autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

электротарифы (3/6)

48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40263
С нами с 14.01.2008

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 11:00 Гілками

Джин 27.11.2019 11:00 пишет:

skrepka 27.11.2019 10:53 пишет:

Абрвалг 27.11.2019 10:51 пишет:

и у меня те же приколы с 6 кубами.



а в чем проблема подавать нулевые показания онлайн?

з.ы. вполне вероятно что прошел срок поверки счетчиков. в таком случае они начисляют по нормативу.


Подавал каждый месяц, чего то решили что мало. Влупили в какой то момент 6 кубов, это мне на кухне на 2 года, платить за них нет резона, снизить показания в меньшую сторону -не работает. После этого подавать показания стало нереально .Только через сверку. Сверка-не работает.





во во 1 в 1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: электротарифы [Re: Абрвалг]
      27 ноября 2019 в 11:02 Гілками

Абрвалг 27.11.2019 10:32 пишет:

Setkm 27.11.2019 09:19 пишет:

Джин 27.11.2019 00:37 пишет:

Думаю если посчитать через сумму принесенной прибыли одним рабоником, да хоть в какой сфере хоть при каких ценах- аопрос снимется. Окажется что европеец в разы больше денег приносит.




Я вже наводив приклад раніше, давай ще раз з нинішніми реаліями.

Касир в маркеті у нас і в Польщі.




+1

да кто угодно. приблизительно на равных позициях работают приблизительно одинаково. Не говорю уже о том, что часто наши работают больше.
Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.


Недавно общался с поляками, такими же торговцами что и я. Так вот у них те же проблемы с людьми, что и у нас. А вот я плачу больше чем они. Причём в два раза У меня 100 грн за выход на работу в день, у них чистый процент от продажи. У меня 7% от продажи, у них 4% на двоих. Есть правда нюанс маленький, у него схожий отдел с моим продаёт намного больше чем у меня.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4082
С нами с 20.11.2003

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 11:11 Гілками

Джин 27.11.2019 10:41 пишет:

Но у нас очень низкая эффективность работы любой компании в целом. Даже если какой то работник работает отлично -итоговый выраженный в прибыли результат его работы низкий. Соответственно это отражается на зарплатах.




Не любой, а там где низкая или отсутствует конкуренция, наоборот это тоже справедливо. Я сейчас имею возможность сравнивать 2 компании (нашу и голландскую) в сфере онлайн-рекламы, так вот наша компания в разы эффективнее, ответственнее и дешевле, притом, что платим мы голландцам больше раза в 3-4 и нам их посоветовали как мега-крутых специалистов. У нас была иллюзия, что голландцы эту работу на местном рынке сделают лучше, хоть и дороже, но эксперимент показал реальную картину и больше я с ними работать не буду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40263
С нами с 14.01.2008

Re: электротарифы [Re: keen]
      27 ноября 2019 в 11:15 Гілками

keen 27.11.2019 11:11 пишет:

Джин 27.11.2019 10:41 пишет:

Но у нас очень низкая эффективность работы любой компании в целом. Даже если какой то работник работает отлично -итоговый выраженный в прибыли результат его работы низкий. Соответственно это отражается на зарплатах.




Не любой, а там где низкая или отсутствует конкуренция, наоборот это тоже справедливо. Я сейчас имею возможность сравнивать 2 компании (нашу и голландскую) в сфере онлайн-рекламы, так вот наша компания в разы эффективнее, ответственнее и дешевле, притом, что платим мы голландцам больше раза в 3-4 и нам их посоветовали как мега-крутых специалистов. У нас была иллюзия, что голландцы эту работу на местном рынке сделают лучше, хоть и дороже, но эксперимент показал реальную картину и больше я с ними работать не буду.





а уж если работать с французами, то там ваше еще те "пахари". то кофе брейк, то уже домой ушли потому как у нее есть дети и положено так. То пятницу и короткий рабочий день, ХЗ приходят ли они в этот день ваще.

Но да, национельная украинская особенность, мэншовартисть, говорит, что плохо работаем,а вот они там, в европах, да, пашут...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11311
С нами с 20.09.2001

Re: электротарифы [Re: Абрвалг]
      27 ноября 2019 в 11:17 Гілками

Абрвалг 27.11.2019 10:32 пишет:


Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.



А законы экономики одинаковые.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39157
С нами с 01.06.2006

Re: электротарифы [Re: keen]
      27 ноября 2019 в 11:17 Гілками

keen 27.11.2019 11:11 пишет:

Джин 27.11.2019 10:41 пишет:

Но у нас очень низкая эффективность работы любой компании в целом. Даже если какой то работник работает отлично -итоговый выраженный в прибыли результат его работы низкий. Соответственно это отражается на зарплатах.




Не любой, а там где низкая или отсутствует конкуренция, наоборот это тоже справедливо. Я сейчас имею возможность сравнивать 2 компании (нашу и голландскую) в сфере онлайн-рекламы, так вот наша компания в разы эффективнее, ответственнее и дешевле, притом, что платим мы голландцам больше раза в 3-4 и нам их посоветовали как мега-крутых специалистов. У нас была иллюзия, что голландцы эту работу на местном рынке сделают лучше, хоть и дороже, но эксперимент показал реальную картину и больше я с ними работать не буду.


Да, конкуренция серьезный стимул и у нас для компаний обеспечивающих коммунальные услуги- та же электроэнергия она отсутсвует . На местном рынке -это на каком -на голландском? Наши рекламисты сработали лучше чем голландцы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39157
С нами с 01.06.2006

Re: электротарифы [Re: maksym]
      27 ноября 2019 в 11:19 Гілками

maksym 27.11.2019 11:17 пишет:

Абрвалг 27.11.2019 10:32 пишет:


Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.



А законы экономики одинаковые.



ну да. Берем ВВП на душу населения и смотрим. Сколько душа производит усредненного продукта выраженного в денежной единице. И сраниваем. С Польшей, Францией, Голландией и с кем угодно еще. А потом говорим о зарплате.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 11:21 Гілками

электротарифы?-) какие электротраифы да мужики?-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40263
С нами с 14.01.2008

Re: электротарифы [Re: maksym]
      27 ноября 2019 в 11:22 Гілками

maksym 27.11.2019 11:17 пишет:

Абрвалг 27.11.2019 10:32 пишет:


Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.



А законы экономики одинаковые.




да.
но в стране где на 2000 евро ( к примеру 2000) прожить можно в натяжку и ЗП больше ибо по другому никак. Но это не из за того, что там тот кто имеет 2 тыс евро работает в 10 раз лучше того, кто на аналогичной должности у нас имеет 200 евро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39157
С нами с 01.06.2006

Re: электротарифы [Re: UA]
      27 ноября 2019 в 11:23 Гілками

UA 27.11.2019 11:21 пишет:

электротарифы?-) какие электротраифы да мужики?-)


Да зашло как-то,возник вопрос почему с поднятием тарифов пропорционально зарплаты не поднимают . Люди искренне недоумевают и негодуют.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4082
С нами с 20.11.2003

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 11:28 Гілками

Джин 27.11.2019 11:17 пишет:

Да, конкуренция серьезный стимул и у нас для компаний обеспечивающих коммунальные услуги- та же электроэнергия она отсутсвует . На местном рынке -это на каком -на голландском? Наши рекламисты сработали лучше чем голландцы?




да, на голландском. Поэтому я считаю, что если у нас сделают условия для реальной конкуренции на рынке коммунальных услуг, то и производительность этих компаний будет выше, просто нашим монополистам улучшение качества услуг совсем не интересно, до тех пор пока им не прилетит волшебный пендель в виде оттока потребителей в другую компанию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11311
С нами с 20.09.2001

Re: электротарифы [Re: Абрвалг]
      27 ноября 2019 в 11:31 Гілками

Абрвалг 27.11.2019 11:22 пишет:

maksym 27.11.2019 11:17 пишет:

Абрвалг 27.11.2019 10:32 пишет:


Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.



А законы экономики одинаковые.




да.
но в стране где на 2000 евро ( к примеру 2000) прожить можно в натяжку и ЗП больше ибо по другому никак. Но это не из за того, что там тот кто имеет 2 тыс евро работает в 10 раз лучше того, кто на аналогичной должности у нас имеет 200 евро.



именно из-за этого.
Только не надо рассматривать конкретные локальные примеры. Типа дворник дядя Вася и Ганс махают метлой одинаково. Лучше ВВП на душу населения.
И немецкие 50т.у.е/год против наших 9 все-таки больше.
А метут одинаково...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: электротарифы [Re: ГыГы]
      27 ноября 2019 в 11:33 Гілками

ГыГы 27.11.2019 10:46 пишет:


Не, давай назад к кассирам. Цены +/- одинаковые (если не выше у нас), занятость тоже, иии????



в Вильнюсе, один кассир в супермаркете обслуживает 8-10-12 касс самообслуживания, и возле каждой кассы не стоит "охрана, отмена" с грозным видом.
но и зарплаты на кассе не особо - в районе 650евро, это чуть выше минималки.

но есть и обратная сторона медали - в той же Литве, трудовые отношения законодательно выстроены так, что после Украины, нанимать работников - это героизм и подвиг

Змінено ivlike (11:39 27/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40263
С нами с 14.01.2008

Re: электротарифы [Re: maksym]
      27 ноября 2019 в 11:35 Гілками

maksym 27.11.2019 11:31 пишет:

Абрвалг 27.11.2019 11:22 пишет:

maksym 27.11.2019 11:17 пишет:


В ответ на:

...




А законы экономики одинаковые.




да.
но в стране где на 2000 евро ( к примеру 2000) прожить можно в натяжку и ЗП больше ибо по другому никак. Но это не из за того, что там тот кто имеет 2 тыс евро работает в 10 раз лучше того, кто на аналогичной должности у нас имеет 200 евро.



именно из-за этого.
Только не надо рассматривать конкретные локальные примеры. Типа дворник дядя Вася и Ганс махают метлой одинаково. Лучше ВВП на душу населения.
И немецкие 50т.у.е/год против наших 9 все-таки больше.
А метут одинаково...




нет. не из за этого

вот и поговорили...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 11:52 Гілками

Джин 27.11.2019 10:41 пишет:


Кроме зарплаты надо будет оценивать объем продаж проходящих через одного кассира и забитую норму прибыли в товаре. Норма прибыли определяется в болшей мере платежеспособностью клиентаю.А у нас она точно меньше чем в Польше .И эти точные данные вряд ли где можно так просто найти.





Вартість товарів у нас і в Польші вже "прітча во язицєх", давно всі кажуть що у нас навіть дорожче.
Об'єм продажів?
Ок, візьмемо зарплатню касира в супері Києва і зарплатню касира в крамницчі в маленькому польському містечку не біля кордону.

На чию користь буде порівняння?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: электротарифы [Re: ivlike]
      27 ноября 2019 в 11:56 Гілками

ivlike 27.11.2019 11:33 пишет:

ГыГы 27.11.2019 10:46 пишет:


Не, давай назад к кассирам. Цены +/- одинаковые (если не выше у нас), занятость тоже, иии????



в Вильнюсе, один кассир в супермаркете обслуживает 8-10-12 касс самообслуживания, и возле каждой кассы не стоит "охрана, отмена" с грозным видом.
но и зарплаты на кассе не особо - в районе 650евро, это чуть выше минималки.

но есть и обратная сторона медали - в той же Литве, трудовые отношения законодательно выстроены так, что после Украины, нанимать работников - это героизм и подвиг



Ой, нинада нам тутава рассказывать - у меня на районе в крупных магазинчиках всё тожесамое, токо уверен почемуто, что 20 000 продавцам не светит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: электротарифы [Re: Setkm]
      27 ноября 2019 в 11:59 Гілками

Setkm 27.11.2019 11:52 пишет:

Джин 27.11.2019 10:41 пишет:


Кроме зарплаты надо будет оценивать объем продаж проходящих через одного кассира и забитую норму прибыли в товаре. Норма прибыли определяется в болшей мере платежеспособностью клиентаю.А у нас она точно меньше чем в Польше .И эти точные данные вряд ли где можно так просто найти.





Вартість товарів у нас і в Польші вже "прітча во язицєх", давно всі кажуть що у нас навіть дорожче.
Об'єм продажів?
Ок, візьмемо зарплатню касира в супері Києва і зарплатню касира в крамницчі в маленькому польському містечку не біля кордону.

На чию користь буде порівняння?



Вцелом должно быть понятно, что руками за день через сканер проносится примерно тотже объём +/-.

Цены, объём +/- одинаковы, может и наценка (если у нас не больше), затраты на ликтричество, тепло меньше, а значит и персонал баловать нечего


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: электротарифы [Re: ГыГы]
      27 ноября 2019 в 12:13 Гілками

ГыГы 27.11.2019 11:56 пишет:


Ой, нинада нам тутава рассказывать - у меня на районе в крупных магазинчиках всё тожесамое, токо уверен почемуто, что 20 000 продавцам не светит



ну а че им платить больше, если стоит очередь желающих работать за зарплату меньше?
а сейчас имеем ситуацию, при которой крупные сети имеют сверхприбыли, о которых европейским сетям - мечтать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: электротарифы [Re: ivlike]
      27 ноября 2019 в 12:18 Гілками

ivlike 27.11.2019 12:13 пишет:

ГыГы 27.11.2019 11:56 пишет:


Ой, нинада нам тутава рассказывать - у меня на районе в крупных магазинчиках всё тожесамое, токо уверен почемуто, что 20 000 продавцам не светит



ну а че им платить больше, если стоит очередь желающих работать за зарплату меньше?
а сейчас имеем ситуацию, при которой крупные сети имеют сверхприбыли, о которых европейским сетям - мечтать.




тобто теза про "суперефективність" касира в Польщі спростована?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: электротарифы [Re: Setkm]
      27 ноября 2019 в 12:22 Гілками

Setkm 27.11.2019 12:18 пишет:

ivlike 27.11.2019 12:13 пишет:

ГыГы 27.11.2019 11:56 пишет:


Ой, нинада нам тутава рассказывать - у меня на районе в крупных магазинчиках всё тожесамое, токо уверен почемуто, что 20 000 продавцам не светит



ну а че им платить больше, если стоит очередь желающих работать за зарплату меньше?
а сейчас имеем ситуацию, при которой крупные сети имеют сверхприбыли, о которых европейским сетям - мечтать.




тобто теза про "суперефективність" касира в Польщі спростована?



если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
9 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4091

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія