autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Бизнес и короновирус (15/16)

Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Бизнес и короновирус [Re: Valerievna]
      8 апреля 2020 в 23:47 Гілками

Valerievna 08.04.2020 22:50 пишет:


Ну так а что это за бизнес без запаса прочности?
Ну я понимаю маленький какой-нибудь фопик, но я не о таком сейчас говорю.





Ну ось в мене дружину відправили у відпустку без зп (можна звернутися за допомогою по безробіттю). Тесла відправила почасових робітників у відпустку без зп - іншим скоротила зп на 10-20%.

Можу ще продовжувати. Треба?



В ответ на:

Просто меня убило, работников юзать по полной, а платить типа "Ну кризис же", выходит каждый сам за тебя, это не серьёзно.





До працівників теж питання є. Їм ніхто руки не викручував, примушуючи працювати на мінімалку. Бізнесу пофіг - він може заплатити податки на фонд оплати праці, заплатити менше працівнику - і далі працювати.

А ось працівнику не пофіг, з якої зп отримувати допомогу по безробіттю.

Якщо хтось працював по білому - для нього ж звільненя не катастрофа, ні? Пішов, отримав допомогу по безробіттю і вася-кіт. Так, хлопоти, але не катастрофа, так?

А якщо хтось працював на мінімалку або мав контракт як ФОП - то тому ой.

Змінено Никитка (23:56 08/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Бизнес и короновирус [Re: junior]
      8 апреля 2020 в 23:50 Гілками

junior 08.04.2020 23:15 пишет:

суть в факте, что на бирже, у нас и биржа в штатах, это две разные биржи и разные выгоды




Це чиста правда, на 100500%. Але яке відношення бізнес має до того, як в Україні допомога по безробіттю влаштована?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Бизнес и короновирус [Re: Никитка]
      8 апреля 2020 в 23:59 Гілками

Никитка 08.04.2020 23:47 пишет:

Valerievna 08.04.2020 22:50 пишет:


Ну так а что это за бизнес без запаса прочности?
Ну я понимаю маленький какой-нибудь фопик, но я не о таком сейчас говорю.





Ну ось в мене дружину відправили у відпустку без зп (можна звернутися за допомогою по безробіттю). Тесла відправила почасових робітників у відпустку без зп - іншим скоротила зп на 10-20%.

Можу ще продовжувати. Треба?



Чем это схоже с рабочим бизнесом, который прямо сейчас вполне продолжает продажи, работник работает так же, а получает половину своей зарплаты?
Я понимаю ещё когда работы из-за карантина стало наполовину меньше и ты хоть понимаешь, что хоть и неприятно получать половину, но справедливо.
Или вообще не работаешь и не получаешь (хоть имеешь возможность попробовать подработать в другом месте).
А когда пашешь так же, но тебе выдают половину и говорят «карантин же» — это не то же самое, что ты привёл в пример, согласись.
Такой работодатель г*внюк непорядочный однозначно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Бизнес и короновирус [Re: Valerievna]
      9 апреля 2020 в 00:02 Гілками

Valerievna 08.04.2020 23:59 пишет:


Чем это схоже с рабочим бизнесом, который прямо сейчас вполне продолжает продажи, работник работает так же, а получает половину своей зарплаты?
Я понимаю ещё когда работы из-за карантина стало наполовину меньше и ты хоть понимаешь, что хоть и неприятно получать половину, но справедливо.
Или вообще не работаешь и не получаешь (хоть имеешь возможность попробовать подработать в другом месте).
А когда пашешь так же, но тебе выдают половину и говорят «карантин же» — это не то же самое, что ты привёл в пример, согласись.
Такой работодатель г*внюк непорядочный однозначно.


Я уже спрашивал и повторю вопрос -это в каком бизнесе сейчас объемы не упали ни на сколько? ЧТо за сфера?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Бизнес и короновирус [Re: Никитка]
      9 апреля 2020 в 00:03 Гілками

Никитка 08.04.2020 23:50 пишет:

junior 08.04.2020 23:15 пишет:

суть в факте, что на бирже, у нас и биржа в штатах, это две разные биржи и разные выгоды




Це чиста правда, на 100500%. Але яке відношення бізнес має до того, як в Україні допомога по безробіттю влаштована?



Никакое, впрочем, как и бизнес в штатах имеет отношение к бизнесу в Украине.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Бизнес и короновирус [Re: Valerievna]
      9 апреля 2020 в 00:04 Гілками

Valerievna 08.04.2020 23:59 пишет:


Чем это схоже с рабочим бизнесом, который прямо сейчас вполне продолжает продажи, работник работает так же, а получает половину своей зарплаты?




Ніяк (бо навіть в прикладі з теслою - інша ситуація, там виробництво стоїть.)

Такой роботодавець - чудак на літеру М, однозначно.

Але як це можливо фізично? Я бачу тільки єдиний варіант - люди там працюють по-чорному. Бо коли вони працюють по-білому, або через ФОП - вони такого роботодавця моментально ставлять раком.

Чи я помиляюсь, і цей роботодавець настільки втратив берега, що кидає людей на білу зп?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Бизнес и короновирус [Re: Джин]
      9 апреля 2020 в 00:06 Гілками

Джин 09.04.2020 00:02 пишет:

Я уже спрашивал и повторю вопрос -это в каком бизнесе сейчас объемы не упали ни на сколько? ЧТо за сфера?




Аптеки? Шпиталі? Кур'єрська доставка? Онлайн-казино?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Бизнес и короновирус [Re: Джин]
      9 апреля 2020 в 00:09 Гілками

Я же сказала, что пардоньте, детализировать не буду, это уже придётся рассказывать слишком много, но это лишнее

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Бизнес и короновирус [Re: Никитка]
      9 апреля 2020 в 00:16 Гілками

Никитка 09.04.2020 00:04 пишет:



Але як це можливо фізично? Я бачу тільки єдиний варіант - люди там працюють по-чорному. Бо коли вони працюють по-білому, або через ФОП - вони такого роботодавця моментально ставлять раком.

Чи я помиляюсь, і цей роботодавець настільки втратив берега, що кидає людей на білу зп?



Ну, может, ты не сталкивался, или забыл, но у нас в Украине вполне себе по белому твой доход может состоять из оклад+премии+всяческие надбавки, которые не являются обязательно постояннымми к выплате.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Бизнес и короновирус [Re: Valerievna]
      9 апреля 2020 в 00:34 Гілками

Valerievna 09.04.2020 00:16 пишет:


Ну, может, ты не сталкивался, или забыл, но у нас в Украине вполне себе по белому твой доход может состоять из оклад+премии+всяческие надбавки, которые не являются обязательно постояннымми к выплате.




А, так їх не на зп кинули, а не виплатили премію, яку можна виплачувати, а можно не виплачувати?

Дякую за роз'яснення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: Бизнес и короновирус [Re: andrew_vas]
      9 апреля 2020 в 00:42 Гілками


про бизнес



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Бизнес и короновирус [Re: Valerievna]
      9 апреля 2020 в 01:08 Гілками

Valerievna 09.04.2020 00:09 пишет:

Я же сказала, что пардоньте, детализировать не буду, это уже придётся рассказывать слишком много, но это лишнее


Понятно, фантазии, преувеличения. Думаю объемы работ и доходы у того бизнеса сократились на те же 50% что и понизилась зарплата. Но работнику тем не менее приходится находится на рабочем месте весь рабочий день. Оттого и обида, часы те же, а зарплата в половину. И весь секрет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Бизнес и короновирус [Re: Джин]
      9 апреля 2020 в 01:20 Гілками

К сожалению, нет.
Не стоит думать, что если я не выложу цифры, то это у меня просто обидки.
Ты, как ты говоришь, думаешь про объемы работ и доход, т.е. предполагаешь, а я знаю. Изнутри.
Да и речь я в том конретном случае вела не про часы, а именно про объём работ (это не работа с 9 до 18, это совершенно другого рода работа, и в марте объём работы был даже больше именно из-за карантина).
Но я понимаю, что без доказательств и скринов документов это просто слова, честно понимаю
Но всё-равно доказывать не буду, т.к. я хотела привести два известных мне лично кардинально разных примера, и я их привела.
Остальное уже лишнее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Бизнес и короновирус [Re: Valerievna]
      9 апреля 2020 в 01:23 Гілками

Valerievna 09.04.2020 01:20 пишет:

К сожалению, нет.
Не стоит думать, что если я не выложу цифры, то это у меня просто обидки.
Ты, как ты говоришь, думаешь про объемы работ и доход, т.е. предполагаешь, а я знаю. Изнутри.
Да и речь я в том конретном случае вела не про часы, а именно про объём работ (это не работа с 9 до 18, это совершенно другого рода работа, и в марте объём работы был даже больше именно из-за карантина).
Но я понимаю, что без доказательств и скринов документов это просто слова, честно понимаю
Но всё-равно доказывать не буду, т.к. я хотела привести два известных мне лично кардинально разных примера, и я их привела.
Остальное уже лишнее


Если не по часам -то значит сдельная работа. Что уменьшили расценки в два раза?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Сообщения: 7258
С нами с 18.01.2008

Re: Бизнес и короновирус [Re: junior]
      9 апреля 2020 в 01:24 Гілками

junior 08.04.2020 23:10 пишет:

Джин 08.04.2020 23:06 пишет:

junior 08.04.2020 23:02 пишет:

[
Как бы в Штатах можно жить на пособие по безработице, у нас на 1600, можно жить неделю, остальное время я даже не знаю, чем можно заняться. Так что, секрет не получился.


Пососбие по безработце платит государство. И В США и у нас. Какие претензии к бизнесу? ПреЗЕденту задавай вопросы по этому поводу.



Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Я, пытался объяснить, почему в штатах увольняются, самостоятельно, а не выгоняют. Потому что, там на бирже платят те же деньги.




Как бы не совсем те же деньги.
По Калифорнии до вируса максимальная помощь была до 450/неделя (+ заплатишь налог с этого)
А это 1800 месяц.
Сейчас вроде увеличили (вроде до 600 в неделю, лень искать)

Пособие зависит от уровня ЗП
Чтобы получать 450/неделя, ЗП должна быть около 4000+/мес
И если получал 20к/мес - все равно максимум будет 450.

Поэтому никак не будут те же деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Бизнес и короновирус [Re: Джин]
      9 апреля 2020 в 01:43 Гілками

Тут недавно тема где-то была, что-то типа «меньше мы сейчас работаем или больше?».
Там что-то было о том, что во времена мобильных, инета и мессенджеров и особенностей бизнеса некоторые работают чуть ли не круглосуточно.

Так вот, думаю, все же знают, что есть работа, когда в 18 часов все сложили орудия труда, и пошли по домам.
А есть работы, где работают, пока это кому-то надо. Например клиенту (внешнему или внутреннему).

Например, некая сеть магазинов, работающая с раннего утра до позднего вечера.
Продавцы, кассиры, грузчики, охранники работают по часам, и зп именно продавцов зависит непосредственно от объема продаж.

А как работает единственный директор по развитию? Особенно, в момент внутренних реорганизационных мероприятий в момент кризиса?
А главбух, сильно меньше работы у него становится?
А сисадмин, переводящий офисных сотрудников на удаленки?
А уборщицы, которым добавили работы дополнительными мытьями полов, ручек дверей и подливание дезинфекторов?

Ну я не бизнесмен. Предполагаю, что нарвусь сейчас на критику со стороны предпринимателей
Возможно, обоснованно.
Но вот я не уверенна, что в этих условиях меньше должны получить абсолютно все сотрудники.

Те, кто ушёл на удаленку и его объемы работ реально уменьшились, да.
Но невозможно всех уравнять, надо смотреть на каждого отдельно.

Кого-то надо сократить, кому-то можно платить меньше, кого-то урезать вообще нельзя.
Я за индивидуальный подход, извините


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Бизнес и короновирус [Re: Valerievna]
      9 апреля 2020 в 01:53 Гілками

Valerievna 09.04.2020 01:43 пишет:

Тут недавно тема где-то была, что-то типа «меньше мы сейчас работаем или больше?».
Там что-то было о том, что во времена мобильных, инета и мессенджеров и особенностей бизнеса некоторые работают чуть ли не круглосуточно.

Так вот, думаю, все же знают, что есть работа, когда в 18 часов все сложили орудия труда, и пошли по домам.
А есть работы, где работают, пока это кому-то надо. Например клиенту (внешнему или внутреннему).

Например, некая сеть магазинов, работающая с раннего утра до позднего вечера.
Продавцы, кассиры, грузчики, охранники работают по часам, и зп именно продавцов зависит непосредственно от объема продаж.

А как работает единственный директор по развитию? Особенно, в момент внутренних реорганизационных мероприятий в момент кризиса?
А главбух, сильно меньше работы у него становится?
А сисадмин, переводящий офисных сотрудников на удаленки?
А уборщицы, которым добавили работы дополнительными мытьями полов, ручек дверей и подливание дезинфекторов?

Ну я не бизнесмен. Предполагаю, что нарвусь сейчас на критику со стороны предпринимателей
Возможно, обоснованно.
Но вот я не уверенна, что в этих условиях меньше должны получить абсолютно все сотрудники.

Те, кто ушёл на удаленку и его объемы работ реально уменьшились, да.
Но невозможно всех уравнять, надо смотреть на каждого отдельно.

Кого-то надо сократить, кому-то можно платить меньше, кого-то урезать вообще нельзя.
Я за индивидуальный подход, извините



Это теоретически или гипотетически? Потому как если речь идет о продуктовых магазинах -то у них объемы продаж мне кажется особо то и не снизились, если не поднялись . И что-то я сомневась что в какой то сети уменьшили зарплаты "потому что карантин". Или таки уменьшили?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Сообщения: 7258
С нами с 18.01.2008

Re: Бизнес и короновирус [Re: Valerievna]
      9 апреля 2020 в 01:54 Гілками

Я на удаленке стал работать на 2-3 часа больше, в среднем 12 часов
Так хоть отдыхал, когда ехал на работу или с работы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Бизнес и короновирус [Re: serg198]
      9 апреля 2020 в 02:11 Гілками

serg198 09.04.2020 01:54 пишет:

Я на удаленке стал работать на 2-3 часа больше, в среднем 12 часов
Так хоть отдыхал, когда ехал на работу или с работы



Вот именно))
Ещё и счета за электричество сильно выросли из-за двух мощных компов работающих почти круглосуточно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Сообщения: 7258
С нами с 18.01.2008

Re: Бизнес и короновирус [Re: Valerievna]
      9 апреля 2020 в 02:19 Гілками

Valerievna 09.04.2020 02:11 пишет:

serg198 09.04.2020 01:54 пишет:

Я на удаленке стал работать на 2-3 часа больше, в среднем 12 часов
Так хоть отдыхал, когда ехал на работу или с работы



Вот именно))
Ещё и счета за электричество сильно выросли из-за двух мощных компов работающих почти круглосуточно




У меня проблем с электричеством нет, солнечные панели стараются (в среднем 1.2-1.5МВт/мес и больше)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
2 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14820

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія