«між возять трупи вулицями вантажівками» та операцією з розвантаження крематоріїв є дуже велика різниця.
У любых действий должна быть хоть какая-то, пусть неочевидная, логика.
Логика власти: лучше перебдеть чем недобдеть.
Моя: Мне нельзя болеть, слишком много людей зависят от доходов которые я приношу. Мне нельзя стать переносчиком вируса, слишком много людей вокруг, которые не перенесут болезнь и умрут. Поэтому я сижу дома и работаю по 12 часов в сутки без выходных.
Уверен что такая же серьезная цель и продуманная тактика есть у каждого, включая ТСа.
В основе осмысленных действий должен быть план, который должен включать цель, наличные ресурсы и порядок действий в разных сценариях. И очень важно, чтобы это основывалось на максимально достоверной информации, которая может быть доступна.
На твоем уровне это все есть, а вот на уровне нашего государства с этим проблема, т.к они не озвучивают (если вообще знают) свой план действий и цель к которой они должны прийти (я не считаю целью декларацию остановить распространение вируса, т.к там нет сроков, ресурсов которые нужно потратить и т.п.), какие-то тактические шаги (типа закрытия метро и границ) кажутся вообще тупыми, хотя это может быть спорно.
Поэтому мое мнение на сейчас состоит в том, что от паники мы рискуем потерять сильно больше, чем от самого вируса, просто потому что нет четкой коммуникации с гражданами. Сильно проще было бы убедить граждан сидеть по домам и работать, если бы было понятно, что например за 2 недели успеют закупить X штук ИВЛ и поэтому временные потери и трудности оправданы, т.к будет спасено Y жизней.
«між возять трупи вулицями вантажівками» та операцією з розвантаження крематоріїв є дуже велика різниця.
"The mortuary at the local hospital is full and bodies are being placed in churches until funerals can be held. Giacomo Angeloni, councillor in charge of cemeteries in the town, said: ”We are facing an emergency there is no doubting that. We are having a burial every half an hour." “We had 18 on Saturday, 44 over Sunday and Monday, 33 on Tuesday and 51 on Wednesday. We’ve had to close Bergamo cemetery for the time being to cope." “We are using churches as temporary mortuaries. I have to thank my staff for what they are doing in the face of this tragedy. Certainly we never imagined having to deal with an emergency on this level.”" https://www.thesun.co.uk/news/11174837/funerals-hour-coronavirus-italian-town-death/
Тобто у італійців ще ТИЖДЕНЬ тому не було сумнівів, що це - імьордженсі. Сумніви з"явились у українців, зараз.
] Тобто у італійців ще ТИЖДЕНЬ тому не було сумнівів, що це - імьордженсі. Сумніви з"явились у українців, зараз.
які сумніви, та у яких саме українців? В тому що ситуація надзвичайна, ніхто не сумнівається, але я спостерігаю дуже багато істеричних повідомлень про те що ми всі захворіємо та промремо, всі знають, що в Італії «вже возять трупи вантажівками по місту, бо нема куди складати», тому треба загорнутися у простирадло та повзти на кладовище. Ще невідомо від чого у нас помре більше пенсонерів - від стресу, голоду, або від ускладнень з вірусу.
] Тобто у італійців ще ТИЖДЕНЬ тому не було сумнівів, що це - імьордженсі. Сумніви з"явились у українців, зараз.
які сумніви, та у яких саме українців?
Ти точно читав стартовий пост?
Которые умеют читать, считать, и анализировать? Вот официальные данные МОЗ о гриппе Понятно, что эта паника кому-то нужна, но почему люди на это ведутся вообще не понятно...
Есть Но нас таких мало Мы бы уже все разрулили, у нас просто времени нет: надо торговать на базаре, управлять такси или копать на стройке
- рік чи два тому назад були випадки, коли в розвинених країнах лікарні не справлялися і лікарі обирали, кого покласти на ШВЛ, а хто помре?
Ну, свиной грипп 2009 года - колво заболевших 255716 против 304035 у короновируса (данные Википедии), смертность конечно 1% против 4% у короновируса - так и очаг возникновения США против Китая (вопрос где лучше медицина) - а кто сейчас вспомнит как он повлиял на мировую экономику этот свиной грипп, что закрывали аэропорты, метро, транспорт? Я сейчас помню что рекомендовали носить маски в людных местах, и только
- рік чи два тому назад були випадки, коли в розвинених країнах лікарні не справлялися і лікарі обирали, кого покласти на ШВЛ, а хто помре?
Ну, свиной грипп 2009 года - колво заболевших 255716 против 304035 у короновируса (данные Википедии), смертность конечно 1% против 4% у короновируса - так и очаг возникновения США против Китая (вопрос где лучше медицина) - а кто сейчас вспомнит как он повлиял на мировую экономику этот свиной грипп, что закрывали аэропорты, метро, транспорт? Я сейчас помню что рекомендовали носить маски в людных местах, и только
Я помню: маски, Тимошенко, Тамифлю. И как меня где то на вьезде в Любар остановили менты, за то что я знак проехал "проезд без остановки запрещен" Сказали, что проверяют что бы свиней зараженных не возили
] Тобто у італійців ще ТИЖДЕНЬ тому не було сумнівів, що це - імьордженсі. Сумніви з"явились у українців, зараз.
які сумніви, та у яких саме українців?
Ти точно читав стартовий пост?
читав, але це ж автоюа, стартовий пост вже давно забули, автора залошили, тому сумнівів у серйозності ситуації є мало в кого
Я більше про те, що паніка, спричинена апокаліптичними новинами буде не менш шкідлива, ніж наслідки вірусу. Ми вже спостерігали, що відбувалося у Стожарах, та з першими ураженими в Чернівцях.
які сумніви, та у яких саме українців? В тому що ситуація надзвичайна, ніхто не сумнівається, але я спостерігаю дуже багато істеричних повідомлень про те що ми всі захворіємо та промремо, всі знають, що в Італії «вже возять трупи вантажівками по місту, бо нема куди складати», тому треба загорнутися у простирадло та повзти на кладовище. Ще невідомо від чого у нас помре більше пенсонерів - від стресу, голоду, або від ускладнень з вірусу.
+1
"Ми всі помремо!" і тому подібні статті та пости
а никто не заметил что бубочка куда то пропал..? то такие ролики были красивые то тесла, то розбийнык.. может идёт держ переворот таким образом Аваков захватывает власть?
а никто не заметил что бубочка куда то пропал..? то такие ролики были красивые то тесла, то розбийнык.. может идёт держ переворот таким образом Аваков захватывает власть?
- можливо тому, що в Бергомо, традиційно - хоронять людей, а не спалюють? Тобто, фактично, їх крематорій розрахований на спалювання пари чоловік в день (тих, про кого нікому потурбуватися - бомжів і т.п.). Тому, він і не справляється.
а никто не заметил что бубочка куда то пропал..? то такие ролики были красивые то тесла, то розбийнык.. может идёт держ переворот таким образом Аваков захватывает власть?
Пора переезжать в Политичку да ?
А сейчас куда не плюнь, в любой теме политика прет. Тут даже если написать слово клоун или барыга, казалось бы при чем здесь политика
- рік чи два тому назад були випадки, коли в розвинених країнах лікарні не справлялися і лікарі обирали, кого покласти на ШВЛ, а хто помре?
Ну, свиной грипп 2009 года - колво заболевших 255716 против 304035 у короновируса (данные Википедии), смертность конечно 1% против 4% у короновируса - так и очаг возникновения США против Китая (вопрос где лучше медицина) - а кто сейчас вспомнит как он повлиял на мировую экономику этот свиной грипп, что закрывали аэропорты, метро, транспорт? Я сейчас помню что рекомендовали носить маски в людных местах, и только
Тогда вообще получается что смертность от короновирса такая же как и смертность от свиного гриппа 2009 г
Не люблю психологов, но тут даже мне видно, что конспирологические теории, "здравомыслящие", "на самом деле в италии мрут старики за 80" - это все психологическая защита от того, что происходит. Стадия непринятия. А надо просто принять действительность, которая от тебя на зависит, и создавать реальность, которая зависит - учить языки, смотреть классические фильмы, например Бергмана или Линча, читать книги, поиграть в лото с родными, покататься на велосипеде.
Не люблю психологов, но тут даже мне видно, что конспирологические теории, "здравомыслящие", "на самом деле в италии мрут старики за 80" - это все психологическая защита от того, что происходит. Стадия непринятия. А надо просто принять действительность, которая от тебя на зависит, и создавать реальность, которая зависит - учить языки, смотреть классические фильмы, например Бергмана или Линча, читать книги, поиграть в лото с родными, покататься на велосипеде.
Не люблю психологов, но тут даже мне видно, что конспирологические теории, "здравомыслящие", "на самом деле в италии мрут старики за 80" - это все психологическая защита от того, что происходит. Стадия непринятия. А надо просто принять действительность, которая от тебя на зависит, и создавать реальность, которая зависит - учить языки, смотреть классические фильмы, например Бергмана или Линча, читать книги, поиграть в лото с родными, покататься на велосипеде.
всеравно кушать хочется
У любых действий должна быть хоть какая-то, пусть неочевидная, логика.
Логика власти: лучше перебдеть чем недобдеть.
Моя: Мне нельзя болеть, слишком много людей зависят от доходов которые я приношу. Мне нельзя стать переносчиком вируса, слишком много людей вокруг, которые не перенесут болезнь и умрут. Поэтому я сижу дома и работаю по 12 часов в сутки без выходных.
Уверен что такая же серьезная цель и продуманная тактика есть у каждого, включая ТСа.
В основе осмысленных действий должен быть план, который должен включать цель, наличные ресурсы и порядок действий в разных сценариях. И очень важно, чтобы это основывалось на максимально достоверной информации, которая может быть доступна.
В идеальном мире - да. Но обычно приходится принимать решения в условиях высокой неопределенности. Кто-то при этом с выпученными глазами бежит за солью и спичками туалетной бумагой, кто-то "сидит на попе ровно". Обе крайности могут в результате оказаться как удачными (туалетная бумага закончилась а от гнилой картошки пучит) так и провальными (в магазине чихнул продавец и заразил).
На твоем уровне это все есть, а вот на уровне нашего государства с этим проблема, т.к они не озвучивают (если вообще знают) свой план действий и цель к которой они должны прийти (я не считаю целью декларацию остановить распространение вируса, т.к там нет сроков, ресурсов которые нужно потратить и т.п.), какие-то тактические шаги (типа закрытия метро и границ) кажутся вообще тупыми, хотя это может быть спорно.
Думаю что нужно уважать государственные институты, особенно 73% избирателей, но при этом действовать исходя из интересов близких людей.
Поэтому мое мнение на сейчас состоит в том, что от паники мы рискуем потерять сильно больше, чем от самого вируса, просто потому что нет четкой коммуникации с гражданами. Сильно проще было бы убедить граждан сидеть по домам и работать, если бы было понятно, что например за 2 недели успеют закупить X штук ИВЛ и поэтому временные потери и трудности оправданы, т.к будет спасено Y жизней.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Но нас таких мало 
Мы бы уже все разрулили, у нас просто времени нет: надо торговать на базаре, управлять такси или копать на стройке 
