autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

электротарифы (4/6)

kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: электротарифы [Re: ivlike]
      27 ноября 2019 в 12:31 Гілками

ivlike 27.11.2019 12:22 пишет:


если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.




ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39157
С нами с 01.06.2006

Re: электротарифы [Re: Setkm]
      27 ноября 2019 в 12:36 Гілками

Setkm 27.11.2019 12:31 пишет:

ivlike 27.11.2019 12:22 пишет:


если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.




ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне



Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: электротарифы [Re: ivlike]
      27 ноября 2019 в 12:36 Гілками

ivlike 27.11.2019 12:22 пишет:


если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.



из того с чем сталкиваюсь, особенно по работе, - то совсем наоборот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 12:42 Гілками

Джин 27.11.2019 12:36 пишет:

Setkm 27.11.2019 12:31 пишет:

ivlike 27.11.2019 12:22 пишет:


если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.




ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне



Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.



Алегко, если принимать во внимание выделенное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 12:58 Гілками

Джин 27.11.2019 12:36 пишет:

Setkm 27.11.2019 12:31 пишет:

ivlike 27.11.2019 12:22 пишет:


если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.




ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне



Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.


а давай тогда уж сравним составляющие ВВП Польши и Украины.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: электротарифы [Re: Абрвалг]
      27 ноября 2019 в 13:02 Гілками

Абрвалг 27.11.2019 10:51 пишет:

и у меня те же приколы с 6 кубами. шо пры барыге, шо при играющем на рояле. хоть стреляй им, пишут какие то долги и все тут. я тупо не плачу . такое я уже проходил в другой квартире. потом пришла тетечка, сверила показания счетчика и их данные, таки обнулилось....


у меня при играющем на рояле ВНЕЗАПНО о чудо! само ВДРУГ скорректировлось. долг висел под две тысячи за две квартиры. писала, звонила много раз. забила, подождала полгода и в прошло месяце - вуаля. но в этом боюсь увидеть "реституцию".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 13:02 Гілками

Джин 27.11.2019 12:36 пишет:

Setkm 27.11.2019 12:31 пишет:

ivlike 27.11.2019 12:22 пишет:


если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.




ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне



Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.




тобто аргументи (нагадаю ми обговорювали касирів) закінчились, я правильно зрозумів?

Змінено Setkm (13:03 27/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: электротарифы [Re: UA]
      27 ноября 2019 в 13:03 Гілками

В Бытовых не хотите погутарить ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 13:05 Гілками

Джин 27.11.2019 11:00 пишет:

снизить показания в меньшую сторону -не работает.


там секретик есть. сразу на шесть кубов отмотать - не даст. я не помню какой, но есть предел. у меня получилось за 4 месяца по чуть-чуть снизить. но долг светился еще с полгода после этого.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11323
С нами с 20.09.2001

Re: электротарифы [Re: Рубан]
      27 ноября 2019 в 13:08 Гілками

Рубан 27.11.2019 13:03 пишет:

В Бытовых не хотите погутарить ?



там же бан сразу всем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 13:11 Гілками

Джин 27.11.2019 12:36 пишет:

Setkm 27.11.2019 12:31 пишет:

ivlike 27.11.2019 12:22 пишет:


если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.




ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне



Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.


у него просто руководство неэффективное. думает исключительно о покупке новых джиэлей или бмв-электричек, а не об эффективности процесса и установки терминалов самообслуживания вместо кассиров

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39157
С нами с 01.06.2006

Re: электротарифы [Re: Setkm]
      27 ноября 2019 в 13:13 Гілками

Setkm 27.11.2019 13:02 пишет:

Джин 27.11.2019 12:36 пишет:

Setkm 27.11.2019 12:31 пишет:


В ответ на:

...





ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне



Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.




тобто аргументи (нагадаю ми обговорювали касирів) закінчились, я правильно зрозумів?


Я уже писал конкретно отдельного работника- лично его работспособность и усилия не имеют особого значения. Пример- гребная галера. 100 гребцов. 5 гребут ОЧЕНЬ хорошо,из всех сил, оставшиеся кто как, кто вполсилы, кто вообще только вид делает. При этом еще дно галеры заросло ракушками которые замедляют ход которые никто не чистит и весла , не весла а коряги какие-то. И что толку в усилиях этих пяти из всех сил гребущих? Их усилия на общую картину никак не повлияют.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: электротарифы [Re: maksym]
      27 ноября 2019 в 13:13 Гілками

maksym 27.11.2019 13:08 пишет:

Рубан 27.11.2019 13:03 пишет:

В Бытовых не хотите погутарить ?



там же бан сразу всем.



Та да


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11323
С нами с 20.09.2001

Re: электротарифы [Re: Outdriver]
      27 ноября 2019 в 13:17 Гілками

Outdriver 27.11.2019 12:58 пишет:

Джин 27.11.2019 12:36 пишет:

Setkm 27.11.2019 12:31 пишет:


В ответ на:

...





ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне



Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.


а давай тогда уж сравним составляющие ВВП Польши и Украины.



зачем?
Да и есть большие сомненья, что из структуры ВВП будут сделаны правильные выводы. Обычно путают причинно-следственную связь.
Типа раз в Германии много хай-тека инженерного, то давайте обучим 100500 инженеров и раз, 50 т.у.е в год на лицо ВВП нам обеспечен.
Но так не катит. Раз у нас 9 т.у.е - то наш удел низкодоходное сырьевое производство. И это нормальный цивилизационный путь. По мере дорожания раб.силы (сразу после исчезновения безработицы) производства с низким доходом уедут в другие бедные страны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 13:19 Гілками

Джин 27.11.2019 12:36 пишет:


Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.



мне кажется, что очень большое значение в статистических отчетах имеет то, что оооочень большая часть идет вчерную.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39157
С нами с 01.06.2006

Re: электротарифы [Re: maksym]
      27 ноября 2019 в 13:23 Гілками

maksym 27.11.2019 13:17 пишет:


Типа раз в Германии много хай-тека инженерного, то давайте обучим 100500 инженеров и раз, 50 т.у.е в год на лицо ВВП нам обеспечен.



Так сработало бы. Но ты их поди обучи 100500 инженеров . Тут жеш инженер не по бумажке должен быть дипломом зовущейся ,а по квалификации и реальным знаниям .Это ж учиться надо! Реально корпеть, учить, извилины напрягать Далеко не каждый имеет подходящие мозги для этого. И деньги. Бо обучить правильно современного адекватного реалиям инженера стоит денег немалых. Кто их заплатит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4084
С нами с 20.11.2003

Re: электротарифы [Re: ivlike]
      27 ноября 2019 в 13:23 Гілками

ivlike 27.11.2019 13:19 пишет:

Джин 27.11.2019 12:36 пишет:


Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.



мне кажется, что очень большое значение в статистических отчетах имеет то, что оооочень большая часть идет вчерную.




+1, также я не уверен, что считают тех, кто работает в других странах. А косвенные цифры говорят о том, что это несколько миллионов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39157
С нами с 01.06.2006

Re: электротарифы [Re: ivlike]
      27 ноября 2019 в 13:25 Гілками

ivlike 27.11.2019 13:19 пишет:

Джин 27.11.2019 12:36 пишет:


Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.



мне кажется, что очень большое значение в статистических отчетах имеет то, что оооочень большая часть идет вчерную.



Так и зарплаты в черную, ага, и в черную они зачастую не такие уж маленькие .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 13:26 Гілками

Джин 27.11.2019 13:13 пишет:

Я уже писал конкретно отдельного работника- лично его работспособность и усилия не имеют особого значения. Пример- гребная галера. 100 гребцов. 5 гребут ОЧЕНЬ хорошо,из всех сил, оставшиеся кто как, кто вполсилы, кто вообще только вид делает. При этом еще дно галеры заросло ракушками которые замедляют ход которые никто не чистит и весла , не весла а коряги какие-то. И что толку в усилиях этих пяти из всех сил гребущих? Их усилия на общую картину никак не повлияют.




ну я ж спеціально взяв простий приклад, щоб не було якихось "таємничих" складових

що там так сильно гребе продавець в маленькому "склепі" в глухій польській провінції?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: электротарифы [Re: Джин]
      27 ноября 2019 в 13:26 Гілками

Джин 27.11.2019 13:23 пишет:

maksym 27.11.2019 13:17 пишет:


Типа раз в Германии много хай-тека инженерного, то давайте обучим 100500 инженеров и раз, 50 т.у.е в год на лицо ВВП нам обеспечен.



Так сработало бы. Но ты их поди обучи 100500 инженеров . Тут жеш инженер не по бумажке должен быть дипломом зовущейся ,а по квалификации и реальным знаниям .Это ж учиться надо! Реально корпеть, учить, извилины напрягать Далеко не каждый имеет подходящие мозги для этого. И деньги. Бо обучить правильно современного адекватного реалиям инженера стоит денег немалых. Кто их заплатит?


я тебе больше скажу, если их обучать в Украине нашими специалистами, то ВВП уже само по себе вырастет Но это абсолютно не означает, что после обучения они смогут создать аналогичный ВВП как в Германии.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
15 користувачів і 46 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4093

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія