Всем привет. Не нашел более подходящего раздела, потому решил на всякий случай спросить тут: По работе появилась необходимость тщательно проверить нового человека. В частности, нужно узнать были ли у него раньше проблемы с законом. Дело в том, что обычная справка о несудимости показывает только статус "на сейчас". То есть если была какая-то судимость, но она погашена по срокам (они автоматически гасятся) в справке ее не увидеть. Точно так же в справке нельзя узнать привлекался ли человек к уголовной отвественности в принципе или нет. Так как, если его вина не была доказана или дело закрыли по какой-то причине (например, по срокам давности) то в справке этого тоже не будет. Насколько мне известно, подобная информация (о том привлекался ли вообще когда-либо человек или нет) есть только у сотрудников МВД, но запросить ее обычному человеку нельзя.
Собственно вопрос: знает ли кто-то способ, как получить такую информацию законным путем с согласия человека? Может быть есть люди, которые работают в правоохранительной сфере и могут подсказать, как можно это сделать официально? И правда ли, что все же доступ к ней может быть у некоторых органицаций - вроде бы посольства или банки могут это проверять тоже.
Lucky 10.03.2020 17:13 пишет: Адвокатский запрос не подходит?
Не знаю. Возможно подходит. Не могли бы рассказать подробнее? Без адвоката это нельзя самому сделать? например, чтоб сам человек написал запрос в мвд? Есть какой-то мануал, как это можно сделать?
Не подскажите еще - есть ли доступ к этой информации у кого-то кроме МВД? У банков или посольств других государств? Или может быть они могут им направлять подобные запросы на получение полной истории привлечений человека?
Roksimama 10.03.2020 18:10 пишет: Можно посмотреть судові впровадження по человеку. Напиши Джульсон. Это платно но не за все деньги
немного поправлю та не это ж тоже только из свежих и только то что дошло до суда а человека поди ж интересует и досудебное следствие если таковое было и прочее законно никак особенно то, что не дошло до суда - оперативная инфа законно только справка и да, она ни о чем если судимость погашена
Только сам человек по доброй воле может заказать справку о себе в сервисном центре МВД. Есть 2 типа обычная и расширенная. В расширенной будет информация о всех судимостях, статьях, погашениях И так далее. В обычной да, если судимость была погашена, то будет просто : не судим. Что касается заведённых дел, которые не дошли до суда, то инфо об этом есть в базах, но получить её даже за деньги уже есть нарушение закона. Да и зачем. Ты что, не знаешь как у нас дела возбуждаются? Если есть ЕЦП, заказать можно онлайн на сайте СЦ. Но только касаемо себя.
Vindsor 10.03.2020 21:37 пишет: А вот зачем это? Напуркуа? Может, еще по оперучетам тебе проверить?))) Как у нас привыкли, что все продается и покупается!
Ну, проверяют же на полиграфе, может и для этих целей
Манита71 10.03.2020 19:51 пишет: Только сам человек по доброй воле может заказать справку о себе в сервисном центре МВД. Есть 2 типа обычная и расширенная. В расширенной будет информация о всех судимостях, статьях, погашениях И так далее. В обычной да, если судимость была погашена, то будет просто : не судим. Что касается заведённых дел, которые не дошли до суда, то инфо об этом есть в базах, но получить её даже за деньги уже есть нарушение закона. Да и зачем. Ты что, не знаешь как у нас дела возбуждаются? Если есть ЕЦП, заказать можно онлайн на сайте СЦ. Но только касаемо себя.
В полной точно так тоже не будет погашенных судимостей. У нас вообще согласно законам человек считается несудим, если судимость погашена или снята, так что там этого не будет.
Хоть тут https://hsc.gov.ua/index/poslugi/dovidka-pro-vidsutnist-sudimosti/ и пишут, что: Існує два види довідки про притягнення до кримінальної відповідальності, відсутність/наявність судимості або обмежень, передбачених кримінально-процесуальним законодавством України — так звану «скорочену» та «повну» довідки. «Скорочена» довідка включатиме відомості про відсутність/наявність судимості, «повна» довідка — відомості про притягнення до кримінальної відповідальності, відсутність/наявність судимості або обмежень, передбачених кримінально-процесуальним законодавством України.*
Вот текст полной: ПОВНА* ДЕПАРТАМЕНТ ІНФОРМАТИЗАЦІЇ вул. Богомольця, 10, м. Київ, 01601 За облiками МВС громадянин(ка) УКРАЇНИ ХХХ, ХХХ року народження, уродженець(ка) ХХХХ УКРАЇНА на територiї України станом на ХХХХ до кримiнальної вiдповiдальностi не притягується, не знятої чи не погашеної судимостi не має та в розшуку не перебуває.
То есть слов, что человек не привлекался в ней нет
Я где-то читал, что можно написать в мвд заяву, чтоб предоставили инфу по тебе ретроспективно, то есть было ли вообще когда-то привлечение к уголовке или нет. Кто-нибудь знает есть ли реально такое и как сделать?
только то что дошло до суда а человека поди ж интересует и досудебное следствие если таковое было и прочее законно никак особенно то, что не дошло до суда - оперативная инфа
скажите пожалуйста, а если дошло до суда, но суд по каким-то причинам закрыл дело (признал невиновным или отправил на дорасследование, а уже следователь закрыл) - то это можно найти?
Еще вопрос: к этой системе только правоохранительные органы имеют доступ? скажем банки или посольства могут каким-то образом эту информацию официально получить сделав запрос в органы или подобное?
1. скажите пожалуйста, а если дошло до суда, но суд по каким-то причинам закрыл дело (признал невиновным или отправил на дорасследование, а уже следователь закрыл) - то это можно найти?
2. Еще вопрос: к этой системе только правоохранительные органы имеют доступ? скажем банки или посольства могут каким-то образом эту информацию официально получить сделав запрос в органы или подобное?
1. где? в судебном реестре? можно просто попробовать. по всякому бывает. бывает не всю инфу вешают суды. а бывают косорукие сотрудники вбивают с ошибкой фио и не найдешь. в общем - ссылка выше.
2. опять таки - куда доступ? в судебный все имеют. к оперативной инфе нет, но за платно неофициально наверное да. я не знаю, не по моей части.
1. где? в судебном реестре? можно просто попробовать. по всякому бывает. бывает не всю инфу вешают суды. а бывают косорукие сотрудники вбивают с ошибкой фио и не найдешь. в общем - ссылка выше.
2. опять таки - куда доступ? в судебный все имеют. к оперативной инфе нет, но за платно неофициально наверное да. я не знаю, не по моей части.
1. да, в реестре. Как я понял это не 100% вариант, спасибо 2. доступ к этой информации. Необазательно напрямую, может быть через какие-то специальные запросы. Неофициально не обсуждается, интересуют именно легальные способы. Например направить запрос в мвд, чтоб они предоставили данные по такому-то человеку, привлекался ли он когда-либо к уголовной отвественности, независимо от исхода дела
а как тогда посольства и банки узнают эту информацию, если в официальной справке ничего нет?
Офіційно в банках нічого нема і ніяких окремих прав на отримання подібної інформації вони не мають. Неофіційно - тирять один в одного бази, купують на умовній "Петрівці" чи у якоїсь прокладки, яка в свою чергу тягає напряму "з органів".
а как тогда посольства и банки узнают эту информацию, если в официальной справке ничего нет?
Офіційно в банках нічого нема і ніяких окремих прав на отримання подібної інформації вони не мають. Неофіційно - тирять один в одного бази, купують на умовній "Петрівці" чи у якоїсь прокладки, яка в свою чергу тягає напряму "з органів".
В некоторых организациях этим занимается своя СБ Да ?
В некоторых организациях этим занимается своя СБ Да ?
Цілком можливо, я спостерігав подібне до прийняття закону про захист персональних даних, на початку буму потреб.кредитування. Але не думаю, щоб зараз щось сильно змінилося в цій сфері. Окрім того, що ці дії з напівлегальних стали просто поза законом.
julson 11.03.2020 17:00 пишет: ]а где ты видел, чтобы они публично отказали ссылаясь на наличие такой инфы?
ну я лично не сталкивался с таким. Но для меня это было просто очевидным фактом, что например, Штаты или ЕС, могут слать в МВД напрямую запросы или даже иметь доступ к базе, где видеть любую инфу по любому человеку. Официально. В рамках действующих договоренностей. Почему нет?
DesertH 11.03.2020 19:19 пишет: Штаты или ЕС, могут слать в МВД напрямую запросы или даже иметь доступ к базе, где видеть любую инфу по любому человеку. Официально. В рамках действующих договоренностей. Почему нет?
потому что это прямо запрещено конституцией и сейчас даже имплементация GDPR на этом забуксовала. у нас ничего такого нельзя во-первых. а во-вторых ничего такого типа и не существует вовсе
DesertH 10.03.2020 16:58 пишет: Всем привет. Не нашел более подходящего раздела, потому решил на всякий случай спросить тут: По работе появилась необходимость тщательно проверить нового человека. В частности, нужно узнать были ли у него раньше проблемы с законом. Дело в том, что обычная справка о несудимости показывает только статус "на сейчас". То есть если была какая-то судимость, но она погашена по срокам (они автоматически гасятся) в справке ее не увидеть. Точно так же в справке нельзя узнать привлекался ли человек к уголовной отвественности в принципе или нет. Так как, если его вина не была доказана или дело закрыли по какой-то причине (например, по срокам давности) то в справке этого тоже не будет. Насколько мне известно, подобная информация (о том привлекался ли вообще когда-либо человек или нет) есть только у сотрудников МВД, но запросить ее обычному человеку нельзя.
Собственно вопрос: знает ли кто-то способ, как получить такую информацию законным путем с согласия человека? Может быть есть люди, которые работают в правоохранительной сфере и могут подсказать, как можно это сделать официально? И правда ли, что все же доступ к ней может быть у некоторых органицаций - вроде бы посольства или банки могут это проверять тоже.
Заранее благодарен за ответ
Законных путей нет. Но если есть связи в МВД или СБУ можно пробить человека по АРМОР, там будут все сведения или обратиться в хорошее детективное агенство, они за деньги *законно* получат через ДИТ МВД.
А вот интересно, реальный кейс: Абонент в статусе "свидетель" (статус был озвучен устно) исправно 2 мес ходил на беседы-допросы, следственные экспертизы и эксперименты. Через 2 мес торжественно зачитали постанову о закрытии дела по пунктам таким-то. С точки зрения ТС абонент "был судим", "был под следствием", "привлекался"?
Mangust 11.03.2020 20:36 пишет: А вот интересно, реальный кейс: Абонент в статусе "свидетель" (статус был озвучен устно) исправно 2 мес ходил на беседы-допросы, следственные экспертизы и эксперименты. Через 2 мес торжественно зачитали постанову о закрытии дела по пунктам таким-то. С точки зрения ТС абонент "был судим", "был под следствием", "привлекался"?
с точки зрения ТС свидетель не равно привлекался. И это не только моя точка зрения, а уголовно-процессуальная. Привлекался - значит было открыто уголовное дело с ним в роли обвиняемого и было оглашено подозрение. Погуглите, это не сложно
DesertH 11.03.2020 19:19 пишет: например, Штаты или ЕС, могут слать в МВД напрямую запросы
Могут. Как и любой гражданин в рамках закона об обращениях граждан...
DesertH 11.03.2020 19:19 пишет: или даже иметь доступ к базе, где видеть любую инфу по любому человеку. Официально. В рамках действующих договоренностей. Почему нет?
Не могут. Потому что закон о защите персональных данных по-перше, закон об информации, по-друге, и закон о гостайне по-трете...
если вы уж пристально рассматриваете человека и он не против по этому поводу, предложите пройти полиграф и задать вопросы на интересующие темы цена вопроса район 100 баксов, а даст ответов больше чем такого рода справка