так 288коп - это же больше, чем на задворках загнивающей гейропы!
Пора что то решать
Пора что то решать
Настоящих буйных мало, вот и нету важаков (с)
Пора что то решать
думешь таки надо ехать , вон выше про задворки гейропы упоминают:))?
Пора что то решать
Настоящих буйных мало, вот и нету важаков (с)
а как на вот то все реагируют труженики житомирского рынка?
Пора что то решать
Настоящих буйных мало, вот и нету важаков (с)
а как на вот то все реагируют труженики житомирского рынка?
Пока тишина, тут у большинства субсидии Как сказал один: - да пусть хоть по 10 грн за киловатт, главное что бы субсидию не забрали.
...
Настоящих буйных мало, вот и нету важаков (с)
а как на вот то все реагируют труженики житомирского рынка?
Пока тишина, тут у большинства субсидии Как сказал один: - да пусть хоть по 10 грн за киловатт, главное что бы субсидию не забрали.
О, так тебе стучать не перестучать.
...
а как на вот то все реагируют труженики житомирского рынка?
Пока тишина, тут у большинства субсидии Как сказал один: - да пусть хоть по 10 грн за киловатт, главное что бы субсидию не забрали.
О, так тебе стучать не перестучать.
Так это не все, тут ещё у практически всех продавцы не оформленны. А ФОП оформлен на пенсионеров, что бы ЕСВ не платить. Я правда не знаю почему рынки не трусит налоговая Но тут реально жесть.
так 288коп - это же больше, чем на задворках загнивающей гейропы!
якщо виходити з цього
Согласно обнародованному 19 ноября к общественному обсуждению проекту постановления, максимальный рост стоимости услуг запланирован для АО "Укрзализныця" – в 2,2 раза, до 144,27 грн/МВт-ч для небытовых потребителей первого класса напряжения и 610,12 грн/МВт-ч для потребителей второго класса напряжения.
то електроенергія по 6 грн/квтг (проти теперішніх моїх до 1 грн до 3000 квт в місяь вдень і по 50 коп вночі) мені вже буде зовсім нецікаво. Вигідніше подружити якийсь бензиновий мотор на газу з генератором квт на 25 і продавати свою е/е сусідам, а "паразитним теплом від двигуна опалювати свій будинок (так звана когенерація).
так 288коп - это же больше, чем на задворках загнивающей гейропы!
якщо виходити з цього
Согласно обнародованному 19 ноября к общественному обсуждению проекту постановления, максимальный рост стоимости услуг запланирован для АО "Укрзализныця" – в 2,2 раза, до 144,27 грн/МВт-ч для небытовых потребителей первого класса напряжения и 610,12 грн/МВт-ч для потребителей второго класса напряжения.
то електроенергія по 6 грн/квтг (проти теперішніх моїх до 1 грн до 3000 квт в місяь вдень і по 50 коп вночі) мені вже буде зовсім нецікаво. Вигідніше подружити якийсь бензиновий мотор на газу з генератором квт на 25 і продавати свою е/е сусідам, а "паразитним теплом від двигуна опалювати свій будинок (так звана когенерація).
У вас на порядочек ошибка закралася - 621МВт/ч = 0.621 КВт/ч Но вам по шиисят копеек ликтричество не дадут
так 288коп - это же больше, чем на задворках загнивающей гейропы!
якщо виходити з цього
Согласно обнародованному 19 ноября к общественному обсуждению проекту постановления, максимальный рост стоимости услуг запланирован для АО "Укрзализныця" – в 2,2 раза, до 144,27 грн/МВт-ч для небытовых потребителей первого класса напряжения и 610,12 грн/МВт-ч для потребителей второго класса напряжения.
то електроенергія по 6 грн/квтг (проти теперішніх моїх до 1 грн до 3000 квт в місяь вдень і по 50 коп вночі) мені вже буде зовсім нецікаво. Вигідніше подружити якийсь бензиновий мотор на газу з генератором квт на 25 і продавати свою е/е сусідам, а "паразитним теплом від двигуна опалювати свій будинок (так звана когенерація).
о, кстати! а как с электромашинками? кто дома заправлять будет?
так 288коп - это же больше, чем на задворках загнивающей гейропы!
якщо виходити з цього
...
якщо виходити з цього
Согласно обнародованному 19 ноября к общественному обсуждению проекту постановления, максимальный рост стоимости услуг запланирован для АО "Укрзализныця" – в 2,2 раза, до 144,27 грн/МВт-ч для небытовых потребителей первого класса напряжения и 610,12 грн/МВт-ч для потребителей второго класса напряжения.
то електроенергія по 6 грн/квтг (проти теперішніх моїх до 1 грн до 3000 квт в місяь вдень і по 50 коп вночі) мені вже буде зовсім нецікаво. Вигідніше подружити якийсь бензиновий мотор на газу з генератором квт на 25 і продавати свою е/е сусідам, а "паразитним теплом від двигуна опалювати свій будинок (так звана когенерація).
У вас на порядочек ошибка закралася - 621МВт/ч = 0.621 КВт/ч Но вам по шиисят копеек ликтричество не дадут
имхо, цены 144 и 610 грн/МВт-ч - это тариф на передачу ээ. А сама ээ на рынке стоит примерно 0.9 грн/кВт-ч ночью и 2.5 грн/кВт-ч днем https://www.oree.com.ua/
скопировал с другого форума-) не проверял данные-)
А при чем тут дотации на ванны для детей? Я не против платить за эти ванны, но новые тарифы больше походят на грабеж. При чем текущие тарифы у нас тоже далеко не самые низкие (особенно в соотношении к доходу граждан). А когда их вводили, то тоже много кричали про экономически обусловленные..
Вот немного информации для сравнения по нашим ближайшим соседям (данные 2018-2019), з/п и цена КВт в евро:
Страна | min зарплата | Цена 1 КВт | % от зарплаты Польша | 520 | 0.14 | 0.026923077 Болгария | 286 | 0.1 | 0.034965035 Румыния | 446 | 0.13 | 0.029147982 Латвия | 430 | 0.15 | 0.034883721 Словакия | 520 | 0.14 | 0.026923077 Венгрия | 464 | 0.12 | 0.025862069 Украина | 110 | 0.06 | 0.054545455 *- сори, не знаю как вставлять таблицу
При желании можно дальше собрать статистику по еще более развитым странам по стоимости КВт к доходу граждан и статистика будет не в сторону Украины (как еще один пример, Германия, выше цена на КВт только в Дании, при минималке в 1557 евро имет стоимость за 1 КВТ/0.3 евро, а это 0.01926 % от этой з.п.)
И вот вам Украина с новым тарифом: - мин.зарплата остается = 110 - новый тариф = ~0.1 евро - % от запралаты = 0.090909091
Как то странно говорить о дотациях когда смотришь на такие цифры.. Тут ситуация все ближе к Чиполлиновской про цены на дождь.
имхо, цены 144 и 610 грн/МВт-ч - это тариф на передачу ээ. А сама ээ на рынке стоит примерно 0.9 грн/кВт-ч ночью и 2.5 грн/кВт-ч днем https://www.oree.com.ua/
... а если цены на передачу поднять еще выше, то они в провода импортные электроны запустят. Качественные - жуть просто!
скопировал с другого форума-) не проверял данные-)
А при чем тут дотации на ванны для детей? Я не против платить за эти ванны, но новые тарифы больше походят на грабеж. При чем текущие тарифы у нас тоже далеко не самые низкие (особенно в соотношении к доходу граждан). А когда их вводили, то тоже много кричали про экономически обусловленные..
Вот немного информации для сравнения по нашим ближайшим соседям (данные 2018-2019), з/п и цена КВт в евро:
Страна | min зарплата | Цена 1 КВт | % от зарплаты Польша | 520 | 0.14 | 0.026923077 Болгария | 286 | 0.1 | 0.034965035 Румыния | 446 | 0.13 | 0.029147982 Латвия | 430 | 0.15 | 0.034883721 Словакия | 520 | 0.14 | 0.026923077 Венгрия | 464 | 0.12 | 0.025862069 Украина | 110 | 0.06 | 0.054545455 *- сори, не знаю как вставлять таблицу
При желании можно дальше собрать статистику по еще более развитым странам по стоимости КВт к доходу граждан и статистика будет не в сторону Украины (как еще один пример, Германия, выше цена на КВт только в Дании, при минималке в 1557 евро имет стоимость за 1 КВТ/0.3 евро, а это 0.01926 % от этой з.п.)
И вот вам Украина с новым тарифом: - мин.зарплата остается = 110 - новый тариф = ~0.1 евро - % от запралаты = 0.090909091
Как то странно говорить о дотациях когда смотришь на такие цифры.. Тут ситуация все ближе к Чиполлиновской про цены на дождь.
Господа, хватит манипулировать цифрами. На полки посмотрите. Цены видите? Гребут? Я лично офигевал как "бомж" регион даже в магаз за 500 м на авто ездит. Рассчитаться за услугу честно деньгами носом крутит, "денег нет", зато 60л бенза (втридорога) - легко нашлось.
Пол страны живет в тени, оформляют субсидии. А прикрываются "минималкой". Везде будут нищие, но причислять себя к нищим и лукавить как-то скромно слишком. Вот так и живем в виртуальном мире
З.Ы. Что остается за кадром - цена дистрибуции. У нас официально в розницу киловатт $0.1, конечный потребитель берет по $0.2
правильно понял Польша, Венгрия и Бурунди страны одного уровня?
правильно понял Польша, Венгрия и Бурунди страны одного уровня?
да, одного уровня. С точки зрения цен на нефть и прочие энергоресурсы. 7е ноября вроде прошло...
правильно понял Польша, Венгрия и Бурунди страны одного уровня?
да, одного уровня. С точки зрения цен на нефть и прочие энергоресурсы. 7е ноября вроде прошло...
как -то доступнее обьясняй что имеется ввиду-)
И вот вам Украина с новым тарифом: - мин.зарплата остается = 110 - новый тариф = ~0.1 евро - % от запралаты = 0.090909091
меня больше удивляет одинаковый тариф на энергоносители с другой точки зрения: в себестоимость киловатта, например, входит и эуропейская зарплата не в 300 евро, а 3000 евро. и тут у меня диссонанс: тариф на газ уровняли с европой, но почему-то зарплата в газовой отрасли не стала среднем равной в 3000 евро. шонитак? тоже и с электрикой: окей, сделайте тариф европейский: 10-30 евроцентов за кВт. Но сделайте тогда и зп в отпрасли европейской! А то как-то криво выходит: Ахметов продает киловатт по европейской цене, но при этом платит зп по украинским меркам.
Ахметов продает киловатт по европейской цене, но при этом платит зп по украинским меркам.
ну так не пристегивают же цепями к работе? если есть ощущение, что должны получать больше - всегда можно пойти на другую работу, или заняться предпринимательством.
ну так не пристегивают же цепями к работе? если есть ощущение, что должны получать больше - всегда можно пойти на другую работу, или заняться предпринимательством.
гы... а то что у нас стоимость продуктов такая же или почти такая же как и в европе, при нынешних неэуропейских тарифах - это не смущает? или тоже потом пойти заняться выращиванием картохи? понятно, что фермер, набравший стопиццот кредитов, хочет их побыстрее закрыть и поэтому у него кило картохи стоит евро, но я тоже хочу вкусно кушать и покупать сообразно достатку моему, а не хотелки васи-фермера закрыться побыстрее (у меня тоже кредиты есть ) а так станет цена э/э эуропейская - картоха у нас станет стоить два ойро за кило. и.... барабанная дробь!... найдется ушлый петя, который привезет баржу картохи из египта!, которая будет дешевле картохи васи-фермера и стоить 0.5 ойро... и фсьо... поэтому фермер-вася давно садит гмошный рапс (спрос и стоимость плюс минус константа) и толкает его в польшу. а мы получаем гмошное загрязнение и истощение земель. а ушлый петя возит ту же гмошную картоху из египта. но продает ее по полтора-два евро, т.к. покупают.
ну так не пристегивают же цепями к работе? если есть ощущение, что должны получать больше - всегда можно пойти на другую работу, или заняться предпринимательством.
гы... а то что у нас стоимость продуктов такая же или почти такая же как и в европе, при нынешних неэуропейских тарифах - это не смущает? или тоже потом пойти заняться выращиванием картохи? понятно, что фермер, набравший стопиццот кредитов, хочет их побыстрее закрыть и поэтому у него кило картохи стоит евро, но я тоже хочу вкусно кушать и покупать сообразно достатку моему, а не хотелки васи-фермера закрыться побыстрее (у меня тоже кредиты есть ) а так станет цена э/э эуропейская - картоха у нас станет стоить два ойро за кило. и.... барабанная дробь!... найдется ушлый петя, который привезет баржу картохи из египта!, которая будет дешевле картохи васи-фермера и стоить 0.5 ойро... и фсьо... поэтому фермер-вася давно садит гмошный рапс (спрос и стоимость плюс минус константа) и толкает его в польшу. а мы получаем гмошное загрязнение и истощение земель. а ушлый петя возит ту же гмошную картоху из египта. но продает ее по полтора-два евро, т.к. покупают.
Ваше возмущение хоть както можно понять в случае монополий (например электричество, с натяжкой газ), а кто мешает картоху выращивать и продавать по евро за кило? Ну если это так выгодно как вы говорите..
И вот вам Украина с новым тарифом: - мин.зарплата остается = 110 - новый тариф = ~0.1 евро - % от запралаты = 0.090909091
меня больше удивляет одинаковый тариф на энергоносители с другой точки зрения: в себестоимость киловатта, например, входит и эуропейская зарплата не в 300 евро, а 3000 евро. и тут у меня диссонанс: тариф на газ уровняли с европой, но почему-то зарплата в газовой отрасли не стала среднем равной в 3000 евро. шонитак? тоже и с электрикой: окей, сделайте тариф европейский: 10-30 евроцентов за кВт. Но сделайте тогда и зп в отпрасли европейской! А то как-то криво выходит: Ахметов продает киловатт по европейской цене, но при этом платит зп по украинским меркам.
Думаю если посчитать через сумму принесенной прибыли одним рабоником, да хоть в какой сфере хоть при каких ценах- аопрос снимется. Окажется что европеец в разы больше денег приносит.
И вот вам Украина с новым тарифом: - мин.зарплата остается = 110 - новый тариф = ~0.1 евро - % от запралаты = 0.090909091
меня больше удивляет одинаковый тариф на энергоносители с другой точки зрения: в себестоимость киловатта, например, входит и эуропейская зарплата не в 300 евро, а 3000 евро. и тут у меня диссонанс: тариф на газ уровняли с европой, но почему-то зарплата в газовой отрасли не стала среднем равной в 3000 евро. шонитак? тоже и с электрикой: окей, сделайте тариф европейский: 10-30 евроцентов за кВт. Но сделайте тогда и зп в отпрасли европейской! А то как-то криво выходит: Ахметов продает киловатт по европейской цене, но при этом платит зп по украинским меркам.
Думаю если посчитать через сумму принесенной прибыли одним рабоником, да хоть в какой сфере хоть при каких ценах- аопрос снимется. Окажется что европеец в разы больше денег приносит.
Думаю если посчитать разницу в заработке между начальником и рабочим в Европе,и Украине, то она будет в нашу пользу, раз эдак в 50-100. Понятное дело, что прибыли принесённой украинским работником, уже и недостаточно для нормальной зарплаты. Как один товарищ говорил в 2014, у директора нет денег поднять зарплату, кризис; даже пришлось отложить на один год покупку очередного GL63. Работников на фирме было человек 20. Вот и считайте.
Думаю если посчитать через сумму принесенной прибыли одним рабоником, да хоть в какой сфере хоть при каких ценах- аопрос снимется. Окажется что европеец в разы больше денег приносит.
Я вже наводив приклад раніше, давай ще раз з нинішніми реаліями.
Касир в маркеті у нас і в Польщі.
Касир в маркеті у нас і в Польщі.
+100500
сравнение с вечно полупьяным слесарем Петровичем и благоухающим одеколоном Хансом уже не актуально. Добавочную стоимость мы создаем одинаковую на одинаковых позициях. кто хочет работать - работает, кто нет - сидит на минималке. в европе тоже нахлебники есть, которые сидят на социалке. только у них социалка порядка 600 евро на лицо + бесплатное жилье и коммуналка.
Думаю если посчитать через сумму принесенной прибыли одним рабоником, да хоть в какой сфере хоть при каких ценах- аопрос снимется. Окажется что европеец в разы больше денег приносит.
Я вже наводив приклад раніше, давай ще раз з нинішніми реаліями.
Касир в маркеті у нас і в Польщі.
+1
да кто угодно. приблизительно на равных позициях работают приблизительно одинаково. Не говорю уже о том, что часто наши работают больше. Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.
Думаю если посчитать через сумму принесенной прибыли одним рабоником, да хоть в какой сфере хоть при каких ценах- аопрос снимется. Окажется что европеец в разы больше денег приносит.
Я вже наводив приклад раніше, давай ще раз з нинішніми реаліями.
Касир в маркеті у нас і в Польщі.
Кроме зарплаты надо будет оценивать объем продаж проходящих через одного кассира и забитую норму прибыли в товаре. Норма прибыли определяется в болшей мере платежеспособностью клиентаю.А у нас она точно меньше чем в Польше .И эти точные данные вряд ли где можно так просто найти. Давай я лучше из того что знаю, что мое . У меня швея за пошитую на клиента рубашку получает за работу 30 Евро. За то же самое в Италии швея получает 100 Евро а то и больше. Но я с клиента могу взять за работу ( по максимуму)- 70 Евро, В Италии меньше чем 300 Евро такая работа не будет стоить.Работы у швеи что там что тут абсолютно одинаково Качество изделия у меня насколько я имел возможность сравнивать- лучше. Но я не могу поднять цену, у меня тогда клиенты и так немногочисленные -разбегутся. У клиентов даже не бедных по нашим мерках денег много меньше чем у клиентов подобной услуги в Италии. По электрике -вот у меня затык с оплатой по горячей воде. В ванной стоит бойлер,на кухне воды горячей расходуется мизер ( ПММ стоит)- писал счетчик по 0,1 кубу. Некоторые месяцы вообще писал те же показания. В какой то момент тогда еще Киевэнерго решило что маловато что-то с меня идет и влупило от балды за очередной месяц 6 кубов горячей на кухонный счетчик. Я так и не смог снизить показания( система не позволяла) , а они продолжили радостно насчитывать по 6 кубов в месяц. В итоге у меня сейчас висит задолженность высосанная с пальца. Я звонил много раз, я писал письма , ко мне ТРИ раза приходили их работники проверять показания, писали акты. Что думаете скорректировали долг? Ага, щаз!Так и висит. В общей сложности на меня если посчитать общение по телефону , приходы специалиста на сверку- ну наверное если усреднить ушел полный рабочий день специалиста. С итоговым результатом -НОЛЬ! Сколько денег зарплаты нужно заплатить этому специалисту за этот рабочий день? Я не виню чела который приходил на сверку или говорил со мной по телефону. Он делал не меньше и не хуже чем его коллега где нибудь в Британии . Но у нас очень низкая эффективность работы любой компании в целом. Даже если какой то работник работает отлично -итоговый выраженный в прибыли результат его работы низкий. Соответственно это отражается на зарплатах.
да кто угодно. приблизительно на равных позициях работают приблизительно одинаково. Не говорю уже о том, что часто наши работают больше. Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.
угу, экономика виновата в том что депутаты (депутаты ведь во всех странах "работают приблизительно одинаково") принимают "приблизительно одинаковые" законы. экономика виновата что полиция (они ведь во всех странах "работают приблизительно одинаково") закрывает глаза на игровые автоматы, нац дружины и прочих уполномоченных... экономика виновата что ЖЕКи не ремонтируют подъезды (как должны по закону), они ведь "работают приблизительно одинаково" ну и т.п. и т.д.
Думаю если посчитать через сумму принесенной прибыли одним рабоником, да хоть в какой сфере хоть при каких ценах- аопрос снимется. Окажется что европеец в разы больше денег приносит.
Я вже наводив приклад раніше, давай ще раз з нинішніми реаліями.
Касир в маркеті у нас і в Польщі.
Кроме зарплаты надо будет оценивать объем продаж проходящих через одного кассира и забитую норму прибыли в товаре. Норма прибыли определяется в болшей мере платежеспособностью клиентаю.А у нас она точно меньше чем в Польше .И эти точные данные вряд ли где можно так просто найти. Давай я лучше из того что знаю....
Не, давай назад к кассирам. Цены +/- одинаковые (если не выше у нас), занятость тоже, иии????
У меня швея за пошитую на клиента рубашку получает за работу 30 Евро. За то же самое в Италии швея получает 100 Евро а то и больше. Но я с клиента могу взять за работу ( по максимуму)- 70 Евро. Работы у швеи что там что тут абсолютно одинаково
Но у нас очень низкая эффективность работы любой компании в целом. Даже если какой то работник работает отлично -итоговый выраженный в прибыли результат его работы низкий. Соответственно это отражается на зарплатах.
Ты сам себе противоречишь!
то ты говоришь что работают одинаково, даже лучше. но заплатить ты можешь столькото и это связано только с тем, что ты не можешь продать дороже. А потом ты сьезжаешь на то, что работают плохо
я не в плане подколоть. я в плане того, что если бы тебе производство рубашки не стоило бы грубо не 50 евро, а 250, то и продавал бы ты ее не за 70, а за 300.
Не, давай назад к кассирам. Цены +/- одинаковые (если не выше у нас), занятость тоже, иии????
Поспорим за вкус устрицы с теми кто ее ел? Я не в курсе деталей бизнеса, ценообразования , нормы прибыли и прочего в супермаркетах. Как я могу на эти темы компетентно рассуждать?
и у меня те же приколы с 6 кубами. шо пры барыге, шо при играющем на рояле. хоть стреляй им, пишут какие то долги и все тут. я тупо не плачу . такое я уже проходил в другой квартире. потом пришла тетечка, сверила показания счетчика и их данные, таки обнулилось....
и у меня те же приколы с 6 кубами.
а в чем проблема подавать нулевые показания онлайн?
з.ы. вполне вероятно что прошел срок поверки счетчиков. в таком случае они начисляют по нормативу.
Касир в маркеті у нас і в Польщі.
І шо касир в маркеті? Треба дивитись ефективніть всього магазину. Наприклад, "охрана-отмєна". Шось я не бачив в Європі охоронця біля "кожного касиру". А це додаткове навантаження на ФЗП. Може касири у нас та Європі "пікають" на касі +/- однаково, але загальна ефективність магазину нижча. Да і магзинів у нас більше (на 1 рот), і працюють вони зазвичай довше. От і виходить, шо у Європі 100 т.населення годують 3 магазини з 10 працівникамі в кожному, а у нас 100 магазинів і 100 працівників у кожному.
У меня швея за пошитую на клиента рубашку получает за работу 30 Евро. За то же самое в Италии швея получает 100 Евро а то и больше. Но я с клиента могу взять за работу ( по максимуму)- 70 Евро. Работы у швеи что там что тут абсолютно одинаково
Но у нас очень низкая эффективность работы любой компании в целом. Даже если какой то работник работает отлично -итоговый выраженный в прибыли результат его работы низкий. Соответственно это отражается на зарплатах.
Ты сам себе противоречишь!
то ты говоришь что работают одинаково, даже лучше. но заплатить ты можешь столькото и это связано только с тем, что ты не можешь продать дороже. А потом ты сьезжаешь на то, что работают плохо
Одно не исключает другого абсолютно. Низкий уровень покупательной способности населения( с точки зрения бизнеса клинетов) нисколкьо не противоречит тому что компании наши зачастую очень неэффективны в плане организации. В итоге одно накладывается на другое -результат низкие зарплаты. Но я конечно же понимаю что самая популярная точка зрения пересичного - мне мало платят, потому что кто-то( а вернее начальник) тырит мои деньги. ЧТо на каждого малооплачиваемого работника где то сидит его начальник буржуй который каждый месяц новый Мерседес покупает.
и у меня те же приколы с 6 кубами.
а в чем проблема подавать нулевые показания онлайн?
з.ы. вполне вероятно что прошел срок поверки счетчиков. в таком случае они начисляют по нормативу.
Подавал каждый месяц, чего то решили что мало. Срок поверки не прошел , акты есть, в базе поверенных значится . Вот просто так. Может сбой какой. Влупили в какой то момент 6 кубов, это мне на кухне на 2 года, платить за них нет резона, снизить показания в меньшую сторону -не работает. После этого подавать показания стало нереально .Только через сверку. Сверка-не работает.
и у меня те же приколы с 6 кубами.
а в чем проблема подавать нулевые показания онлайн?
з.ы. вполне вероятно что прошел срок поверки счетчиков. в таком случае они начисляют по нормативу.
Подавал каждый месяц, чего то решили что мало. Влупили в какой то момент 6 кубов, это мне на кухне на 2 года, платить за них нет резона, снизить показания в меньшую сторону -не работает. После этого подавать показания стало нереально .Только через сверку. Сверка-не работает.
во во 1 в 1
Думаю если посчитать через сумму принесенной прибыли одним рабоником, да хоть в какой сфере хоть при каких ценах- аопрос снимется. Окажется что европеец в разы больше денег приносит.
Я вже наводив приклад раніше, давай ще раз з нинішніми реаліями.
Касир в маркеті у нас і в Польщі.
+1
да кто угодно. приблизительно на равных позициях работают приблизительно одинаково. Не говорю уже о том, что часто наши работают больше. Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.
Недавно общался с поляками, такими же торговцами что и я. Так вот у них те же проблемы с людьми, что и у нас. А вот я плачу больше чем они. Причём в два раза У меня 100 грн за выход на работу в день, у них чистый процент от продажи. У меня 7% от продажи, у них 4% на двоих. Есть правда нюанс маленький, у него схожий отдел с моим продаёт намного больше чем у меня.
Но у нас очень низкая эффективность работы любой компании в целом. Даже если какой то работник работает отлично -итоговый выраженный в прибыли результат его работы низкий. Соответственно это отражается на зарплатах.
Не любой, а там где низкая или отсутствует конкуренция, наоборот это тоже справедливо. Я сейчас имею возможность сравнивать 2 компании (нашу и голландскую) в сфере онлайн-рекламы, так вот наша компания в разы эффективнее, ответственнее и дешевле, притом, что платим мы голландцам больше раза в 3-4 и нам их посоветовали как мега-крутых специалистов. У нас была иллюзия, что голландцы эту работу на местном рынке сделают лучше, хоть и дороже, но эксперимент показал реальную картину и больше я с ними работать не буду.
Но у нас очень низкая эффективность работы любой компании в целом. Даже если какой то работник работает отлично -итоговый выраженный в прибыли результат его работы низкий. Соответственно это отражается на зарплатах.
Не любой, а там где низкая или отсутствует конкуренция, наоборот это тоже справедливо. Я сейчас имею возможность сравнивать 2 компании (нашу и голландскую) в сфере онлайн-рекламы, так вот наша компания в разы эффективнее, ответственнее и дешевле, притом, что платим мы голландцам больше раза в 3-4 и нам их посоветовали как мега-крутых специалистов. У нас была иллюзия, что голландцы эту работу на местном рынке сделают лучше, хоть и дороже, но эксперимент показал реальную картину и больше я с ними работать не буду.
а уж если работать с французами, то там ваше еще те "пахари". то кофе брейк, то уже домой ушли потому как у нее есть дети и положено так. То пятницу и короткий рабочий день, ХЗ приходят ли они в этот день ваще.
Но да, национельная украинская особенность, мэншовартисть, говорит, что плохо работаем,а вот они там, в европах, да, пашут...
Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.
А законы экономики одинаковые.
Но у нас очень низкая эффективность работы любой компании в целом. Даже если какой то работник работает отлично -итоговый выраженный в прибыли результат его работы низкий. Соответственно это отражается на зарплатах.
Не любой, а там где низкая или отсутствует конкуренция, наоборот это тоже справедливо. Я сейчас имею возможность сравнивать 2 компании (нашу и голландскую) в сфере онлайн-рекламы, так вот наша компания в разы эффективнее, ответственнее и дешевле, притом, что платим мы голландцам больше раза в 3-4 и нам их посоветовали как мега-крутых специалистов. У нас была иллюзия, что голландцы эту работу на местном рынке сделают лучше, хоть и дороже, но эксперимент показал реальную картину и больше я с ними работать не буду.
Да, конкуренция серьезный стимул и у нас для компаний обеспечивающих коммунальные услуги- та же электроэнергия она отсутсвует . На местном рынке -это на каком -на голландском? Наши рекламисты сработали лучше чем голландцы?
Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.
А законы экономики одинаковые.
ну да. Берем ВВП на душу населения и смотрим. Сколько душа производит усредненного продукта выраженного в денежной единице. И сраниваем. С Польшей, Францией, Голландией и с кем угодно еще. А потом говорим о зарплате.
электротарифы?-) какие электротраифы да мужики?-)
Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.
А законы экономики одинаковые.
да. но в стране где на 2000 евро ( к примеру 2000) прожить можно в натяжку и ЗП больше ибо по другому никак. Но это не из за того, что там тот кто имеет 2 тыс евро работает в 10 раз лучше того, кто на аналогичной должности у нас имеет 200 евро.
электротарифы?-) какие электротраифы да мужики?-)
Да зашло как-то,возник вопрос почему с поднятием тарифов пропорционально зарплаты не поднимают . Люди искренне недоумевают и негодуют.
Да, конкуренция серьезный стимул и у нас для компаний обеспечивающих коммунальные услуги- та же электроэнергия она отсутсвует . На местном рынке -это на каком -на голландском? Наши рекламисты сработали лучше чем голландцы?
да, на голландском. Поэтому я считаю, что если у нас сделают условия для реальной конкуренции на рынке коммунальных услуг, то и производительность этих компаний будет выше, просто нашим монополистам улучшение качества услуг совсем не интересно, до тех пор пока им не прилетит волшебный пендель в виде оттока потребителей в другую компанию.
Просто разные экономики, вот от этого и разные доходы у примерно одинаково работающих.
А законы экономики одинаковые.
да. но в стране где на 2000 евро ( к примеру 2000) прожить можно в натяжку и ЗП больше ибо по другому никак. Но это не из за того, что там тот кто имеет 2 тыс евро работает в 10 раз лучше того, кто на аналогичной должности у нас имеет 200 евро.
именно из-за этого. Только не надо рассматривать конкретные локальные примеры. Типа дворник дядя Вася и Ганс махают метлой одинаково. Лучше ВВП на душу населения. И немецкие 50т.у.е/год против наших 9 все-таки больше. А метут одинаково...
Не, давай назад к кассирам. Цены +/- одинаковые (если не выше у нас), занятость тоже, иии????
в Вильнюсе, один кассир в супермаркете обслуживает 8-10-12 касс самообслуживания, и возле каждой кассы не стоит "охрана, отмена" с грозным видом. но и зарплаты на кассе не особо - в районе 650евро, это чуть выше минималки.
но есть и обратная сторона медали - в той же Литве, трудовые отношения законодательно выстроены так, что после Украины, нанимать работников - это героизм и подвиг
...
А законы экономики одинаковые.
да. но в стране где на 2000 евро ( к примеру 2000) прожить можно в натяжку и ЗП больше ибо по другому никак. Но это не из за того, что там тот кто имеет 2 тыс евро работает в 10 раз лучше того, кто на аналогичной должности у нас имеет 200 евро.
именно из-за этого. Только не надо рассматривать конкретные локальные примеры. Типа дворник дядя Вася и Ганс махают метлой одинаково. Лучше ВВП на душу населения. И немецкие 50т.у.е/год против наших 9 все-таки больше. А метут одинаково...
нет. не из за этого
вот и поговорили...
Кроме зарплаты надо будет оценивать объем продаж проходящих через одного кассира и забитую норму прибыли в товаре. Норма прибыли определяется в болшей мере платежеспособностью клиентаю.А у нас она точно меньше чем в Польше .И эти точные данные вряд ли где можно так просто найти.
Вартість товарів у нас і в Польші вже "прітча во язицєх", давно всі кажуть що у нас навіть дорожче. Об'єм продажів? Ок, візьмемо зарплатню касира в супері Києва і зарплатню касира в крамницчі в маленькому польському містечку не біля кордону.
На чию користь буде порівняння?
Не, давай назад к кассирам. Цены +/- одинаковые (если не выше у нас), занятость тоже, иии????
в Вильнюсе, один кассир в супермаркете обслуживает 8-10-12 касс самообслуживания, и возле каждой кассы не стоит "охрана, отмена" с грозным видом. но и зарплаты на кассе не особо - в районе 650евро, это чуть выше минималки.
но есть и обратная сторона медали - в той же Литве, трудовые отношения законодательно выстроены так, что после Украины, нанимать работников - это героизм и подвиг
Ой, нинада нам тутава рассказывать - у меня на районе в крупных магазинчиках всё тожесамое, токо уверен почемуто, что 20 000 продавцам не светит
Кроме зарплаты надо будет оценивать объем продаж проходящих через одного кассира и забитую норму прибыли в товаре. Норма прибыли определяется в болшей мере платежеспособностью клиентаю.А у нас она точно меньше чем в Польше .И эти точные данные вряд ли где можно так просто найти.
Вартість товарів у нас і в Польші вже "прітча во язицєх", давно всі кажуть що у нас навіть дорожче. Об'єм продажів? Ок, візьмемо зарплатню касира в супері Києва і зарплатню касира в крамницчі в маленькому польському містечку не біля кордону.
На чию користь буде порівняння?
Вцелом должно быть понятно, что руками за день через сканер проносится примерно тотже объём +/-.
Цены, объём +/- одинаковы, может и наценка (если у нас не больше), затраты на ликтричество, тепло меньше, а значит и персонал баловать нечего
Ой, нинада нам тутава рассказывать - у меня на районе в крупных магазинчиках всё тожесамое, токо уверен почемуто, что 20 000 продавцам не светит
ну а че им платить больше, если стоит очередь желающих работать за зарплату меньше? а сейчас имеем ситуацию, при которой крупные сети имеют сверхприбыли, о которых европейским сетям - мечтать.
Ой, нинада нам тутава рассказывать - у меня на районе в крупных магазинчиках всё тожесамое, токо уверен почемуто, что 20 000 продавцам не светит
ну а че им платить больше, если стоит очередь желающих работать за зарплату меньше? а сейчас имеем ситуацию, при которой крупные сети имеют сверхприбыли, о которых европейским сетям - мечтать.
тобто теза про "суперефективність" касира в Польщі спростована?
Ой, нинада нам тутава рассказывать - у меня на районе в крупных магазинчиках всё тожесамое, токо уверен почемуто, что 20 000 продавцам не светит
ну а че им платить больше, если стоит очередь желающих работать за зарплату меньше? а сейчас имеем ситуацию, при которой крупные сети имеют сверхприбыли, о которых европейским сетям - мечтать.
тобто теза про "суперефективність" касира в Польщі спростована?
если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.
если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.
ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне
если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.
ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.
из того с чем сталкиваюсь, особенно по работе, - то совсем наоборот
если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.
ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
Алегко, если принимать во внимание выделенное.
если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.
ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
а давай тогда уж сравним составляющие ВВП Польши и Украины.
и у меня те же приколы с 6 кубами. шо пры барыге, шо при играющем на рояле. хоть стреляй им, пишут какие то долги и все тут. я тупо не плачу . такое я уже проходил в другой квартире. потом пришла тетечка, сверила показания счетчика и их данные, таки обнулилось....
у меня при играющем на рояле ВНЕЗАПНО о чудо! само ВДРУГ скорректировлось. долг висел под две тысячи за две квартиры. писала, звонила много раз. забила, подождала полгода и в прошло месяце - вуаля. но в этом боюсь увидеть "реституцию".
если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.
ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
тобто аргументи (нагадаю ми обговорювали касирів) закінчились, я правильно зрозумів?
В Бытовых не хотите погутарить ?
снизить показания в меньшую сторону -не работает.
там секретик есть. сразу на шесть кубов отмотать - не даст. я не помню какой, но есть предел. у меня получилось за 4 месяца по чуть-чуть снизить. но долг светился еще с полгода после этого.
В Бытовых не хотите погутарить ?
там же бан сразу всем.
если речь про совершенно одинаковые позиции, то в Украине работники сильно более эффективные, в основной своей массе, при сильно более низкой зарплате.
ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
у него просто руководство неэффективное. думает исключительно о покупке новых джиэлей или бмв-электричек, а не об эффективности процесса и установки терминалов самообслуживания вместо кассиров
...
ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
тобто аргументи (нагадаю ми обговорювали касирів) закінчились, я правильно зрозумів?
Я уже писал конкретно отдельного работника- лично его работспособность и усилия не имеют особого значения. Пример- гребная галера. 100 гребцов. 5 гребут ОЧЕНЬ хорошо,из всех сил, оставшиеся кто как, кто вполсилы, кто вообще только вид делает. При этом еще дно галеры заросло ракушками которые замедляют ход которые никто не чистит и весла , не весла а коряги какие-то. И что толку в усилиях этих пяти из всех сил гребущих? Их усилия на общую картину никак не повлияют.
В Бытовых не хотите погутарить ?
там же бан сразу всем.
Та да
...
ось, а Джин, наприклад, стверджує протилежне
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
а давай тогда уж сравним составляющие ВВП Польши и Украины.
зачем? Да и есть большие сомненья, что из структуры ВВП будут сделаны правильные выводы. Обычно путают причинно-следственную связь. Типа раз в Германии много хай-тека инженерного, то давайте обучим 100500 инженеров и раз, 50 т.у.е в год на лицо ВВП нам обеспечен. Но так не катит. Раз у нас 9 т.у.е - то наш удел низкодоходное сырьевое производство. И это нормальный цивилизационный путь. По мере дорожания раб.силы (сразу после исчезновения безработицы) производства с низким доходом уедут в другие бедные страны.
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
мне кажется, что очень большое значение в статистических отчетах имеет то, что оооочень большая часть идет вчерную.
Типа раз в Германии много хай-тека инженерного, то давайте обучим 100500 инженеров и раз, 50 т.у.е в год на лицо ВВП нам обеспечен.
Так сработало бы. Но ты их поди обучи 100500 инженеров . Тут жеш инженер не по бумажке должен быть дипломом зовущейся ,а по квалификации и реальным знаниям .Это ж учиться надо! Реально корпеть, учить, извилины напрягать Далеко не каждый имеет подходящие мозги для этого. И деньги. Бо обучить правильно современного адекватного реалиям инженера стоит денег немалых. Кто их заплатит?
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
мне кажется, что очень большое значение в статистических отчетах имеет то, что оооочень большая часть идет вчерную.
+1, также я не уверен, что считают тех, кто работает в других странах. А косвенные цифры говорят о том, что это несколько миллионов.
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
мне кажется, что очень большое значение в статистических отчетах имеет то, что оооочень большая часть идет вчерную.
Так и зарплаты в черную, ага, и в черную они зачастую не такие уж маленькие .
Я уже писал конкретно отдельного работника- лично его работспособность и усилия не имеют особого значения. Пример- гребная галера. 100 гребцов. 5 гребут ОЧЕНЬ хорошо,из всех сил, оставшиеся кто как, кто вполсилы, кто вообще только вид делает. При этом еще дно галеры заросло ракушками которые замедляют ход которые никто не чистит и весла , не весла а коряги какие-то. И что толку в усилиях этих пяти из всех сил гребущих? Их усилия на общую картину никак не повлияют.
ну я ж спеціально взяв простий приклад, щоб не було якихось "таємничих" складових
що там так сильно гребе продавець в маленькому "склепі" в глухій польській провінції?
Типа раз в Германии много хай-тека инженерного, то давайте обучим 100500 инженеров и раз, 50 т.у.е в год на лицо ВВП нам обеспечен.
Так сработало бы. Но ты их поди обучи 100500 инженеров . Тут жеш инженер не по бумажке должен быть дипломом зовущейся ,а по квалификации и реальным знаниям .Это ж учиться надо! Реально корпеть, учить, извилины напрягать Далеко не каждый имеет подходящие мозги для этого. И деньги. Бо обучить правильно современного адекватного реалиям инженера стоит денег немалых. Кто их заплатит?
я тебе больше скажу, если их обучать в Украине нашими специалистами, то ВВП уже само по себе вырастет Но это абсолютно не означает, что после обучения они смогут создать аналогичный ВВП как в Германии.
Берем график ВВП на душу населения и курим, курим , курим, пытаемся осознать как же так может быть ,что украинский работник более эффективен чем скажем польский , а создает продукта в несколько раз меньше.
мне кажется, что очень большое значение в статистических отчетах имеет то, что оооочень большая часть идет вчерную.
+1, также я не уверен, что считают тех, кто работает в других странах. А косвенные цифры говорят о том, что это несколько миллионов.
А какое отношение работающие в других странах имеют к созданию внутреннего валового продукта и зарплатам на местном рынке труда?
Типа раз в Германии много хай-тека инженерного, то давайте обучим 100500 инженеров и раз, 50 т.у.е в год на лицо ВВП нам обеспечен.
Так сработало бы. Но ты их поди обучи 100500 инженеров . Тут жеш инженер не по бумажке должен быть дипломом зовущейся ,а по квалификации и реальным знаниям .Это ж учиться надо! Реально корпеть, учить, извилины напрягать Далеко не каждый имеет подходящие мозги для этого. И деньги. Бо обучить правильно современного адекватного реалиям инженера стоит денег немалых. Кто их заплатит?
я тебе больше скажу, если их обучать в Украине нашими специалистами, то ВВП уже само по себе вырастет Но это абсолютно не означает, что после обучения они смогут создать аналогичный ВВП как в Германии.
Ну как то айтишники хорошей квалификации у нас не прозябают. И зарплаты имеют нормальные и востребованность и продукт создают не копеечный. Другой вопрос -мало их относительно другого населения. Казалось бы -все айда в айтишники- и зарплаты будут и ВВП , однако нит. Не все могут, не все хотят головой то работать.
...
мне кажется, что очень большое значение в статистических отчетах имеет то, что оооочень большая часть идет вчерную.
+1, также я не уверен, что считают тех, кто работает в других странах. А косвенные цифры говорят о том, что это несколько миллионов.
А какое отношение работающие в других странах имеют к созданию внутреннего валового продукта и зарплатам на местном рынке труда?
ну так ВВП на душу населения = ВВП/население, если поставить в знаменатель большее число (не убрать из него людей, которых фактически нет), то результат будет занижен. То же произойдет, если занизить ВВП, о чем говорил Иван. А происходят 2 вещи одновременно: ВВП занижен из-за теневого оборота, количество населения завышено, т.к учитывает тех, кто не принимает в нем участие.
Я уже писал конкретно отдельного работника- лично его работспособность и усилия не имеют особого значения. Пример- гребная галера. 100 гребцов. 5 гребут ОЧЕНЬ хорошо,из всех сил, оставшиеся кто как, кто вполсилы, кто вообще только вид делает. При этом еще дно галеры заросло ракушками которые замедляют ход которые никто не чистит и весла , не весла а коряги какие-то. И что толку в усилиях этих пяти из всех сил гребущих? Их усилия на общую картину никак не повлияют.
ну я ж спеціально взяв простий приклад, щоб не було якихось "таємничих" складових
що там так сильно гребе продавець в маленькому "склепі" в глухій польській провінції?
Откуда мне и тебе знать про таемничные складовые? Я никак не связан с розничной торговлей продуктами питания ни в Польше , ни у нас. Всякое может быть. Например наценка может быть сильно разная там и там и от этого разная прибыль в магазине ( наценка определяется платежеспособностью покупателя), поборы местных властей могут быть разные, кредит на бизнес сильно по разному стоит. В итоге может оказаться что магазин в польской провинции дает прибыли пара тысяч евро прибыли в месяц, а в украинском селе - пары тысяч гривен. Пр практически аналогичной работе кассира-продавца. И продавец тут не при чем.
Ну как то айтишники хорошей квалификации у нас не прозябают. И зарплаты имеют нормальные и востребованность и продукт создают не копеечный. Другой вопрос -мало их относительно другого населения. Казалось бы -все айда в айтишники- и зарплаты будут и ВВП , однако нит. Не все могут, не все хотят головой то работать.
Я не в курсе по айтишникам, они действительно все создают украинский продукт или работают на иностранного работодателя?
ну так ВВП на душу населения = ВВП/население, если поставить в знаменатель большее число (не убрать из него людей, которых фактически нет), то результат будет занижен. То же произойдет, если занизить ВВП, о чем говорил Иван. А происходят 2 вещи одновременно: ВВП занижен из-за теневого оборота, количество населения завышено, т.к учитывает тех, кто не принимает в нем участие.
Думаешь только из Украины люди едут за рубеж работать? Думаешь из Польши не едут?
ну так ВВП на душу населения = ВВП/население, если поставить в знаменатель большее число (не убрать из него людей, которых фактически нет), то результат будет занижен. То же произойдет, если занизить ВВП, о чем говорил Иван. А происходят 2 вещи одновременно: ВВП занижен из-за теневого оборота, количество населения завышено, т.к учитывает тех, кто не принимает в нем участие.
Думаешь только из Украины люди едут за рубеж работать? Думаешь из Польши не едут?
едут конечно и в серьезных масштабах, но есть одно и существенное но - статистика и учет. У нас пока что проще не сообщать государству, что ты куда-то уехал, т.к в большинстве случаев гемора поимеешь больше, чем пользы. Поэтому в официальных данных держкомстата этой инфы нет, а в Европе более правильная статистика. То есть теневой ВВП, неучтенные люди есть и там и там, но масштабы несопоставимы, если у нас примерно 40% ВВП в тени, то у них 5-10%, если у нас неучтены 3-10 миллионов (за цифры не ручаюсь, по памяти из того, что читал на эту тему) и никто не парится, то в Польше они считают своих уехавших очень четко.
В общем, я не спорю, что эффективность нашей страны не самая выдающаяся, но уверен, что все не так плохо, как говорят официальные данные.
Например наценка может быть сильно разная там и там и от этого разная прибыль в магазине ( наценка определяется платежеспособностью покупателя),
Тобто ти хочеш сказати, що при рівних (а деколи у нас навіть вищих) цінах в Польщі націнка більша?
поборы местных властей могут быть разные
ти про податки?
Например наценка может быть сильно разная там и там и от этого разная прибыль в магазине ( наценка определяется платежеспособностью покупателя),
Тобто ти хочеш сказати, що при рівних (а деколи у нас навіть вищих) цінах в Польщі націнка більша?
Ты ж вроде за магазинчик в глухой польской провинции говорил . Я склонен полагать что там наценка выше чем в магазинчике в аналогично глухом месте и у нас. И ассоримент у нас в таком мгазинчике будет самый дешевый, чтобы быть по карману местному жителю.
поборы местных властей могут быть разные
ти про податки?
Нет я про поборы. В Польше их может и не быть совсем.
Например наценка может быть сильно разная там и там и от этого разная прибыль в магазине ( наценка определяется платежеспособностью покупателя),
Тобто ти хочеш сказати, що при рівних (а деколи у нас навіть вищих) цінах в Польщі націнка більша?
поборы местных властей могут быть разные
ти про податки?
Хочешь расскажу про наценку на одежде. Так вот я и поляк закупаем в одном месте в Польше 1 кофточку за 40 злотых. Он едет и ставит эту кофточку у себя в отделе за 80 злотых. А я продаю у себя эту же кофту за 90 злотых. Казалось бы у меня наценка больше. Да нифига, у меня логистика, что бы эта кофточка в Украину попала под 30%. Итого эта кофточка мне уже становится 52 злотых. Помимо этого у него зарплата продавца 4% на двоих. Тобишь по 2% от 80 на продавца. А у меня 7% на одного продавца. И это ещё не все, самое главное, в один и тот же день, один и тот же товар он продаёт в своём отделе в разы больше чем я в своём в Украине. Теперь внимание вопрос: У кого из нас выше наценка. И какая нафиг разница при всём перечисленном та наценка?
Я не в курсе по айтишникам, они действительно все создают украинский продукт или работают на иностранного работодателя?
Украинский програмный продукт создают чуть меньше чем никто, но на ВВП влиять это не мешает ровно никак. Работающий на иностранного работодателя программист продает такой продукт, как свои рабочие часы.
Например наценка может быть сильно разная там и там и от этого разная прибыль в магазине ( наценка определяется платежеспособностью покупателя),
Тобто ти хочеш сказати, що при рівних (а деколи у нас навіть вищих) цінах в Польщі націнка більша?
Ты ж вроде за магазинчик в глухой польской провинции говорил . Я склонен полагать что там наценка выше чем в магазинчике в аналогично глухом месте и у нас. И ассоримент у нас в таком мгазинчике будет самый дешевый, чтобы быть по карману местному жителю.
Ах, страшно далеки вы от народа. На селе наценка больше, чем в АТБ.
Вот типичный (не совсем ) образец одного из многих магазинчиков на селе:
Я не в курсе по айтишникам, они действительно все создают украинский продукт или работают на иностранного работодателя?
Украинский програмный продукт создают чуть меньше чем никто, но на ВВП влиять это не мешает ровно никак. Работающий на иностранного работодателя программист продает такой продукт, как свои рабочие часы.
Всётаки тут есть небольшая неточность: чуть больше, чем никто
Тобто ти хочеш сказати, що при рівних (а деколи у нас навіть вищих) цінах в Польщі націнка більша?
Ты ж вроде за магазинчик в глухой польской провинции говорил . Я склонен полагать что там наценка выше чем в магазинчике в аналогично глухом месте и у нас. И ассоримент у нас в таком мгазинчике будет самый дешевый, чтобы быть по карману местному жителю.
Ах, страшно далеки вы от народа. На селе наценка больше, чем в АТБ.
Вот типичный (не совсем ) образец одного из многих магазинчиков на селе:
Вот не буду спорить. Последний раз я на селе был у бабушки в детстве. Тут я могу только предполагать . Но с учетом того что все таки магазин всегда ориентируется на платежеспособность своего потребителя, а в селе у нас таки победнее насчет суммденег живут чем в городе -предполагаю там так или иначе держат цены по возможности максимально низко. И норма прибыли там вряд ли слишком высока. Возможно ассортимент там такой что самое дешевое завозят.
Например наценка может быть сильно разная там и там и от этого разная прибыль в магазине ( наценка определяется платежеспособностью покупателя),
Тобто ти хочеш сказати, що при рівних (а деколи у нас навіть вищих) цінах в Польщі націнка більша?
...
Тобто ти хочеш сказати, що при рівних (а деколи у нас навіть вищих) цінах в Польщі націнка більша?
поборы местных властей могут быть разные
ти про податки?
Хочешь расскажу про наценку на одежде. Так вот я и поляк закупаем в одном месте в Польше 1 кофточку за 40 злотых. Он едет и ставит эту кофточку у себя в отделе за 80 злотых. А я продаю у себя эту же кофту за 90 злотых. Казалось бы у меня наценка больше. Да нифига, у меня логистика, что бы эта кофточка в Украину попала под 30%. Итого эта кофточка мне уже становится 52 злотых. Помимо этого у него зарплата продавца 4% на двоих. Тобишь по 2% от 80 на продавца. А у меня 7% на одного продавца. И это ещё не все, самое главное, в один и тот же день, один и тот же товар он продаёт в своём отделе в разы больше чем я в своём в Украине. Теперь внимание вопрос: У кого из нас выше наценка. И какая нафиг разница при всём перечисленном та наценка?
Еще я помню ты писал что иногда приходится тебе кредит брать. Так вот если поляк его будет брать , а обычно все таки торговле приходится его брать ,то ему он обойдется сильно дешевле чем тебе.
...
Тобто ти хочеш сказати, що при рівних (а деколи у нас навіть вищих) цінах в Польщі націнка більша?
Ты ж вроде за магазинчик в глухой польской провинции говорил . Я склонен полагать что там наценка выше чем в магазинчике в аналогично глухом месте и у нас. И ассоримент у нас в таком мгазинчике будет самый дешевый, чтобы быть по карману местному жителю.
Ах, страшно далеки вы от народа. На селе наценка больше, чем в АТБ.
Вот типичный (не совсем ) образец одного из многих магазинчиков на селе:
конечно больше, логистика, затраты выше, вот и покрывают бОльшей наценкой
Я не в курсе по айтишникам, они действительно все создают украинский продукт или работают на иностранного работодателя?
Украинский програмный продукт создают чуть меньше чем никто, но на ВВП влиять это не мешает ровно никак. Работающий на иностранного работодателя программист продает такой продукт, как свои рабочие часы.
в каком случае влияние будет больше, создавая национальный продукт или оказывая услуги как работник? Мы в контексте инжинирингового хай-тека.
...
ти про податки?
Хочешь расскажу про наценку на одежде. Так вот я и поляк закупаем в одном месте в Польше 1 кофточку за 40 злотых. Он едет и ставит эту кофточку у себя в отделе за 80 злотых. А я продаю у себя эту же кофту за 90 злотых. Казалось бы у меня наценка больше. Да нифига, у меня логистика, что бы эта кофточка в Украину попала под 30%. Итого эта кофточка мне уже становится 52 злотых. Помимо этого у него зарплата продавца 4% на двоих. Тобишь по 2% от 80 на продавца. А у меня 7% на одного продавца. И это ещё не все, самое главное, в один и тот же день, один и тот же товар он продаёт в своём отделе в разы больше чем я в своём в Украине. Теперь внимание вопрос: У кого из нас выше наценка. И какая нафиг разница при всём перечисленном та наценка?
Еще я помню ты писал что иногда приходится тебе кредит брать. Так вот если поляк его будет брать , а обычно все таки торговле приходится его брать ,то ему он обойдется сильно дешевле чем тебе.
Да кстати. Ему 2,5-6% на 3-5 лет, мне 30-35% максимум на год.
Я не в курсе по айтишникам, они действительно все создают украинский продукт или работают на иностранного работодателя?
Украинский програмный продукт создают чуть меньше чем никто, но на ВВП влиять это не мешает ровно никак. Работающий на иностранного работодателя программист продает такой продукт, как свои рабочие часы.
в каком случае влияние будет больше, создавая национальный продукт или оказывая услуги как работник? Мы в контексте инжинирингового хай-тека.
С учетом того что ВОСТРЕБОВАННОСТИ в подобном национальном продукте нет, а чертовы капиталисты не спешат переносить в Украину штаб квартиры своих корпораций- вопрос стоит - или привносить в ВВП как работник как есть сейчас или никак.
Ты ж вроде за магазинчик в глухой польской провинции говорил . Я склонен полагать что там наценка выше чем в магазинчике в аналогично глухом месте и у нас. И ассоримент у нас в таком мгазинчике будет самый дешевый, чтобы быть по карману местному жителю.
в Польше в любом мелком селе есть дискаунтер Бедронка - что-то типа АТБ. ценники в первом приближении вроде везде одинаковые, но не сравнивал.
...
Украинский програмный продукт создают чуть меньше чем никто, но на ВВП влиять это не мешает ровно никак. Работающий на иностранного работодателя программист продает такой продукт, как свои рабочие часы.
в каком случае влияние будет больше, создавая национальный продукт или оказывая услуги как работник? Мы в контексте инжинирингового хай-тека.
С учетом того что ВОСТРЕБОВАННОСТИ в подобном национальном продукте нет, а чертовы капиталисты не спешат переносить в Украину штаб квартиры своих корпораций- вопрос стоит - или привносить в ВВП как работник как есть сейчас или никак.
Дело не в востребованности, а в том, что делать именно украинский программный продукт при имеющемся в украине уровне защиты интеллектуальных прав, защиты инвестиций и всяческих сложностях внешнеэкономической деятельности - тупо банально экономическое самоубийство. Посему, типа как украинского происхождения продукты есть, но, формально, да и фактически, из украинского там ни граммом не более чем команда технических специалистов, а из денег в украине - ни копейкой не более их зарплат. Только то, что нельзя отжать при помощи маски-шоу, короче говоря.
С учетом того что ВОСТРЕБОВАННОСТИ в подобном национальном продукте нет, а чертовы капиталисты не спешат переносить в Украину штаб квартиры своих корпораций- вопрос стоит - или привносить в ВВП как работник как есть сейчас или никак.
Это, да, тоже снижает номинальную продуктивность, потому что если есть возможность держать юрлицо за границей, а сотрудников здесь, то никто в здравом уме не будет здесь выводить всю добавочную стоимость мы так тоже поступили, потому что стремно и был нехороший опыт открытия компании в Украине.
Посему, типа как украинского происхождения продукты есть, но, формально, да и фактически, из украинского там ни граммом не более чем команда технических специалистов, а из денег в украине - ни копейкой не более их зарплат. Только то, что нельзя отжать при помощи маски-шоу, короче говоря.
а есть какие-то изменения в сторону улучшения? или хотя бы может планируется?
Ты ж вроде за магазинчик в глухой польской провинции говорил . Я склонен полагать что там наценка выше чем в магазинчике в аналогично глухом месте и у нас. И ассоримент у нас в таком мгазинчике будет самый дешевый, чтобы быть по карману местному жителю.
Ах, страшно далеки вы от народа. На селе наценка больше, чем в АТБ.
Вот типичный (не совсем ) образец одного из многих магазинчиков на селе:
конечно больше, логистика, затраты выше, вот и покрывают бОльшей наценкой
Намекну: фопы НДС не платят.
...
Ах, страшно далеки вы от народа. На селе наценка больше, чем в АТБ.
Вот типичный (не совсем ) образец одного из многих магазинчиков на селе:
конечно больше, логистика, затраты выше, вот и покрывают бОльшей наценкой
Намекну: фопы НДС не платят.
не все
...
конечно больше, логистика, затраты выше, вот и покрывают бОльшей наценкой
Намекну: фопы НДС не платят.
не все
Думаю 99% не платят. И РРО нет а вотка/сигареты есть
Думаю и те, что на газельках им товары возят, такие самые фопы. Дада, с логистикой там тоже всё налажено давно.
и у меня те же приколы с 6 кубами. шо пры барыге, шо при играющем на рояле. хоть стреляй им, пишут какие то долги и все тут. я тупо не плачу . такое я уже проходил в другой квартире. потом пришла тетечка, сверила показания счетчика и их данные, таки обнулилось....
У нас с водоканалом ситуация была похожая, откудато взялось почти 100 кубов ХВ лишних..год ругался, потом таки вызвали человека, котрый все сверил, акт сделал..еще через 4 месяца и 6 звонков изменились показания в ЛК на правильные....Но сумма задолженности ОСТАЛАСЬ Теперь требуют распечатать все квитанции, взять акт (который делал их специалист) и идти в бух. на поклон...идиоты!
И к вопросу про электричество. Тарифы давно грозились повысить, интересно другое, в проэкте не вижу, лимиты не будут меняться?
И к вопросу про электричество. Тарифы давно грозились повысить, интересно другое, в проэкте не вижу, лимиты не будут меняться?
а ты сам проект видел?
У вас на порядочек ошибка закралася - 621МВт/ч = 0.621 КВт/ч
Ошибка еще и в том, что не 621МВт/ч и 0.621 КВт/ч, а 621МВт*ч , 0.621 КВт*ч
И к вопросу про электричество. Тарифы давно грозились повысить, интересно другое, в проэкте не вижу, лимиты не будут меняться?
а ты сам проект видел?
Не, не видал..только статью с которой ТС начал....потому и спрашиваю Имею ввиду лимит в 3.000 кВт с октября по апрель для регламентированного єлектротопления.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Как сказал один: - да пусть хоть по 10 грн за киловатт, главное что бы субсидию не забрали.
Но тут реально жесть.
)
мы так тоже поступили, потому что стремно и был нехороший опыт открытия компании в Украине.
Теперь требуют распечатать все квитанции, взять акт (который делал их специалист) и идти в бух. на поклон...идиоты!
