші поля", "ніщєброди" нема вже де прогулятись. домів понатикували в кожному кутку
ще монорейку побудують то буде взагалі шанхай. хай у себе там на троєщині будують
sashakiev 15.10.2019 11:24 пишет: для Вишневого все є вже і електрички, і дві широкі дороги, і навіть соц автобус на ашан і на риннок столичний. мені як жителю Вишневого комфортно добиратись в Київ при потребі
. Падаждітє. Уважающій сіб'я афтоюашнік. На абщественнам, нєєздіт. Правопис збережено.
при потребі а потреба виникає раз в рік можливо от вчора на футбол їздив на маршрутка + автобус комфортно, тепло і прогнозовано я взагалі стараюсь в Київ не їздити, тільки якщо припече ще б ці кияни сюди перестали їздити, а то понаїхали в "наші поля", "ніщєброди" нема вже де прогулятись. домів понатикували в кожному кутку
ще монорейку побудують то буде взагалі шанхай. хай у себе там на троєщині будують
"Остров благополучия" буде зручніше відвідувати на однорейці.
Вот если бы была петиция за монорельс с Вишневого в сторону Житомира, а на границе Киева с вот теми всеми селами 5-и метровый забор от Брест-Литовского до Теремков - проголосовал бы, а так
Silveren 15.10.2019 15:35 пишет: Вот если бы была петиция за монорельс с Вишневого в сторону Житомира, а на границе Киева с вот теми всеми селами 5-и метровый забор от Брест-Литовского до Теремков - проголосовал бы, а так
а так будешь финансировать доезд кыян на "поля" коло Киева
BorisB 15.10.2019 11:15 пишет: там главное то, что строить это предлагается Киеву
"......,...!" (с) /ловров/
Ашотакое если каренные не хотят работать, а токо живут со здачи квартир на пичерске. И киевские предприятия вынуждены приглашать на работу ближний и дальний пригород. Вот на Арсенал возили из дальних сел автобусами Арсенала, даже машинами грузовыми с кунхами. Потому что у станка никто из киевлян стоять не хотел, как, впрочем, и селяне в колхозе работать У нас одна чертежница в 5 утра вставала, красилась, чухала скоко-то км до ближайшего села, откуда уже автобус ходил. Домой тоже попадала неизвесно когда. Чтобы только на каблуках и в помаде, а не на буряки А счас 21 век, вместо автобусов будут на Арсенал монорельсом ездить
BorisB 15.10.2019 11:15 пишет: там главное то, что строить это предлагается Киеву
"......,...!" (с) /ловров/
Ашотакое если каренные не хотят работать, а токо живут со здачи квартир на пичерске. И киевские предприятия вынуждены приглашать на работу ближний и дальний пригород. Вот на Арсенал возили из дальних сел автобусами Арсенала, даже машинами грузовыми с кунхами. Потому что у станка никто из киевлян стоять не хотел, как, впрочем, и селяне в колхозе работать У нас одна чертежница в 5 утра вставала, красилась, чухала скоко-то км до ближайшего села, откуда уже автобус ходил. Домой тоже попадала неизвесно когда. Чтобы только на каблуках и в помаде, а не на буряки А счас 21 век, вместо автобусов будут на Арсенал монорельсом ездить
Нельзя вывести Вишневое из Арсеналала,но можно Арсенал вывезти ж в Вишневое!
Ашотакое если каренные не хотят работать, а токо живут со здачи квартир на пичерске. И киевские предприятия вынуждены приглашать на работу ближний и дальний пригород. Вот на Арсенал возили из дальних сел автобусами Арсенала, даже машинами грузовыми с кунхами. Потому что у станка никто из киевлян стоять не хотел, как, впрочем, и селяне в колхозе работать У нас одна чертежница в 5 утра вставала, красилась, чухала скоко-то км до ближайшего села, откуда уже автобус ходил. Домой тоже попадала неизвесно когда. Чтобы только на каблуках и в помаде, а не на буряки А счас 21 век, вместо автобусов будут на Арсенал монорельсом ездить
Нельзя вывести Вишневое из Арсеналала,но можно Арсенал вывезти ж в Вишневое!
Вишневое даааавно не ездит на Арсенал. А вот кыяны на Вишневое на промзону по Киевской ишачить полные скотовозки-маршрутки. Каждый вечер штурмом берут. А вот так
Вишневое даааавно не ездит на Арсенал. А вот кыяны на Вишневое на промзону по Киевской ишачить полные скотовозки-маршрутки. Каждый вечер штурмом берут. А вот так
Вредный Хряк 15.10.2019 18:07 пишет: петицыи не четал, однако у меня важны вопрос: почему именно монорэльс? чобы обычный стереорэльсовый транвай не запетицировать?
Один рельс дешевле, чем два. И шпалы не нужно. Профит!
chili 15.10.2019 18:22 пишет: каких я только сказок не слыхал насчет доезда в киев, но это самая едренная
Особенно в той ее части где весь Киев едет в Вишневое на работу Хотя по сравнению с теми же Гавриловскими курчатами, или какими-нить Рууками, к примеру, так Вишневое тьфу, совсем рядом, а едут киевляне и туда, как оказалось.
Вредный Хряк 15.10.2019 18:07 пишет: петицыи не четал, однако у меня важны вопрос: почему именно монорэльс? чобы обычный стереорэльсовый транвай не запетицировать?
Почему-то советский пипл слово "монорельс" произносил с таким мечтательным придыханием, кабутто это некое волшебное во всех смыслах средство передвижения, ни фига не понимая ни устройства его, ни агромнейшей кучи минусов, благодаря которым он не получил в мире никакого широкого использования. Петрук случаем не в Вишневом живёт, это его почерк б\п. Даже имперская масква бьется с этим своим монорельсом уже почти 20 лет и нихрена не получается. Из транспортного режима опять вернули в экскурсионный и щас думают, то ли демонтировать нафиг, то ли дальше любиться с ним, невдобно же. Империя как-никак.
Я вот пару лет в Вишнёвом не был, а месяц назад проехался - и офигел. Офигел от количества свежепостроеного нового жилья для зубожилых. И второй раз офигел - когда представил, как они будут ездить в Киев на работу и обратно каждый день.
Напомнило анекдот про цыганских детей "этих помыть или новых сделать?": Чего только не сделаешь, чтоб в электричке не убирать - монохрень построить! А на арсенал теперь даже гидрант кенгурированный ездит - там сейчас хипстеры жрут, так что новый поток обеспечен:)
Инженегр 15.10.2019 22:08 пишет: Я вот пару лет в Вишнёвом не был, а месяц назад проехался - и офигел. Офигел от количества свежепостроеного нового жилья для зубожилых. И второй раз офигел - когда представил, как они будут ездить в Киев на работу и обратно каждый день.
Норм ездим. Главное знать время и нычки На той неделе сел акб, только в 9 выехал на работу с Софиевской Борщаговки (обычно в 7). Думал всё...за 45 минут до Куреневки доехал по Окружной-пл.Шевченко-Автозаводская Обычно в районе часа. И то - надо выезжать сейчас где-то в 6-50, чтобы не попасть в тянучку на выезде к Окружной. Нычки то почти все знают Но это из-за ремонта моста на Петропавловской Борщаговке. Потом полегчает. А так - в 7 можно выезжать и выскочить на Окружную довольно быстро. Вообщем тут период - с 7 до 9...таки да, А потом без проблем особо. В центре не лучше в это же время, уж поверь, всю жизнь там прожил
El Erizo 16.10.2019 02:04 пишет: В третий раз офигеешь, когда построят сабж.
Этому проекту много-много-много лет. Помню разговоры про этот чудо-транспорт чуть ли не со школы, а мне вот уже 40 стукнуло. Уверен, что дальше петиции дело не пойдёт.
Вредный Хряк 15.10.2019 18:07 пишет: петицыи не четал, однако у меня важны вопрос: почему именно монорэльс? чобы обычный стереорэльсовый транвай не запетицировать?
А если вспомнить историю, то первый действующий в СССР монорельс был построен таки в Киеве в 1967 году. А т.н. "имперская" москва просто как всегда слизала украинский опыт. Но вот сделала, как обычно, так криворуко, что не знает как от него избавиться:-)
Хотя в Дортмунде чудесно таки фунциклирует. Но это же немцы...
ale_xey 16.10.2019 15:39 пишет: А если вспомнить историю, то первый действующий в СССР монорельс был построен таки в Киеве в 1967 году. А т.н. "имперская" москва просто как всегда слизала украинский опыт. Но вот сделала, как обычно, так криворуко, что не знает как от него избавиться:-)
Хотя в Дортмунде чудесно таки фунциклирует. Но это же немцы...
Та ладна, это чисто по территории DTU, студентов возить. Работает только в будние дни. Никакой коммерции, пассажиропоток смешной.
В ответ на: А если вспомнить историю, то первый действующий в СССР монорельс был построен таки в Киеве в 1967 году
Смешная корявая игрушка на ВДНХ? Так можно и карусели в парках посчитать за кольцевые транспортные магистрали
В ответ на: Хотя в Дортмунде чудесно таки фунциклирует
3 км внутри кампуса. Афигенно. Читай список монорельсов мира Парки развлечений, зоопарки, аэропорты,экскурсии...расстояния смешные
В ответ на: Для удержания и стабилизации на единственном рельсе обычно параллельно используется несколько пар колёс — в отличие от обычной классической системы с двумя рельсами, где пара одна. Соответственно, возрастает расход энергии в результате возрастания сопротивления движению по сравнению с обычной системой с двумя рельсами. Монорельсовая стрелка является гораздо более материалоёмким и как следствие дорогостоящим сооружением, чем на обычных железных дорогах
Монорельсовая стрелка — сложное сооружение, время перевода монорельсовой стрелки — 30 с, в отличие от обычных железнодорожных (в том числе трамвайных) стрелок, которые переводятся за долю секунды. На практике монорельсовый транспорт часто движется с низкой скоростью, а монорельсовые дороги не могут справиться с большими пассажиропотоками (исключения: ALWEG-монорельсы от Hitachi и Bombardier и H-Bahn (нем.)). Монорельсовые дороги почти нигде не стандартизированы. Исключением является Япония. Существует потенциальная опасность падения состава с большой высоты (по сравнению с трамваем) — особенно у подвесных систем.
Если цена стандартного трамвайного вагона уже составляет ни много, ни мало 50-60 миллионов гривень, то сколько будут стоить штучные в несколько раз более сложные вагоны для монорельса можешь прикинуть сам. А переться по лестнице на верхотуру и спускаться потом это вообще в кайф или фигня вопрос, захреначим крытые эскалаторные узлы за ярд(ы) гривень? В Азии немного активнее их продвигают, ну так им там вообще в своем муравейнике наsrать на шум, уродство и т.п. Китайцы вон уперлись в жилой дом и ничего, все довольны.
Тут еще один технический прикол. Как-то об это не думал. Дело в том, что железо ап железо при влажной погоде - тупо буксует У нас, повторюсь, заходят вагоны. Так вот, если в такую +- погоду, как с утра сегодня, станет тепловоз, бо очередной знак стоп и и переезд не видит - фик он тронется, бо он 3 вагона груженых перед собой толкает. Вообщем как-то не задумывался, что такая трабла есть. А она таки есть И это на двух рельсах...
Готовый на что? На металлолом? Я в той теме тоже участвовал, всегда удивляет людская вера в чудеса И по порядку. Под Киевом стоит вагончик и 300 метров рельсов в чистом поле, которые вроде как уже сперли. Чисто для показухи. Автором-хозяином этого суперпроекта, призванного выдоить приличную деньгу с СанСаныча, был некто Капитонов, в настоящее время находящийся в международном розыске, как лидер криминальной рейдерской группировки "Капитошки" К пресловутым покосившимся Днепровским башням он имеет тоже непосредственное отношение. Вагончик куплен у белорусов, где они склепали на коленке из запчастей троллейбусов МАЗ несколько штук для выставочных целей. Один они втюхали Капитонову всего за 500 тысяч долларов плюс 3.5 млн долл за 300 метров пути (со слов Капитонова). В вагончике 6 сидячих мест и штук 20 еще можно навстоячку впихнуть. Для Вишневого в самый раз. Да, забыл самое главное разочарование для мечтателей - это не монорельс аказываецца Это рельсовый автобус на резиновом ходу. И этих бетонных "рельсов" там таки два , как в самом банальном трамвае. Смотрим на фото.
WildHawk 16.10.2019 20:00 пишет: Тут еще один технический прикол. Как-то об это не думал. Дело в том, что железо ап железо при влажной погоде - тупо буксует У нас, повторюсь, заходят вагоны. Так вот, если в такую +- погоду, как с утра сегодня, станет тепловоз, бо очередной знак стоп и и переезд не видит - фик он тронется, бо он 3 вагона груженых перед собой толкает. Вообщем как-то не задумывался, что такая трабла есть. А она таки есть И это на двух рельсах...
Да ладно. Если всё так, то товарнякам с десятками груженых вагонов в дождь и даже в туман нельзя останавливаться, и нельзя начинать движение
ЗЫ А если песочка сыпануть? Вот в трамваях была песочница (так и называлась), в тепловозах нет?
opexkiev 17.10.2019 02:14 пишет: Есть в локомотивах песочница. И кстати метро на резиновых колесах, Мишлен, кстати, есть в Париже. Не все, а некоторые линии.
Думаю на обрезиненных. Классической, как на авто, воздушной камеры там нет. И цель не амортизация а всего лишь снижение шумности.
Вредный Хряк 15.10.2019 18:07 пишет: петицыи не четал, однако у меня важны вопрос: почему именно монорэльс? чобы обычный стереорэльсовый транвай не запетицировать?
Разве попилить так чтоб на поколения хватило и пару новых олигархов взростить. Классический трамвай куда дешевле в прокладке магистрали чем любой другой вид транспорта. Да и в комплексе рельсы+вагоны в отношении к пассажировместимости. В СССРе не зря талончик на трамвай 3коп. стоил. С Вишнёвым же совсем все проще, там выход к железке есть. Нужно "просто" (с) развивать пригородное и внутригородское движение электропоездов. Но на этом ещё не придумано как заработать. В самом Киеве жёстко не хватает вагонов и составов городской электрички. А есть ещё города спутники, исторически привязанные (были) к железке, а теперь пассажиропоток пересел на маршрутки и автомобили, которые устраивают жёсткие коллапсы утром и вечером каждого дня. Помню времена, когда с Ирпеня и других городков на Святошин каждые 5-7 минут прибывали электропоезда. Теперь же часовые перерывы. Все остальное было экзотикой. А народу тогда в Ирпенях проживало куда меньше.
В ответ на: фик он тронется, бо он 3 вагона груженых перед собой толкает
а он их сразу в момент троганья все три начинает толкать перед собой?
Ну а как? Ему нужно в тупик 3 вагона завезти. Он их, прицепленных, перед собой и толкает. Все три сразу Посему, если стал - то без разгону надо как-то тронуться. Что, при скользких рельсах-колесных парах - приводит к пробуксовке. Толкни 3 вагона товарных перед собой, заполненных под завязку...
Да ладно. Если всё так, то товарнякам с десятками груженых вагонов в дождь и даже в туман нельзя останавливаться, и нельзя начинать движение
ЗЫ А если песочка сыпануть? Вот в трамваях была песочница (так и называлась), в тепловозах нет?
Хз есть или нет - просто видел, что буксует. Да и жаловались они сами, мол стали из-за - теперь буксовать будем. Ну и товарняк таки за собой тянет. ИМХО чуть легче, чем перед собой. А мож и одинаково
Да ладно. Если всё так, то товарнякам с десятками груженых вагонов в дождь и даже в туман нельзя останавливаться, и нельзя начинать движение
ЗЫ А если песочка сыпануть? Вот в трамваях была песочница (так и называлась), в тепловозах нет?
Хз есть или нет - просто видел, что буксует. Да и жаловались они сами, мол стали из-за - теперь буксовать будем. Ну и товарняк таки за собой тянет. ИМХО чуть легче, чем перед собой. А мож и одинаково
Є в локомотивах пісочниця, правильно камради вже відписалися. А щоб не жалілися - порадь своїм жалобщикам її заправити і користуватися.
Да ладно. Если всё так, то товарнякам с десятками груженых вагонов в дождь и даже в туман нельзя останавливаться, и нельзя начинать движение
ЗЫ А если песочка сыпануть? Вот в трамваях была песочница (так и называлась), в тепловозах нет?
Хз есть или нет - просто видел, что буксует. Да и жаловались они сами, мол стали из-за - теперь буксовать будем. Ну и товарняк таки за собой тянет. ИМХО чуть легче, чем перед собой. А мож и одинаково
По физике должно быть одинаково. Трогаться таща вагоны может быть легче за счёт люфта в сцепках, благодаря которому , по мере натяжения сцепок, тепловоз нагружает сначала один вагон, потом два, три и т.д. Но так же благодаря люфту этот же эффект можно получить и при толкании - в зависимости от того, в каком положении поезд затормозил, в "растянутом" или "сжатом".
В ответ на: Ну а как? Ему нужно в тупик 3 вагона завезти. Он их, прицепленных, перед собой и толкает. Все три сразу
Подсказка. В вагонной сцепке всегда есть люфт и приличный
Намек на то, что типа вагоны сами себя толкнут? А если уклончик полотна в сторону тепловоза, стоящего сзади? Куда люфт и раскачка вагонов начнет действовать?
Илон Маск начал работы по постройке гиперлупа от Фоззи,через Вишневое и на Печерск. Подрядчик "Киевпідземшляхбуд" Начало сторительства 30.10.19 Конец строительства 30.06.20 Пруф здесь
Видел все эти ролики, как дебильные мужики зубами/головами/членом... тянут сцепки из надцати вагонов? И ничего в этом сверхъестественного нет. Потому что главное - стронуть с места, а этот момент в дебилороликах как раз не всегда четко показывают Вот и люфт этому способствует, что локомотив трогает с места не всю сцепку, а как-бы по очереди, по одному вагону. Если в гору, то песочек поможет. В мире есть экстремальные колеи, где даже дежурит локомотив-толкач, который даже в хорошую погоду нужен, чтобы груженый состав въехал на крутой подъем. Не думаю, чтобы у тебя был такой случай.
В мире есть экстремальные колеи, где даже дежурит локомотив-толкач, который даже в хорошую погоду нужен, чтобы груженый состав въехал на крутой подъем. Не думаю, чтобы у тебя был такой случай.
Не, ну тепловоз то тронулся почти норм. Просто я был удивлен, что они еще и буксуют Как-то никогда не задумывался об этом. Думал, что при таком собственном тоннаже он леГко трогается...
alex_b 17.10.2019 11:19 пишет: В мире есть экстремальные колеи, где даже дежурит локомотив-толкач, который даже в хорошую погоду нужен, чтобы груженый состав въехал на крутой подъем. Не думаю, чтобы у тебя был такой случай.
Таких підштовхуючих локомотивів достатньо і у нас, не лише в Карпатах. Там на перевал банальний пасажирський поїзд 2 електровози тягнуть, вантажний - 3-4 мінімум.